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鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part29
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 14:17:04.52ID:oMd4cqdv
【NG推奨キーワード】
このスレに常駐しているコピペ荒らしが多用する言葉です。

野口整体
会話捏造
名誉毀損
名誉棄損
複数回線
視点
食い詰
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 14:17:26.56ID:oMd4cqdv
※重要※

平成30年4月1日以降、接骨院を開業して受領委任を取り扱う(健康保険を使えるようにする)には、
実務経験と研修の受講が必要となります。(一部例外有り)

実務経験
平成30年4月から平成34年3月までに届出する場合　→１年間の実務経験
平成34年4月から平成36年3月までに届出する場合　→２年間の実務経験
平成36年4月以降に届出する場合　　　　　 　　　　　　→３年間の実務経験

研修
16時間以上(２日間程度)

http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/312.jpg
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/3122.jpg
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 14:18:10.59ID:oMd4cqdv
不正請求バレて保険使えなくなって実名を晒され続ける悪徳柔整師一覧【全国版】

北海道厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/index.html

東北厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/

関東信越厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fuseiseikyu.html

近畿厚生局(柔道整復師のみ掲載)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html

中国四国厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/info/200911/05.html

四国厚生支局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/shikoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu.html

九州厚生局(医師、柔道整復師) ※沖縄を含む
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei/index.html


不正請求　通報先一覧
https://i.imgur.com/o5gFoUH.jpg

管轄地域一覧(沖縄県は九州厚生局に含まれる)
https://i.imgur.com/qoQPIUk.jpg
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 14:18:48.38ID:oMd4cqdv
協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。

冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。

http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 14:19:16.19ID:oMd4cqdv
留意事項通知書＠大阪府国保連合会
http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
http://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg

私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している？感じです。

（12/2追記）
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 14:19:37.80ID:oMd4cqdv
柔整学校の主な募集停止・柔整科廃止・廃校


長崎柔鍼スポーツ専門学校
柔道整復師学科Ⅱ部（夜間部）と鍼灸師学科
新入生集まらず平成２８年度で募集停止
http://njs.ac.jp/importance_news/8998

-------------------
【閉校】東京医学柔整専門学校
今は学生寮の運営に業種転換
元公式ホームページ
http://www.tokyo-stage.co.jp/

-------------------
大東医学技術専門学校は2012年3月31日をもって閉校いたしました。
◆大東医学技術専門学校（柔道整復科・臨床検査科）卒業生の皆様へ
卒業証明書、成績証明書等の証明書発行は、下記のように取り扱いいたします。
http://www.daito.ac.jp/isen/

-------------------
北東北東洋医療専門学校の母体法人　倒産情報
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1202227_1588.html

北東北唯一の東洋医学専門学校として鍼灸学科を開設し、１４年４月に柔道整復学科を加え、
同年６月には北東北東洋医療専門学校に校名を変更した。

３年制で両科各６０名の定員ほぼ満員の順調な経営振りで推移してきたが、
１８年４月に盛岡市内に同じ学科を持つ専門学校が開校し競合が激化。
その後、生徒数の減少傾向が大きく　(中略)　減収基調が続いていた。
そうした中、２２年３月時点で定員３６０名に対し約１１０名と大幅な定員割れになるなど大幅な収入減から経営に行き詰まり、
２２年３月末を以って閉校する旨を関係先に通知していた。

２２年３月、卒業生を除く在校生約６０名については、盛岡市や仙台市の専門学校へ転入や編入できる手配を行っていた。

(続く)
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 14:19:58.30ID:oMd4cqdv
(続き)

トライデント スポーツ医療看護専門学校ホームページ
明るい笑顔の学生、大活躍する卒業生の画像満載
http://sports.trident.ac.jp/

柔道整復学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-judotherapist/

はり・きゅう学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-acupuncture/

↓
学生募集停止・廃校予定のお知らせ
http://sports.trident.ac.jp/uploads/kokuchi20161214.pdf

-------------------
日本統合メディカル専門学校
過去ログ
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1251189542/


新入生に入学金払わせて理事長逃走
教員にも給料出さず理事長逃走

-------------------
京都衛生専門学校（柔道整復科）

校舎が競売にかけられ生徒が校舎に入れず学校運営が破綻


京都衛生専門学校 被害者の会　ホームページ
http://kyotoeiseihigaishanokai.web.fc2.com/

-------------------
京都仏眼医療専門学校 （柔道整復学科）

このたび、京都仏眼医療専門学校は、平成２８年度以降の生徒募集を停止することといたしましたので、ここにご報告申し上げます。
https://www.butsugen.or.jp/iryou/

学校付属の接骨院
週４日、一日数時間のみ診療の手抜き院
http://www.butsugen.or.jp/iryou/information/%E3%81%B6%E3%81%A4%E3%81%92%E3%82%93%E6%8E%A5%E9%AA%A8%E9%99%A2%E6%96%BD%E8%A1%93%E6%99%82%E9%96%93%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B
0009名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 14:20:34.72ID:oMd4cqdv
鍼灸科（夜間部）の募集停止について|東海医療学園専門学校
http://www.tokaicom.ac.jp/page.php?p_id=3041

人間総合科学大学鍼灸医療専門学校 東洋医療鍼灸学科募集停止のお知らせ
http://www.wasedat.human.ac.jp/infomation20140625-am.html

【鍼灸科（夜間部）】平成27年4月入学生の募集を停止いたしました。大阪行岡医療専門学校長柄校　
http://www.yukioka.ac.jp/news/756/

この度、学校法人順正学園 九州保健福祉大学総合医療専門学校 鍼灸学科（夜間部）は、
2018年度以降の学生募集を停止することと致しましたので、ご報告させていただきます。
http://www.kyusen.ac.jp/examination_news/2214

柔道整復師学科Ⅱ部（夜間部）、鍼灸師学科の平成２８年度生については学生募集を終了することといたしました。長崎柔鍼スポーツ専門学校
http://njs.ac.jp/importance_news/8998

鍼灸学科は平成30年度より募集停止とさせていただきます。ユマニテク医療福祉大学校
http://www.humanitec-re.jp/subject/acupuncture/
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 14:21:08.68ID:oMd4cqdv
まずは米田柔整の入試日程を見てほしい。
http://yoneda.ac.jp/examination/examination-schedule/

入試が９回、それと別にAO入試も３回。
AOなんか実質無試験のフリーパス制度。
たった120人の募集にこれだけの入試回数を実施しないと定員割れするほど不人気だ。
教員も学生もバカしかいなくなる。

入学金も10年前は600万円だったのに今は436万円に下がった。
下げないと新入生が集まらない。
http://yoneda.ac.jp/expenses/school-expenses/

卒後はこのスレを追っていけば分かるでしょ。

卒後の惨状はここでも見ておいて。
http://honne.biz/job/s1390/

---------------------------------
今日見つけた、佐世保にある鍼灸柔整学校の実態

柔整科の定員30名に対して、入学者がたった18名
柔整科の在学生数78名だから、３年生30名・２年生30名・１年生18名と推測
鍼灸科はH29年で募集停止になってる
http://sasebo.kokoro.ac.jp/information/public/index.html

この学校の入試要項が凄い
http://sasebo.kokoro.ac.jp/prospective/guideline/index.html

指定校推薦入試が１回
学校推薦３回
一般入試が６回
社会人入試が９回

入学試験の内容が、推薦入試なら面接のみ、
一般と社会人でも国語または400字程度の作文の好きなほうを選択

こんなに入試開催してて試験も超簡単なのに定員割れ

ついでに整体セラピスト科という謎の学部があり、中卒で入学出来て入試は面接のみ
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 14:21:26.74ID:oMd4cqdv
マッサージ店や整骨院があふれすぎ…　3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で
整骨院やマッサージ店の増加を肌で感じる方は多いのではないか。
整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。

これだけ施術所数が増えているということから、業界の競争が激化している現状が推測できる。
その中で黒字経営の施術所は、TKC経営指標によると、およそ4割だという。
他業界に比較してITの導入が遅れており、経営改革が進まない業界といわれている。

（続く）
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 14:21:42.93ID:oMd4cqdv
（ ↓続き ）

-- まず、現在の業界の事情を教えてください。

「 年々競争が厳しくなっているのが現状です。1つの町に整骨院が10-20あることも珍しくありません。
しかし、 集客力があるのは、都市部やビジネス街の一角といった好立地の場所に限られます。
クイックマッサージなどの店舗も増え、少ないパイを奪い合っている状況です。 」


-- 閉店も多いと聞きますが、実際はいかがですか？

「 そうですね。金融機関の支援も少ないので、力のない店舗は淘汰されています。
特に近年は、 技術があるだけでは集客が難しくなっており、接客がモノをいう時代といえるでしょう。
昔ながらの職人気質を持つ、本当に技術のある経営者のお店が閉店を余儀なくされているのは、業界の問題点だと感じています。 」


-- どのような場合に不正が発覚するのでしょうか？

「 同業他社や元従業員からの告発、もしくはお店に不信を抱いている従業員からの内部告発が多いでしょう。
また最近は保険診療の内容が被保険者に確認がいくことが多いので、患者から問い合わせがあると調査が入ります。 」


-- 従業員の定着率は、どのくらいですか？

「 業界全体で見ると、定着率は芳しくありません。3年のスパンで4割程度は退職していきます。 」


-- 昇級・給与など、待遇面はどのようになっていますか？

「 雇われる側は、院長にならない限り、ほとんど上がりません。
月の総支給額は20-25万円程度、院長になって30-40万円程度が一般的です。 」


-- 基本給のほかに、指名料などは支払われるのですか？

「 店舗によりますが、基本的には指名料はありません。
施術の技術があれば 指名される時代ではなくなってきています。
評価の指標として指名数は考慮されますが、給与面に大きく反映されるという話はあまり聞きません。 」
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 14:22:09.42ID:oMd4cqdv
不正請求はびこる接骨院、暴力団の資金源にも――
動き始める健保組合、運用次第で療養費は3割減
(日経新聞)

昨年11月に暴力団組長らが詐欺容疑で逮捕された接骨院の療養費不正受給事件。
以前から、接骨院業界は不透明な保険請求が蔓延しており、暴力団に目を付けられた。
タレント医師が関与する同種の事件も起きており、問題の先送りはもう許されない。
（編集委員 庄子育子）

「何だ、これは？」――。
昨年9月、東京都に本社を置くA社の健康保険組合の担当者は、都内の整骨院（接骨院）から提出された2枚の療養費の申請書類を前に、思わず首を傾げた。

（中略)

2枚の申請書は、何れもA社の被保険者である佐藤美代さん（仮名）の4月分の請求で、1枚は東京都渋谷区のX整骨院（実際は“X”の部分に人名が入る）が、もう1枚は渋谷区の別の地にあるX整骨院の支店が作成していた。

不可解なのはその中身。
店舗は異なるにも拘らず、負傷名・負傷年月日・施術開始＆終了年月日・施術日・請求金額等、施術の内容欄は全く同一だったのだ。
この書類を見る限り、佐藤さんは左膝と右足首の捻挫で、4月に計10日間に亘ってX整骨院とその支店に通院して、其々の店で施術を受けていたことになる。
だが、それはあり得ない話だった。
佐藤さんは埼玉県在住・在勤。捻挫しながら、通勤ルートに関係なく、電車で1時間半近くかかる渋谷区の、しかも離れた場所にある2ヵ所の整骨院に通院するとは考え難い。

健保担当者のそうした読みは的中した。
佐藤さんにヒアリングしたところ、実は過去に一度も整骨院にかかったことは無く、X整骨院も支店のことも知らなかった。
捻挫の事実も無かった。本人の健康保険証と自宅住所の情報がどこからか漏れて、知らぬ間に架空請求されていたのだった。

療養費は原則、患者が一旦全額を払い、後で自己負担分を除いた金額の返還を自ら保険者に求めることになっている。
だが、接骨院や整骨院については、患者は自己負担分だけを支払い、残りの費用を柔整師が患者に代わって保険者に請求する“受領委任払い”も特例で認められている。
受療委任の場合、柔整師は保険者に療養費を代理請求する為、申請書には患者本人の署名が必要となる。

だが、佐藤さんの申請書ではそれも偽造されていた。
A社の健保組合は、X整骨院とその支店に療養費を“不支給”と決めた。

(続きはwebで)
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 14:22:44.88ID:oMd4cqdv
こんなこと全国ネットのテレビ番組で暴露されてる
保険診療機関としては完全終了だろ

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 14:23:25.55ID:oMd4cqdv
参考過去ログ

【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517711161/

【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517759003/


柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20180204-OYT1T50017.html

柔道整復師（柔整師）による保険金の不正受給が山形県内で相次いでいる。
１日には、鶴岡市で接骨院を営んでいる男ら２人が詐欺容疑で県警に逮捕された。 柔整師の逮捕は今年に入って２人目。

昨年６月には山形市の柔整師が有罪判決を受けている。
業界団体の県柔道整復師会（山形市）は、不正防止の通知を全会員に
出すなどしているが、相次ぐ不正発覚に、「有効な対策が見つからない……」（幹部）と頭を抱えている。
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 14:24:13.99ID:oMd4cqdv
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音
http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 20:59:54.74ID:7oZvZWN0
架空や患者申告無しがまかり通る様な状況は不透明だし柔整自身にとっても良くないから、締め付け強くなっても仕方ないわ

保険外の割合増えてもいいから、誹謗中傷されない胸を張れる資格であるべきだ

それでもここのあはきは詐欺扱いを止めないんだろうがな
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:00:02.51ID:EtIlX3fN
スレ立て、ありがとうございます！力の限り、整骨院の悪行を世に広めて行きましょう！
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:01:45.57ID:AVLzq54k
>>1-17

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:03:39.48ID:AVLzq54k
>>19

悪行じゃ無いと思われるようになったらどうするの？

それでも怨念に取り憑かれたあはきは名誉毀損を止めないんだろ？

あはきにはもう諦めたよ、人格が腐ってるわ
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:11:44.91ID:TGmI+Oqq
患者が『動作きっかけの痛み』を申告した場合、合法的に保険施術出来るのが柔道整復師です

これら合法的柔整施術までをも詐欺扱いして、柔道整復師を名誉毀損しているのが按摩鍼灸師です

按摩鍼灸師はこのスレを立てた張本人で、複数回線を駆使して柔道整復師に成りすまし、日々卑劣な名誉毀損独白を捏造しています
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:12:47.25ID:3onnemjl
あはきの理屈はエゴだけ

ｽﾏﾎが流行ったから服に使う金が減ってアパレルが衰退したってくらい

あはきのところへは誰も行かないよ

実際業務独占もないし

無限薄め液である無資格整体師がいくらでも湧いてくるんだからな
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:15:59.43ID:ihSnJBRg
>>21
人格は関係ないだろうが。
規制緩和で整骨院が乱立して保険で施術するまであはきも生活できてたんだぞ。
接骨院ならマッサージに、ダブルなら鍼灸に保険を使ってるとこは多いぞ。
完全に外傷ののみに保険を使ってるなら偉そうに言えよ。
あまり俺はここで激しく書いたことがないが君の＞もう諦めたよ、人格が腐ってるわはひどい。
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:24:40.51ID:h4kChPCx
↓2013年でもあはきが悪態付いてて話し合う対策スレ立てられてる、なおゆーは飽きて消えた模様



>6 ゆーさん ◆YZR500kkVM sage 2013/11/30(土) 21:05:52.37 ID:/fR6mGwI
ひっそり消えていってくれるだけならいいんだが、業界に対しての悪態でしか無くなってる
でしょ？（;´Д｀）
消えるならサッサと消えてくれればいいわけで。
ま、オレもいつまでやるか解らない身だが。ｗｗ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:28:27.74ID:2TB8PDwp
>>24

規制緩和され過ぎて整骨院自身も迷惑してる

裁判起こした奴、学校増やした奴、これらが乱立の原因で、こいつらを恨めよ


イチ生徒やイチ開業者にはどうしようもない話、単に罵倒されるだけ

あと、無資格整体が無限に湧いてくるのを国は放置だろ
0027名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:30:45.55ID:ihSnJBRg
>>26
ほんとうに偉そうにあはきを罵倒したいなら外傷だけに保険を使え。
0028名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:33:10.12ID:BwyHkir8
10年後のスレタイ予想。

かつて鍼灸師柔道整復師という資格がありました Part459
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:33:31.22ID:W+BSvCSA
↓2014年にも似たような事指摘されてる、視点とはこのスレを立て続けてる按摩鍼灸師



>59 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/08/28(木) 19:43:45.54 ID:J87ETgSt
あー学校を無くす話題で盛り上ってます

そんな事でエネルギー使うなら自院の立て直しにそのエネルギーを使え
と、思ってしまいます

視点は自分のネガティブさを周囲に吹き込んで人間オセロを楽しんで
己の精神状態を保っているのでしょうね

鬱は二次症状でしょうか
0030名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:34:28.70ID:THV3OyU6
外傷だけに保険使うたら大半は廃業か
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:38:33.11ID:GMbtPtej
>>30

どこから外傷になるか、国が認める範囲内に収束するよ

要件審査だけで総量規制出来るように国が審査体制見直してるところ

国が認める範囲内でやれば、あはきから『それは捻挫ではない』等と、とやかく言われる事ではない
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:46:51.91ID:29C145m/
DNaや指紋で検挙するのが整形

人相書や勘や霊や方角とかで検挙するのがアハキ柔
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 21:49:54.93ID:M0QF25fZ
↓これも2013年、お仲間の筈の一条も、否定しかしない視点は嫌いみたいだな



>14 一条 ◆CNMtwSRook sage 2013/11/30(土) 22:37:18.54 ID:eN2BIOz1
ここですか

鍼灸に関しては養成数が多いとは思うけど、淘汰されていい感じになってきてるもんね

ω・`)マッサージは断固として無免許徹底排除が必要だと思います

視点さんとかやる気の無い人たちは、業界を伸ばすことも守ることも嫌いみたいやな
新陳代謝で言えば老廃物は消えても良い段階にきてますね
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 21:52:06.46ID:THV3OyU6
獣の衰退はx線を医師会から取り上げられてから
望診のみでは危険だ..
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 22:38:07.22ID:WCXwfJvE
世間は、

整骨院=マッサージ

と認識している


柔道整復師がどんな正論を言おうと、この認識が正されたときに患者が整骨院に行くかどうかで全てが分かる

患者がどう判断するか

これだけ


慰安目的、単なるマッサージ、慢性的な肩こり腰痛は保険効きません

これを広めたらどうなるか？

理屈を捏ねるのそれからにしたらいい


決めるのは患者

柔道整復師ではない
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 22:40:18.58ID:TdF6Wpe+
全国保険医団体連合会による捻挫打撲請求数データ（平成19年度）[31]
○捻挫打撲による請求
・整形外科からの請求 360万件（全請求の6.1%）
・柔道整復師からの請求 3,690万件（全請求の99.2%）
○捻挫打撲請求のうち、3部位以上である割合
・整形外科からの請求 2.4%
・柔道整復師からの請求 50.5%
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%82%E9%A4%8A%E8%B2%BB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E8%AB%8B%E6%B1%82
より(柔道整復を参照)
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 22:41:57.94ID:Pe4gDIWN
>>1
テンプレ追加お願いします

○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷
0043名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 22:48:42.70ID:1BTrgSNk
僕らの街に整骨院がやってきた☆

942 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/13(金) 11:30:17.06 ID:BwyHkir8
柔整師が開設届だすのは役所側としては引きつるんじゃないかな。
予算の工面しないといけない。
逆に自動車部品の製造工場とかだと税収アップな上、雇用も促進されるので大歓迎なはず。
町に柔整師が来た時点で、Jアラートじゃないけど、役所内では緊張が高まり対策班が動いているのではないか？
合法違法は抜きで、今までなかった捻挫患者申請が爆発して増えるのだから、

そして自費店のあはきが貧困廃業。
まあ、そこは無視していい事だろうけど。

12人の柔整師を囲う接骨院だと一人当たり人件費が500万としても6000万。
経費加えて1億近い金が自賠責と健康保険から搾り取られる。
そんなのが数件できたら小さい町なら大惨事だろうな。
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 22:51:10.62ID:ihSnJBRg
＞老廃物(視点(按摩鍼灸師))がいつまでも悪態ついて雰囲気を悪くしてる按摩鍼灸業界

一条が何を言ってるか正確にしらないが、接骨院の保険マッサージに、鍼灸にきちんとものをいえなかったという事実があはきの今のだめさだろうな。
もう手遅れだがやはりあはきは弱かったんだ。
そこは自業自得だけど。
一条は接骨院の影響がなくて順調に経営できてるのかもしれないが。
確かにそういう一条のようなあはきだけ残ればいいという意見はあって、それは影響されずに自費で食えてる奴で、立派だが全体には苦しいだろう。
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 22:53:29.77ID:1BTrgSNk
>>43
ぼくらの街に整骨院がやってきた２☆

938 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/13(金) 11:21:19.81 ID:BwyHkir8
自分達の町に接骨院がたくさんあるという事は、
自分達の払う健康保険料が何でも捻挫保険に食われているという事でもあるんだよね。
貴方の町に柔道整復師がやってきた！となれば、
小さな市区町村だと毎年数百万、暴走モードでは1000万超えの請求書が毎年届くという話だ。
赤字の健康保険にはきついよな。
乱立でどんだけ食われたか。
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 23:17:07.33ID:9e60eNOI
youtube、ツイッターで拡散しまくったら面白いだろうな
0048名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/13(金) 23:31:26.85ID:cKvq70Rp
>>37

いや、広めていいから

うちは痛みで動きが制限されてる人や交通事故が来てくれればいいから

単なるモミだけならにっきゅっぱのもみほぐしでも行けばいいよ
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 23:33:44.44ID:9e60eNOI
かつてあった消滅した職業

蒸気機関車のかま焚き
活動弁士
電話交換手
時報係（時間を教える人）
灯台守
鯨の銛投げ手
街灯の点火係
代書屋

ドラえもんの設定じゃないが、柔道整復師も仲間入りするんだろな
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 23:35:15.08ID:GMbtPtej
>>44

言っても無駄だろ、無資格整体が無限に湧いてくるんだぞ

マッサは単なる名称独占で、マッサ行為自体に業務独占がない、この現実がすべてだ

柔整に当たっても、それは八つ当たりに過ぎないよ
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 23:41:01.09ID:THV3OyU6
日本国内でしかやってない術
海外の1部マニアからもジュドーセラピーと呼ばれる。
つまり無資格セラピストと同じという認識なんだな
0053名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/13(金) 23:48:25.77ID:mOorYf9W
>>52

伝統芸能に疾病判断と保険給付が付いてるんだから大したもんだよ

法で担保されてるから、日本だけとか関係ない
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 00:02:24.56ID:XKxZc/XX
>>49
おじいちゃん接骨院てなあに？

昔はどこにでもあったけど、いつのまにか無くなったねぇ

どうして無くなった？

さあねぇ
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 00:15:22.49ID:yfzoAiUo
>>53
大したもんじゃないだろ
ただの悪しき慣習
利権のお陰で存在が「許されてる」だけ

法で担保？
法を破らないと食っていけないシステムだが利権絡みで見逃されてるだけ

日本とか関係ない？？
アメリカなら一発訴訟もんだぞ？
日本だから成り立ってるんだよ
0061名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 00:38:36.14ID:/Giza5cG
３年修行が無くても開業できないわけじゃないからな

受領委任が無くても開業自体は出来るし、償還でも保険判断出来る事に変わりはない

柔整は受領委任使えると医者に近い機能、もし使えなくても元々あはきよりはかなり有利
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 00:40:14.50ID:QK6TnuZj
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来でも存在してた？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　＜絶滅危惧種に指定されてたよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 00:41:26.47ID:XmauFaJB
「エンジニア・プログラマー」が中学生男子の将来就きたい仕事5位に
アデコが「将来就きたい仕事」に関する調査結果を発表。「エンジニア・プログラマー」が、前回のランク外から全体の10位に、中
学生（13歳～15歳）男子の部門では5位に入った。全体の1位は男子が「サッカー選手」、女子は「パティシエ」だった。

http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1804/10/mn_career_18032701a.jpg

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1804/10/news070.html


尚、柔道整復師は影も形もありません

男中学生「柔道整復師？あ！なんか保険金詐欺するデブが持ってる資格ww？」

女中学生「なんかマッサージとかでＡＶ出てるハゲの人達じゃん？www」
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 00:43:49.91ID:qEOkdHKH
>>48
ベーイモ、広まった方がいいのか？
お前が望むなら仕方ないな


こんなこと全国ネットのテレビ番組で暴露されてる
保険診療機関としては完全終了だろ

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 00:47:31.31ID:OXJ9jhpg
>>48

＞うちは痛みで動きが制限されてる人や交通事故が来てくれればいいから

痛みで動きが制限されてる単なる肩こりも？
この人の整骨院は外傷じゃなくてもいいんだー
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 00:58:15.13ID:kGH3m1iX
おそらくこのスレにいる人たち

ドラえもんのAA貼る人(柔否定派)
コピペする人(柔否定派)
あはきの人(柔否定派)
レス番の下改行する人(柔肯定派)

その他多数

レス番の下改行する人の擁護が不自然。
肯定しながら煽ってる。
あはきのスパイかも。
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 01:22:11.40ID:xfcQgGtd
>>65
俺はあｈがきだが制度変更が実務以外なかった点で接骨院圧勝だろう。
もう希望はないよ。
これが今の現実だ。

そういえば柔整有資格論の一条と批判派の関西弁が議論してたな。
改訂前後は盛り上がるがまぁ敗北でした。
おやすみ。
あはきも柔整もついでにリラク、整体にも幸多かれと願いつつ寝ましょう。
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 01:26:00.36ID:xfcQgGtd
ついでに亜急性の定義もうやむやになったものね。
また２年後ですね。
２年後はもうこのバトルは場外から見物になりそうだけど。
接骨院、よかったね。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 03:02:35.33ID:aP5EPvqb
償還払いにしたらいいだけの話なのに、なぜ話が進まないのだろう？
鍼灸も受領委任払いにした意図は？

スポーツトレーナー専門学校卒業したけど、ろくな就職先はなかった。皆んな異業種にいった。
となると、スポーツトレーナーになれると今、柔整学生の募集をかけるという事は、
柔整学校卒業してもろくな就職先がなく、違う資格取り直し、違う道に就職せざるを得ないことになる。
0073名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 08:19:34.75ID:yH/ROFpM
整形医はかなり以前から整骨を嫌っている。
恐らく医師会も整骨撲滅に動いてた事だろう。
にもかかわらずこの国家財政逼迫の中未だ整骨が存続すると言う事は
やはり政治力があるのかなw
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 08:57:39.22ID:2re5Iqfp
>>71
スポーツ柔整科・スポーツ柔整学科・柔整スポーツコース、こんな学科名の講師の奴らの姿を見れば分かるよ
ろくにスポーツやってない腹の出た小デブばかり
スポーツ選手を育成した経歴も無い
柔整科で生徒が集まらなくなったらスポーツxx科に名前を変えて新入生を騙す手口
卒業生の声みたいな偽装インタビューを学校のホームページに載せてウソの就職状況を捏造

バカなクズ教員てこんなやつらばかり
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 09:29:01.38ID:2re5Iqfp
スポーツトレーナー柔整学科のバカ教員のみんな、このスレ見てる？
俺はね、お前等のキモい半笑いの顔を学校ホームページの講師紹介ページで見てるよ
そのヒョロヒョロの腕脚とたるんだ腹でスポーツ柔整科の教員？
スポーツ歴と育成した実績のある選手の名前もお前等バカ教員のプロフィールに書いておけ
ウソは書くなよ、捏造経歴書いても調べれば分かるからな
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 10:39:46.15ID:WM2fsPea
柔整学校を出ると、
一生、柔道整復師という肩書を背負って生きる事になるからな。
一度、自衛隊なり宅配業なりするといいよ。
別職を一度噛ませる事で過去をリセットしやすい。
前職、前前職より前は就職にさほど影響しない。
自衛隊を一度噛ませると、そっちの印象が強いので柔整師である事が薄まる。
そういう方法で将来の流れを変えていく事もできる。
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 11:07:54.44ID:+bu18xnM
>>78

なるほどですね。それはいいことを聞きました。
自衛隊で怪我した仲間を柔整術で整復しまくった自慢をすれば
面接官の受けもいいですしね。
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 11:29:03.19ID:WM2fsPea
自衛隊員は、その辺はプロだから。
まして基地の診療所となれば経験豊富な防衛大の医師や看護師がいるから。
下手にやらないほうがいい。
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 11:46:42.54ID:sSXe8ps4
>>73
整形外科医が柔整を嫌ってるか知らんけど、
新聞のチラシとかウェブだと整形外科の求人もそれなりにあるけどな
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 11:46:45.60ID:yH/ROFpM
オレも学生時代国立理系だったが防大受験は勧められたが
防医大は説明会にさえ行く事がはばかられた程、難度は凄まじい。
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 12:19:42.48ID:xfcQgGtd
>>82
すすめられたっていうことは偏差値６５くらいあるのか。
防衛医大だと７０以上だろう。
それで今、まさかあはき柔とか。
0084名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 12:28:37.56ID:bLI9zxA2
偏差値が高いからといって医者になっても向いてなきゃ地獄だよ
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 12:43:03.72ID:4zxqiQz3
828 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/12(木) 11:18:08.49 ID:jokT1bGw
コピペの人と与平って人見てるかな？
たぶん俺みたいな奴が他にもいると思う
国試落ちた奴や、受かったけど現実を知って転職考えてる俺みたいな奴
これからそんな奴等の内部告発が増えるよ
それでも自分達、柔道整復師が正しいあん摩と鍼の妬みだみたいなこと言うなら言っとけばいい
適正化で消えるのはアンタらみたいな倫理観のない柔道整復師だよ
0086名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 13:09:02.71ID:xfcQgGtd
>>84
偏差値７０あるとあはき柔と違う道もあると思うけどな。
接骨院で分院展開して富裕層にでもなるか。

まぁ君の言う通りまた偏差値の高さと医師になる適正も、金儲けの能力も相関しないけど。

とかくこに世は生きにくい。
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 13:26:30.88ID:WM2fsPea
医者と比較でるのは上場大手社員の中堅社員以上だから、
この業界と比較するは無理がありすぎる。

あはき整体は公園でバザーで300円の値札付けてあるクマの木彫りを売って小遣い稼ぎするレベルの職業。
柔整師は大量入札でチケットを転売する違法スレスレで儲ける感じだろう。

確かにクマの木彫りが奇跡の高級品で10万で売れて、たまたまその日だけ日給10万の時もあろう。
だが、翌日から貧困。
チケットの転売も当たれば大儲けできるかもしれんが、禁止されれば即無職。

崖っぷちの職業資格である、あはき柔は若い人が人生を賭けるには、
あまりにも粗末すぎる。
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 13:31:38.31ID:WM2fsPea
医者と比較できるのはパイロット、官僚、中堅企業以上の社長。
社員150人以上の中小企業役員クラス。
貸しビル、賃貸不動産経営で年商1億クラスの富裕層。
中堅芸能人、有名な特許取得者、大学教授、大手銀行の支店長以上。

専門3年の柔整師のライバルが整形外科なんて、実際、あり得ない話なんだよ。
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 13:41:53.17ID:WM2fsPea
もうさ、ここまで落ちたなら。
もう腹を据えて、

我々はとんでもないダメ資格を取り、ダメな業界に落ちてしまった。
という自覚をしっかり持って、人生の再起に臨んで欲しい。

ダメな資格、ダメな産業、ダメな職業はダメ。
見切りをつけない限りどうにもならんから。

この数十年、この貧困業界で人生つぶした先輩がどんだけいたか。
周囲見ればわかるでしょうに。
衰退消滅産業はどうにもならん。

自覚が足りない若者が多すぎる。
1秒、1分、寿命は迫ってくる。
結婚適齢期は男35歳、女30歳。そこを過ぎると難しくなる。

男は心と稼ぎ、女は心と健康。

男の稼ぎだけは20代で安定職を選ばない限りどうにもならん。
ブラック産業など救済せず、放置したほうがいい。
あはき柔を忘れて他の有望な仕事に向かうのが一番だよ。
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 13:45:07.10ID:WM2fsPea
でな。
若い人が幸せな家庭を持てない国は衰退する。
中高年は若い人を将来につながる有望な道へ進めるように基盤を作らないといけない。
柔整師の養成が若い人に有望ですか？
あはき柔で生活できますか？
そういう所をしっかり考えて、学校経営するなら。
若い人ではなく、バイトや副業で良い人。
老人、あるいは廃校。
その決断が大事。
20歳で今更、この業界に5千、1万人参入してもどうにもならんでしょう。
0092名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 13:48:46.15ID:yH/ROFpM
その通り
この業界に若者が入るのは人生において危険な選択肢だ。
オレも一応宮廷出て大手で定年まで勤め上げ年金保障を得てから開業した。
0093名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 14:15:09.30ID:WM2fsPea
職業が人生を壊す。
家庭を持てなくなる。
少子化、そして、次の世代につながらない。
若い人を生かす教育と、殺す教育がある。
この業界は若い人を生かす教育だとは思えない。
情けない。
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 15:15:37.67ID:4YU7v4pv
先月から整骨院のバイト始めて学校入り始めた者なんですけどヘルニアっていうのは保険対象なんですか？
整骨院では診断権がないみたいですけど話を聞く限りヘルニアとしか思えないです
腰の捻挫ってのもよく分からないのですが腰って捻挫しますか？
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 15:25:52.11ID:yd1OrDkS
>>94
ヘルニアは接骨院では保険治療の対象外ですから、ヘルニアの疑いがある患者さんが来院されたらMRIのある病院に紹介しましょう
ヘルニアなのに接骨院で保険を使って治療をしているのなら、その患者さんの保険請求内容を確認しましょう
接骨院のレセプトにはヘルニアの項目が存在しませんから、他の外傷に偽って不正請求しているはずです
患者要請があっても無効ですし、捻挫要件を満たしていません
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 15:33:56.04ID:yH/ROFpM
腰椎捻挫という意かw
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 15:44:50.31ID:4YU7v4pv
>>95
なるほど、色々調べるとその通りのようですね
でもヘルニアで病院行って検査したところで実際には注射か薬渡されるだけでしょうね
私が疑問なのは柔整の技術がヘルニア？に有効なのかということです
でも柔整の教科書読むとヘルニアの検査法とか乗ってますよね
これなのにヘルニアが不正請求というのも納得できません
0098名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 15:56:10.78ID:aJ2Ge4P6
>>97

ヘルニアで保険適応なら不正請求です
検査法は鑑別する意味で必要です

○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷


☆病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 16:03:28.53ID:/gceXucS
>>97

＞でもヘルニアで病院行って検査したところで実際には注射か薬渡されるだけでしょうね

でもヘルニアで整骨院行って白紙の紙にサインしたところで実際にはマッサージか怪しげな整体をされるだけでしょうね
0101名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 16:08:17.50ID:yd1OrDkS
>>97
柔整学校で学ぶのは「検査法」だけであって「治療法」ではありません
だから接骨院でヘルニアの治療は出来ませんし保険対象外です
しかもその「検査法」も徒手だけで出来る簡易的な検査法のみです
0102名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 16:09:12.06ID:sLdUOaid
>>97

○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

健康保険の対象と「ならない」場合

病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・「ヘルニア」など）からくる痛み・こり


不正請求かもしれないねぇ。
それで何て「負傷名」で請求してるのかな？
もしかして腰部捻挫かな？
負傷原因はどんな風に書いてるのかな？
どっかで転倒して膝も同時に捻挫してるとか書いてるのかな？
ちゃんと患者に「ケガをした原因は何ですか？」と尋ねないといけないねぇ。
動作きっかけとか馬鹿なこと書いてるクズがいたけど、必要なのは「負傷原因」なんだよねぇ。
負傷原因は何かなぁ？
0103名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 16:17:49.41ID:yd1OrDkS
ヘルニアを保険外自費で治療するとしても、
接骨院で何をどうやって治療するのかね
その治療の結果は本当に改善するのかね
まさか歪んだ骨盤をまっすぐにするとヘルニアが治るとかウソついてるのかね
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 16:20:16.15ID:WM2fsPea
よく聞く柔整師の話だと、すべての人は毎日捻挫している事になっているからな。
ヘルニアだろうと来た客は捻挫請求しているんじゃないか？
ヘルニア兼捻挫とかで。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 16:24:29.04ID:dbiInYU1
>>104
何でもかんでも保険で観て、請求するときだけ負傷原因ねつ造して捻挫打撲で請求？
まさかこんなことはしてないと思うけど。。。。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/14(土) 16:39:54.30ID:WM2fsPea
>>150
痛いと申告すれば捻挫らしいから。
そうなると捻挫にならない事はほとんどない。
さらにまったく痛くなければ自費ですと言われれば、誰でも少しは痛かったと言うでしょう。
つまり、門をくぐったらほぼ１００％保険適応してんじゃないかな。
周辺の自費マッサージ店が壊滅するのも理由があるんだよ。
0107名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 16:42:06.82ID:WM2fsPea
まあ、試しに、捻挫していない親を接骨院に送り込んでみれば分かるよ。
ほぼ１００％捻挫で保険適応されるから。
0108名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 16:57:18.64ID:4YU7v4pv
さすがに患者の個人情報はここには書けないですね
つまりSLRテストというのはヘルニアかどうか判別できるけど保険治療をしない為に検査するということですか？
逆に言えば陽性所見がないけど本人が痛みを訴えていれば保険対象となるということでしょうか？
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 16:59:04.80ID:4YU7v4pv
個人的にはヘルニアの治療法はものすごく興味あるんですよね
ググればカイロでヘルニアが治ったみたいな宣伝がいくらでも出てきますが柔整で治せるのであれば是非とも習得したいです
0110名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 17:04:46.22ID:WM2fsPea
曖昧なのは保険適応できないんだよ。
結局、個人の眼力で判断して捻挫とはっきり断定できる場合、保険適応。
整形での捻挫と柔整での捻挫がほぼ一致している場合は問題ないでしょ。
基本は医療なんて医師が最上級の診断なんだから、医師が捻挫と考えるのに付随して柔整も保険適応だから。
１００％一致しないでも、ほぼ一致すれば不正ではないが、
あきらかに違うのが多ければ不正。
そういうことでしょう。
捻挫がはっきり断定できれなければ保険適応しないのが当然。
0111名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 17:16:10.29ID:0Y2n7DH/
>>109

柔整の仕事は外傷を扱うこと。

柔整の範囲外を保険で扱いたかったら医学部に行け。

自費でやるなら勝手にどうぞ。
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 17:33:41.60ID:4YU7v4pv
骨折脱臼の勉強するのに整復するには医師の同意が必要とはどういうことですか？
医師の同意を求めてる時点で医師が直せる環境にいるぅてことですよね
少しヒビが入ったのを包帯巻くだけってことですか？
コーレスの屈曲整復があることは分かりましたが素手で整復して間違えてまた折っちゃう可能性とかないんですか？
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 17:51:18.32ID:WM2fsPea
「いてて、いてえ」

医師が少ない明治、昭和の初期の農村とかで、
農作業で転倒して怪我したオッサンが痛いし、歩くのもつらいので遠くの病院にいけず、
近くの骨接ぎでとりあえず処置してもらい。
あらためて病院に向かう、もしくは数日様子見て大丈夫そうならいかない。
そういう仮い処置する場所だろ。

ほねつぎは、包帯まけて怪我の処置に少し手慣れたオッサンという位置づけだろう。

今の時代は近所の手慣れたオッサンに怪我を見てもらう前に整形外科にいくから、
ほとんど存在意義がないと思うよ。

レントゲンなしで外傷を判断するのは原始的だし、先進国である日本でそんなことするのかい？
という行為でしょ。
アフリカならともかく。
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 18:04:23.79ID:yH/ROFpM
レントゲン診断する医師ですら骨折を大概見誤る。
MRIある病院でやっとだろう。
それ程骨折等診断は難しい。
余程素人でも分かる骨折以外は接骨には行かないがいい。
悪化させて病院行くと入院費等大金ボラれるぞww
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 18:10:06.76ID:WM2fsPea
不正請求の問題と、医師の診断なしでの素人判断の危険も兼ねて
医師の診断の元で接骨院の保険適応に制度改正した方がいいよ。
それで外傷の危険と不正請求の両面が解決できる。
0118名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 18:28:54.14ID:4+oEsCEX
>>117
それには俺も同意するわ
たとえ捻挫や打撲であっても病院で検査してもらえば患者も安心だろうしね
思わぬ神経損傷、内科的な病気も見つかるかもしれない
患者の命の為にも、接骨院での保険適応の条件に全て医師の同意書を義務付けた方がいい
それが本当に国民の為になる
厚労省は国民の健康の為にも制度の見直しをすべきだよ
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 18:35:36.03ID:xfcQgGtd
気のは接骨院が強かったのに今日はなぜかおとなしい。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 18:41:21.76ID:MwGYhGoG
>>104
>>105
>>106

それらしい患者が来たとき、柔整が出来る判断は主に２つ

『腰部捻挫』(受傷きっかけがある時)
又は
『ヘルニアの疑い』(受傷きっかけが無く且つ聞き取りでヘルニアの既往がある時)

柔整は医者ではないのでヘルニアについてはあくまで疑い、そして医者受診勧奨
0121名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 18:47:34.08ID:4YU7v4pv
医者の受診を勧めたところで湿布か痛み止めの薬もらうだけでしょ？
柔整で直していきましょうよ
0122名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 18:52:21.95ID:xfcQgGtd
同意書はあはきと公平でいいね。
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 19:13:18.05ID:0nSjhd+U
医師も治せない。
しかし整骨行くと悪化する。
後悔先に立たず..
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 19:34:44.45ID:WM2fsPea
そもそも柔整師、接骨院が社会的に有用ならば、
このご時世なら、海外の連中がこぞって真似するよ。
それがないという事は必要ないんだよ。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 19:50:17.01ID:XKxZc/XX
>>127
道場主や警察退職者の糊口がそもそものスタートライン
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 19:59:56.21ID:0nSjhd+U
今時保険モミモミマッサ以外でいきなり整骨行く馬鹿まず居ない
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 20:08:10.48ID:ZzEdmiVH
>>135
こういうのは勉強になるよな柔道不整復師くん

こんなこと全国ネットのテレビ番組で暴露されてる
保険診療機関としては完全終了だろ

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0138名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 20:18:08.05ID:sHxWoyp3
今日、病院で半月板手術した人が来たよ。
リハビリに不満らしく鍼受けたいと訪ねてきた。
病院のリハビリはマニュアル通り、教科書通りなんで正直なところ言うと教科書リハビリは意味ない。
大腿四頭筋のリハビリなんか座位でやらせても全く意味なし。
こんな病院やPTがいるなら俺の店も需要あると思ったわ。
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 20:22:36.04ID:WM2fsPea
通称「部位転がし」

やっている事はどうしようもないけど、
柔道整復師の技の中ではカッコいい名称だよな。
名付けた人はセンスあるよ。
0142名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 20:30:08.48ID:XVWiA2UK
患者が『動作きっかけの痛み』を申告した場合、合法的に保険施術出来るのが柔道整復師です

これら合法的柔整施術までをも詐欺扱いして、柔道整復師を名誉毀損しているのが按摩鍼灸師です

按摩鍼灸師はこのスレを立てた張本人で、複数回線を駆使して柔道整復師に成りすまし、日々卑劣な名誉毀損独白を捏造しています
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 20:30:21.60ID:DMaK5/7a
あはきの理屈はエゴだけ

ｽﾏﾎが流行ったから服に使う金が減ってアパレルが衰退したってくらい

あはきのところへは誰も行かないよ

実際業務独占もないし

無限薄め液である無資格整体師がいくらでも湧いてくるんだからな
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 20:30:40.52ID:H9sl+dkD
↓2013年でもあはきが悪態付いてて話し合う対策スレ立てられてる、なおゆーは飽きて消えた模様



>6 ゆーさん ◆YZR500kkVM sage 2013/11/30(土) 21:05:52.37 ID:/fR6mGwI
ひっそり消えていってくれるだけならいいんだが、業界に対しての悪態でしか無くなってる
でしょ？（;´Д｀）
消えるならサッサと消えてくれればいいわけで。
ま、オレもいつまでやるか解らない身だが。ｗｗ
0145名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 20:31:03.19ID:WEYZebkG
↓2014年にも似たような事指摘されてる、視点とはこのスレを立て続けてる按摩鍼灸師



>59 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/08/28(木) 19:43:45.54 ID:J87ETgSt
あー学校を無くす話題で盛り上ってます

そんな事でエネルギー使うなら自院の立て直しにそのエネルギーを使え
と、思ってしまいます

視点は自分のネガティブさを周囲に吹き込んで人間オセロを楽しんで
己の精神状態を保っているのでしょうね

鬱は二次症状でしょうか
0146名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 20:31:37.01ID:WEYZebkG
↓これも2013年、お仲間の筈の一条も、否定しかしない視点は嫌いみたいだな



>14 一条 ◆CNMtwSRook sage 2013/11/30(土) 22:37:18.54 ID:eN2BIOz1
ここですか

鍼灸に関しては養成数が多いとは思うけど、淘汰されていい感じになってきてるもんね

ω・`)マッサージは断固として無免許徹底排除が必要だと思います

視点さんとかやる気の無い人たちは、業界を伸ばすことも守ることも嫌いみたいやな
新陳代謝で言えば老廃物は消えても良い段階にきてますね
0147名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 20:35:32.20ID:O1JemEih
>>142-146

こっちのコピペ画像の方がわかりやすいよな

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0149名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 20:41:13.16ID:WM2fsPea
不正請求の実態を知らせるという事は、
若い人がそれを知り避ける事にもなる。
隠蔽体質が乱立に拍車をかけて、さらなる悲劇を増大してきたから。
例え、あはきや整形の粘着だとしても、
不正請求の話を何度もアピールしてくれるのは、社会全体にとって良い事だよ。
妬みや恨みの有無に関係なく、
隠して綺麗ごとでごまかすのは、もう辞めた方がいい。
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 20:52:37.06ID:CbYHBYqY
>>149

その通りだと思います。

>>1には見込みゼロとありますが、そろそろマイナスにした方が良いのかもしれません。

柔道整復師、整骨院のイメージが転職時にマイナスとなるでしょうからね。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 21:17:10.02ID:DMaK5/7a
架空や患者申告無しがまかり通る様な状況は不透明だし柔整自身にとっても良くないから、締め付け強くなっても仕方ないわ

保険外の割合増えてもいいから、誹謗中傷されない胸を張れる資格であるべきだ

それでもここのあはきは詐欺扱いを止めないんだろうがな
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 21:33:46.24ID:UNCOrjRs
>>１５２
合法違法は抜きでもさ。
接骨院は保険でマッサージを全国規模で何十年も展開して、
ほとんどの自費あはきを貧困廃業に追い込んだから、
その憎しみは簡単に消えないでしょ。
人生潰された人が多い。
やってきた事を考えたら、ここで愚痴るくらいかわいいもんではないか？
欧米なら不公平感から訴訟や喧嘩が絶えないと思うよ。
日本人だからね。
こそこそ陰で愚痴るだけ。
そんくらいいいんじゃなの？
0157名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 21:37:07.49ID:UNCOrjRs
セブンイレブンだけ限定の割引商品券を発行したら、
他のコンビニは売上激減、廃業、生き残ってもかなりきつい経営になる。

それを健康保険という割引券で、
柔道整復師とあん摩マッサージ鍼灸師で不公平に行われてきた訳だからさ。
どっちが正義と言われれば、法的には合法だとしても、
実際、自費店のうけた仕打ちは同情の余地は十分あるでしょ。
片方は補助あり、片方はなし。
これは同じモミモミや鍼灸治療をする上では集客力に１０倍近い差がでて当然。
よくこんな不自然な共存が続いたと感心するほどだよ。
0158名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 21:37:12.33ID:sHxWoyp3
平尾受刑者
って3ヵ月逃げれば本書けるな。
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 21:46:35.47ID:98/DkTDr
>>157
その割引券がこれだからなぁ


https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 21:52:52.44ID:kTXItIL+
俺硬いもの食べて歯が欠けたと思って歯医者行ったら欠けてないですって言われたことあるのよ
無意識に歯ぎしりして削れてたのはあったらしいけど
それと同じで患者だって痛いと思ってるけど実際はなんでもないことあるでしょ？
そういう時はどうしてるの？
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 22:02:26.60ID:UNCOrjRs
実際、自費のマッサージ店でさ。
お客さんに「どこか痛い所ないですか？」と聞けば、
まず１０中９、どこかは痛い所あると言う。
痛いなんて日常どっかしらある、通勤の疲労、レジで足が疲れて痛い。
あるいは寝ていて首が痛いとかな。

ゴホンと言えば龍角散・・・じゃないけど、
痛いと言えば接骨院となれば、
もはや自費のマッサージなんて総廃業しかないんだよ。
保険で単価安くても、スポーツクラブやパートの帰宅途中に頻繁に寄れば、
今日は腰、今日は首と何度も受ければいいだけだしな。

痛いと申告＝すべて捻挫なら、自費店なんてやってられんでしょう。
好立地のカリスマか情に厚くそこそこ金ある人が多少くるくらい。

そんくらい、痛いと言えば接骨院の保険は、自費店には大打撃なんだよ。
そこは理解していただきたいものだ。
0166名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 22:05:41.51ID:xfcQgGtd
>>146
一条さん、今でも接骨院、鍼灸接骨院の保険マッサ、保険鍼灸にほんとに賛成か。

まさか土曜日はデートか？仕事が忙しすぎて終わらないとか？

でも一条以外でも接骨院の保険を批判するなときれてたあはきはいたのは認める。
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 22:14:52.05ID:FHlvkDnW
>>165
痛いといえばは通用しないからね
外傷性の負傷じゃないとね
その為にも正確な負傷原因が必要になる

単に痛い→保険×
負傷原因のはっきりした外傷性の負傷→保険○
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 22:19:11.04ID:x4rMIJ3b
>>168

まだいたかベーイモ

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0171名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 22:22:41.33ID:zcRHN8li
>>169
握手して首が痛くなったら頸部捻挫かな？
病的な可能性もあるのにw

動作きっかけだけでは
痛み=捻挫
とは限りません
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 22:31:12.00ID:UNCOrjRs
柔整師自身も分かるだろ。
何故、ここまで捻挫保険に粘着するか。
何故、捻挫の亜脱臼の亜にこだわり。
捻挫という病名でなく、受傷機転にこだわるか。

理由は、単純に何でも捻挫にできる可能性があるから・・・でしょ。

そんだけ大事に死守したい理由は、そんだけ有利にマッサージや鍼灸の客を集められるから。
そんだけ有利だから守りたい。
捻挫保険がなくれば全滅だ！という言うでしょ。
つまり、逆を言えば、自費店はどんだけ不利で悲惨な経営をしてるか。。。なんだよ。

保険の有無で集客力の差が月とすっぽん。
保険がなくれば廃業だというが、何の事はない。
たんにアハキ整体になるだけで、こっちの人間になるだけの話。
しかも、今のあはき整体は、接骨院がある状態での経営だから。
どんだけ悲惨か。
理解してほしい。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 22:49:27.74ID:UOdYRswl
学生の素朴な疑問ですけど学校で習った骨折の整復法って資格取ってもほとんどの人が何年も使ってないと思うけどいきなり骨折の人がいたとして直せるものなの？
むしろ国試受ける時の方が整復法やりこんでるから学生の方がうまいんじゃないの？
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/14(土) 23:16:33.06ID:xWDS6V0u
>>174
まず学校の先生に聞いてみろ
0179名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 00:12:34.03ID:Z+rtwISV
>>171

だから見做し捻挫なんだよ

判断であって、診断ではないから、これでいい

>>173

受傷機転にこだわってるのは国だよ

判断で捻挫とするから、受傷機転と患者申告で請求が可能となる

医者は詳しい検査もするから、診断とされ、受傷機転や患者申告は必要無いが、同時により責任を問われる
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 00:42:35.80ID:uMTwkVN0
適応範囲を守る意思があるなら病名を掲載しないとな。
みなし捻挫ではなく、皆捻挫ではないの。
0181名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 01:29:46.42ID:QVKlhjFs
大体人間の骨関係で商売しようとする奴らにマトモなのはいない。
0184名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 06:45:20.34ID:fqY+3qcp
架空や患者申告無しがまかり通る様な状況は不透明だし柔整自身にとっても良くないから、締め付け強くなっても仕方ないわ

保険外の割合増えてもいいから、誹謗中傷されない胸を張れる資格であるべきだ

それでもここのあはきは詐欺扱いを止めないんだろうがな
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 06:46:30.44ID:NsduEjuR
患者が『動作きっかけの痛み』を申告した場合、合法的に保険施術出来るのが柔道整復師です

これら合法的柔整施術までをも詐欺扱いして、柔道整復師を名誉毀損しているのが按摩鍼灸師です

按摩鍼灸師はこのスレを立てた張本人で、複数回線を駆使して柔道整復師に成りすまし、日々卑劣な名誉毀損独白を捏造しています
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 06:47:50.11ID:B/wjX0WP
>>104
>>105
>>106

それらしい患者が来たとき、柔整が出来る判断は主に２つ

『腰部捻挫』(受傷きっかけがある時)
又は
『ヘルニアの疑い』(受傷きっかけが無く且つ聞き取りでヘルニアの既往がある時)

柔整は医者ではないのでヘルニアについてはあくまで疑い、そして医者受診勧奨
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 09:17:35.86ID:QVKlhjFs
病名を挙げて ○○の疑い と診断出来るのは日本においては医師のみ。
窃盗罪より医師法違反で逮捕されるよww
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 10:38:23.10ID:5ekkuj1i
いやいや、それは酷いでしょ。
合法違法は抜きでもさ。
柔整師が保険でマッサージをしているのは事実だろ。
その悪影響をダイレクトに受けて貧困廃業してんだから。
これで黙ってニコニコしていたら精神異常者としか思えない。

健康保険の無駄で国民に被害があるのはもちろんだが、
それ以上に、強烈に貧困化のダメージを食らっているのは自費のあはきだから。
愚痴るくらい許してやんなよ。
あまりにも酷い仕打ちでしょう。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 10:41:31.39ID:mtM3YVSu
>>191

柔整施術だから

架空や患者申告が無いものは厳しくすべきだが、それ以外を犯罪扱いするのは当てはまらない
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 10:42:23.48ID:5ekkuj1i
柔整師が保険で自費店を廃業に追い込んで。
あん摩が保険でモミモミはずるいよ！と言ったら。
お前の腕が悪いからだ！
これじゃあ。
泣きっ面に蜂というか、
さんざんいじめて自殺に追い込んで、さらに遺族を罵倒するような。
あはきの受けている損害って兆単位でしょ。
柔整がこれだけ勢力伸ばして儲けてこれたのは政治力もあるが、
その背景に悲惨な貧困あはきの群れが生じているのも記憶にとどめてほしい。

保険で恩恵を得る人がいるということは、
大ダメージを食らう人もいるということ。
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 10:44:10.92ID:5ekkuj1i
>>192
それは建前でしょう。
ここでは腹据えて本音で話ましょう。
建前なんて綺麗に言っても、同業みたいなもんで皆知っているからさ。
表の話ではなく、本音でいいんじゃない。
本音はマッサージでしょう。
建前は捻挫でも何でもいいけどさ。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 10:51:33.30ID:erZbkrdi
>>194

そりゃあ柔整施術の中にはマッサージも含まれるからな

禁止されてるのは、単なる慰安マッサージの保険給付なわけで
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 10:59:32.81ID:5ekkuj1i
>>195
ごまかすってのはさ。
知らない人は通じるけど、知っている人はいくら言っても理解されんのだよ。
もう何十年も近隣の接骨院と自費治療院の客を肌で感じ、
あるいは本人が接骨院に行ったり、親兄弟親戚が行ったり。
それってもう実情を１００％知っている訳なので、
建前のきれーいな所、上辺の話だけで説得しようとしても無理な訳だよ。

はい、そうです、接骨院は捻挫のみ保険適応しているよね。
うん、うん、そうかあ、そうだよね。
自費店が貧困なのは腕なんだよ。

とはならない。
実害を受けている人に建前は通じないと言う事は覚えておくべき。
逆の立場なら君らももっと言ってるはず。
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 11:05:04.96ID:5ekkuj1i
まあ、２０１０年くらいまでのスレだと。
柔整師も摘発がほとんどない状態で、アンケートもなかった頃だと思うが、
あの頃の柔整師の主張は今とちと違ってさ。
不正請求？
アホか、既得権だよ、妬むなら資格とればいい。
柔整師が捻挫と言えば捻挫。
柔資格を取れないから妬んでいる。

と言う心の声をダイレクトに吐き出す意見が多かった。
まあ、言われる方はきついが、
今と違い本音吐き出すので口論も激しいが、案外スッキリしていた。

権利獲得すれば何やっていい。

まあ、今考えると滅茶苦茶だが、
あはき側からすると、この意見の方がすっきりするんだよね。
でも、それで柔学校に入学した同業も多くいたが。
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 11:36:11.03ID:4G1/EBGa
この業界の根本的な問題は馬鹿だらけということだよな
馬鹿な貧乏人が集まっても何もできん
それどころかまともな団体交渉もできない連中だから集まることもできないんだよな
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 11:50:42.69ID:dTfYgJAp
>>196

そんなこと、思ってないけどな

ふてぶてしく平気で架空や患者申告無しやるような所は減りつつあると思うよ

>>197

そう言う連中が主に淘汰されるんじゃないの？

いまはどこも関し振り分けてきてるよ

少なくとも君が言うような所はすべて型にハメられるようになるよ

型にハメられて美味しくない仕事だと思った奴はやめるでしょ、それでいいよ
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 12:19:58.55ID:QVKlhjFs
何故獣性師が怒ってるのか理由が分からん
今の所保険マッサokなのにwv
アハキに煽られて本筋見逃しちゃいかんよ
保険マッサは国会議員御用達なのでまず撤廃されない＼(^o^)／
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 13:34:34.37ID:9+5Ps2vL
>>202
こっちの言うこと聞かないとね
お前が療養費出してんじゃないんだから、ベーイモ

動作きっかけでも下に当てはまれば駄目だもんねー


○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 13:35:49.56ID:9+5Ps2vL
>>195
禁止されてるのは慰安マッサージだけじゃないよなー
全部言おうねー
保険者の言うことはちゃんと聞こうねー


○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷
0205名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 13:36:40.80ID:9+5Ps2vL
>>192
それ以外でも、これに当てはまってたら駄目だよね
嘘をつくのはよくないねー


>>1
テンプレ追加お願いします

○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 13:38:21.36ID:BuVblr8N
>>186

はいはい
保険者の言うことは聞こうねー

○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 13:44:47.13ID:hnRKMRhq
>>183
屁理屈モミモミコピペマンの言うことより
保険者の言うことが正しいのは明らかだからねー
国民はどっちを参考にするのかなぁ？
1人の柔道整復師の屁理屈か、保険者か

○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 13:45:52.52ID:zdfpE1ql
>>21
テレビ局も名誉毀損なのかなー？

こんなこと全国ネットのテレビ番組で暴露されてる
保険診療機関としては完全終了だろ

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 13:56:37.33ID:2XNiqXn4
>>21
保険者の言い分を広めることも名誉毀損なのかな？


○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷


☆病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 13:58:21.53ID:r8b0hHL4
>>159

でもこれだからねぇ、ベーイモ
なかなか保険使う機会無さそうだねぇ

○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷


☆病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 13:59:32.08ID:WMj+7xPA
>>50

でも保険使うとなると
これ守らないとねぇ

○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷


☆病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
0217名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 14:01:44.18ID:6e4/erlc
>>31
そうだねぇ
ちゃんとルール守ろうねぇ


○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　

☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141



<<<<<２.健康保険の対象とならない場合>>>>>

単なる肩こり、筋肉疲労

慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用

病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニア
など）からくる痛み・こり

脳疾患後遺症などの慢性病

過去の交通事故等による後遺症

症状の改善の見られない長期の治療

医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）

仕事中や通勤途上におきた負傷


☆病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 14:18:22.10ID:1jPW/RW/
ベーイモ、出ておいで

受傷機転とか動作きっかけとかのお話しようよ
受傷機転があれば、くしゃみも保険効くんだって？
すごいねぇー

保険が効く場合って色々あるんだねぇ
勉強になったよー

じゃあ逆にどんなものが保険効かないのかな？
そういうお話もしたいなー
患者さんが勘違いしないようにみんなで勉強しようよ

保険が効かないのはどんな場合かなー？
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 14:26:38.24ID:ugMsB6kU
ベーイモおいでよ

一緒に腹を割らないで、上部だけの話をしようよー

綺麗事のお話しようよー

自分に都合の良いことだけ取り上げて情報操作するお話しようよー

たまには保険が効かない場合の話もしようよー

謎スレなんか捨てて

こっちで、みーんなで、

お勉強しようよ

保険の効かない場合お勉強しようよ

おいでよ、ベーイモ
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 14:39:19.16ID:Fb+fA5sH
15 名前:卵の名無しさん (ﾍﾞｰｲﾓ MMdf-6vlY) [sage] :2018/04/15(日) 14:35:36.66 ID:egnao2WgM
整形外科医壱や按摩鍼灸師視点が追求をやめる程度には、柔整もお行儀よくしなきゃならんだろう

４月からの改正が実施されれば、柔道整復師の法令遵守は十分



十分なのかなぁ？
本当に充分なのかなぁ？

○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷


☆病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 15:00:52.65ID:6ZfWAoDs
>>218

そりゃあ、くしゃみきっかけでも筋軟骨靭帯などに異常が出れば柔整で保険は使えるよ

按摩鍼灸師は当たり前の事までさも不正の様に言うんだな、必死過ぎるだろ

名誉毀損するなよ
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 15:02:16.38ID:7MquknAN
>>222

それは被害妄想じゃないかなぁ？
ちゃんとルール守ろうね

○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　

☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141



<<<<<２.健康保険の対象とならない場合>>>>>

単なる肩こり、筋肉疲労

慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用

病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニア
など）からくる痛み・こり

脳疾患後遺症などの慢性病

過去の交通事故等による後遺症

症状の改善の見られない長期の治療

医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）

仕事中や通勤途上におきた負傷


☆病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 15:03:48.11ID:3ZGPBLw9
>>222

テレビ局も名誉毀損なのかなー？


こんなこと全国ネットのテレビ番組で暴露されてる
保険診療機関としては完全終了だろ

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 15:05:44.37ID:e2krapCX
>>222
それは分かったからさー
保険の効かない場合教えてよー
何か参考になるサイト他にあるかなぁ？
患者が勘違いしないように勉強したいんだー

○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

<<<<<２.健康保険の対象とならない場合>>>>>

単なる肩こり、筋肉疲労

慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用

病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニア
など）からくる痛み・こり

脳疾患後遺症などの慢性病

過去の交通事故等による後遺症

症状の改善の見られない長期の治療

医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）

仕事中や通勤途上におきた負傷


☆病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 15:36:17.86ID:lEXBWeUP
コピペに対してコピペで反論されている方も、少し自重お願いします。
机上の解釈は自由ですので。
現実的なことは厚労省、厚生局、保険者に任せましょう。

コピペ教員の方も自重お願いします。
保険者の提示している条件が絶対なのは事実です。
あなたの発言が、思惑とは反対に柔道整復師に対する不信感に繋がることもあるのでご注意下さい。
柔整のみ師の私としても、目に余るものがありますよ。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 16:31:37.80ID:Mm3WtvYg
この会社じゃないけど、子供に大けがさせて何も感じていないような人間を目の当たりにした。私の身の回りの同業者にはそんな人間が多かった。頭に血が上って平静さを失ってしまった。

自身の子供には、不動産か株に投資をするのと同じような感覚を持って接している。

そういう人間を自分は許せなかった。かなり頭にきたが、それは正常な感覚だろうと思う。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 17:03:48.57ID:Rsu9aT3p
>>226

患者が、動作きっかけの痛みでは無い、絶対に疲労だと最初から言い張れば、柔整の場合保険は使えないかもな

いまは患者申告が審査の根幹になってる様だから

医者の場合は、ときによれば、問診などと無関係に他の所見や検査から別の診断を下す場合もあるかも知れないが

柔整の場合は、そもそも精密な検査は出来ないし、問診を覆すような明確な視診触診は少ない

あくまで問題が起こりにくい軽度の、動作きっかけの痛み機能障害を解消する事が、合法な範囲で無理なく国民のためになるスタンスかもな
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 17:31:13.02ID:otDo8Ud5
>>109
一般人もそうやってググって、治るという文字に騙されておいしい客になってしまってるんでしょうね
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 17:37:26.29ID:z5RUyTBv
>>231
医事法違反で挙げて欲しいわ
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 18:26:35.71ID:Xs4ZEt2R
>>227

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 18:46:10.31ID:uPcr9UuP
ここを見ると安堵感と優越感に浸れる。

だが、コピペは本当つまらんな
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:15:07.20ID:sbRX5mOe
>>235

誰かを責めたり、誰かを攻撃したり、それを眺める事は癒やし効果があるって事だな

糞も味噌も一緒くたに批判するような名誉毀損スレが続くわけだわ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 19:17:45.22ID:6ZfWAoDs
オレは他人攻撃で優越感を得る正義マンが嫌いなだけで、教員でもなんでもないけどな

ちなみに柔道整復師でもない

高みから攻撃してると思い込んでる奴に反論するのが趣味
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 19:20:53.09ID:otDo8Ud5
今日の番組、ビフォーアフターは、自宅で整骨院開業の大家族です！

お金はどこから？
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:21:55.91ID:UGy30+JO
>>238
暇人やなぁ、他にすることないん？
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:48:01.73ID:iQLby0+E
>>239
大家族、整骨院
ビッグダディなのか？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:11:45.75ID:bwFV78+U
俺はこの業界が本当に社会に害悪を与える危ない社会だと考えているよ。
今のままではね。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 20:15:34.01ID:ifk2xLbO
教員ってもしやコピペマンかよ
いや、お仲間かな
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 20:31:19.07ID:bwFV78+U
強迫性パーソナリティ障害だな。下位に置かれた人間がみせる精神病。
典型的な傾向として嗜虐性がある。
この業界には結構な割合でいるような気がする。しかも教員だとか古株の中に。

だからこそ怖いし若い連中は気をつけなくちゃならないんだよな。
彼らは壊すことに対して罪悪感は感じない。代わりに嗜虐性が満たされるんだよな。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/15(日) 21:09:36.89ID:iQLby0+E
>>247
そりゃ魔法の呪文
3部位、水増し、部位転がし
常識だろ。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 00:54:17.73ID:u2RRPa/K
獣性にはビックダディ系の人多いね
仕事もしたたかだがs○xも相当ハゲしくしつこいのだろう
ともあれメンタルの強さ..これが獣性の全てだ
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 01:09:56.11ID:syReix4f
>>162

もうすでにあはきの10倍以上は難しい柔道整復師国家試験

留年、卒留、中途退学、を除いた国試ストレート合格者を入学者で除した『ストレート資格取得率』は20%(およそ５人に１人)

ストレート合格者/入学者を資格別に序列すると難関性は

1弁護士
2柔道整復師
3薬剤師
4歯科医師
5理学療法士
6医師
7看護師

およそこのようになる
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 01:12:31.01ID:hrO/ItPg
10倍以上ってのは、５人に一人しか受からない上、問題文の難解さそのものもあはきの倍以上って意味

いま柔道整復師国試に受かってる連中は、以前からは考えられないくらい精鋭揃いだわマジ難しい
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 01:22:11.76ID:PnpJg2ib
柔道整復師攻撃してる人は、キチの嫌煙家みたいな人が多いね

1ミリも許せんみたいな、とくに按摩鍼灸師と整形医
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 01:27:36.29ID:trrRnIAF
もう未来が無いのが知れ渡ってる柔学校に、定員割れで困った学校経営者が実質無試験で入学させたバカ学生が受験してるからだろ
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 02:07:09.62ID:27Tcdb3K
>>256

柔道整復師の未来がどの程度かは今後の査定やら開業規制の影響にもよるけど

現状で鍼灸師については、定員5700人で約2800人が資格取得

これら鍼灸学生の頭の程度はどうなのかな？

問題自体も相当に難しく、ストレート資格取得率は柔道整復師以下の難関みたいだけど、未来は？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 02:09:35.50ID:u2RRPa/K
それと国試合格出来る人に受験させない基地学校も有るんじゃないか
一定数は落第させんと経営破綻になる情況にまで陥ってる
アハキもだがwww
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 02:10:05.14ID:OYqomXch
>>255
言葉悪いぞ、擁護するのは良いが反発買うようなのはやめてくれ。割とマジで。
あと>>253はやり過ぎ。普通に擁護してくれ。悪目立ちするわw
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 02:16:03.36ID:rmp9wNZQ
>>259

あからさまに詐欺扱いしてくる按摩鍼灸師や整形医が居るのに？

君が按摩鍼灸師による柔整成りすましで、撹乱レスしてる可能性もあるし

とにかくこのスレは按摩鍼灸師が立てた単なる誹謗中傷スレだと、分かるようにした方がいいかと
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 02:20:44.82ID:3gvvvvD7
>>258

単純に国家試験合格率が低いと学校の評判が落ちるから、金以前に、純粋に学力で落としてるみたいだよ

卒業試験４回もやって３回以上合格水準超えないと卒業させない、卒試に受かるレベルなら国試もほぼ同様に受かるってこと

バカしか入れてなかった学校は誤魔化しようもなく、結果廃校までいったり
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 02:28:25.04ID:OYqomXch
>>263
そりゃそうだ。そういうのは訂正がいる。過剰に見える擁護とかで柔整が変に思われるとかはNGで。
まさかとは思うけど君こそ鍼灸師じゃないよね？
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 02:47:12.69ID:OYqomXch
君が柔整師なら、とにかく訂正や擁護するときは柔道整復師が悪者っぽく見えないように言葉とか文面とか調節してくれ。
あと違うとは思うが、君がもし鍼灸師やマッサージ師なら、柔整行くか転職するかしてくれ。ここで何を言おうと状況は変わらん。余計ストレス溜まるぞ。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 02:58:54.93ID:u2RRPa/K
昨晩のビックダディもひたすらマッサしてたよね
賢い柔整は既得権益を生かし保険マッサで稼ぐ
こんな所でカキコする暇など無いはずだ。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 07:57:21.13ID:rUsvAfJD
主張したい何かがあるならば、有資格者として堂々と議論を戦わせるべきだが、それができない。
そのため自分の立ち位置を脅かす人間には下卑た批判を飛ばす。
下卑た批判の飛ばし方や他人をかく乱したり足をひっぱたりばかり巧拙になる。

例えば自身の立場を隠しながら、相手の立場を壊すレスを繰り広げる。
情報操作や統制を試みる。
5chの蟷螂の斧であっても統制する。
そういった業界はディスクロージャーされたときに明が一点もない場合が多い。

そして決して正面から議論を戦わすことはしない。
なぜか？自分達が間違っていることをよく知っているからだ。

実に洗練されておらず、もちろん教養を感じることもない。
それを子供というんだよ。
子供が大勢いる業界。

＞264～266

根本は業界人としてというより、一人の人間として人間性を磨かなきゃならないんだよな。
でも、人としておかしいという人間の割合が多い事がこの業界の難点。
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 08:27:29.56ID:3VR98KD3
>>270
便所の落書きに何求めてんだか
頭大丈夫かw
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 08:50:19.81ID:gYAInA2v
５ちゃんねるの書き込みごときで業界は変わらないってのw
名誉毀損のコピペを何万回されても、実際に名誉毀損で検挙されたり民事訴訟されたりなんか一度も無い

コピペしか出来ない無能の落書きに何のその効力も無し
悔しかったら俺の書き込みにIP開示請求して身元を特定して名誉毀損で裁判起こしてみろよ
無能コピペwカスコピペwゴミコピペw
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 08:59:41.47ID:mjBw2vBj
名誉棄損なんかより、
保険マッサージをしてきた柔整業界に対して、
自費のあはきが受けた営業妨害の方がはるかに現実的だろうね。

「不正競争防止法」なんてのもある。
不正な競争行為が蔓延すると、経済の健全な発展が望めなくなることから、
市場における競争が公正に行われるようにすることを目的として、
同法が制定されているものである。

接骨院が保険を悪用して有利に経営しているのが事実なら、これに該当するはずだ。
マッサージ業の競争が著しく保険有利に傾く。
自費のマッサージ市場（広義で言えば整体含む）が正しくあるかどうかが焦点になる。
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 09:07:43.26ID:WuCEFDUa
>>271

使いようによっては大学のホワイトボードまで高められるものを、按摩鍼灸師が誹謗中傷で便所の壁にまで格下げしてるんですね
0277名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 09:09:08.54ID:FF1MW2Y4
今年開業するよ　整体学校は金の無駄やったけどほぼ実費の整骨院にするよ

生活保護は拒否　セレブだけ見る
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 09:19:34.57ID:3VR98KD3
>>275
Facebook知らんのかｗ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 09:24:09.66ID:HvVWaotz
使いようによっては大学のホワイトボードまで高められるものを、

無能コピペバカがコピペ荒らしで便所の壁にまで格下げしてるんですね
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 09:26:08.76ID:HvVWaotz
大学のホワイトボードに、全て視点の仕業！名誉毀損！会話捏造！みたいな落書き荒らしをする精神異常者がいるからな
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 09:29:40.03ID:mjBw2vBj
話の焦点は、接骨院の捻挫を利用した保険施術が、
自費であるべきマッサージ、リラクゼーション業界に悪影響を与えていないかどうか。
それと、健康保険の対象疾患にほぼ合っているかどうか。
そこなんだよね。
こんだけあはきがブチキレている事からして影響がないとは思えないし、
整形外科医の立場からも言いたい事はあるだろう。
仲裁に、
経済産業省辺りが、接骨院がマッサージ業界に与える影響の調査をすれば良いは思うよ。
このままだらだら口論していても疲れるだけだしね。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 10:02:52.22ID:IJUipZei
>>281
他業種への悪影響という以前に、
外傷でもないのに患者から申告があったというだけで(たまに申告がなくても)、
保険を使って不正請求してること自体が犯罪行為だよ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 10:13:11.89ID:mjBw2vBj
>>282
まあ、最初から柔整師を悪と決めつけないで。
とりあえず、経済産業省が無作為に捻挫を含む200人くらいの調査員を接骨院に送り込み、
保険申請が上がってくるかをチェックして、その適正率を調べれば良いと思うよ。
捻挫30人、非捻挫170人。
30人前後で捻挫申請、部位数の一致があればいいが。
150人以上だと問題だし、調査員が故意に誘導されたかどうかも分析して、
それで適正か、利益の為にやっているか。
そこを調査すれば解決する。
そこまでやられて問題なしなら、あはき連中は黙るでしょう。
グダグダ言えば調査結果をコピペしてたたきつければいい。
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 10:33:48.59ID:mjBw2vBj
すいません。
そうでしたね。
保険の不正は悪。
0286名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 10:45:29.66ID:IJUipZei
あはきがうるさい、あはきの名誉毀損、
いつもこんな書き込みしてる小心者、あはきがそんなに怖いかね？
あはきにそんな発言力も組織力も政治力も技術力も無いだろ？
なんでそんなにビビッてんの？バカじゃね？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 10:54:04.00ID:IJUipZei
柔整師の不正請求を実行力で押さえられるのは、
保険組合とその組合員、厚生局、保健所、警察だよ

あはきは何もやってないじゃん
それどころか、接骨院に就職して柔整師と一緒に働いて不正請求の収益から給料をもらい、
あはきだけじゃ食っていけないから柔整師免許まで取得して自分から不正請求してるダブル免許までいる

あはきは黙れ！とか言ってんなよ、あはきはとっくの昔から黙りっぱなしだよ
こんなこともわからないのかバカか
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 10:56:56.27ID:IJUipZei
あはきの団体が接骨院の不正請求是正を求める申し入れを厚労省にすればいいのに、全然やらないよね
あはきが黙りっぱなしな証拠だよ

あはきがうるさい、あはきが悪いとか繰り返してるバカは、
あはきに責任転嫁したいだけのカスだよ
0289名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:02:59.01ID:oTw4YSE9
ほんとあはきで公的に声をあげた人は個人しかいない。
ほんと何もできないくらい弱い。
あはきなんか問題外なくらい金も力もない。
座して消えていくんだろうか。
もう接骨院勤務もなくなりそうなのに。
あはきは最後までおとなしい。
0290名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:04:33.29ID:mjBw2vBj
いやいや、結構、皆、役所に電話してんだよ。
役所も分かっちゃいるけど動けないと。
そんな回答しか寄こさない。

ふと、思ったんだが、窓口が間違っていたのではないかと。
不正競争防止法の観点からも、経済産業省の方へ意見を言うのが正解ではないのかな。
役所は縦割りで厚労省、健康保険担当は保険制度の観点からしか意見言えない。
経済産業省はマッサージ市場という点から意見を言う。
そっちが正解かもね。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:07:06.75ID:IJUipZei
接骨院の不正請求が撲滅されて最も得をするのは、
不正をしてない正しい接骨院なんだよ

接骨院の不正請求がゼロになってもあはきは何にも変わらないよ
細い針刺したり枯れ草に火をつけただけで人体にろくな変化なんか無いよ
病気になれば病院行くだろ？あはきなんか選択肢にならないっての

不正請求のことを突っ込まれて大騒ぎするのは不正請求してる接骨院の奴らだよ
俺は不正請求してないから不正バカ柔整師が全員この世から消えてくれれば得だと思ってるよ
0292名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:08:33.96ID:oTw4YSE9
こそこそ電話くらいしかできないのか。

ここもあはき叩いとく方が，整形や保険者を叩くより安全だ。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:09:36.55ID:IJUipZei
>>290
電話するだけとかバカじゃね？無能じゃね？
団体で中央官庁に書面で申し入れしろよ
だからあはきは無能なんだよ
もっと攻撃的に不正請求を叩けよ
俺は不正請求が撲滅されたら得するんだから
0294名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:13:20.65ID:u2RRPa/K
アハキ就職先は昔から整骨院が主流
不正請求源流ではないが加担しつつ細々生活するのがやっとだ。
イカサマモミモミが摘発され困るのはアハキ自身でもある。
0295名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:23:53.58ID:OyOIHaxE
その前にあはきが社会から必要とされていて、社会に対してプラスをもたらしているかどうか
の問題だよな。
若い人たちのキャリア形成を著しく困難にしたり、病気の人たちに費用対効果の点でマイナスを
与えたり、立場も主張も弱い事に対しての理由はそもそも職業としての価値に問題があるのでは？
という話になってくるんだよな。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:35:12.44ID:kHRMV9Sv
今年に入り、事故患者が4人！
ありがとうございます。
0297名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:35:49.07ID:IJUipZei
あはきは就職先の接骨院で不正請求を確認したら、
すぐに証拠保全して退職してその証拠を管轄省庁に告発すべき

でも現実は接骨院で一緒に不正請求に加担
あはきの嫌がらせも妨害も名誉毀損も無いよ
あはきも不正請求の手助けして生活費稼いでるよ

俺は過去の職場でそれを見たし、あはきの先輩からウソの受賞原因の書き方を教えられたからね
俺はすぐに辞めたけど、そのあはき先輩はずっと不正の仕事してたよ

何度も言うけど、あはきはとっくの昔から沈黙してるよ
あはきも接骨院の不正請求に加担してるよ
だからあはきには何の力も無いよ
0298名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:36:08.76ID:mjBw2vBj
まあ、でもさ。
自費院が貧困化して、接骨院の案件で役所に電話すると。

「そんなの影響ないよ」
「自費のあん摩とは関係ない！」

とは言ってこないんだよ。
「残念だけどどうしようもない」とか、
「今後、取り組んでいく」とか。

少なくとも役所の方は実情を理解してくださっている点だけは確実。
知ってはいるけどどうにもならない。

捨て犬を保護して、かわいそうだけど助けられない。
殺処分に送られるあはきを見送る人って印象がある。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:38:33.83ID:OyOIHaxE
逆に社会から必要とされていて、社会にプラスをもたらしていれば立場も主張も
強くなるよな。社会的地位はあがる。
そして詰まるところその職業とその職業についている人自体が評価される。

医師なんかは今の地位を築くのにそのプロセスを積んできてるんだよな。
0300名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:40:05.26ID:IJUipZei
>>298
クソつまらない屁理屈並べてるけど、
結局は電話するだけだろ？
で、電話したけど動かない役所が悪い！しかお前は言わないんだろ？

バカじゃね？無能じゃね？
あはき団体で中央官庁に書面で申し入れしろよ
だからあはきは無能なんだよ
もっと攻撃的に不正請求を叩けよ
俺は不正請求が撲滅されたら得するんだから
0301名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:42:26.92ID:mjBw2vBj
自費のあん摩や鍼灸は社会的にプラスの面はあると思うよ。
あはきの客は、いわゆる自費でリハビリ、あるいは健康予防という点で医療とはいかないが、
自費で病院に行く回数を減らせる効果はある。
運動すれば腰痛予防できるのと同じでね。

慰安とは言え、自費の施術は将来発生する腰痛や何等かを予防できているとすれば、
それは健康保険で消費される医療費を少しくらいは削減できる。

俺は自費院は社会にプラスだと思うよ。
もちろん、それ以上に貧困で廃業しているので、あはき自身の人生が崩壊しているので、
そっちの被害が大きすぎて、プラスなんてどうでもいいとは思うが。
0302名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:46:01.60ID:mjBw2vBj
>>300
そんなに煽ると余計に萎えるよ。
小さく動くのがダメなんてことはない。
小さく、小さく、意見を言い続けていけば、いつかは理解されることもある。
そりゃあ、この先10年、20年、あるいは死後に変化の兆しが現れるかもしれん。
それでもいいんじゃないの？
柔整師だって乱立養成された被害者でもあるし、業界の雰囲気と制度に飲まれているだけで。
同じ日本人だし、いきなり逮捕なんてしてほしくはない。
小出しに噂が広まり。
それで徐々に自発的にやめていってくれるのが一番平和的解決でしょう。
柔整師だから死ね！、不正して迷惑だから地獄へ落ちろ！とは思わない。
柔整師に健全に保険で営業して、それが無理なら転職して幸せになってほしい。
そういう気持ち。
0304名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:49:47.77ID:mjBw2vBj
ここで反対業界の意見を少しずつ頭にインプットして、
あー、そうか自費のあん摩はこんな感じなのか。
俺の業界と思考が違うなあ。
どっちが問題なんだろう。
そうやっていろいろな意見を聞いて、

悩み、考え、そして動く。

不正はない！大丈夫！合法、反対意見は名誉棄損！
それではいずれ身をほろぼす。
クレームがでたら、何故、こいつらクレーム言うんだろう？
向こうの立場だとどうなんだろう。
議論して考え、そして成長してほしい。
0305名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 11:58:34.61ID:BhfwfAtd
>>299
医者は人の生命がかかっている
アンマや骨接ぎなんてのは何がかかってんだ？
無くなっても国民は全然困らんぞ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:06:27.30ID:IJUipZei
骨接ぎは、整形外科がほとんど無かった時代は本当に骨を接いでいた

今は本気で骨を接いでる骨接ぎなんてどれくらいいるの？
0307名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:11:50.70ID:mjBw2vBj
鍼やあん摩は慰安健康産業だから。
サラリーマンの疲労をモミモミして、愚痴を聞き、励ます。
命を預かるというよりサービス業だからね。
温泉やスポーツクラブと同じ。
低所得、薄給、副業程度の資格だよ。

JR、バス、飛行機、これは事故起こしたら大惨事。
命を預かる、農業も電気ガスも同じ。
そういうインフラ系統の仕事は絶対安定感がある。
医師もその中では頂点。

あん摩や鍼灸はサービス業。
だから、無くなっても影響は小さい。
それは現実だよ。

サービス業というのは命ではく、気持ちに応える産業だから。
その分、ブームが去る、景気が悪いですぐに沈む。
若い人は、サービス業、その中でも特に需要のすくない鍼灸師などは、
安定した家庭を持つのは難しいのでお勧めできない。
0308名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:13:03.63ID:OyOIHaxE
>301

短絡的ではあるけども、社会にとってプラスになったかどうかの答えがいまの
あはきの社会的地位でもあるんだよな。
それも長い歴史があるから、長い時間をかけて出した答えでもある。

もっともあはきの技術というよりその職業に携わった人たちがどうだったのか
ということに対しての答えといったほうが正確かな。
0309名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:15:38.76ID:u2RRPa/K
おらんやろ
いれば有名になり患者殺到間違いなし
しかしレントゲン取り上げられた段階でホネツギは終了してると思うが.
0310名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:40:26.08ID:dl57KxsP
鍼灸師の受領委任と柔整の将来はどうよ？
役人は何かしようとしてるんだろうけどさ
high-snowの書いてた通り償還と受領委任混在みたいになるの？
0311名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 12:58:38.79ID:xtx8r2sy
>>281

いつも思うんだが、それって影響与えちゃいかんのか？

薬店で沢山売れれば一般内科の儲けは減るだろ、同じ病態で無くとも似た症状のものを扱ってるんだから

整骨院と按摩鍼灸院は同じ病態で無くとも似た症状のものを扱ってるから、相互に影響があって当たり前だ
0312名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 13:03:56.41ID:PD/jcxHB
>>283

捻挫ではないとする170人は問診の段階で嘘をつく事になるが、そんな囮調査みたいな事が有効な証拠になるとは思えないけどな

患者要請に応えてできるだけ要望に沿う妥協案が提示されても、人道的に有り得ると認定されそうだけどな


それよりもそんな方法を提案する按摩鍼灸師の倫理性の方が問題視されると思う
0314名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 13:17:33.48ID:2mLRIwul
>>291

オレも、億単位で摘発受けてるの見たら胸が空く思いだ、あれはいい

しかし、判断が微妙なケースや受傷機転があって患者要請があるものまで詐欺扱いする按摩鍼灸師はホントに酷いと思う

国の査定とか気にしながら微妙な加減に気をつけてやってるのに、犯罪者扱いとかいい加減にしろよ
0317名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 13:44:08.56ID:mjBw2vBj
>>311
いや、あん摩は肩こり、腰痛、疲労性の痛み、コリ。
柔整は捻挫だから。
しかも、片方は保険適応、片方はなし。
その垣根はしっかり守らないと保険を使えない側が一方的に潰れる。
保険適応の判断が少しでも甘いと近隣のマッサージ店は売り上げ激減する。
0318名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 13:53:44.61ID:PnpJg2ib
>>297

どんどんやればいい、そんな謀反が可能なゆるゆるガバナンスな整骨院が存在すると同業者にとっても迷惑

どこからどう突っ込まれても形式は完璧、判断に多少の幅はある、こういう整骨院ばかりになるよ今後は
0319名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 14:11:49.64ID:mjBw2vBj
柔整師の心にしっかりと受けてとめてほしいのは、
肩こり腰痛、疲労はマッサージは自費でしょう。
自費でお金のある人が行うべき治療。
あん摩や鍼灸、広義では整体も。
そこを保険でやってしまうと、自費店がガタガタになる。
ガタガタ、ぼろ糞の貧困廃業ですよ。
捻挫と捻挫以外、その垣根をしっかりと守り、きっちりして、
お互いの職域を守ろう。
堂々と外に言えるように。
0320名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 14:27:23.25ID:cvuCBUPk
>>319
柔道整復師の院長「じゃかましいわ！ワシらが捻挫言うたら捻挫じゃボケ！マッサージして何が悪いんじゃ！ちゃんと仕事しとるやないけ！」

ウチの院長です
0322名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 14:42:22.05ID:ACrM3EuF
>>316

20年くらいかけて移行するなら、それはそれでその時の業態が定まっているかも知れんな

なんたってシンギュラリティ移行はほぼいまの職が総入れ替えになる可能性もあると言われてるんだ

その時まだ保険柔整が残ってるなら、そいつらはその時代の別の形の既得権層であるかもな
0326名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 15:07:32.59ID:6pcCCy38
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　＜日当ワンコイン介護士に変わってたよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
0327名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 15:22:00.89ID:mjBw2vBj
>>320
やっぱ金が絡むとそうなるよね。
金って人格変えるから。
捻挫以外の人が来ても、何とか捻挫にするのは人間の心理だよ。
目の前の食べ物を食べずに人に譲るなんて、簡単にできない。

>柔道整復師の院長「じゃかましいわ！ワシらが捻挫言うたら捻挫じゃボケ！マッサージして何が悪いんじゃ！ちゃんと仕事しとるやないけ！」

この院長は悪人だと思わないよ。
そういうもの。
この不公平感満載のあはきと柔の保険問題。
これどうにかならんかな？
どっちかが泣くことでしか解決できんしな。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 15:28:52.21ID:oTw4YSE9
>>294
ここでも接骨院が書いてたが保険請求の問題でもあはきは資格ないから止めさせるよ。
実務研修生受け入れでもあはきをやとう余裕はない。
４月から整骨院が厳しくなるってすごいガセだった。
いっぱいだぜ。
0329名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 15:34:24.13ID:vSNX1P3x
＞＞328
逆にこれだけ増えても摘発聞かないし、増えた割にこれだと逆に緩くなった感すらあるね
貧困あはきの妄想怨念破れたり～笑
またしても柔道整復師の大勝利～！
上のツイッターの人も悔しがってるよ笑
アイコンキモいし笑笑
0330名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 15:38:32.98ID:oTw4YSE9
>>329
ほんとだ。
何があったんだろう。
既存店は大勝利で、接骨院勤務のあはきだけがひどい目のあっただけの改訂だった。
0331名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 15:47:27.20ID:J/s4mta+
>>327
>>320

いまどきそんなやつ居ないよ

過去の人、20年前の人材だろ

いまはみんなお行儀良いよ、行政の要件にもすすんで合わそうとしてる
0332名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 15:49:32.28ID:nI0J/Q22
鍼灸が受領委任の取り扱い開始になり、償還払いと選択出来るようになる。
柔整も道ずれで、鍼灸と同じ制度になると聞いたことが、、、
0333名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 15:52:38.67ID:qdwMuLqL
>>319
＞肩こり腰痛、疲労はマッサージは自費でしょう。

言いたいことはわかる。でも絶対ではないよ。広義の意味での負傷として扱ってるから保険適応あり得る。例えば肩こり腰痛だって思い込んでても問診でしっかり聞けば負傷と思われる原因が出てくることも多い。
それではっきりした負傷原因があってかつ慰安目的でなければマッサージの様な行為も柔道整復術の一環だからね。グレーと言われればそれまでだけど、その文句は国に言うべき。
0334名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 16:04:04.61ID:PV/Ycjss
おしい
いつも＞の人ですか？
半角>>でやったらいけます
0335名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 16:05:09.41ID:PV/Ycjss
>>329
0336名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 16:16:50.07ID:mjBw2vBj
>>333
柔整的な説明だけど、
何でも捻挫請求をできる！と言っているんだよね。
つまり、それやられているから、自費のマッサージ店は「貧困」なんだよ。
広義で捻挫にできるというのが合法違法抜きで、接骨院の門をくぐればすなわち捻挫請求可能。
これはマッサージを保険でやれる資格という事。
自費店の嘆きは当然の事なんだよね。
こっちはどうやっても保険は使えない。

お客さんは捻挫にしてもらい保険を使える接骨院を第一に選ぶ。
自費店は、それ以外。
つまり、金銭とお客さんの層で分かれている、捻挫の有無ではないんだよね。
0337名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 16:23:59.52ID:mjBw2vBj
それに、全身リラクゼーションコースでも、
問診で

>>333
>しっかり聞けば負傷と思われる原因が出てくることも多い。

この理屈だから、どこからしら痛い、どこかで痛めたという話につなげれば捻挫にする事が可能でしょう。
つまり、全身リラクゼーションのお客さんでも、保険で1000円以上の割引をする事ができる。

自費店で激安で1時間2000円で地獄の経営をしても、
接骨院ならば自費分2000円＋保険で1000円＝3000円の収入になる。
さらに利用客からすると保険が使えるとくお得感があり、

自費の全身コースですら、接骨院の方が経営が有利になるのは言うまでもない。

負傷原因を追究して捻挫にできるという事は、
自費のマッサージにしてみれば、もう勝ち目はないんだよね。
部分的な治療でも、全身でも。
0338名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 16:26:27.37ID:HPzYkNXf
>>336

いや、算定できる要件を満たさないと無理だよ

来た患者全員を何でも捻挫扱いに出来るような表現はやめてくれ

『動作きっかけで起こった痛みで、且つ日時場所を特定できますか？』
『これから保険を取り扱う上では捻挫病名として取り扱いますが、よろしいですか？』

これだけハッキリ聞けば引いたり、それ以前に軽い症状では受診を控えるような患者も多いよ昨今

何でも誰でも保険でできるわけではない

ネットがあるし、国保のお知らせにも整骨院のかかり方みたいな紙が入ってるから、いま受診してる人は適用のハードルを越えてる人だよ
0339名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 16:44:33.43ID:mjBw2vBj
>>338
で、その人たちは捻挫なの？
柔整師は捻挫の勉強をしている以上、プロでしょう。
保険適応という患者を、そのまま整形に直行させたらほとんどが捻挫の診断下るの？
0340名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 16:49:52.87ID:hrO/ItPg
>>339

筋腱に加わった外力で機能障害を起こすのが捻挫の定義だから、それに当てはまれば捻挫だね

整形外科医が柔整と同じ診断になる保証は無いよ、これは整形外科医同士でもそう
0341名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 16:50:37.24ID:qkGy9xvf
>>337
「どこからしら痛い、どこかで痛めたという話につなげれば捻挫にする事が可能でしょう。」
「保険で1000円以上の割引をする事ができる。」
「利用客からすると保険が使えるとくお得感があり」
「負傷原因を追究して捻挫にできるという事は、」

本当に舐め腐ったことばかり書きやがって、、、

お前さあ、日本の公的保険や国民皆保険制をなんだと思ってるんだよ？
0342名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 16:55:41.83ID:mjBw2vBj
>>340
君の私見でいいが、整形外科医との適合率はどんくらいだと思う？
7割、8割？
そこが胆だよ。
整形同士だと捻挫判定は、それほど差はないと思うよ。
ほぼ合っていればいいんだけど、著しくズレがあれば問題という事。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 16:55:57.91ID:qkGy9xvf
公的保険制度を「割引」「お得感」「経営が有利」だとさ

こんなことを平然と罪悪感ゼロでスラスラ書ける狂ったバカがいるんだなあ
0344名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 16:59:02.70ID:mjBw2vBj
>>343
会話の流れを読まないと。
マッサージ市場において接骨院と自費店の共存がテーマで。
病名が不適な場合の影響という話でそこに焦点が流れただけだよ。
0347名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 17:05:08.33ID:mN8gUOCi
>>341

この辺の問題も、患者申告により、もう整理されてるよ

動作きっかけと症状が必要で、以後捻挫として取扱われると患者自身が理解した上で、申告して支給申請書にサインするか

患者自身が理解してそこを超えるなら、あとはもう粛々と施術するだけ

医者と違って細かい検査はしないんだから、その代わり患者要件をしっかり満たせば必要十分と言う制度なんだよ
0348名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 17:12:29.21ID:syReix4f
>>342

もっとズレてるんだろ、

○整形外科医は、あらゆる全ての病名の中から捻挫を選ぶかどうか

○柔道整復師は、捻挫挫傷かそうでないか

これだけの違いがあるんだから、保険適用を希望する患者に動作きっかけで痛みがあれば手段として捻挫病名付けるのは医者の下位互換資格(柔道整復師による部分的保険判断)として大きくは間違ってない

ただ、医者が診ればもっと細かい診断ができるのは制度上当然
0350名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 17:14:23.72ID:qkGy9xvf
保険組合が接骨院からの請求を拒否する例が増えるだろうな
ケガしたら病院で診察・継続治療が条件で保険適用させるようになるし、
少ないけど現実にそんな保険組合がある
請求内容の厳正審査と支払い拒否は保険組合に認められた権限
接骨院は請求権があるだけで絶対に支払いをさせる権限は無い
0351名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 17:23:27.16ID:PPSeApWK
>>350

国はこの春の改正で細かく査定方針を詰めてきたから、これが行き渡れば要件審査だけで総量規制が可能になる

国は一貫してフリーアクセスを維持してるから、保険者毎の取り扱いがまちまちになるのは好まない、国の権威にも影響するからね

しかし、野放図な支出審査のまんまでは保険者が納得しないから、要件審査だけで支出制御出来るようにして、その代わり保険者には足並みを揃えさせる

日本郵船が単独で柔整取り扱い拒否しても認められなかったように、今後すべての保険者で平等に療養費を取り扱うための地ならしだと思うよ今回の改正は
0352名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 18:45:45.92ID:kj0kD/ny
急性外傷で整骨行く馬鹿はまずいない。
整形をハシゴしそれでも見放されてから藁をもスガル気持ちで行くのだ。
しかし大概は包帯巻いて終わり、数日通っても全く効果なし。
整骨に外傷が来る場合は大抵が慢性化してから。
整骨は獣性術と称するオカルト術で弱い患者を騙すだけ。
いい加減患者騙す術は止めて貰いたい。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 19:03:53.98ID:NRC+ucXW
いつきても同じような事ばっかりだな～
0355名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 19:48:02.84ID:w/5ZabYq
宅建士とって不動産屋やったほうがよくねえか？

ここ最近のうちらの業界はひどい。

患者の貧困化。誰かが熱帯魚でうまいたとえ話をしていたが、同意だ。

数年前、駅前のテナント２Fで開業していた師匠が閉院した。

そこの師匠の卒業生多数。それでも閉院。たまたま閉院数か月前に挨拶がてら訪問したら

今月で辞めるからと。カイロベッドあげるよとか言い出した。

土曜日の午後いったがほんとうに暇だったようで俺が世話になった２０年前の繁盛ぶりとはえらい違い。

本当に良心的にやっていた。いい悪いに関係ないね。

治療院もとても掃除ができていてキレイ、腕も人格も良。それでもこない。

乱立の影響だけではないね。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 20:07:36.49ID:3gvvvvD7
>>355

なんかそんな感じはある

その人はあはき？

整骨院が格安だからって安泰かどうかは全然分からないな、嗜好の変化が起こってるのかも知れない


宅建士はまったく別畑だからよく分からんが、ニーズのある資格をいくつか持っとくのは賛成

ホントは大家業が１番良いんだけどな
0357名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 21:58:46.34ID:mjBw2vBj
いや、宅建で不動産とかダメでしょ。
このご時世は資格から死格になるんだよ。
弁護士など、一体どんだけ勉強して合格できるか。
合格率の低さ、リスク、疲労。
卒後も乱立傾向かつ３５歳で弁護士になっても何年働けるか。
資格に縛られ、資格に人生を翻弄され、資格に殺される。

仕事は需要があって始めて成り立つ。
資格が難しいから仕事があるのではない。

有名な資格、アニメやドラマで人気がある資格、職業は人が集まる。
結果として労働者の待遇が悪化、乱立傾向で資格が取りにくく、あるいは乱立過当競争。

仕事としては労働者不足が深刻な建築、運送、中小零細企業。
そこに行けば、とても大事にされる。
宅建なんか取って過当競争の不動産業で無理するより、需要のある仕事を選んだ方が良い。

あはき柔のダメ資格で皆、何を学んだ？
過当競争、需要のない資格に高額、3年、6年の時間。
ブラック労働。
資格が人を縛る、手に職ではなく、手枷に職。
次の仕事は需要のある、人手不足で社会的に活躍できる仕事を選んで欲しい。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 22:07:10.27ID:mjBw2vBj
体力、会話、PC。
この３つが資格。
仕事を休まず勤務でき、普通に会話ができ、パソコンが少しできる。
これで十分。
皆は、自分がすでに日本人である事を理解していない。。
相手を考えて行動できる。
責任感も備えている。
君らは社会の宝。どんな職場でも働ける。
少子高齢化、労働者不足。
これは君らがどんな職場に行こうと初回貢献して、
そして幸せな家庭を持てる可能性を秘めている。
ダメな資格、ダメな職業、ニートに落ちないように。
家庭を持ち、子供を育て、次の日本を背負う立派な人になってほしい。
0360名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 22:25:23.78ID:psbQNeuN
卒後5年経ったが、うちの専門卒で宅建士取得したの2名いる
転職した会社が建設不動産だかで資格手当が大きいみたいだな
不動産会社でも宅建士取れてない正社員は沢山いる
需要はあるが、ただ資格取っただけではダメだろう
柔整資格よりは社会的価値、認知度共に上なのは確かだ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 22:38:13.10ID:kj0kD/ny
社会的に柔整は不正、鍼灸は貧困に追い込まれているというのは周知の事実。
取得費100万でも高いくらいだ。金かえせー
0363名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/16(月) 22:44:40.39ID:nI0J/Q22
>>340
捻挫の定義間違ってるでしょ
0364名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 22:45:33.13ID:kj0kD/ny
今ナイナイやってたが同じ自営業でもタコ焼き屋のハゲおやじもてるな～
8人の女性からプロポーズされてたよ。人格もいいのだろうが鍼灸柔より
タコ焼きの方が儲かるかもね
0365名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 22:52:16.05ID:aBKjLDgR
視点の建築運送押しはもういいわ

視点自身は絶対にやりもしない事を別回線で自己レス会話捏造しながら自画自賛

視点が１番人生を舐めてるよね
0366名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 22:52:32.94ID:LkBNnMCO
>>362
確かに、この鍼灸や柔整師に比べれば宅建の方がはるかにマシなのは事実だが、
不動産の営業は不足していない上、不動産販売の主役である新築物件の販売は落ちている。
都心の高級タワマンとかを除き、全体的には横ばいやや下降。

一方で、運送、建築、介護、中小零細の人手不足は深刻を極めて、
求人出しても人が来ない。
来ても辞めてしまう。
仕方なくできるだけ給料を上げて、新人を大歓迎で迎えて、

新人が失敗してもよほどでない限り怒る事もない。

まあ、結果として中堅が苦労して若手は悠々自適な仕事をしている。
上下逆転現象があちこちの職場で見られる。

上司が部下の機嫌を取る。
上司が部下が長く続けるように気をつかう。
社長が所得をけずり人件費に当てる。
ブラックからホワイトへ。
人手不足を中心に黒白逆転現象がちらほら出ている。
若い人はこれからさらに減る。
減る、減る、減る・・・地方の会社などしぶしぶ外国人を雇用する。
労働者優位の市場、特に若い人には、こんな腐れ業界さっさと去り、
楽で、給料そこそこ、安定、健全、家庭を持てる仕事で人生返り咲いて欲しい。
いや、４０代の君！今からでも間に合う。
結婚相手は相談できんが、まあ、可能性もなくはない。
少なくとも、この業界では無理だろう。
0367名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 22:55:15.36ID:eypUeC/w
視点みたいなのが居たら他の按摩鍼灸師が迷惑するよね

せめて視点自ら建築運送やってから発言しろよ

トラックとかも視点のサブ人格だろどうせ
0368名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 23:01:45.31ID:HPzYkNXf
視点が会話捏造始めたら途端に中身が無くなるな

空虚なんだよ、やりもしない妄想吐いて悦に入ってる説教臭いだけの老害視点

今年卒業した柔道整復師も雇う側の経営者が良心的なら気持ちよく働いてるよ

日に焼けない空調の聞いた場所で、安全にな
0369名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 23:04:27.90ID:X/5RMcRE
>>366
ハローワークに行って現実を知ってから煽りを入れてね、いくら5ちゃんといってもこのスレには真剣に転職を考えたり将来を憂う人が少なからずいるのであまりに無責任な書き込みをさもリアルになさらないで欲しい。
0370名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 23:05:43.54ID:/0oumI4g
これから国が奴隷労働を強いるような経営者は徐々に排除してくれる

要件を満たしたクリーンな整骨院が主流になっていく

先生と呼ばれて胸張って働ける、難化した国試に見合う扱いに、徐々になるよ
0371名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 23:06:29.37ID:hrO/ItPg
視点の建築運送押しはもういいわ

視点自身は絶対にやりもしない事を別回線で自己レス会話捏造しながら自画自賛

視点が１番人生を舐めてるよね
0372名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 23:10:51.05ID:VwnaOS/+
今の日本で40代50代で職歴無しの転職は地獄だろ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 23:20:28.12ID:psbQNeuN
そ、そんなに建築運送が羨ましいのか・・・

仕方ないよな、建築運送の方がいいもんな、

会話捏造だと思い込まないとやっていけないもんな、憐れだな・・・
0374名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 23:22:04.62ID:tLhysTc7
>>370
全て逆になりそう
0375名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/16(月) 23:35:48.44ID:oTw4YSE9
>>370
うまくやったな。
全く制度変更がこれだけってすごい勝ちだ。
実務の奴に手取り２０万、社会保障プラス３年後、週休２日で、開業支度金３００万円くらいだしてやれよ。
ブラックはダメだぜ。
0376名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 00:04:00.25ID:9alpgdDR
今日、病院帰りでな。
ああ、俺は長い入院後、今でも通院している。
治らん病気でな。
その病院帰り歩道橋の上でな、つなぎの作業服を着た作業員の男性とすれ違った。
３０代後半か４０代か、仕事帰りで疲れていた様子でな。

「爺さん、荷物も持つよ」

俺が足が悪いので階段の登りで荷物を持ってくれてな。
少し怖めの風貌だがやさしい男だった。
やがて歩道橋を降りて分かれた。
振り返るとな。
小１くらいの男の子が走ってきて、彼に抱き付いた。
お父さん！お父さん！
その後、何か楽しそうに話して去って行った。
俺はしばらく見つめていたよ。
人はな、支えあって生きているんだよ。
仕事も社会もな。
仕事を探す上で大事なのは夢やプライド、資格ではない。
助けて欲しいと思う仕事をして、助ける。
そこな。
社会にとって不必要な資格、それも金と時間を浪費させるような資格はなくていい。
次の世代の若者を殺す教育をしていたら国は亡びる。
若い人を生かす、彼のような労働者、その子供が幸せになる社会を日本は目指してほしい。
0377名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 00:08:47.60ID:veZgVeOk
国家試験が難化(笑)したとか言ってる時点でいかにレベルが低いか分かるな
サルでも受かる試験が馬鹿でも受かる試験に変わった程度
だって馬鹿しかいねーもんw専門学校の偏差値言ってみろよwwww
医療系の国家資格では今までと変わらずド底辺だよ、しかも社会的に需要もない
0379名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 00:15:19.27ID:LK+iVfik
>>377

スポーツトレーナがあるでしょ
開業が駄目になってもスポーツ分野で骨継ぎは役立つと思う
試験難化で優秀な人材を絞れるようになるし、専門学校の偏差値は低いかもしれないけどアメリカ式だよ
入学は簡単だけど卒業や国試が難しい
日本の入ってから遊びまわる大学と比べたら柔整専門学校の方が何万倍も健全で需要がある
これからは美容やスポーツ、介護と色んな方面で骨継ぎ術を使って活躍していくと思う
0380名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 00:33:01.07ID:veZgVeOk
まずあなたの言ってる卒業、国家試験が簡単だっつってんのww
難しいと思うならあなたが馬鹿なだけ
優秀な人材絞れる？定員割れしてるとこが大半なんだけどww
優秀な人が来ると思ってんの？ww
スポーツトレーナー？そんなに需要あるわけないでしょ...脳みそお花畑かよ
0381名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 00:34:31.83ID:CTlTZ6zM
>>376
そこは全くもって同意しますわ
379が言うような甘言に若い人がのらないようにして欲しいんだ、俺も。

心身共にご自愛くださいね。
0383名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 01:02:44.12ID:Ap0R1jYP
視点は理想論だ。
結局、力と組織があるとこが理屈はどうであれ勝ってしまうんだ。
そういう現実をここを見てる人間は深い失望の中で見続けてるんだよ。
人がたくさん来てる、おしゃれな店舗。
接骨院兼住居の３階建て。
きれいな奥さんとかわいい子供たち。
割といい車。
それは不正だとかいっても貧困あはきは指を加えながら消えていくだけ。
0384名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 01:16:26.45ID:Ap0R1jYP
もうどうにもならないんだ。
0385名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 02:04:58.71ID:JvHS58Rw
>>379

>> スポーツトレーナがあるでしょ
>> 開業が駄目になってもスポーツ分野で骨継ぎは役立つと思う

あなたはスポーツトレーナーがどんな仕事か分かっていませんね
スポーツトレーナーになるにはスポーツ経歴が重要で、柔整勤務歴なんかほとんど役に立ちません
開業で失敗したときには30～40歳、そこから若くて体力のあるスポーツ選手と一緒に行動出来ますか？
1kmのランニングさえついていけなくなってますよ
開業が駄目になったらスポトレやればいい、こんな甘い考えでスポーツトレーナーの仕事は務まりませんよ


>> 試験難化で優秀な人材を絞れるようになるし、

国試の過去問をよく調べましょう
試験はあまり難化してません
受験する学生のレベルが落ちただけです、バカが受けれ合格率も下がりますよ
定員割れで誰でも入学出来るようになったツケですね


>> 専門学校の偏差値は低いかもしれないけどアメリカ式だよ

アメリカの大学受験のことを全く知らないようですね
まさか無試験で入学出来ると勘違いしてますか？ハーバードやUCLAは誰でもカンタンに入学出来ますか？
アメリカは高校の成績と民間の学力テストだけでなく、推薦状や課外活動実績まで提出させられ厳正な審査をされます
定員割れの柔学校と比べるのは失礼です


>> 日本の入ってから遊びまわる大学と比べたら柔整専門学校の方が何万倍も健全で需要がある

日本の大学のことを全く知らないようですね
あなたに大学生の友達や親族はいないんですか？
今はどこの大学も単位取得は厳しくなり、遊び回ってたら進級も卒業もさせてくれませんよ？


>> これからは美容やスポーツ、介護と色んな方面で骨継ぎ術を使って活躍していくと思う

美容に骨接ぎは必要ありません
スポーツで骨折したら病院で処置を受けましょう
介護で骨折したら専門医による処置を受け、介護事故としてケアマネに報告しましょう
骨接ぎの出る幕なんかありませんよ、というか普段から骨接ぎしてますか？
0386名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 02:21:29.13ID:yNieo5aU
最近ホネツギはマジで居なくなった
柔は柔整術と称する保険マッサばかりやし
まその方が無難なんだろうね
0387名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 02:49:28.23ID:H5PY9UhG
>>385

＞開業が駄目になったらスポトレやればいい、こんな甘い考えでスポーツトレーナーの仕事は務まりませんよ
そりゃ始めから完璧は無理でしょう
学校でスポーツトレーナーの勉強するとこも増えてるんじゃない？


＞定員割れで誰でも入学出来るようになったツケですね
適正化と考えれば、良いことだよ
増えすぎた柔道整復師は質の低下を招く恐れがあるからね


＞定員割れの柔学校と比べるのは失礼です
失礼ではないよ
入学してストレートに国試通過する倍率考えたら柔整は難関資格になると思う
定員割れは適正化の一端として良いことだと思う
真面目に業務に励んでいる柔道整復師にとっては喜ばしい
これで質も上がる

＞今はどこの大学も単位取得は厳しくなり、遊び回ってたら進級も卒業もさせてくれませんよ？
そうだね
柔整とは根本的に在り方が違うかもね
じゃあ比較するのやめるよ
話がややこしくなるしね
はいはい、ゴメンゴメン大学すごいすごい


＞美容に骨接ぎは必要ありません
＞スポーツで骨折したら病院で処置を受けましょう
別に骨折だけじゃないからね
なんで骨折ばかりにこだわるかな？
捻挫や打撲、挫傷、いわゆる肉ばなれは接骨院も活躍できるフィールドと可能性が広がっているよ

＞介護で骨折したら専門医による処置を受け、介護事故としてケアマネに報告しましょう
骨折はその方がいいね
介護での捻挫や打撲や筋挫傷では柔整術を有効に使えると思う


ということで今日の妄想あはきは骨折一点攻めのチンパンでした

＞骨接ぎの出る幕なんかありませんよ、というか普段から骨接ぎしてますか？
してないけど必要とあらばするよ
骨接ぎは名前だから
別に普段からしないといけないわけじゃない
0388名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 02:53:19.66ID:H5PY9UhG
>>380

簡単かどうかは柔道整復師免許を取得してみてから言ってね
まぁ記憶力も必要だから内容は簡単かもしれないけど労力はいるよ
決して簡単に取れる免許じゃない
それなりの時間と労力が必要
これは偏差値などで割り切れる問題じゃない
0389名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 03:06:21.94ID:H5PY9UhG
>>370

要件を満たしクリーンな、そして志の高い柔道整復師が報われる時代が早く来て欲しいです
そして、これからの日本の伝統の一つとして柔道整復師が世界に向けて輝ける、そんな世の中になればいいですね
モンゴルには期待してます
先生と呼ばれ胸を張る、、、まさに人生を生きてるって感じがしますよ
国試難化の件ですが、苦労する人も多くなると思う
だけど頑張ってほしい、乗り越えてほしい
諦めずに免許をその手で掴み取ってほしい
それは後々自信にもつながるから
皆んな頑張って！！！
0391名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 05:09:37.82ID:i1MV604h
視点の建築運送押しはもういいわ

視点自身は絶対にやりもしない事を別回線で自己レス会話捏造しながら自画自賛

視点が１番人生を舐めてるよね
0392名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 05:10:05.97ID:GC+VeD4S
視点みたいなのが居たら他の按摩鍼灸師が迷惑するよね

せめて視点自ら建築運送やってから発言しろよ

トラックとかも視点のサブ人格だろどうせ
0393名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 05:14:30.31ID:wq3grnL0
視点が会話捏造始めたら途端に中身が無くなるな

空虚なんだよ、やりもしない妄想吐いて悦に入ってる説教臭いだけの老害視点

今年卒業した柔道整復師も雇う側の経営者が良心的なら気持ちよく働いてるよ、日に焼けない空調の聞いた場所で、安全にな

淘汰されるべきはブラックを押し付ける経営者
0394名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 05:23:45.43ID:wq3grnL0
>>341

この辺の問題も、患者申告により、もう整理されてるよ

動作きっかけと症状が必要で、以後捻挫として取扱われると患者自身が理解した上で、申告して支給申請書にサインするか

患者自身が理解してそこを超えるなら、あとはもう粛々と施術するだけ

医者と違って細かい検査はしないんだから、その代わり患者要件をしっかり満たせば必要十分と言う制度なんだよ
0395名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 05:23:57.66ID:i1MV604h
>>342

もっとズレてるんだろ、

○整形外科医は、あらゆる全ての病名の中から捻挫を選ぶかどうか

○柔道整復師は、捻挫挫傷かそうでないか

これだけの違いがあるんだから、保険適用を希望する患者に動作きっかけで痛みがあれば手段として捻挫病名付けるのは医者の下位互換資格(柔道整復師による部分的保険判断)として大きくは間違ってない

ただ、医者が診ればもっと細かい診断ができるのは制度上当然
0396名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 05:24:14.97ID:RqnCBAEJ
>>350

国はこの春の改正で細かく査定方針を詰めてきたから、これが行き渡れば要件審査だけで総量規制が可能になる

国は一貫してフリーアクセスを維持してるから、保険者毎の取り扱いがまちまちになるのは好まない、国の権威にも影響するからね

しかし、野放図な支出審査のまんまでは保険者が納得しないから、要件審査だけで支出制御出来るようにして、その代わり保険者には足並みを揃えさせる

日本郵船が単独で柔整取り扱い拒否しても認められなかったように、今後すべての保険者で平等に療養費を取り扱うための地ならしだと思うよ今回の改正は
0397名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 07:34:14.80ID:rc9hKRVr
建築運送なんていたって、簡単にできる仕事ではないよ。

高いところに上って高所作業したり、鉄骨を吊り上げたり危険な作業がいっぱいある。

運送業だってマイカーをのらりくらり運転するのとはわけが違う。

高速道路３時間連続で運転できるかね？

車の長時間運転は想像以上に疲労するし、狭い車内で逃げ場がない。

車運転するより原チャリのほうが精神的に楽なんだが。

トラックなんか高速道路は８０Kmで固定だし、思った以上に距離が稼げない。
0398名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 07:47:25.13ID:JvHS58Rw
>>387
>>ということで今日の妄想あはきは骨折一点攻めのチンパンでした

俺は柔整師だけど？

都合が悪くなったらとにかく相手をあはき認定するなんて、柔整師の質が低下してるよね
そんなにあはきが怖い？根拠無く針の抜き刺ししたり草に火をつけたりするだけの無意味資格者が怖い？あはきなんか柔以上に何も出来ないよ？
0399名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 07:47:53.18ID:CRfVYFNm
>>393
リアルに接骨院の経営で新鮮外傷だけを扱って人を雇用してマトモな給与が払えるわけ？

その一環が一つでも崩れたら即通報タレコまれるリスクがあるのに、そんな危険おかして誰が受け入れするんだ？
0400名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 08:04:25.25ID:3A3V9hL9
PT持ってる友人が、柔整か鍼灸を取得したい！
と言っていた。
全力で止めたが、PTは中途半端すぎる資格らしい。
やはり開業できる資格が欲しいみたい。
PTもありふれてるからね。
0401名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 08:19:48.04ID:w3SXpFiL
828 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/12(木) 11:18:08.49 ID:jokT1bGw
コピペの人と与平って人見てるかな？
たぶん俺みたいな奴が他にもいると思う
国試落ちた奴や、受かったけど現実を知って転職考えてる俺みたいな奴
これからそんな奴等の内部告発が増えるよ
それでも自分達、柔道整復師が正しいあん摩と鍼の妬みだみたいなこと言うなら言っとけばいい
適正化で消えるのはアンタらみたいな倫理観のない柔道整復師だよ
0402名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 08:22:02.11ID:TEppB7vJ
>>396
償還払いへの地ならし？
うわ
0403名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 08:40:17.82ID:yNieo5aU
鍼灸柔の立場で言える事ではないが男のPTは病院内での立場が微妙。
低偏差値大学出身ドクターにでも一言でも逆らったら即終了。
ウチの近所ではPTが整体院やってるが既得権益モミモミ保険は欲しいだろうねー
0404名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 08:55:58.65ID:ivlGOtBv
上の方で宅建の話がでてたけど
去年宅建とりましたが、活用の仕方がわからない
子供がまだ小さいので土日はいっしょに遊びたい
土日休みの不動産会社ってほぼないですね
0405名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 09:34:05.86ID:w3SXpFiL
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音
http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
0406名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 09:46:41.52ID:rc9hKRVr
鍼灸柔整は過当競争。単価も下落傾向。

無資格者は次々わいてくるありさま。

不動産業なら、世田谷目黒の戸建ては数億はする。

一年に一物件契約に持ち込めれば、へたすれば両手で１０００万もありうる。

鍼灸柔整のサイト運営するなら不動産屋のサイト作成したほうがまだ食える。

宅建も問題見たらひどくむずかしくなってるじゃねえか。

鍼灸柔整より不動産業のほうがすそ野は広いし成長余地があるのは疑いない。

トーク力は俺ら相当鍛えられているはずだぞ。

あとは売り主を丸め込んで自社だけで抱えて決めろ。

とにかくうちらは、レントゲンもとれなければ投薬もできないのはかわらない。

効果も残念ながら限定的なものになる。すごい効果があるのは百も承知だが。

１０００万稼ぐのに、いったい何人もみもみすりやいいんだか？
0407名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 09:48:07.54ID:03EXJB3i
柔整ageの世間知らずっぷりはたいしたもんだな、逆にあれくらい勘違いしなければ柔整師として誇りを胸にやってけない時代なんだろうと思う
0408名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 09:56:00.56ID:rc9hKRVr
１０００万稼ぐのに、保険１部位５００円として２万人ももみもみか？

１０倍の実費で５０００円としても２０００人ももみもみ。

体力の浪費、年とともに体力は落ちる。

やってらんねえ。

そりや、峰不二子みてえな子ばっか来院するんだったら、疲れ知らずでやるかもしんね。

汚いジジババばっかだろ。現実は。
0409名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 09:56:20.43ID:TEppB7vJ
学校関係者が湧いてる
0410名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 10:24:18.62ID:FtIGa0lw
主張したい何かがあるならば、有資格者として堂々と議論を戦わせるべきだが、それができない。
そのため自分の立ち位置を脅かす人間には下卑た批判を飛ばす。
下卑た批判の飛ばし方や他人をかく乱したり足をひっぱたりばかり巧拙になる。

そして決して正面から議論を戦わすことはしない。
なぜか？自分達が間違っていることをよく知っているからだ。

実に洗練されておらず、もちろん教養を感じることもない。
それを子供というんだよ。
子供が大勢いる業界。
0413名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 10:59:22.38ID:3Q6Rj7e6
>>401
は？何言ってんの？知ってて免許取ったんでしょーがあのね、世の中にはそういうことちょこちょこあるの
いちいち目くじら立ててたら生きてけんわ
お前みたいな腐った奴来たら根性叩きなおすわー
よくそんな性格でボコられなかったなー？
柔道の授業とか隅の方でコソコソしてただろ？
お前みたいな陰キャは整骨院来てもボコじゃね？
社会舐めてんじゃーぞクソ陰キャが
通報するぐらいなら就職するな、社会に迷惑かけるな
自分が世のために何ができるのか？を考えて生きろよ
0414名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 11:05:02.22ID:EpKzHVUc
>>411
今やもう妬まないだろ勘違いも甚だしいぞww
0415名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 11:05:45.37ID:3Q6Rj7e6
>>412
現状や将来に需要があるからセミナー屋が必要な訳ですよ
露見するとしても少数の不正請求してる整骨院があることくらいで、他には皆んなで楽しく仕事してるってことくらいしかないよね
あはきは乖離性パーソナル障害だわ
そうやって一日中妄想して柔道整復師に言い掛かり
真っ当な人生だとは思えんな
0416名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 11:07:02.02ID:Ap0R1jYP
>>411
今日も接骨院は人が多いわ。
目の前ですごい人が入ってるのをみると胃が痛い。
改訂効果ゼロ。
ねたむしかない。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 11:17:31.74ID:S9maS1JF
>>395
大変勉強になりました。
ありがとうございます。
0418名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 11:27:00.27ID:D6VtG6ay
柔整師免許が妬まれるとか笑っちゃう
面白いくらいの自意識過剰
柔整師免許、誰か欲しければ500万で売ってあげるよ
こんな免許持ってても妬まれない
むしろ恥ずかしい
人に言えない
0419名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 11:45:17.05ID:KGw/pFHc
皆、仕事選びな。
１、社会貢献。
２、将来性。
３、競争（競争が少ない）
これが大事だ。
１，２，３の3つを満たし、かつ、年収、仕事が楽であれば言う事はない。

鍼灸師を例にすると。
１、多少。
２、最悪
３、異常競争。
年収は平均100万以下。仕事は楽＝暇。
整体師も似たようなものだ。
鍼灸師は最悪。
柔整師は言うまでもない。
あはき柔資格。
コンサルがアドバイスするとしたら、即、転職しかない。

鍼灸師資格は現状では副業がやっとの資格。
年収で言えば10万~70万程度を目標にする。
月3万前後の小遣い稼ぎを狙える職種。
パート資格。
たまに月収10万超える猛者がいるが、それも一時的。
0420名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 11:47:47.61ID:JUezDtIr
ＰＴの現状は知らんが、知人のＰＴはあはき柔に興味津々だったわ

若い頃はやり手ＰＴだったんだけどなぁ
今はなんか病院を転々としてるらしくて、４０過ぎで病院の平ＰＴで開業も考えてるらしい

保険の是非はともかく、あはき柔は保険使わなくても国家資格免許持ちとして開業できる
ＰＴは資格あっても国の区分は無資格整体扱い
訪問リハは医師との強いコネないとできないし、コネあっても人員基準とか設備基準がかなり厳しいしな

この独立開業権ってのが曲者で、自営に向かない人間は道を誤って視点堕ちになるのも珍しくないんだけどね
0421名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 11:48:16.27ID:D6VtG6ay
>>413
ようパワハラボケ老害
狭い業界で威張り散らしてるだけだからそんなことしか言えなくなるんだよ
ボコるとか笑わせんなよ
爺さんがボコってきたらこっちも反撃してやるよ
0422名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 11:54:55.85ID:KGw/pFHc
>>420
その人は、長年、PTとして狭い業種に身を置いてきた為、
周囲の状況が分からなくなっている。
ダメな産業からダメな産業へ飛ぶ渡り鳥になっている。
底辺者は底辺へ流れる傾向がある。

社会的に伸びるのは、外需に絡む産業。
もしくは労働者が圧倒的に不足する産業。

PTダメで、過剰養成、貧困どん底のあはきに身を投じるなんて、
苦行か、もしくは冗談でしかない。

パチンコで損したからスロットやろう。
いやいや、今度はカジノだ！
そういう人はそういう人生を歩む。
0423名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 12:01:28.66ID:KGw/pFHc
単一専門職に身を置いた人は、異常なほど、その職にこだわる。
人生崩壊寸前、あるいは崩壊しても、そこに留まる傾向がある。
生物的本能だろうな。

プロになれないまでもスポーツで活躍した人は、スポーツに関わりたい仕事を探す。
コーチ、スポーツトレーナーとか。
こういうのは実現しにくい。
素直に求人見て会社に勤めて勤めればいいが、こだわる。
結果として人生つぶす。
スポーツで食えない、しかし、信号機を作る会社の求人があればそこで働けば良い。
信号機など需要ありまくりだろう。
近所で、そんなチャンスがありながら蹴り、あえてスポーツ心理学とかの学校に行ったりする。
ダメの連鎖。
仕事は社会のニーズがあり、それにこたえるもの。
自分の夢や希望など捨てた方が良い。
夢や希望は高校生まで。
１８歳過ぎたら現実を見る。

働くという意味を取り違えないようにな。
自分の家庭を持つ為に、仕方なく稼ぎ、その報酬を得る。
また、社会生活上必要な娯楽、休暇を得る。
それが仕事というものだ。
0424名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 12:12:14.13ID:Ap0R1jYP
鍼灸師はだめだが接骨院はかなり儲かる。
嫉妬でいってるんだからガチほんとだ。
悔しいけどうらやましい。
0425名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 12:20:49.74ID:KGw/pFHc
俺は羨ましいという感情はない。
ただ、保険請求のやり方に嫌悪感を感じるだけだ。
羨ましいと嫌悪感は別。

柔整師になって同じようにやりたければ、溢れる学校に入学してやればいい。
それがどういう結末になるかは分からんが。
0426名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 12:53:08.73ID:InebgElr
>>424
だろうね、だと思うわ


あはき→基本自費(誰一人として来ない)

柔→基本保険診療(医者と同じ扱い)

患者からしたらこうだからな、そりゃ嫉妬も無理ない


昔は、いや今でも整骨医って言ってる人いるくらいだからね
柔道整復師の人達はもっと胸張ってプライドを持っていい
ここの貧困あはきの妄想捏造文章は読む価値無し
0427名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 12:56:28.66ID:GEqFEOAE
>>425
羨ましいと嫌悪感が合体してるね
君、江頭2:50みたいな顔してるだろ？
分かるよ、怒りと嫉妬、狂気に満ちた顔
アハキは鏡見たほうがいいよ
0429名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 13:11:15.64ID:KGw/pFHc
>>427
外見の話か。
俺は江頭さんより100倍不細工だよ。
というより、彼イケメンでしょう。
年齢より15歳は老けている、やつれて足を引きずる初老。
片目と片耳が不自由。
大腸の手術でストーマ―。
公園のベンチに座っていると、皆が怖がるので注意している。
人は生まれながらに格差があるんだよ。
0430名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 13:44:20.36ID:8zBzE4ak
>>416
そうなんだよなぁ
またしても接骨院の勝利なんだよなぁ
あはきと無資格整体で不満のある人に一言
いい加減諦めて柔整の学校行ったらどうかな？
こちら側になれば文句なんて出ないよ
0431名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 13:51:07.98ID:t3jUGA1m
>>421

そういう根性なら柔整科無理だねー
暴力対して暴力、駄目だね
同じ柔なら普通は暴力があったとしても先輩として尊敬の念を持続ける
黒いものでも白といったら白なんだよ
君は無資格整体かあはきかな？
難化した国試を突破してきた勇者研修生はそんな態度絶対しないわ
気持ちを入れ替えて、根性叩きなおす為にも柔整科行けばいいのに
同じ志の仲間ができたら気持ちも変わるよ？
もっと広い世の中を見て、様々な人と出会う
いいことだと思うよ
0432名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 13:55:48.81ID:yNieo5aU
モミモミ = 風俗業のようなもの
0433名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 13:57:03.29ID:fFqSOYJX
>>410

そうそう、いい意味で子供なんだよなー
柔道整復師には知的好奇心が旺盛な人間が多いよ
日々患者の悩みと戦って毎日頭をフル回転させてる

下卑たヤジも時にはあるだろう、にんげんだもの
こういう場では多少は無礼講じゃないかな？
実際に会えば皆んな礼儀正しい良い人だと思うよ

正面から話をしてると思うんだけどなー
何でそんなに柔道整復師を攻撃するのかね？
そりゃ中には悪い人もいるだろうけど全員じゃないんだし
0434名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 14:00:38.69ID:fFqSOYJX
>>432
風俗ではないんだよなー
だって単にモミモミなんかしてないからね
原因の明らかな、はっきりとした外圧による負傷に対しての柔整術だからね
そこらの慰安目的のモミモミと一緒にしないでほしいね
万が一、何かの間違いでモミモミに見えてしまったとしても根本的に違うことだよね
0435名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 14:11:02.91ID:QYtHvXsZ
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0437名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 14:18:09.37ID:nn7oE3d/
>>399
>>341

この辺の問題も、患者申告により、もう整理されてるよ

動作きっかけと症状が必要で、以後捻挫として取扱われると患者自身が理解した上で、申告して支給申請書にサインするか

患者自身が理解してそこを超えるなら、あとはもう粛々と施術するだけ

医者と違って細かい検査はしないんだから、その代わり患者要件をしっかり満たせば必要十分と言う制度なんだよ
0438名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 14:20:43.74ID:y8gtnkRM
>>398

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0439名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 14:21:57.06ID:D6VtG6ay
>>431
柔整科ならとっくに卒業して免許持ってるよ
パワハラで押し通すクズを尊敬？
不正請求と受賞原因捏造をやらされた同僚が仲間？
とにかく無資格あはき認定して逃げ出したいお前のか弱い精神じゃ耐えられないと思うけどさ、たまには現実見ろよ
0440名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 14:23:09.45ID:+5/U+Rnk
>>341
お前こそ何だと思ってんだよ？
お前が決めることじゃねーんだよ
国がそう決めてんだよ
文句あるなら厚労省に言えよ

>>401
つまらんコピペ張るな
どうせ貧困妄想アハキ君の怨念コピペだ
0441名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 14:29:44.96ID:JMsAe2Wu
>>342

もっとズレてるんだろ、

○整形外科医は、あらゆる全ての病名の中から捻挫を選ぶかどうか

○柔道整復師は、捻挫挫傷かそうでないか

これだけの違いがあるんだから、保険適用を希望する患者に動作きっかけで痛みがあれば手段として捻挫病名付けるのは医者の下位互換資格(柔道整復師による部分的保険判断)として大きくは間違ってない

ただ、医者が診ればもっと細かい診断ができるのは制度上当然
0442名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 14:30:41.83ID:OMQVK0Vl
>>350

国はこの春の改正で細かく査定方針を詰めてきたから、これが行き渡れば要件審査だけで総量規制が可能になる

国は一貫してフリーアクセスを維持してるから、保険者毎の取り扱いがまちまちになるのは好まない、国の権威にも影響するからね

しかし、野放図な支出審査のまんまでは保険者が納得しないから、要件審査だけで支出制御出来るようにして、その代わり保険者には足並みを揃えさせる

日本郵船が単独で柔整取り扱い拒否しても認められなかったように、今後すべての保険者で平等に療養費を取り扱うための地ならしだと思うよ今回の改正は
0443名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 14:31:51.11ID:dSgGziHa
視点の建築運送押しはもういいわ

視点自身は絶対にやりもしない事を別回線で自己レス会話捏造しながら自画自賛

視点が１番人生を舐めてるよね
0445名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:05:52.35ID:Wx2uPIpG
>>379
スポーツトレーナーの現場では鍼灸師が有利。
柔整なんて何もできない。ストレッチ、テーピングぐらい。
0446名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:16:14.15ID:PW5DX1Ez
>>445
いや柔整術として捻挫打撲挫傷等の軟部組織損傷に対応できるよ
鍼灸師こそスポーツ現場で針とか落としたら危ないから控えてね

>>439
柔整師の反応ではないね、はいダウト
皆んなの統率と結束力を高める為にも多少のお叱りというか手が出てしまうというのはしょうがないんだよ
捏造怨念で八つ当たりはやめてね
0447名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:22:19.02ID:/oFo8bgt
鍼灸師VS柔整師
でやってきてるけど、
鍼灸だけの人って少なくない？
たいていWでしょ
この掲示板の書き込み人数って１０人以下かも
0448名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:27:43.68ID:OaKu8iPt
>>447
無資格整体とあはきが一方的に捏造怨念文章を書くから善意のある柔整師達が訂正してるスレだよ
VSなんて対等な関係じゃないよ
0449名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:29:52.02ID:S9maS1JF
>>442
大変勉強になりました。
ありがとうございます。
0450名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:31:03.28ID:Ap0R1jYP
柔整も午後診で忙しいだろう。
ヒマな鍼灸師と無資格と柔学生が多いと思う。
ダブルって経営の基本は整骨院だろう。
とにかくヒマ人はいないよ。
0451名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:31:27.38ID:eM4nMGVu
みんな気づいてると思うけど、コピペ荒らしがコピペの内容を微妙に変えてまた荒らし始めただけだよ
0452名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:31:44.27ID:wBSy2fhY
>>449

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0454名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:34:41.87ID:w3SXpFiL
スポーツトレーナー科に進学して失敗した学生の末路


71 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/14(土) 03:02:35.33 ID:aP5EPvqb
償還払いにしたらいいだけの話なのに、なぜ話が進まないのだろう？
鍼灸も受領委任払いにした意図は？

スポーツトレーナー専門学校卒業したけど、ろくな就職先はなかった。皆んな異業種にいった。
となると、スポーツトレーナーになれると今、柔整学生の募集をかけるという事は、
柔整学校卒業してもろくな就職先がなく、違う資格取り直し、違う道に就職せざるを得ないことになる。
0455名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:35:09.29ID:KGw/pFHc
不正、貧困、乱立。
まあ、この3点があはき柔業界の論点だよな。
特に不正請求は荒れる。
学校側も学費を生徒から貰っている分、現状の絶望進路をどうにかオブラートで包み隠したい。
その一心が感じられる。
滑稽なほどに。
0456名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:36:02.37ID:0y4k6JQO
>>450
そういうことだね。
学生や患者来なくて暇な資格の人達。
考えるまでもなく按摩鍼灸無資格整体の連中だね。
今から忙しくなるから書き込みも減るはず。
それでも書き込んでる奴は柔整師じゃないよ。
按摩鍼灸無資格は暇だが、整骨院で暇な奴はほぼ存在しないといっていい。
さぁ炙り出しタイムだ。
0457名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:37:50.63ID:KGw/pFHc
話の流れを無理やり、
不自然すぎる。
そもそもこのスレに頻繁にでる時点で同類。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:44:30.94ID:Q48w4HGs
>>454
いい加減なこと言わないでね
本人の努力が足りなかったのじゃないかな
ちゃんと真面目に努力していれば就職先もある筈だよ
でも今後は柔整+スポーツトレーナーのダブル資格で有利になると思う
現在では開業してて将来が不安な人は検討してみるのもいいかもね。

>>439
あなた柔道整復師なの？
でも心がアハキだね
柔免許持ってても、まだ仮免の偽柔道整復師だね
名前欄に、仮免偽柔道整復師@心はアハキ
とかいれといて紛らわしいから迷惑
0459名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:45:43.28ID:eM4nMGVu
最近またコピペ荒らしバカが必死だよね
勤務先が定員割れで柔整科廃止になりそうで必死なのかね
0460名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:46:29.36ID:cAsqzVrO
暇だから周りの接骨院偵察して来た。5軒とも患者いない。うちも含めて。路面店全部暇そうだ。
0464名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:49:40.21ID:Ap0R1jYP
>>456
俺はずっとここにいれるよ。
残念ながら。
忙しい先生方は４時からの患者さんがもう待合にいっぱいだろう。
0466名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:58:07.29ID:cAsqzVrO
平日、昼間に街に人がいなくなってる。接骨院がどうとかでなく、日本駄目じゃない？
0467名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:59:05.88ID:fB9JNPXF
>>461

半年間でも何を学び取って柔道整復師の資格に生かすかは本人次第だよ
就職可否も本人次第だし学校側は社会に出るとこまでしかサポートできない
その瞬間まで学校と生徒の二人三脚で自身を高め自信をつける、これはもう既にスポーツだよ
そして社会に出る、そこからは本人の頑張り次第だよね、運もあると思う
だから就職できない=スポーツトレーナー科が駄目
とは限らないと思うよ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:02:01.19ID:KGw/pFHc
一つ格言を。

本当に良い仕事は人を誘わない。

この業界は宣伝しまくり、成功談を歌い。
不正を隠し、そして、貧困不正で荒れまくる。
乱立状況だけ見ても、とてもやれる状態ではないよ。
0469名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:07:10.89ID:2A4iipGU
>>466

そうだよ。
接骨院は何も問題無い。
無資格整体按摩鍼灸の怨念妄想捏造会話で接骨院までも駄目なように聞こえるけどそれは違うよ。

現在柔道整復師として業務に励んでいる方々はこんなところに書き込んでいる暇はないよ。
だからここに書き込んでいるネガティブな意見の柔道整復師は皆んな偽物だよ。
それそこ本当の不正成りすましだよ。

適切に保険を扱って柔道整復師は、先生と呼ばれ白衣を着て胸を張って生きている。
スマホかパソコンでこんなスレに長々と貼り付いて柔整を下げの書き込みを永遠としてる輩はみんな猫背だよ。
0470名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:13:16.90ID:KGw/pFHc
自分に都合の悪い意見はすべて否定というのは、
生きていておかしくなるよ。
そういう国が近くにあるだろう。
0471名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:14:29.93ID:P2OCi/e7
いつも柔整批判から業界を守る為にここで奮闘されている方
本日はこれから忙しくなるので、宜しければバトンタッチお願いします
いつもご苦労様です
0472名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:17:43.20ID:KGw/pFHc
ここではなく、一般の人が集まるスレで議論した方がいいかもな。
そうすれば、どちらが国民にとってまともな意見か分かるよ。
0473名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:28:45.69ID:FdEmgvrW
実態に合わせてあちこちのサイトの紹介文こう変えてほしいわ

『柔道整復師
=主に整形外科に行くほどでもない筋腱骨格の外傷を揉むストレッチする等の柔整施術を用いて治します。

細かな検査は行わないので、主に患者さんの申し出と症状により保険適用が決まります。

骨折脱臼は応急処置のみ可能で、その後医師に問い合わせる必要があります。

疲労や健康増進に関しては、スポーツトレーナーや健康体操等のメニューを保険外で行ったりもします。
』
0474名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:30:51.83ID:iDj73pxn
>>473
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0475名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:35:11.41ID:OgCipns1
>>472

その必要は無い
そこまで風呂敷を広げると皆の労力も大変だから
0476名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:35:48.44ID:KGw/pFHc
厚労のHP。

整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。

省のトップが掲示してあるんだから、これに尽きるだろう。
これに合致していなければならない。
これ愚痴でもクレームでもなく、厚労のHPだから。
これで名誉棄損とか妄想とかはありえない。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:41:51.94ID:CRfVYFNm
>>476
日整ではそれ以外の接骨院は無いから自信満々で研修を受け入れたのでしょうね

さあ、みんなで事の顛末を見届けましょう
0479名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:45:05.87ID:WLI2z8Bm
>>478
研修中に不正に加担したり不正が発覚したら同罪ですか？
逮捕されるとか本当にあるんですか？
院長が不正してたりしたら厚生労働省とかに連絡入れた方がいいですか？
0480名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:48:47.34ID:KGw/pFHc
厚労のHP。
整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。

この文は省が掲げた文章だから、我々が話す内容とは格が違う。
国の言葉。
総理や大臣が発言に慎重なのは、その一言に重みがあるからで。
この厚労の文を拡大解釈したり、文字を入れ替えたり、主語を消したり、文の一部を抜き取ると違う意味になるから。
この文をそのまま受け取り、そのまま運用する。
それができていれば合法だし、この文とは著しく実情が異なれば不正やミス多発という事になる。
故意のミスなら不正。
それだけの話。
文字の一部を改変すると違う意味になるから注意したほうがいいよ。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:53:37.73ID:yNieo5aU
今の政府のように下の者に責任を押し付けられるか分からん
何せ不透明グレー業界、腕組み表向きパンフの裏では体育会系
鉄拳制裁は当たり前だろう。密告暴露たらポアされるかも.
0482名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 16:54:38.76ID:KGw/pFHc
まあ、俺を含め、あはきはバカだから、
柔整師と不正請求論議になると言い負かされる事が多い。
長年、不正請求に大して論述を考えて来た人は弁が立つ。
不正だとしても、一瞬こっちが感激して納得してしまう説明をたびたび見る。
たしたものだけど。
結局、ここであはきを封じ込めても、結果は同じ。
あはきVS柔整、論戦で柔整が勝利しようが、あはきが勝利しようが、
もともと結果、未来は決まっている。
こんなスレが業界の命運を分けるはずないでしょ。
双方愚痴りあい、ストレスが発散できればいいんじゃないか。
ただし、不正請求問題に関しては弁論大会で柔整師の言い分がすばらしくて優勝しても、
適正化の未来は同じ。
結果は決まっている。
0484名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 17:31:11.09ID:NXUnWcjz
整骨院の勝利とか羨ましいとか自演やめれw

見苦しい
0485名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 17:37:31.39ID:Ap0R1jYP
>>482
あはきは最弱だから問題外。
議論なんて意味はないし、まして頭脳の問題でもない。
あはきの発言がいかに理路整然として論理で優れていてもなんにも動かない。
金と組織がすべてだよ。
論理で動く問題って世間でも案外ないよな、というのが見せつけられてる時代だよな。
0487名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 17:38:48.40ID:Ap0R1jYP
整骨院の敵はあはきじゃなく別にいるよね。
強敵が。
0488名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 18:37:09.21ID:YVyfyVZt
暇なのか忙しのか分からないけど
ここは盛況だね
今日はそろそろ終わります
0489名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 18:50:14.27ID:4YFEwjZJ
たしかに、他の掲示板もみてるけど
ここは書き込み多い
同じ人ばっかりくるのかな？
暇柔復活しないかな？？
0491名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 20:18:52.33ID:Ap0R1jYP
>>489
暖かくなって人出が多いとヒマ柔なんていないさ。
0492名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 20:27:19.95ID:KGw/pFHc
同業が暇なのを否定する理由があるのか？
他業種ではあまり見られない。
やはり、学校関係者が多いのかな。
入学の為に柔資格があれば全員食べているという設定が必要なのか？

忙しい接骨院があるのは認めるが、
過剰養成で爆発した柔整師が有り余っている以上、
暇というか食えない柔整師が溢れているのは事実だと思うが。
0493名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 20:33:47.74ID:Ap0R1jYP
俺はあはきだが近隣３、４軒みてまわって４月になって急に人出が増えたのをみてるのだ。
ほんと人の入りが多くなった。
改訂にがっくりきてるんだよ。
あきらめてるけどな。
ひまで妬みだろうと言われるが残念だがそうだ。
0495名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 21:02:00.85ID:5jIRyIo6
実態に合わせてあちこちのサイトの紹介文こう変えてほしいわ

『柔道整復師
=主に整形外科に行くほどでもない筋腱骨格の外傷を揉むストレッチする等の柔整施術を用いて治します。

細かな検査は行わないので、主に患者さんの申し出と症状により保険適用が決まります。

骨折脱臼は応急処置のみ可能で、その後医師に問い合わせる必要があります。

疲労や健康増進に関しては、スポーツトレーナーや健康体操等のメニューを保険外で行ったりもします。
』
0496名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 21:18:18.29ID:KGw/pFHc
>>495
それでは保険運用の適否がまったく分からない。

>患者さんの申し出と症状により保険適用

これが曖昧すぎて法律として機能しない。
等という曖昧な単語を使う事が制度が滅茶苦茶になる。
1文字消えたり、追加するだけで保険額が数十億～数千億、または兆単位で増減してしまう。
怖い話だよ。

厚労HP
整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。

これが原則で、これに沿って制度運用されていなければならない。
曖昧な表現やはっきりしない部分が制度上あるのは怖い事なんだよ。
役所が公示する文は、何十にもチェックして出すから、上記の厚労HPがすべてだよ。
柔整師の保険は上記内容が誰が見ても納得できる運営でなくてはならない。
0497名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 21:20:57.98ID:nn7oE3d/
実態に合わせてあちこちのサイトの紹介文こう変えてほしいわ

『柔道整復師
=主に整形外科に行くほどでもない筋腱骨格の外傷を揉むストレッチする等の柔整施術を用いて治します。

細かな検査は行わないので、主に患者さんの申し出と症状により保険適用が決まります。

骨折脱臼は応急処置のみ可能で、その後医師に問い合わせる必要があります。

疲労や健康増進に関しては、スポーツトレーナーや健康体操等のメニューを保険外で行ったりもします。
』
0499名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 21:25:21.45ID:y8gtnkRM
>>488

柔整独特の運用とか無視して、一方的に罵倒名誉毀損してりゃ自己満足に浸れるんだから、按摩鍼灸師にとっては快楽なんだろな
0500名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 21:30:55.72ID:JMsAe2Wu
>>496

柔整は、精密検査と診断をしない資格なんだから、患者申告と症状で判断して良いんだよ

そういう資格なんだから

柔整は、『精密検査と診断をしない≒患者申告と症状で判断』、このスッキリした説明を無視して何でも詐欺扱いする按摩鍼灸師は悪意の認知障害者だよね
0501名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 21:36:06.82ID:yNieo5aU
柔整術はYesでもnoでもない。わが国独自の超曖昧グレーZONEモミモミ
保険適用でええじゃないか、几帳面な人は我慢ならんかもだがww
0502名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 21:45:37.77ID:9+Oar0mg
>>500
厚労HP
整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。

なら厚労を詐欺扱いしないと。
上記、君の話と厚労の説明とずいぶん違うじゃないか。
0503名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 21:52:35.93ID:R6DkqiNg
このスレって正論に対する無反応ぶり、というかスルーぶりが顕著だな
非常に面白い
0507名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 22:15:59.04ID:y8gtnkRM
>>502
>>503
>>496

柔整は、精密検査と診断をしない資格なんだから、患者申告と症状で判断して良いんだよ

そういう資格なんだから

柔整は、『精密検査と診断をしない≒患者申告と症状で判断』、このスッキリした説明を無視して何でも詐欺扱いする按摩鍼灸師は悪意の認知障害者だよね
0509名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 22:53:04.57ID:9+Oar0mg
柔整の説明と厚労の説明が矛盾していないと言う事なら。

患者申告と症状で「骨折、脱臼、打撲及び捻挫を」判断する。

というが正文になるね。
「骨折、脱臼、打撲及び捻挫」を判断すると言う事は、
当然、曖昧なものは捻挫と判断できない。
また、柔整師が保険の権利を強く主張してると言う事は、捻挫の判断ができるという事でもない。

ああ、これは捻挫だ。

捻挫は整形にいかなくても素人目にも判断はできる。
そのような明らかに捻挫と断定できる場合が柔整の保険適応という事になる。
もちろん、捻挫以外を捻挫と判断してしまう事もあるが、おおむね判断できていれば問題ない。
そういう事なんだよ。
これはあはきのマッサージと柔整の捻挫の保険の市場を決める境界線で非常にデリケートで重要な垣根。
この捻挫の判断は慎重に整形での診断に限りなく近い正確さが望まれる。
そんだけの話だよ。
0510名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 22:56:17.87ID:iiXyOXY2
鍼灸師だけど
俺らは診断はできないんだから、患者申告と症状で判断は妥当だろ。

患者自身が
痛みが強くなる=捻挫や打撲
と定義してたらそれは健全なものとなってしまうのが今の柔整でしょ？
長期的な治療を行うことは柔整には向いてないけど。

鍼灸なんてドクター介して認められないと保険治療は開始できないんだから、急性には向いてない。
その辺で差別化してんのかな？
0511名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:07:05.48ID:s8C9Bfw6
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0512名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:09:00.21ID:Ap0R1jYP
>>510
結局、慢性症状になっても接骨院は同意なしで保険適応されるから、差別化されてるのでなく、鍼灸師が差別されてるだけだろう。
分かるかな。
0513名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:10:35.88ID:9+Oar0mg
>>510
患者が捻挫だと思っても、柔整師が違うと判断すれば保険が適応しない。
その為に柔整師は現代医学、外傷の検査法などの勉強をしている国家資格従事者だから、
当然、捻挫の判断はプロ。
その判断が正しく行われていれば、その患者は整形で診察してもおおむね捻挫だろう。
当然、人間だから間違いはある。
肩こりや疲労性の痛みなどを捻挫と判断してしまう事もある。
ただ、あまりにも多ければ、それは問題。
資格の問題なら柔整の保険停止、故意ならば利益の為の不正と言う事になる。
判断が妥当かどうか、
そこを考えていくのが焦点だよ。
柔整の言うように症状と申告で捻挫を判断というのはその通りで、
捻挫と判断できるから柔整資格が存在している。
判断が正常か、異常か、そこなんだよ。
0514名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:14:12.92ID:Ap0R1jYP
>>510
＞患者自身が
痛みが強くなる=捻挫や打撲

なんでも捻挫理論だな。
0515名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:14:47.66ID:L9laHaBm
>>493
そういうことですよ。柔で貧困はまあ、いないでしょう。
そして学校で柔道整復師が唯一の取る価値のある資格です。
柔道整復師は貧困あはきの妄想と捏造と怨恨で無意味に責められているだけなのです。
整骨院なら普通にしてさえいれば患者は来ますし、要件を満たしていれば保険も適応されます。
満たしていなければ実費ですね。
白紙委任も問題になることがありますが、あれはサインを貰えないことを防ぐ為なので仕方無いことです。
内容は患者が理解しているのでわざわざ中身を見せるのも手間ですから見せる必要もありません。
どこにも何も問題は無いと思います。
生徒たちは柔道整復師として日本の伝統が誇るほねつぎとして皆、業務に邁進しておりますよ。
0516名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:18:09.52ID:zr67v85W
>>515
>>515
>>515
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manjyu no kawa tutuku youna koto iuna
sagisi
0517名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:22:06.96ID:tIktNh0B
>>509

いや、素人部外者や保険者には法捻挫判断は出来ない、また、出来るつもりで何か言っても法的に意味はない

国家資格を持つ柔道整復師が患者申告に基づいて症状から捻挫判断して、はじめて保険適用が可能になるんだよ
0518名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:23:40.60ID:sr28EQWP
>>509

いや、素人部外者や保険者には捻挫判断は出来ない、また、出来るつもりで何か言っても法的に意味はない

国家資格を持つ柔道整復師が患者申告に基づいて症状から捻挫判断して、はじめて保険適用が可能になるんだよ
0519名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:25:16.13ID:dDJj+JRa
>>502
>>503
>>496

柔整は、精密検査と診断をしない資格なんだから、患者申告と症状で判断して良いんだよ

そういう資格なんだから

柔整は、『精密検査と診断をしない≒患者申告と症状で判断』、このスッキリした説明を無視して何でも詐欺扱いする按摩鍼灸師は悪意の認知障害者だよね
0520名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:25:46.21ID:wq3grnL0
>>488

柔整独特の運用とか無視して、一方的に罵倒名誉毀損してりゃ自己満足に浸れるんだから、按摩鍼灸師にとっては快楽なんだろな
0521名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:25:58.30ID:dSgGziHa
実態に合わせてあちこちのサイトの紹介文こう変えてほしいわ

『柔道整復師
=主に整形外科に行くほどでもない筋腱骨格の外傷を揉むストレッチする等の柔整施術を用いて治します。

細かな検査は行わないので、主に患者さんの申し出と症状により保険適用が決まります。

骨折脱臼は応急処置のみ可能で、その後医師に問い合わせる必要があります。

疲労や健康増進に関しては、スポーツトレーナーや健康体操等のメニューを保険外で行ったりもします。
』
0522名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:31:06.19ID:UuWl9Ulb
症状軽いから捻挫だと思ったら半日ぐらいしたらパンパンに腫れてきた
剥離骨折でしたとか
捻挫の判断も難しい
XP欲しいの
0523名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:37:57.44ID:UuWl9Ulb
>>515
>柔で貧困はまあ、いないでしょう。

ビッグダディ林下清志さんは違うの？
0524名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:51:00.72ID:ZbqZoEm3
みんな平尾受刑者いつ捕まる思う？
1ヶ月捕まらんかったら本書けるわ。
サバイバル好きな俺は買いたいわ。
0525名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 23:56:28.73ID:ZbqZoEm3
柔の保険を医師同意にして、
鍼灸あん摩を医師同意なしの委任払いにしたらどうなるんやろか？
ホントに柔は死ぬだろうね。
俺は全部だから何も恐くない。
むしろあん摩の人が少ないからそれだけでも保険料は減るんじゃね？
0526名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 00:17:30.29ID:IVZ0qZhW
柔のみ師は少ないから大丈夫だろう。
1昨日放映されたビックダディも保険会社FP退職後鍼灸柔取ったらしい。
0527名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 00:19:30.51ID:gI8BK4Ky
>>467
スポーツトレーナーって職種ないよね？
この人達の就職先ってどこ？
日本の企業が実業団潰してきてるのに、スポーツトレーナーを雇う金ある？場所ある？
フリーターとしてやるしかないよね。
0529名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 04:59:39.98ID:NuPHZiXn
>>528

毎度、按摩鍼灸師によるこんどはアンケート捏造かw

こんなネガキャンに負けないように、柔道整復師は要件審査をすすんで満たすようにしないとな
0530名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 05:00:23.32ID:NYFEnxSx
>>509

いや、素人部外者や保険者には法捻挫判断は出来ない、また、出来るつもりで何か言っても法的に意味はない

国家資格を持つ柔道整復師が患者申告に基づいて症状から捻挫判断して、はじめて保険適用が可能になるんだよ
0531名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 05:00:41.27ID:eUXpOIn4
>>509

いや、素人部外者や保険者には捻挫判断は出来ない、また、出来るつもりで何か言っても法的に意味はない

国家資格を持つ柔道整復師が患者申告に基づいて症状から捻挫判断して、はじめて保険適用が可能になるんだよ
0532名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 05:00:56.10ID:q2nGGBlf
>>502
>>503
>>496

柔整は、精密検査と診断をしない資格なんだから、患者申告と症状で判断して良いんだよ

そういう資格なんだから

柔整は、『精密検査と診断をしない≒患者申告と症状で判断』、このスッキリした説明を無視して何でも詐欺扱いする按摩鍼灸師は悪意の認知障害者だよね
0533名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 05:01:30.89ID:G5JqfStk
>>488

柔整独特の運用とか無視して、一方的に罵倒名誉毀損してりゃ自己満足に浸れるんだから、按摩鍼灸師にとっては快楽なんだろな
0534名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 05:02:32.45ID:eUXpOIn4
実態に合わせてあちこちのサイトの紹介文こう変えてほしいわ

『柔道整復師
=主に整形外科に行くほどでもない筋腱骨格の外傷を揉むストレッチする等の柔整施術を用いて治します。

細かな検査は行わないので、主に患者さんの申し出と症状により保険適用が決まります。

骨折脱臼は応急処置のみ可能で、その後医師に問い合わせる必要があります。

疲労や健康増進に関しては、スポーツトレーナーや健康体操等のメニューを保険外で行ったりもします。』
0535名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 05:03:07.31ID:Fj4/1+0f
>>528

毎度、按摩鍼灸師によるこんどはアンケート捏造かw

こんなネガキャンに負けないように、柔道整復師は要件審査をすすんで満たすようにしないとな
0536名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 05:22:39.74ID:eUXpOIn4
国民の皆さんへ

整骨院は、患者申告と症状により保険適用が可能ですが、過去の不正や一部の者による際限無い支出により制度が見直され、現在は月11回まで3ヶ月までを目安に規制されています

これを超える場合は、特別な病態や事情の説明が必要となり、それも後に減額されてしまう可能性があります

よって、患者申告が症状あっても、規制回数外や期間外の場合は自費施術をお願いする事がありますが、ご容赦ご協力よろしくお願いします
0537名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 05:24:05.29ID:s9cL+qB7
国民の皆さんへ

整骨院は、患者申告と症状により保険適用が可能ですが、過去の不正や一部の者による際限無い支出により制度が見直され、現在は月11回まで3ヶ月までを目安に規制されています

これを超える場合は、特別な病態や事情の説明が必要となり、それも後に減額されてしまう可能性があります

よって、患者申告や症状があっても、規制回数外や期間外の場合は自費施術をお願いする事がありますが、ご容赦ご協力よろしくお願いします
0538名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 07:36:30.82ID:GJJSxeqD
＞柔道整復師は要件審査をすすんで満たすようにしないとな
＞過去の不正や一部の者による際限無い支出により制度が見直され

不正してたと認めるわけだ。
それならそれで良し。
儲からん仕事になるがな。
0540名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:25:47.43ID:WlPzD2l9
>>539
柔整科の教員がスポーツトレーナーの経験ゼロみたいな運動音痴だらけだよ

スポーツ出来ないのにスポーツトレーナーの勉強を教えるなんて滑稽だよ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:26:41.72ID:Ys8XIcOq
>>539
学校に対して失礼だよ。いい加減なこと言わないでね。
スポーツトレーナーで生活していけるかどうかは本人次第、時の運もあるよ。
学校側の責任じゃないよ。
それは柔整科もそう。
本人の頑張り次第だよ。
0542名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:29:10.99ID:9gIycg25
>>540
みんな最低限はやってるよ。
しかも造詣も深い。
スポーツトレーナーとして学生を育て上げるのに現役でスポーツやってる絶対必要ではありません。
0543名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:31:32.82ID:gi3S1to8
>>542
そうだよね
別に必要じゃないよね
スポーツトレーナーとしての知識を教える訳だから、スポーツ未経験でもいいよね
問題無いよね
0544名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:38:49.03ID:GJJSxeqD
気持ち悪い自演やめろ。
0545名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:42:14.50ID:EPuniYEm
>>523
柔道整復師として尊敬すべき人の1人ですね。
妄想捏造会話が得意な貧困あはきからすると完璧な嫉妬怨恨対象だろうけど、同じ柔道整復師からすると立派な人ですよ。
お金も沢山稼ぎ、子沢山で日本の少子化に立ち向かう。
彼が何か悪いことしてますか？？立派じゃ無いですか
ＡＶの件もおかしくないですよ。
あなただってＡＶくらい見たことあるでしょう。
実際しょっちゅう見てるでしょう。
それを馬鹿にしてるのですか？
自分の性処理を棚に上げて変なこと言わないでね。
妄想怨恨捏造会話の貧困被害妄想あはきはそうやって柔整を蔑めようと常に探してるんですね。
0546名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:45:08.23ID:4o/m/zEs
>>544
被害妄想はやめてね
学校は生徒を育てるまでで社会に出るときは生徒の頑張り次第
就職できない人もいるかもしれない、でもそれは学校の責任じゃない
学生自身の責任、講師達がスポーツしてるとかしてないとか何にも関係無い
0547名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:46:24.92ID:GJJSxeqD
>>545
柔整さげ、やめろ。
低能が。
0548名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:51:04.00ID:zsT8C7EF
>>546
それは僕も思います
学校は勉強を教えるところであって就職をさせるところではないと思います
僕は就職に向けて学校では知識という武器を与えられますが活用するのは学生である僕自身です
活用に学校は関与していません
だからスポーツトレーナー科で就職がどうとかはお門違いかと思います
僕達学生自身の志、行動力、人間力が自己責任で将来を決めてますからね
0549名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:51:50.24ID:GJJSxeqD
>就職できない人もいるかもしれない、でもそれは学校の責任じゃない

学校教員、それが本音だな。
0550名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:55:05.54ID:nA3oNFV1
>>547
低脳はあなただよね。
また貧困あはきの捏造妄想ですか？
柔整こそが唯一の取る価値のある資格だよね。
あはきの怨恨は柔整の宿命だろうか？
妬んでばかりじゃ、始まらないよ、あはき君。
鍼を刺したり草燃やしたりして楽しいのかな？
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:59:15.71ID:GJJSxeqD
>>550
お前誰だよ。
ID、ちがうぞ。
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 09:59:53.30ID:SHZ5+Ls2
>>549
本音も何もそういうことだよね。
騙してるとかそういう訳じゃないよね。
もしそれなら言い掛かりだよね。
就職するのは講師ではなく学生自身だよね。
これには講師は直接関与できないよね。
学校側はサポートだから就職の可否は生徒の頑張り次第と時の運。
これは世界共通じゃないかな？
本音も何も現実だよね。
0553名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 10:01:19.52ID:xsGFGQ/w
現状の柔整師がやっている保険マッサージで、
あはきで怒らない人いたら頭おかしいよ。
米国なら訴訟か暴動。
欧州なら何兆円もの損害賠償裁判が起きる。
日本だから、このスレでクレーム言う程度。
これを怨念だとかいうのはどうかと。
0554名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 10:03:14.46ID:zDrE8+RP
>>551
ァァ、また貧困あはきの被害妄想会話が始まったね。
もうNGに入れた方がいいですか？
ちょっとしつこいですよ。
怨念を掲示板に向けてる暇あるなら何か勉強でもしたらどうですか？
0555名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 10:06:39.61ID:GJJSxeqD
>>552
お前もIDちがうな。
ベーイモとかいう奴か。
業界の恥さらしが。
自演でなければ同じIDで返せ。
0556名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 10:06:50.84ID:jvr6UMHV
>>553
ここは日本だから関係ないよね。
日本ではそんなこと起こらないから。
日本が誇る伝統医学に文句があるのかな？
訴訟問題になるのは被害妄想のあはき達による怨恨捏造妄想会話だよね。
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 10:10:42.26ID:2uL20LmC
>>526
あの番組が国民から銃声が小バカにされる潮目になった気がするんだが
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 10:21:03.76ID:4A1wVdnW
>>557
馬鹿にしたい人はしたらいいよ。
柔整として真面目に業務に励んでいる人は気にもとめてないよ。
知らない人も多いんじゃないかな。
ただ事実として稼いではいたのだからそれは認めないと。
ここで怨恨会話を垂れ流しているあはきよりも遥かにましだよね。
捏造妄想怨念会話だけが唯一の心の支えになっているあはき君、そろそろ止めようね。
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 10:26:03.81ID:gI8BK4Ky
療養費の適正化に力を入れてきたが、赤字が続く一方で、健康保険組合がまた解散するらしいじゃないか。
0560名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 10:32:29.06ID:WlPzD2l9
>>554
＞ もうNGに入れた方がいいですか？
＞ ちょっとしつこいですよ。
＞ 怨念を掲示板に向けてる暇あるなら何か勉強でもしたらどうですか？


コピペ教員がブーメラン投げて自分に刺さってるwwww
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 11:13:43.77ID:xsGFGQ/w
柔整師には怨念に感じるかもしれんが、
あはき側からすると、接骨院があちこちできて、お客が流れて貧困廃業し、
不満からクレームを言えば、柔整師が怨念扱いだろ。
ストレス抱えて黙って死んでくれ！が希望なんだろうが、
あまりにも酷だよ。
客が流れ、貧困化、生活苦。
これは肌で感じる事だからな。
怒っている人が精神異常に感じるかもしれんが、こちら側からすると、
苦労してんだな~。と感じるんだよね。
0562名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 11:14:46.53ID:xsGFGQ/w
まあ、柔整師からしたら、
こんなスレに枠連中は糞、アホ、異常と言いたい気持ちも分かる。
立場により意見が違うのはしょうがないし、
和解なんて無理なんだよね。
0563名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 11:33:40.38ID:C+ZJRQzV
柔道整復師は保険組合からみたら完全に悪なんだけど、
正直柔道整復師のレセプト全部切捨てても4000億円、
それ以上にムダな医療を削るほうが本当は効果的。
0564名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 11:52:05.29ID:IVZ0qZhW
ムダな医療もあるが逆に難病や予防医療に対する保険医療が遅れてる。
出来れば療養費等削って脳ドッグ等にも保険付けて貰いたい。
生命が掛かっているのだから
0565名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 11:56:58.17ID:xsGFGQ/w
まあ、柔整師側から見ると、
患者申告と症状から保険適応という微妙な表現に支えられて、
憎き保険組合と、無能整形外科医との間で健全な社会奉仕マッサージをして、
利用者から安くて喜ばれ、まじめに仕事をしているのに。
あはきが不正だ、違法だとクレームが入り、
何様のつもりだ！怨念となる。
金も絡んでいるしな。
立場が違うから怒るのは分かるが、
あはき側からするとマッサージ市場を柔整の保険に完全に奪われ、
生活苦、貧困、廃業、生き残る為には過剰なサービスでしのぎを削り生きる。
豪勢に保険適応している柔整師への怒りは当然湧く。
これって解決できない対立なんだよな。
どうにもならないし、しばらくはこの状態が続く。
俺としては解決方法はただ一つ。

この業界に入らない事。
転職する事。
そう思うよ。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 12:10:45.84ID:pOnyWt1m
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0567名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 12:43:47.05ID:YSDuRqPa
>>559
そんなの聞いたことありません。また妄想？
言い掛かりはやめてね。

>>560
しつこいね。ブーメランでもなんでもいいよ。
草でも燃やして遊んでな低脳。

>>561
そういうシステムだからね。
作ったのは厚生省。そのルール通りやってこの仕打ち？
文句があるなら国に言ってください。

>>562
和解も何も、一方的に捏造怨念の妄想会話をぶつけられてるだけですよ。
柔整業界も怨恨塗れの貧困あはきが思っうほど悪くないよね。
柔道整復師の多くは、厚生省、厚生局、日整、各保健者が提示している整骨院のかかり方を守ってるよ。
中には不正に手を染める柔整師もいるけど稀だと思う。

>563
確かに効果的かもしれないけど、患者の外傷に寄り添えるのは柔道整復師だけなんだよね。
これから高齢化だから、益々捻挫打撲挫傷は増えるでしょう。
乱立とか言われてるけど足りないくらいになるのでは？
4000億でも足りないね、もっと増やしてもいいと思うよ。
整骨院のこと悪く思う保険組合？そんなの勝手に思わせてとけばいい。
国の決めたルール通りにして悪く思われる？？
しかも患者の健康の為の組合なのに、そんなこと思ってるなら潰れればいい。なんの役にも立ってないね。
利益至上主義のクソ組合だね。組合でもなんでもない。保険料集めのクソ詐欺団体だね。潰れろそんなクソ組合。
いやもう、組合じゃない、詐欺団体だ。

>565
それは柔整学校に入れば解決するよね。
妬むなら、入ってみよう、柔整科。
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 12:53:25.22ID:9+nTTtEQ
>>564
柔整の保険は外せないからどうしようもないね。
これだけ需要があるのだから無くすことは不可能。
それこそ患者の暴動になるよ。
もう国民の生活の一部としてきのうしてるからね。
他に削るなら按摩鍼灸師の療養費だけ限定で削ってもいいかもね。今増えてるらしいし。

>>566
もうこの業界駄目だ～とかそんなこと言い出したら全部そうですからね。キリがない。
どの業界でもそういうこという人は一定数いる。
だから按摩鍼灸師が枯れ草燃やしてる煙位に思ってほしいですね。

>>567
僕もその通りだと思います。
特に組合の件どすが僕もムカつきますね。
そんな組合はとっとと潰れちまえばいいです。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 12:58:39.30ID:JyjzWCw5
＞他に削るなら按摩鍼灸師の療養費だけ限定で削ってもいいかもね
柔整師圧勝だ。
同意は締め付けられるし、助成廃止も声かけされてる。
強すぎる。
0570名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 13:00:50.49ID:udk53iGH
>>566～>>568

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honmono no aku ha omaera da
omaera koso sagisi da
0572名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 13:07:45.18ID:IVZ0qZhW
1つだけ言えること
慢性疾患で病院、整骨院鍼灸院に通っても絶対に病気は治らん。
救急車で運ばれた時、悪性腫瘍の時等にのみ医師の価値がある。
慢性疾患で他力本願で色々通う程早 タヒ する。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 13:07:51.76ID:JyjzWCw5
>>568
＞それこそ患者の暴動になるよ。

接骨院の保険を厳しくすると暴動ってすごい民意のレベル。
もう嫌な時代になったもんだ。
すごい時代だな。
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 13:08:23.90ID:qL8jyRPq
>>570
>>571

気持ち悪いAA貼ったり、捏造会話やめてね。
同一人物かな？
粘着妄想あはきの怨恨が滲み出てるドラえもんだね。
君にそっくりなのじゃないかな？
もう分かったからやめてね。
ヤバなの？ってどこがかな？
本当にヤバかったら自分も含めてここにいないよね。
ヤバくないのにまるでヤバイかのように書かれるから訂正しておきます。
整骨院業界は今日も通常通り快晴です。
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 13:12:40.81ID:JyjzWCw5
確かに整骨院は今日も客が多いよ。
0576名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 13:14:17.54ID:vlwY4w+c
>>573
日常的に整骨院を利用してる人からするとパニックになるよね。
その皺寄せは当然柔道整復師に来る。
日頃、納税者のお力を借りて、日本国民に健康という形で恩返しさせて頂いている、そんな柔道整復師に来るのだよ？
患者は怒るでしょう、柔整師は日本政府に失望して膝から崩れ落ちるかもしれないね。
とてもショッキングなことだよね。
民意これ之というより、日常の崩壊と言った方が近いよね。
だからまずありえないよね。
0577名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 13:17:45.32ID:IVZ0qZhW
国民一定数必ず馬鹿がいる。
鍼灸柔、整体院はそういう医療馬鹿相手の商売。
上手く立ち回れば必ずしも貧困とはならない。
自賠責詐欺等は悪いが..
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 13:18:14.99ID:kAYcSG3p
>>575
多いよねー。
そりゃ中には少ないとこもあるけど、そういうときもあるって話。
普通に学校は行って、普通に免許取って、普通に就職、開業、普通に患者来てる。
まあ大体こんな感じだろうね。
学校も説明や体験入学、模擬授業で賑わってるらしいしね。
入学はしやすいみたいだから今はいい時期かも。
卒業や国試や就職は学生自身の力がいるからね。
講師達は試験会場の中や就職面接の横に付添うことはできない。
頑張れる学生はチャンスかもね。
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 13:18:34.40ID:pOnyWt1m
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 13:21:54.30ID:awebKX13
>>579
たぶん>>579は偽物だね。
いつも柔整を下げてくる連中から一人で奮闘している人と違うよね。
按摩鍼灸師の成りすましのクソ野朗だね。
枯れ草燃やしてる匂いであたまおかしくなってるのかな？
コピペとかやめて言いたいことあるなら言えば？
クソ按摩鍼灸師が。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 13:46:39.68ID:+Wn4JFfN
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 14:16:32.63ID:xsGFGQ/w
心底、今の保険請求の理屈を正しいと信じてしまうと。
残念だけど保険組合が摘発しないと。
ダメかもしれんね。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 14:41:44.12ID:3OE9r4M/
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shoumetu suru
jyuseisi ha seido goto kieru
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 14:51:06.13ID:018cehNJ
>>578
自作自演してないし気味悪いAAも貼ってねーよw
それと友人が柔教員してるけど全然学生来ないみたいよ
実際内情ボロボロなのバレてんだし正直に話せよ
どのみち柔業界良くはならんぞ
教員だったらよく知ってるだろ
0587名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 15:04:07.33ID:eRbxVCM8
　 ∩∩　柔　整　師　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、学生　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　教員　　/
　 　 ｜　業者　|　｜某師会　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /


※業者・・・レセコン屋、セミナー屋、機会屋、内外装屋、不動産屋、その他迷惑電話FAX屋等
0588名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 15:09:53.93ID:iq/Cm+AO
>>585
>>586
>>587

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 15:10:44.53ID:s0yosLwP
コピペバカは急に張り切ってるなー
もうすぐ消滅するんだろうなー
火が消える直前のロウソクは激しく燃えるっていうからなー
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 15:19:14.35ID:eAIjS7ip
>>589
普通にしてる柔整師なら大丈夫だよ。
明らかな不正をしている柔整師は自業自得だよね。
真面目に業務に励んでいる不正無しの柔整師からしたら、ちょっと減ってくれた方がありがたい。
真面目に柔整師として生きていこうと思っている人々にとって、学校減ったり国試難化したりは嫌味無しでプラスになると思う。
コピペも、言い掛かりの芽を早目に摘まないといけないから仕方がないんじゃないかな。
ドラえもんのコピペは貧困アハキの怨念を感じるからNGでいいよw呪われそうw
あんなになるまで悩むなら、柔整来たらいいよ。
みんな明るいし楽しいよ。
アハキはちょっと陰気過ぎるよね。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 15:20:20.56ID:Uj3be4LB
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 15:23:35.95ID:xsGFGQ/w
長年、接骨院があるのに、
ほとんどの国民が捻挫、脱臼のみが保険適応だと知らないからな。
普通、金絡むから捻挫脱臼なら保険利く、とユーザーの認識があるはずなんだが、
知りませんでした、とか、
最近知りました。
とか多いからね。
つまり、そういう事なんだんだよな。
実態と主張の乖離がかなりあると思うよ。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 15:25:34.14ID:aAnRpHPm
>>586
転職とか
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 15:28:49.41ID:EsY7BtlG
>>591
はい偽物ですね。
あなたはここで柔整業界を不誠実な非難から守ってくれてる例の人ではありません。
怨恨で撹乱しようと勝手にコピペ使わないでくださいね。
あなた無資格整体ですか？
そんなに妬むなら柔整科来てください。
免許取れば、また違う視点で業界が見えると思います。
一部の暴走している柔整師が摘発されることはありますが、普通にしてたら普通に生きていけます。
按摩鍼灸、無資格整体は経済的に厳しいのかもしれませんがね。
非難はしませんよ、ただ柔整師についてあることないこと勝手に捏造して書く人は非難します。
成りすまして柔整下げしても現実は変わりませんよ。
やる気あるなら自分自身を変えてみてください。
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 15:30:10.12ID:6HLueY7+
>>592
>>593
>>594

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0596名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 15:30:39.88ID:m4WUAhHD
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 15:31:11.42ID:rdS77jmn
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0598名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 15:31:17.95ID:DdlEiDsN
>>595
>>596
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 15:31:49.23ID:ShLgZLui
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0602名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 15:54:50.82ID:HVh0Qh3U
なるほど。
こんな過疎スレに埋め立て屋か。
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 16:00:13.88ID:JyjzWCw5
＞経済成長感じない人は「よほど運がない」

まさに鍼灸師のことか。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 16:00:14.88ID:g9TQ5eE1
学校関係者と教員、柔コンサルっていろんな意味で罪深すぎるよな、金の為なら人を騙しても自分の正義を語る守銭奴、救いようのない人達、いや獣性使だな、
しかし騙される方も欲に目のくらんだ頭弱で他人任せの卑怯もんが多いからどっちもどっちか
0605名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 16:55:55.71ID:tWJ5qRRl
平尾受刑者いつ見つかるんだ？
0607名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 17:17:01.48ID:KdM5pKPA
【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音
http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 17:19:45.72ID:HeFJ+b+H
>>604

いや、素人部外者や保険者には法捻挫判断は出来ない、また、出来るつもりで何か言っても法的に意味はない

国家資格を持つ柔道整復師が患者申告に基づいて症状から捻挫判断して、はじめて保険適用が可能になるんだよ
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 17:21:20.27ID:aK7DpTQD
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 17:21:54.82ID:p51sLROg
医者は捻挫判断が出来るから、
接骨院の捻挫治療には全て医者の同意書を必須にすればいいな
0612名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 17:24:04.95ID:piT/sRLQ
>>608
法捻挫判断とか言ってる時点で医療除外ww
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 17:26:29.87ID:p51sLROg
自分が捻挫したら、
法捻挫判断なんて平然と書いてる柔整師の接骨院なんかに治療してほしくないな
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 17:33:18.80ID:tI5Gh15B
>>612
>>613
>>614
>>615

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0617名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 17:33:28.41ID:xsGFGQ/w
人間、金が絡むと、
都合の良い話は、
正常時ではとても信じられない与太話でさえ、
仏様の言葉のように感じるものだからな。

柔整師にとって何でも捻挫にできる話は、
無条件に神の言葉に感じるのは無理もない事。
あはきや保険組合、整形の意見は悪魔の妄言になってしまう。
そういうものだからな。
何を言っても理解してもらえないと思うよ。
0619名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 17:45:53.52ID:xsGFGQ/w
人の心理だよ。
都合の良い話は金言になり、都合の悪い話は戯言になるんだよ。
いくら正論いっても、その人にとって都合が悪ければ戯言になる。
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 17:58:41.69ID:7cV/krCc
>>619
相変わらず怨念満載の貧困あはきですね。
針刺したり枯れ草燃やして遊んでてください。
暇だからといって妄想捏造会話と成りすましコピペですか？
スレが荒れるのでやめてくれます？
柔整師の中に悪い人も確かにいますよ、でもそれが全員に当てはまってる様な書き方はやめてください。
普通に柔整師として業務に励んでおられる方に大変迷惑です。
患者が多いとこも少ないとこもあります。
良い柔整師も悪い柔整師もいます。
悪い方だけ取り上げて言うのはやめてください。
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 18:09:09.47ID:Ux5naT/U
>>620
>>621

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 18:13:12.06ID:duZmxz6p
>>622
私は自演しておりませんが？
成りすましですか？
柔整師を妬むのは結構ですが、スレが読みにくくなるのでやめてください。
そのコピペを作られた本物の方は、それを連発したりしてないですよ。
ちゃんと狙い撃ちしています。
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 18:39:18.27ID:5rwX2J20
>>567
最近は公務員でも保険で接骨院行くと速攻で健康保険組合から封書が届き呼び出されるようになっているよ。
0627名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 18:40:51.49ID:IwheJSvX
>>625

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 18:40:54.48ID:xsGFGQ/w
あはきとしてはただ一つ。

厚労HP
整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。

これに沿って正しく運営してほしい。
それを調査して欲しいだけなんだよ。
ほんと、それだけ。
それで上記の厚労の説明と一致しているなら問題ない。
実態調査、それを望んでいるだけなんだよ。
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 18:42:12.79ID:nOgaij0r
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 18:58:08.16ID:mEANQCPK
　 ∩∩　柔　整　師　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、学生　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　教員　　/
　 　 ｜　業者　|　｜某師会　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /


※業者・・・レセコン屋、セミナー屋、機会屋、内外装屋、不動産屋、その他迷惑電話FAX屋等
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 19:28:37.44ID:p51sLROg
コピペのゴミ、今日は頑張ってるなあ

このコピペ、
接骨院で保険モミモミの合間にやってるの？
教員が柔学校の授業の合間にやってるの？

こんなコピペしてる柔整師には体を触ってほしくなくなるね
こんなコピペしてる柔教員には授業で教えてもらいたくなくなるね
0632名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 20:09:56.88ID:MIPQp1eI
>>631

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 20:42:44.66ID:SZZJPrHE
　　　　　　　　　..-‐''"￣~''‐,,
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0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:20:35.19ID:Uj3be4LB
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0636名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 21:20:51.13ID:rdS77jmn
>>528

毎度、按摩鍼灸師によるこんどはアンケート捏造かw

こんなネガキャンに負けないように、柔道整復師は要件審査をすすんで満たすようにしないとな
0637名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:21:02.92ID:jfl8wK/j
>>509

いや、素人部外者や保険者には捻挫判断は出来ない、また、出来るつもりで何か言っても法的に意味はない

国家資格を持つ柔道整復師が患者申告に基づいて症状から捻挫判断して、はじめて保険適用が可能になるんだよ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 21:21:29.99ID:Tqq81Sjt
>>502
>>503
>>496

柔整は、精密検査と診断をしない資格なんだから、患者申告と症状で判断して良いんだよ

そういう資格なんだから

柔整は、『精密検査と診断をしない≒患者申告と症状で判断』、このスッキリした説明を無視して何でも詐欺扱いする按摩鍼灸師は悪意の認知障害者だよね
0639名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:21:40.06ID:ShLgZLui
>>488

柔整独特の運用とか無視して、一方的に罵倒名誉毀損してりゃ自己満足に浸れるんだから、按摩鍼灸師にとっては快楽なんだろな
0640名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:21:51.60ID:zIbBv80m
実態に合わせてあちこちのサイトの紹介文こう変えてほしいわ

『柔道整復師
=主に整形外科に行くほどでもない筋腱骨格の外傷を揉むストレッチする等の柔整施術を用いて治します。

細かな検査は行わないので、主に患者さんの申し出と症状により保険適用が決まります。

骨折脱臼は応急処置のみ可能で、その後医師に問い合わせる必要があります。

疲労や健康増進に関しては、スポーツトレーナーや健康体操等のメニューを保険外で行ったりもします。』
0641名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:22:01.55ID:s9cL+qB7
国民の皆さんへ

整骨院は、患者申告と症状により保険適用が可能ですが、過去の不正や一部の者による際限無い支出により制度が見直され、現在は月11回まで3ヶ月までを目安に規制されています

これを超える場合は、特別な病態や事情の説明が必要となり、それも後に減額されてしまう可能性があります

よって、患者申告が症状あっても、規制回数外や期間外の場合は自費施術をお願いする事がありますが、ご容赦ご協力よろしくお願いします
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:22:23.85ID:+tTdQKGs
国民の皆さんへ

整骨院は、患者申告と症状により保険適用が可能ですが、過去の不正や一部の者による際限無い支出により制度が見直され、現在は月11回まで3ヶ月までを目安に規制されています

これを超える場合は、特別な病態や事情の説明が必要となり、それも後に減額されてしまう可能性があります

よって、患者申告や症状があっても、規制回数外や期間外の場合は自費施術をお願いする事がありますが、ご容赦ご協力よろしくお願いします
0643名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:23:08.88ID:14m8h87n
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0644名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 21:24:23.65ID:2uL20LmC
柔学校ってリアルに定員割れしてんだろ？
それが全てじゃないの？
0645名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 21:24:55.79ID:9qmIyQu0
>>644

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:30:15.73ID:FIqePlCJ
僕らの街に整骨院がやってきたよー！
↓
942 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/13(金) 11:30:17.06 ID:BwyHkir8
柔整師が開設届だすのは役所側としては引きつるんじゃないかな。
予算の工面しないといけない。
逆に自動車部品の製造工場とかだと税収アップな上、雇用も促進されるので大歓迎なはず。
町に柔整師が来た時点で、Jアラートじゃないけど、役所内では緊張が高まり対策班が動いているのではないか？
合法違法は抜きで、今までなかった捻挫患者申請が爆発して増えるのだから、

そして自費店のあはきが貧困廃業。
まあ、そこは無視していい事だろうけど。

12人の柔整師を囲う接骨院だと一人当たり人件費が500万としても6000万。
経費加えて1億近い金が自賠責と健康保険から搾り取られる。
そんなのが数件できたら小さい町なら大惨事だろうな。
0649名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:30:44.48ID:2uL20LmC
まだ接骨院に夢を抱いて、希望持ってる奴らがいるんだな、世の中はまだまだ広いわ
0650名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:30:59.23ID:FIqePlCJ
ぼくらの街に整骨院がやってきたー！２
↓
938 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/13(金) 11:21:19.81 ID:BwyHkir8
自分達の町に接骨院がたくさんあるという事は、
自分達の払う健康保険料が何でも捻挫保険に食われているという事でもあるんだよね。
貴方の町に柔道整復師がやってきた！となれば、
小さな市区町村だと毎年数百万、暴走モードでは1000万超えの請求書が毎年届くという話だ。
赤字の健康保険にはきついよな。
乱立でどんだけ食われたか。
0652名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:32:09.30ID:FIqePlCJ
こんなこと全国ネットのテレビ番組で暴露されてる
保険診療機関としては完全終了だろ

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg
0653名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:35:12.23ID:FIqePlCJ
患者が『単なる疲労や慰安目的』を申告した場合、違法的に保険施術しているのが柔道整復師です

これら違法的柔整施術までをも合法扱いして、柔道整復師検討しているの人を誘惑しているのがコピペ教員です

コピペ教員はこのスレを立てた張本人で、複数回線を駆使して按摩鍼灸師に成りすまし、日々自作自演の名誉毀損独白を捏造しています
0654名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:37:42.90ID:kaaeFpvr
○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷
0655３０年
垢版 |
2018/04/18(水) 21:39:35.42ID:qRqYb580
スポーツトレーナー科に進学して失敗した学生の末路


71 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/14(土) 03:02:35.33 ID:aP5EPvqb
償還払いにしたらいいだけの話なのに、なぜ話が進まないのだろう？
鍼灸も受領委任払いにした意図は？

スポーツトレーナー専門学校卒業したけど、ろくな就職先はなかった。皆んな異業種にいった。
となると、スポーツトレーナーになれると今、柔整学生の募集をかけるという事は、
柔整学校卒業してもろくな就職先がなく、違う資格取り直し、違う道に就職せざるを得ないことになる。
0656名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:39:59.54ID:2uL20LmC
>>654
疑問なんだか、肩こり、筋肉疲労って患者本人が判断出来るものなのか？
0657名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/18(水) 21:41:25.12ID:XCJKWKum
>>656

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0658名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 21:41:57.10ID:2QN2EUuP
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0659名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 22:02:32.29ID:018cehNJ
もう接骨から保険外せよ
みんな実費でやりゃいいんだよ
どうせ負傷なんてそんなにおらんだろ
必死で接骨院擁護してる奴、屁理屈コネ過ぎて頭おかしくなってるだろ
本当に怪我したときは最初に病院行って検査して同意書貰ってから接骨院行きゃいいよ
患者の為にもそれがベスト
0660名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 22:36:11.19ID:pNf9KVra
なんか残してくれよ
400万かけて取った資格がタイプライター検定やワープロ検定資格みたいじゃないか
そんな資格をいまだに売り続けてる学校もおかしいけど
0661名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 23:33:45.83ID:cDY0neA6
>>660
諦めろ
動作きっかけが～とか関係無いわ
そんなの保健者が決めること
たかだか一人の教員か柔整師か知らんが、そんなのが決めれることじゃない
もう俺は諦めてる
自費移行して、駄目なら早めに転職する
転職先が柔整師のレッドオーシャン化する前にな

ほれ健保組合
https://gogoueda.exblog.jp/29726911/
0662名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 23:37:18.07ID:2WNY3ZPe
>06年は接骨院１院当たりの療養費収入が1179万円だったが毎年減少を続け、16年では790万円と10年間で389万円低下している。
>また、柔整師１人当たりの療養費収入は10年間で381万円減少し557万円となっている。
http://www.e-shugi.jp/contents/k/069_20171025/

随分とはしゃいでたようだが、これが現実の話。
鍼灸按摩よりはるかに増しと取るか。
10年後は目くそ鼻くその違いと取るか。
俺は逃げ切るので関係ないが、若い連中は考えな。
未来など誰にもわからんがな。
0663名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 23:42:23.03ID:iR3Gg3sy
柔道整復師の国家試験に落ちた者、柔道整復師の国家試験を諦めた者にお願いがあります！何としてでも、何がなんでも整骨院の保険廃止に追い込みましょう！
0664名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/18(水) 23:44:41.33ID:iR3Gg3sy
柔道整復師になったが、整骨院の仕事から足を洗った者に心からのお願いがあります！整骨院の悪行を世間に暴露して行きましょう！整骨院の保険を廃止に追い込みましょう！
0666名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 00:13:26.66ID:hahnkOLO
学生時代から13年柔整やってたけど、今年から異業種に転職したよ。
確かに約400万の学費勿体ない気はするけど、いい時期過ごさせてもらったと思って割り切っている。
もう整骨院は時代に合ってないと思う。よくわからない骨盤矯正とかもやりたくなかったしね。
0668名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 00:21:49.02ID:bf7DMfrz
>>664
柔業界から足を洗った者だが、もう何年も前から周りの人には暴露してるよ

当時ブログにも足を洗った理由を書いたら、専門のクラスメイトから総スカン
しかし総スカンしてた奴らも今では多くが別業種ｗ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 00:27:26.36ID:slg37bcs
>668

でもその職業選択の失敗は、何かの教訓にはなっているよな。たぶん。
小さくつまづいて大きく幸せになれば、結果的には職業選択に成功したことになるかもしれんというプラス思考でいることにしておく。
0671名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 01:03:58.28ID:9ABmaY3Z
柔整師が不正請求ではなくグレーとか、判断がどうこう言っているが、
いずれにしても保険請求絡みで保険組合や整形とドンパチ揉めながら経営する事になる。
どこからかの問い合わせ電話や知らない人が来店すれば、心臓弱い人だと顔色悪くなるだろうな。

これは接骨院に限らずなんだけど。
どんな仕事でも、裏事情がある生活って本当にきついんだよ。
年収が半分でも普通の職場であれば、そういう心配から解放されるから精神的に相当楽になるはずだ。
保険、特に金が絡むと人間のドス黒い部分を見る事になる。
保険組合の人も、この件に関してはきついだろうし、生活保護の受給なんかも役所と受給者でもめるだろう。
純粋に作業で疲れた疲労と違うんだよな。
グレーゾーンの仕事を長く続けると人格もおかしくなる。
仕事でなくとも遺産相続やら、特許や権利関連でもめると本当に疲れるんだよ。
0672名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 04:50:26.92ID:5p7FhA67
>>567
そんなの聞いた事ありません？
そろそろ社会の動きを勉強ちてくだちゃいねー
0674名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 11:57:34.21ID:4EsMhL78
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0675名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 12:30:23.43ID:Mhf6Qts3
いや､柔のなんでも捻挫にする
保険診療はﾀﾞﾒだろ｡

柔の捻挫の概念は厚労省は認めてない｡

もう一般大衆は胡散臭いと思っている｡
こんなところで仮に視点(俺は視点の
書き込みだと思ってないが)
が書き込もうがさしたる影響はない｡
それより､患者に調査書を送られてきた
ほうが余程ｲﾝﾊﾟｸﾄがある｡
いつ､どこで､怪我をされましたか?

いや､怪我なんてしてないけどなぁ

なんかおかしいな､ちょいﾈｯﾄで
調べてみるか｡

なにこれ､まずいかも｡

まぁ､ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの確信犯も多い｡
こんな他人の税金なんて微塵も
気にしないやつらは､週に3､4回も
通いやがる｡
てめｰのことしか考えない連中だ｡
こいつらのおかげだけで柔は行きながらえている｡
今は少し減ったかもしれんが
毎年5000人あまりの柔が排出される。
もう開いた口が塞がらない。
学校ではマッサージなんか習わない。
学校で教わったことは現場では
行われていない。
そりゃそうだ、レントゲンも麻酔も
使えないのに、骨折して行くわけがない。昔はほねつぎという呼称だったのに
皮肉なもんだ。
柔は自分や家族が骨折したらどうする
のだろうか？
俺はそれが一番心配なのだ。
0679名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 12:46:01.41ID:Mhf6Qts3
それでも、流行ってるところは
まだあるにはある。

だが俺はそれはある種の地元保健所との
慣れない、癒着があるのだと思う。

しかるべき指導、監査をしない。
やるべき仕事をしてないってことだ。

そんな保健所には職務怠慢ということで
厚労省に訴えたくもなる。
まだそこまでしたことないけどね。
0681名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 12:53:17.87ID:7e1QpizH
国民の皆さんへ

整骨院は、患者申告と症状により保険適用が可能ですが、過去の不正や一部の者による際限無い支出により制度が見直され、現在は月11回まで3ヶ月までを目安に規制されています

これを超える場合は、特別な病態や事情の説明が必要となり、それも後に減額されてしまう可能性があります

よって、患者申告や症状があっても、規制回数外や期間外の場合は自費施術をお願いする事がありますが、ご容赦ご協力よろしくお願いします
0682名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 12:56:09.24ID:r1iuVf2J
貧困按摩鍼灸師が柔道整復師を妬んで怨恨のレスを繰り返すスレッドはここですかね？
妄想と捏造を永遠にと繰り返し、呪いのようなドラえもんのAAを貼り付けて、ひたすら妬む
あまりにも陰湿過ぎますよ
0683名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 12:59:24.17ID:Mhf6Qts3
どこが、妄想と捏造なんだ？

具体的に指摘してくれないか？

でないとなんの説得力も意味もないぞ

さぁ、どうぞ
0684名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:01:54.90ID:7o81kyUB
>>678
なにも笑うとこではないですよね？
馬鹿にしてるのですか？
そういう報道は事実ですけど、いちいちここに書き込まなくてもいいでしょう？
悪いニュースばかりワザと書き込んでいるのですか？
悪いニュースだけピックアップして情報操作ですか？
流石、怨恨妄想捏造のプロ、按摩鍼灸師ですね
やることなすこと陰湿過ぎ認知障害野郎ですね
鍼振り回して枯れ草燃やして喜んでるだけのことはあります
0685名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:03:56.78ID:ZX9CTp0W
>>683
消えろ按摩鍼灸
もうほとんど地縛霊だよね
ここまでしつこいとお祓いした方がいいね
余程柔道整復師が羨ましいのだろうね
成仏してくださいね
0687名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:13:28.11ID:97AFGDpn
名誉毀損妄想捏造会話ばかりですね按摩鍼灸師は。
認知障害だけでなく境界線パソーナリティ障害もあるのでしょうね。
そこまで陰湿に粘着し妬む労力あるなら、柔整学校行ってください。
話聞けばまた思いも変わると思います。
0688名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:27:18.59ID:Mhf6Qts3
柔学校行ったら何の話しを
聞けると思うのかを問いたい。

柔捻挫の正当性とでも？

だいたいね、亜急性の意味を
ねじ曲げ、都合よく解釈、適用
している。

本来は捻挫における時間軸での
概念なのに、急性と慢性の
間は亜急性であると。

幼稚園児かって
0689名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:34:46.62ID:+3lV8onM
>>688

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0690名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:38:36.46ID:ngwY56EF
>>688

柔整は、精密検査と診断をしない資格なんだから、患者申告と症状で判断して良いんだよ

そういう資格なんだから

柔整は、『精密検査と診断をしない≒患者申告と症状で判断』、このスッキリした説明を無視して何でも詐欺扱いする捏造妄想怨恨按摩鍼灸師は悪意の認知障害者の名誉毀損地縛霊だよね



オリジナルから少し改変させて頂きました
按摩鍼灸師がしつこ過ぎる故
0691名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:39:15.63ID:5p7FhA67
>>684
逆に良いニュースがあれば教えてください
0693名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 13:54:36.98ID:B0Ocz32h
>>691

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0694名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 13:55:17.98ID:DwAdi/M+
>>672

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0696名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:02:04.98ID:yolUyxj0
普通、鍼灸はクビになるまで整骨院のスイッチマンとしての人生を歩む。
不正詐欺師同士で仲良くやってる。個人鍼灸院経営が苦しいのは当然の事。
公金掴むか掴まないかの差はデカイよ、あくまで鍼灸をヤりたい人は文句など言わずに勝手にどーぞというのが結論じゃないか
0697名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 14:04:41.29ID:5p7FhA67
>>692
それ国が開催してるわけじゃないよね？www
国からのあはき柔に対する良いニュースを教えてくださいって聞いてるんですが？
おわかりできますか？
0698名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:07:52.48ID:5p7FhA67
>>692
診断王とかwww
包帯王とかwww

審査は医者がするの？

もしかして、ただの自己満で王様になるの？www

は、恥ずかしい\(//∇//)\
0699名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:07:57.71ID:OGNusm8b
>>692
これがニュースですか？
しかし、こうやって骨継ぎとして切磋琢磨してる姿を見ると武者震いというか刺激されますね。
包帯を巻いている姿はまさに骨継ぎ職人です。
診断も柔道整復師の知識の深さを感じさせますね。
日頃のから勉強していないと難しいです。
いかに的確に診断していくのか？
それは知識と経験から生まれる職人芸の一つ、尊敬の念を感じざるを得ません。
あまし師、鍼灸師、無資格整体からしても、柔道整復師業界の強い情熱を感じさせてくれるという意味では、ある意味衝撃の走るニュースですね。
0700名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:11:14.96ID:ELEFgHhD
>>696
その通りだと痛感します。やはり保険の恩恵はでかい。
それにも増して柔道整復師の必要性は我が国日本に古来より肌、肉、骨に浸透している、と言っても過言ではないでしょう。
按摩鍼灸師を否定しませんが、彼らの捏造会話強く否定します。
我々も柔整学校に行けばやはり気持ちも変わるのでしょうか？
0701名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:12:39.95ID:Mhf6Qts3
>>690
保険診療の可否の責任の所存は患者にあるというわけだ。
だから保険者は利用者に調査書を
送りつけたり問い合わせをする。

責任転嫁の象徴がまさに白紙委任状の
それだ。
0702名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:13:26.62ID:+71vaO58
>>701

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0705名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:19:19.19ID:BwpyxjrU
>>704@必死怨恨捏造妄想変態按摩鍼灸師

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0706名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:21:12.73ID:+1RiJcke
いろいろ書かれて、柔整師もかなりあせってるみたいだね
別にやましいことがなければ、いちいち反応する必要がないのにね
0707名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:21:21.26ID:Mhf6Qts3
あとさー、俺、視点じゃないから

頭大丈夫？

あんた学校関係者か柔連の上のほう？

暇なくせに必死なのだが。

視点が数十の回線持ってるかって

いうの？

そんな割に合わないことするわけ

ないだろ！
0708名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 14:31:48.48ID:Bfuo7ZYf
>>701
療養費受領委任払い制度の意味が分かってない馬鹿柔整師が多過ぎる、
保険取り扱い停止にしろよ、
厚労省ここチェックな
0709名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 14:49:55.64ID:4lw3zKRH
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0710名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 15:14:35.34ID:zIFTkaMK
>>708

柔整は、精密検査と診断をしない資格なんだから、患者申告と症状で判断して良いんだよ

そういう資格なんだから

柔整は、『精密検査と診断をしない≒患者申告と症状で判断』、このスッキリした説明を無視して何でも詐欺扱いする按摩鍼灸師は悪意の認知障害者だよね
0711名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 15:19:56.13ID:rD0VEvwm
コピペはふだん何の仕事してるの？
ヒマな開業柔の俺でさえこんなに長時間スレ粘着してない
0713名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 15:21:29.43ID:D9E0f4+U
>>711

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0714名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 15:21:52.68ID:K4PlW01x
>>710
論点がずれてるから議論も出来ないし、
こういう解釈が広まってるのは日整の責任と執られかねんよ、名目保険研修が始まっているのだからな
0715名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 16:21:49.95ID:YPOkysJN
>>714

ぶっちゃけて言うと、解釈に関わらず法令の線引きに落ち着くから、原則は変わらんよ

研修は、原則の中で柔道整復師の資質を上げようという試みだから

厚労省は、柔道整復師は診断ではなく判断、保険請求には受傷機転が必要この２つを原則としてるからここは変えない

その上で、妥当な捻挫判断してねと言う研修なんだよ、原則は患者申告と症状
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 17:56:55.11ID:5VLDcRIZ
128 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/04/10(火) 02:22:12.39
今日、接骨院辞めました。
ブラックのレベルが違う。

140 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/04/10(火) 18:41:59.76
>>129
勤務時間が9時から20時でしたが、
朝は7時半に出勤する様に言われ、
帰りは20時まで受付で最後の患者が帰るのは、21時過ぎ、それから片付け、
朝掃除するのに帰りも掃除、
それから毎日説教、店をでるのは23時過ぎ、
3月中旬から働いてたけど外傷は一人もこない、でも窓口支払いは130円とかで不正請求。
話には聞いていたけど予想通りひどい業界でした。
今後はどうしようか迷っています。
奨学金どうしようか…（泣）

147 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/04/10(火) 23:19:47.63
>>142
給料は18万円で手取りは15万弱です。
面接の時はうちは外傷もくるし、整形外科とも提携してると言われましたが、
どうみてもケガを治しているようにはみえません。
院長オリジナルの手技を練習します。
院長が言うには患者が肩コリと言っても細胞レベルでは捻挫していると言っています。
肩コリでも腰痛でも細胞レベルでは筋肉が微細断裂し捻れていると言うのです。
なんかもうよくわかりません。
柔道整復師なんかなるんじゃなかった
0719名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 17:59:19.82ID:Xn6BIffo
>>717
新人柔整師の研修で不正請求や犯罪行為が発覚したとき、コピペはどんな言い訳するのか楽しみだよね

まさか食い詰鍼灸師の嫌がらせとは言えなくなるだろう
0720名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 18:11:26.14ID:nlk/3FOk
つか、もし研修時に不正で捕まるような所があれば、それはそれでいいんじゃないのか

意地汚く小躍りしてるのは按摩鍼灸師だけで


ああ、そう、くらいしか感想も出ないが
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 18:13:11.36ID:USAZAIWx
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/19(木) 18:35:06.01ID:5VLDcRIZ
参考過去ログ

【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517711161/

【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517759003/


柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20180204-OYT1T50017.html

柔道整復師（柔整師）による保険金の不正受給が山形県内で相次いでいる。
１日には、鶴岡市で接骨院を営んでいる男ら２人が詐欺容疑で県警に逮捕された。 柔整師の逮捕は今年に入って２人目。

昨年６月には山形市の柔整師が有罪判決を受けている。
業界団体の県柔道整復師会（山形市）は、不正防止の通知を全会員に
出すなどしているが、相次ぐ不正発覚に、「有効な対策が見つからない……」（幹部）と頭を抱えている。
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 18:36:17.66ID:5VLDcRIZ
ポルシェ、フェラーリ…高級外車乗り回す「整骨院レーサー」、
裏の顔は“保険金詐欺師”
http://blog.goo.ne.jp/alcoholdanger/e/cbb6530ad8bb47f3b0fc93447744934e

ポルシェ製レーシングカーで華麗にトラックを駆けるドライバーの裏の顔は、保険金詐欺師だった－。

交通事故を起こした患者の通院日数を水増し請求し、保険金をだまし取ったとして、
整骨院元院長の高見沢一吉容疑者（５５）と、次男の文彰容疑者（２５）が６月、警視庁に詐欺容疑で逮捕された。
豪華な暮らしぶりで有名だったという親子が収入源として目をつけたのは、損保業界では“常識”となっていた保険金審査の穴だった。
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 18:37:30.71ID:5VLDcRIZ
大分県別府市立田町 整骨院 治療保険金詐欺の疑いで、
柔道整復師で整骨院経営者・板井潤平　詐欺で逮捕
日テレニュース　2015年7月22日 14:09
https://www.youtube.com/watch?v=-BItcYeTPs4

交通事故の治療費用を名目に保険会社から約８０万円をだまし取ったとして、
大分県別府市立田町の柔道整復師で整骨院の経営者・板井潤平容疑者（３４）が詐欺の疑いで逮捕された。

警察によると、板井容疑者は去年４月、大分市内で女性２人がケガをした交通事故をめぐり、
実際には治療をしていない日にも行ったように装って損害保険会社から保険金約８０万円をだまし取った疑いが持たれている。

調べに対し板井容疑者は容疑を認めているほか、女性２人も任意で事情を聞かれている。

去年９月、別の保険会社から「不審な保険金の請求がある」と警察に相談があり、事件が発覚した。
警察は余罪が多数あるとみて裏付け捜査を進めている。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 18:38:03.33ID:5VLDcRIZ
療養費詐欺：柔整師不正受給、暴力団組長ら14人逮捕 容疑で警視庁
http://blog.goo.ne.jp/nakazumi1192/e/e59fd39bcab4998e7f5b0eb94447ceba

柔道整複師(柔整師)の診療報酬にあたる「療養費」を不正受給した事件で、警視庁組織犯罪対策4課は11月6日、

指定暴力団・住吉会系3次団体の組長、三戸慶太郎容疑者(49)=東京都新宿区西新宿
接骨院の運営会社役員、尾高仁容疑者(35)＝埼玉県熊谷市上川上
東京都杉並区下井草の杉並すこやか整骨院の元経営者・辺土名 朝紀(へんとな・とものり)(35)容疑者=東京都中野区
コンサルタント会社役員、早川和男容疑者(38)＝東京都江東区枝川

の4容疑者ら計14人を詐欺容疑で逮捕した事件で、
物まねで活躍するしあつ野郎(37)など吉本興業所属のお笑い芸人が10人前後、患者役として関与していることが11月7日わかった。
いずれの芸人も接骨院から数千円から1万円の報酬を受け取っていたとみられる。

当時のニュース動画
https://www.youtube.com/watch?v=NI0IhKD1xaI
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 18:38:28.96ID:5VLDcRIZ
自分の整骨院で女性患者“盗撮”　エアコンにカメラ
(2017/10/18 11:57)

東京・世田谷区の整骨院で院内に小型カメラを設置し、女性患者の下着姿を盗撮したとして41歳の院長の男が逮捕されました。

西岡弘幸容疑者は先月、世田谷区上馬で、自らが院長を務める整骨院内に小型カメラを設置し、
着替えるために下着姿となった女性患者を盗撮した疑いが持たれています。

警視庁によりますと、小型カメラは施術室にあるエアコンの送風口に設置してありました。
西岡容疑者は取り調べに対して「間違いありません」などと容疑を認めているということです。
小型カメラの記録媒体には整骨院のトイレ内で盗撮されたとみられる別の女性患者の映像もあり、警視庁が余罪についても調べています。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000112384.html

イケメン整骨院院長西岡弘幸容疑者（41）
https://i.imgur.com/WjWFl2c.jpg
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 18:39:01.18ID:5VLDcRIZ
整骨院でスマホ仕掛け女児の裸撮影、容疑の院長逮捕　警視庁
2018.1.24 12:42
http://www.sankei.com/affairs/news/180124/afr1801240040-n1.html
http://newshareing.com/install/wp-content/uploads/2018/01/003-6-e1516856732320.png

　院長を務める整骨院で、施術を受けに来た少女の裸を撮影したとして、警視庁杉並署は２４日、児童買春・ポルノ禁止法違反（製造）の疑いで、柔道整復師の三浦俊瑛容疑者（２９）＝東京都杉並区＝を逮捕したと発表した。逮捕は２３日。
　逮捕容疑は平成２８年１１月～２９年１月、杉並区高円寺北の「高円寺中央整骨院」で、当時小学６年の女児の裸をスマートフォンで動画撮影し、児童ポルノを製造したとしている。

facebook垢2つ

三浦俊瑛
https://www.facebook.com/allrounder.toshi
https://www.facebook.com/toshiaki.miura.716
http://ime.pta.jp/d/oRxcNk.jpg
http://ime.pta.jp/d/uadop7.jpg

以前の勤務先: 整骨院
出身校: 大分医学技術専門学校
大分東明高等学校に在学していました
東京都 三鷹市在住
大分県 大分市出身
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 18:43:29.44ID:VK8ag+0h
按摩鍼灸師が物凄い勢いでディス記事連投しててﾜﾛﾀw

腹立つが仕方ない、柔整はこういった事もすべて乗り越えて、社会的評価を確立していかないとな
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 18:44:06.26ID:Ch1EP97o
○柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方　
☆協会けんぽ☆
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 19:09:46.33ID:VgnwoyCy
倫理的研修を課されると言う事は、柔道整復師が根本的に大きなポテンシャルを持ってる証明になる

変な判断をすると危ないし、患者の信頼を損ね、財政を不安定にする

厚労省が決めたルールの中でキチッと統治されると言う事を示さねばならない、できないところは退場止む無し

名実ともに『先生』としての資質を求められている、ゆえに判断を委ねられる

患者申告と症状で保険判断できるという事は、他の医師に次ぐズバ抜けた権限なのだから


>>732

10日だったな
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 19:15:45.28ID:K9iHAfjs
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0735名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 20:29:53.32ID:5p7FhA67
>>732
料金定額制の話が出てるらしいな。
2部位1220円の10日で1人12,200円。となると、定額制と変わらんな。
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 20:34:58.28ID:firqNCW8
>>735

むしろ10日分保証されるならそっちの方がいい

明確にルール化されてれば、それオーバーしても保険外奨めやすいし
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 20:43:27.97ID:SSUcZYpd
>>736
やはり真面目に業務に励んでいる柔整師からすれば良い時代が来てますね
按摩鍼灸の怨念だけですね、足引っ張ってるのは
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 20:52:09.78ID:ThqRWiAc
>>737

ホンマに、按摩鍼灸師の怨念はとんでもないな

人生の殆どを柔整下げに使って、まだ怒りが収まらんみたいや

あっちこっちに、くやしいくやしい、書き散らかしてるで
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 20:57:59.93ID:5JEswEV4
３か月が問題。
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 20:58:01.72ID:5VLDcRIZ
828 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/12(木) 11:18:08.49 ID:jokT1bGw
コピペの人と与平って人見てるかな？
たぶん俺みたいな奴が他にもいると思う
国試落ちた奴や、受かったけど現実を知って転職考えてる俺みたいな奴
これからそんな奴等の内部告発が増えるよ
それでも自分達、柔道整復師が正しいあん摩と鍼の妬みだみたいなこと言うなら言っとけばいい
適正化で消えるのはアンタらみたいな倫理観のない柔道整復師だよ
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 21:01:39.08ID:YcRbbkk4
>>739

たぶん開ける目安期間が近いうちに提示されるよ

最低でも1ヶ月以上は開けなきゃならんだろうから、その間をどうするかだね
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 21:19:39.13ID:0LDPWBRR
もはや外傷の事実が無いのに書類上外傷と偽って保険モミモミする気満々
自分たちの何が悪いのか全く理解出来てない


736 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/04/19(木) 20:34:58.28 ID:firqNCW8
>>735

むしろ10日分保証されるならそっちの方がいい

明確にルール化されてれば、それオーバーしても保険外奨めやすいし


739 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/19(木) 20:57:59.93 ID:5JEswEV4
３か月が問題。


741 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/04/19(木) 21:01:39.08 ID:YcRbbkk4
>>739

たぶん開ける目安期間が近いうちに提示されるよ

最低でも1ヶ月以上は開けなきゃならんだろうから、その間をどうするかだね
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 21:43:30.84ID:VK8ag+0h
>>743

3ヶ月おきに部位変わって負傷ってのが不自然過ぎるので、そこは是正されるだろう

もちろん細かく説明書き付ければ通るかも知れんけど、呼び出されて細かく詮索される可能性も上がる

その時点で患者聞き取りとの食い違いが出てくればアウトだから
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 21:46:25.39ID:Mhf6Qts3
だれかが前に言ってたけど、近所中の接骨院に行き、肩こり訴えて保険使ったら
保健所にチンコロすればいいって
いやな奴いるね。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 22:02:20.63ID:DaIUqr4v
>>746
>>747

何度も出てるけど、患者自身から受傷機転が申告されなければ、保険は使えないし、使わないよ

肩こりは単なる症状だから、動作きっかけの痛みがあるかどうか、受傷機転を患者自身が告げるなら保険適用は可能だし告げた時点で患者の自己責任
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 22:24:49.24ID:ziiMl0hs
>>748
柔整業界では肩凝りで受傷機転創出が横行というより標準化してると言う事だね

先に言っておくが私はあはき柔整ではないのであしからず
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 22:27:59.26ID:2MrBKg4B
>>749

横行？

受傷機転があっても患者自身が申告しなければ保険使えないし、されれば基本使える

これ以外の規制はない
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 22:31:09.65ID:78jbsqoZ
>>749

長期施術や部位ころがしの問題は、柔整が勝手に受傷機転を考えて書いていないかどうか、柔整による作文は不可

受傷機転はあくまでも患者自身が体験に基づいて話したものでなければならない

この点をきっちりやるためのこの度の改正だよ
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 22:45:48.05ID:2sQ9l+Yv
正直本当の捻挫なんて30年位はお目にかかったことない
俺みたいなクソ柔は卒柔した方がいいか？
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 22:56:30.12ID:YcRbbkk4
>>752

厚労省の審査基準が合わないならやめればいい

何も聞いてないのに受傷機転をイチからでっち上げるような事は当たり前だが出来ない

できるだけ合わせて、なんなら保険外も組み合わせて、経営を工夫できるなら残ればいい

単純に柔道整復師はやっぱすごいよ、保険を預託されるのも、患者の苦痛を和らげるのも、これ以外では得られない、あとは医者くらい
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 23:16:53.66ID:5p7FhA67
五十肩での症状で整骨院では対応してはならないルールになってます。
ただし、拘縮といい固まった状態で動かした為に肩を捻挫するなりすれば扱えます。

本当ですか？
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 23:17:38.78ID:/KzC+B0B
>>755

カルテ記載がチェックできるようになって、長期、部位ころがし、の多いところから指導や監査が入る

もう勝手に受傷機転考えたりは出来なくなったんだよ

無理にやっても、傾向診療ですぐにピックアップされて、呼び出されて、カルテを隅々までチェックされて、もたないよ

たぶん大勢雇ってる大手ほどカルテの整合性が大変になるはず
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 23:25:08.83ID:s/D6w8/L
>>751
改正があったなんて初耳だが、詳しくご教授お願いしたい、あるいはソース提示お願いします
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 23:30:08.21ID:bWyfFaBo
>>758

そんなの厳し過ぎないですか？
カルテチェックって呼び出しされるのですか？
ただでさえ患者来なくて廃業寸前で、微妙な説明で保険使って食い繋いでるのに。
そんなの無理ゲーじゃないですか。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 23:39:45.63ID:kLqaIquH
>>760

指導入るのは上からだから、君んとこが廃業寸前なら>>758は縁遠いかもな

大手ほど引っかかりやすい基準になってるはず

官僚は指導コストを言うからね、売上沢山あるところから入るはず
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 23:40:31.29ID:bWyfFaBo
>>761

捻挫してないの捻挫してる風にして適当にマッサージだから遊びだと思ってましたよ。
手技に関しては自分なりに真剣にやってました。
でも患者に柔整の保険のこと説明しだしてから一気に患者減りましたよ。本当に一気に。
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 23:45:48.63ID:kfogHLAa
＞大手ほど引っかかりやすい基準になってるはず
＞官僚は指導コストを言うからね、売上沢山あるところから入るはず

この一言に胸を撫で下ろした奴は少なくないだろうな
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 23:47:57.69ID:S1zdeBE9
>>764

柔道整復師が、適当にマッサージしてるとか言うわけ無いんだよね

ほんと成りすます按摩鍼灸師は根性腐ってるわ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 23:49:45.50ID:wpdjzhdL
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0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 23:58:03.25ID:8xg9WPJe
>>764

捻挫してないの捻挫してる風に、とかも柔道整復師は口が裂けても言わないセリフ

完全に按摩鍼灸師の成りすましだよ

ほんとここの按摩鍼灸師は根性が腐ってるわ
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/19(木) 23:58:40.67ID:5VLDcRIZ
452 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 18:31:49.13 ID:Hzbdbiob
うちは給料安いけど、開業に必要なノウハウは全部教えるし、出し惜しみはしない、開業への最短ルートだよと、教えてる。
そしてやらせるのはエンドレスなワンコインマッサージ、
毎日来てるの患者はもうしょうがないので、来ないでくれとも言えないから、レセプト捨てるしかない、
部位コロ対策はやっぱり1ヶ月捨てる、
でも毎日来てくれるからね、大切にしなきゃ。
はっきり言おう、保険モミモミに経験技術もまったく必要ない。


468 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 22:08:11.20 ID:LPAcMgy9
>>454
ピッタリ1ヶ月にはしないよ、部位数、負傷名も細かく変更しながらうまくやる、
患者の高齢者には全部言っちゃう、保険請求してないから殆どタダ働きだよ～、貧乏で超大変とか言って、
みかたにつける、そうすれば受診照会も必ず持ってくるし、1割500円2割600円3割1000円にしてる。
午前中だけで25人以上8時迄受付で40人から多いと50人はきてる、スタッフは受付兼施術者3人でうち2人は学生、
学生の給料は固定で12万円、厳しくはしない、メシをしょっちゅう奢ってゆるくしてると懐くからやりやすい、
手元に70～80万は残るってるよ。
サラリーマンよりはいいでしょ。
そんな簡単にはつかまらないよ、かりに捕まっても、たいしたことにはならないよ。
全部返せとはならない、稼げるうちに稼いでやめたらいい、それが商売だよ。


494 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 00:01:15.48 ID:bjhWHYBX
>>489
先生、先生って言われて、いつもありがとうと言われて、毎日差し入れもらって、高齢者の拠り所になってるのに、オレオレ詐欺とどこが一緒だよ。
見込みゼロかどうかは人によるだろ。
俺はあと5年はやる、やめたい奴はさっさとやめて介護でもしてろよ。
学費400万自分で払ったか親か知らねーけど、もったいねーな。


503 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 01:11:37.80 ID:bjhWHYBX
>>499
お前一生貧乏だな。
医者がよ、命を最も尊重してるようにみせかけるのはなんでかわかるか？
高齢者で胃瘻の患者なんて拷問うけてるようなもんだけど、ナースに毎日胃に直接エンシュア入れさすだけで年間600万円は病院に入る、
重度認知症で自我もなくなって、ウンコそこら中に塗りたくって投げて、
喰ってる高齢者なんて、
どう考えたって積極的安楽死だろ、それでも医者は命が最優先なんだよ、わかるか?金なんだよ、
お前年収600万円もあるか？
でもな、それをどんなに文句言っても俺らには一円の金も入らねえだろ、
金は自分で稼ぐしかねえ、稼ぐしかねえよ。
医者はよ、俺らが中学の頃エロ本みてセンズリこいてた頃から死ぬほど勉強してるからしかたねえ、
俺らはそんな努力してねえから、
今、ドロ臭く頑張るんだよ。
金稼いでから文句いえよ、医科のレセプトでレントゲン1枚増やすなんて超簡単なんだぜ。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 00:00:15.71ID:+MHUFAH3
このスレは不正請求の手順をわざわざ自白してる低脳柔整師がいて楽しい

保険組合にこのスレ教えてあげよう
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 00:52:41.32ID:l0DWwoFa
さすが獣性といわれるだけある
名文のコピペだな。
腐ってる、腐りきってる。
この世から無くなった方が全然ましに
思えてくる。

肩こり腰痛で来るのはまだましで老人の暇潰し、憩いの場化してるところほど
繁盛している。

実費だったら何一つ文句はない
いう権利もなければ
言われる筋合いもないだろ。

だがな、そうじゃないだろ
只でさえ枯渇している保険財源が
あろうことに、
あーあ、
だから無くなった方がましだっていってるんだ。


　
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 02:26:53.16ID:aYjMZuAE
みんな自分の事で精一杯って事なんじゃない?
言葉にだしちゃいないが、上のコピペみたいな奴らばっかりだよ。
でも病むだろうな…
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 03:08:54.77ID:CAaMOjzk
まぁ、病んでんな
売上上がらないわ、後ろめたいわ、将来が不安だわ、
調査が怖いわ、常連の姿が見えないわ、カルテ記入やってないわ、症状が改善しないわ、
近くにまた整骨院ができるらしいわ、先輩が廃業したそうだわ、血糖値が上がるわ、
抜け毛白髪が増えたわ、干渉波が壊れたわ、壁紙が汚れてきたわ、従業員の態度が悪いわ、
保険でマッサージできるか電話がくるわ、
あー疲れた
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 03:12:01.40ID:6M2SiUAY
>>774
つけられて廃業すれば、ちょっとは柔整界マシになるかもね
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 03:14:04.02ID:CAaMOjzk
>>777
患者照会の説明面倒くさいわ、
レセプト面倒くさいわ、永遠に書けるんですわ
もーやめるわ
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 03:18:38.31ID:6M2SiUAY
>>779
患者照会、月何枚来ますか？
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 06:38:42.71ID:Ev4OxttL
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 06:39:00.97ID:L2iqObV5
>>528

毎度、按摩鍼灸師によるこんどはアンケート捏造かw

こんなネガキャンに負けないように、柔道整復師は要件審査をすすんで満たすようにしないとな
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 06:39:35.59ID:Faj72OkH
>>488

柔整独特の運用とか無視して、一方的に罵倒名誉毀損してりゃ自己満足に浸れるんだから、按摩鍼灸師にとっては快楽なんだろな
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 06:39:47.11ID:PP++Za0m
実態に合わせてあちこちのサイトの紹介文こう変えてほしいわ

『柔道整復師
=主に整形外科に行くほどでもない筋腱骨格の外傷を揉むストレッチする等の柔整施術を用いて治します。

細かな検査は行わないので、主に患者さんの申し出と症状により保険適用が決まります。

骨折脱臼は応急処置のみ可能で、その後医師に問い合わせる必要があります。

疲労や健康増進に関しては、スポーツトレーナーや健康体操等のメニューを保険外で行ったりもします。』
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 06:39:56.67ID:M6BiXpo3
国民の皆さんへ

整骨院は、患者申告と症状により保険適用が可能ですが、過去の不正や一部の者による際限無い支出により制度が見直され、現在は月11回まで3ヶ月までを目安に規制されています

これを超える場合は、特別な病態や事情の説明が必要となり、それも後に減額されてしまう可能性があります

よって、患者申告や症状があっても、規制回数外や期間外の場合は自費施術をお願いする事がありますが、ご容赦ご協力よろしくお願いします
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 06:47:38.20ID:Wo0GAusW
>>777
そこにきて子供が銃声指で奥さんが受付なんてパターンだと今後は毎日が争いと不安だけの人生となる
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 07:15:31.78ID:dCEpOhXK
不安はあっても、ブラック経営者が悪いだけで、柔道整復師自体は健全で良いものとなる

無茶する業者は一掃され、厚労省の査定方針に行儀よく従う整骨院ばかりになる

上澄みを吸ってきた請求団体には面白くない話かも知れないが

名誉毀損会話を捏造してる按摩鍼灸師もこのへんで納得してくれ
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 07:34:10.32ID:9hhuiScE
FC加盟して稼ぐことにした
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 07:51:15.68ID:s5jXuOWn
>>777
>>779
>>786
まあ現実はこうだよね

一般的常識のある人間が、実際に開業したらこう考えながら経営してる
とにかく柔整は正しい、とにかく接骨院は未来があるなんてバカかキチガイしか言わないだろ
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 07:53:19.43ID:s5jXuOWn
実はコピペキチガイが按摩鍼灸師で、柔整師の評判を落とすためにこんなコピペしてるんじゃないかとさえ思う
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 07:58:02.96ID:gUKS1VLM
>>788
妬みなら収まることもあるかもしれん。
しかし、使い捨てにされた恨みなら死ぬまで治まらんかもよ。
ソースは若い知人。
無駄な執着だとは思うがね。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 07:58:29.07ID:u8tGMtLn
接骨院の仕事

部位転がし

捻挫偽装

不正請求

保険モミモミ
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 08:00:35.70ID:bShP1rqY
128 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/04/10(火) 02:22:12.39
今日、接骨院辞めました。
ブラックのレベルが違う。

140 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/04/10(火) 18:41:59.76
>>129
勤務時間が9時から20時でしたが、
朝は7時半に出勤する様に言われ、
帰りは20時まで受付で最後の患者が帰るのは、21時過ぎ、それから片付け、
朝掃除するのに帰りも掃除、
それから毎日説教、店をでるのは23時過ぎ、
3月中旬から働いてたけど外傷は一人もこない、でも窓口支払いは130円とかで不正請求。
話には聞いていたけど予想通りひどい業界でした。
今後はどうしようか迷っています。
奨学金どうしようか…（泣）

147 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/04/10(火) 23:19:47.63
>>142
給料は18万円で手取りは15万弱です。
面接の時はうちは外傷もくるし、整形外科とも提携してると言われましたが、
どうみてもケガを治しているようにはみえません。
院長オリジナルの手技を練習します。
院長が言うには患者が肩コリと言っても細胞レベルでは捻挫していると言っています。
肩コリでも腰痛でも細胞レベルでは筋肉が微細断裂し捻れていると言うのです。
なんかもうよくわかりません。
柔道整復師なんかなるんじゃなかった
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 08:22:22.98ID:u8tGMtLn
接骨院の仕事

患者とツーショットＶサイン

外へ出て客引き
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 08:26:00.74ID:2rtovmU2
キモい筆文字で感謝って書けよ！
「ありがとう」って文字を使って「愛」って書くのも忘れるな！
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 08:28:47.68ID:KfGTCDE8
細胞は60兆個あるから、無限に細胞が捻挫するから。

本当は部位も50億位、1回の施術で欲しいです。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 08:38:58.57ID:L2iqObV5
>>793

まったくそういう奴は何をもって使い捨てされたと言ってるのかね

スーパーでレジ打ちしてたオバちゃんが人員整理で失業したら、死ぬまでスーパーを恨むのか？
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 08:43:50.41ID:u8tGMtLn
接骨院の仕事

お客様の声捏造

ゾウさんの秘技

腕組み斜め45度立ちドヤ顔
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 08:44:57.88ID:6MbKxrbZ
ここの按摩鍼灸師は、完全なクレーマーだ

『被害を受けた、加害者はあいつらだ』

『こっちが正義、あいつらは悪』

恨み、自らの不甲斐無さ、正義を叫ぶ事の快感、等等色んな感情に依存症になってるサイコパスだなここの按摩鍼灸師は
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 08:56:19.33ID:gUKS1VLM
>>804
パートなら怨まんだろ。
あはき雇用した時点で接骨院が火種抱えた様なもの。
就職先に選んだ方もどうかしてる。
中には使い捨て柔整師もいるかね。
妬みなら成功するか廃業転職すれば消えるんだがな。
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 08:58:11.87ID:ZuSmajzX
勤務柔道整復師を解雇しても、按摩鍼灸師ほどたちの悪いクレーマーにはならないだろう

今後整骨院で雇うのは、柔道整復師か柔整ダブルまでで、按摩鍼灸師に関わってはならない

研修で新卒柔整以外は雇うキャパ無くなるだろうし

マジでこんなにたちが悪い按摩鍼灸師が居るとか、災害レベルだわ
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:00:39.69ID:gUKS1VLM
>>806
サイコパスなら経営者に向いてるんだがな。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:03:25.34ID:dCEpOhXK
クレーマー按摩鍼灸師は、なんでさっさと整骨院辞めなかったんだ？

なんで人格が崩壊するまで、いったい何年勤めたんだ？

ブラック経営者がまだまだ居る事は分かるが、普通はブラック分かった時点で半年かからず辞めるぞ
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:11:14.49ID:piCW3ssr
これが生々しい現実だろ


777 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/20(金) 03:08:54.77 ID:CAaMOjzk
まぁ、病んでんな
売上上がらないわ、後ろめたいわ、将来が不安だわ、
調査が怖いわ、常連の姿が見えないわ、カルテ記入やってないわ、症状が改善しないわ、
近くにまた整骨院ができるらしいわ、先輩が廃業したそうだわ、血糖値が上がるわ、
抜け毛白髪が増えたわ、干渉波が壊れたわ、壁紙が汚れてきたわ、従業員の態度が悪いわ、
保険でマッサージできるか電話がくるわ、
あー疲れた
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:11:49.34ID:piCW3ssr
775 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/04/20(金) 00:52:41.32 ID:l0DWwoFa
さすが獣性といわれるだけある
名文のコピペだな。
腐ってる、腐りきってる。
この世から無くなった方が全然ましに
思えてくる。

肩こり腰痛で来るのはまだましで老人の暇潰し、憩いの場化してるところほど
繁盛している。

実費だったら何一つ文句はない
いう権利もなければ
言われる筋合いもないだろ。

だがな、そうじゃないだろ
只でさえ枯渇している保険財源が
あろうことに、
あーあ、
だから無くなった方がましだっていってるんだ。
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:12:20.94ID:BGsiKiux
771 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/04/19(木) 23:58:40.67 ID:5VLDcRIZ
452 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 18:31:49.13 ID:Hzbdbiob
うちは給料安いけど、開業に必要なノウハウは全部教えるし、出し惜しみはしない、開業への最短ルートだよと、教えてる。
そしてやらせるのはエンドレスなワンコインマッサージ、
毎日来てるの患者はもうしょうがないので、来ないでくれとも言えないから、レセプト捨てるしかない、
部位コロ対策はやっぱり1ヶ月捨てる、
でも毎日来てくれるからね、大切にしなきゃ。
はっきり言おう、保険モミモミに経験技術もまったく必要ない。


468 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 22:08:11.20 ID:LPAcMgy9
>>454
ピッタリ1ヶ月にはしないよ、部位数、負傷名も細かく変更しながらうまくやる、
患者の高齢者には全部言っちゃう、保険請求してないから殆どタダ働きだよ～、貧乏で超大変とか言って、
みかたにつける、そうすれば受診照会も必ず持ってくるし、1割500円2割600円3割1000円にしてる。
午前中だけで25人以上8時迄受付で40人から多いと50人はきてる、スタッフは受付兼施術者3人でうち2人は学生、
学生の給料は固定で12万円、厳しくはしない、メシをしょっちゅう奢ってゆるくしてると懐くからやりやすい、
手元に70～80万は残るってるよ。
サラリーマンよりはいいでしょ。
そんな簡単にはつかまらないよ、かりに捕まっても、たいしたことにはならないよ。
全部返せとはならない、稼げるうちに稼いでやめたらいい、それが商売だよ。


494 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 00:01:15.48 ID:bjhWHYBX
>>489
先生、先生って言われて、いつもありがとうと言われて、毎日差し入れもらって、高齢者の拠り所になってるのに、オレオレ詐欺とどこが一緒だよ。
見込みゼロかどうかは人によるだろ。
俺はあと5年はやる、やめたい奴はさっさとやめて介護でもしてろよ。
学費400万自分で払ったか親か知らねーけど、もったいねーな。


503 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 01:11:37.80 ID:bjhWHYBX
>>499
お前一生貧乏だな。
医者がよ、命を最も尊重してるようにみせかけるのはなんでかわかるか？
高齢者で胃瘻の患者なんて拷問うけてるようなもんだけど、ナースに毎日胃に直接エンシュア入れさすだけで年間600万円は病院に入る、
重度認知症で自我もなくなって、ウンコそこら中に塗りたくって投げて、
喰ってる高齢者なんて、
どう考えたって積極的安楽死だろ、それでも医者は命が最優先なんだよ、わかるか?金なんだよ、
お前年収600万円もあるか？
でもな、それをどんなに文句言っても俺らには一円の金も入らねえだろ、
金は自分で稼ぐしかねえ、稼ぐしかねえよ。
医者はよ、俺らが中学の頃エロ本みてセンズリこいてた頃から死ぬほど勉強してるからしかたねえ、
俺らはそんな努力してねえから、
今、ドロ臭く頑張るんだよ。
金稼いでから文句いえよ、医科のレセプトでレントゲン1枚増やすなんて超簡単なんだぜ。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:19:21.70ID:gUKS1VLM
>>812
>なんでさっさと整骨院辞めなかったんだ？
執着するタイプだからだろ。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:23:26.95ID:uZObz6az
>>770
俺は言えるけどね
勤務柔辞めて開業しようとしてた俺はね
もう卒柔して転職するけどな
療養費チェックする側に回らせてもらうわ
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 09:27:10.78ID:uZObz6az
手口ぜーんぶ知ってるからな
何を言おうと全部バレてる
勤務柔として11年間色々と面白いことを勉強
させてもらったよ
ほとんどが不正請求だったなぁ
俺みたいな奴いると思う
こんなに晴れ晴れしてるのは国試受かったとき以来だ
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:32:21.63ID:DblMWO0p
　 ∩∩　柔　整　師　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、学生　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　教員　　/
　 　 ｜　業者　|　｜某師会　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /


※業者・・・レセコン屋、セミナー屋、機会屋、内外装屋、不動産屋、その他迷惑電話FAX屋等
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:33:24.98ID:TGRybm6q
476 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/17(火) 16:35:48.44 ID:KGw/pFHc
厚労のHP。

整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。

省のトップが掲示してあるんだから、これに尽きるだろう。
これに合致していなければならない。
これ愚痴でもクレームでもなく、厚労のHPだから。
これで名誉棄損とか妄想とかはありえない。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:34:43.71ID:1dFUwahj
740 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/04/19(木) 20:58:01.72 ID:5VLDcRIZ
828 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/04/12(木) 11:18:08.49 ID:jokT1bGw
コピペの人と与平って人見てるかな？
たぶん俺みたいな奴が他にもいると思う
国試落ちた奴や、受かったけど現実を知って転職考えてる俺みたいな奴
これからそんな奴等の内部告発が増えるよ
それでも自分達、柔道整復師が正しいあん摩と鍼の妬みだみたいなこと言うなら言っとけばいい
適正化で消えるのはアンタらみたいな倫理観のない柔道整復師だよ
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:37:31.43ID:KfGTCDE8
なんで、柔整師とあはき師って仲が悪いの？

両方の資格持って鍼灸接骨院やってる一人先生は
自分で右と左の頬を交互に殴ってるの？
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:45:35.63ID:s5jXuOWn
>>823
あはき師の陰謀ということにして現実逃避してるコピペ１人が騒いでるだけだよ

ダブル免許はいっぱいいるし、
あはき師の就職先は常に接骨院が最も多いし、
その接骨院であはき師も不正請求業務してるよ
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:51:20.49ID:ZokV07xD
研修生はボイスレコーダーを忘れずにね
院長が立派なこと言っててもレセプトや患者への保険適応の説明無茶苦茶なこと言ってるときあるからね

１.患者から申告があった負傷内容や負傷原因が、レセプトのものと一致しているかどうか確認すること。
負傷していないのにレセプト上で捻挫や打撲と負傷になっていた場合、相当悪質な療養費詐欺という犯罪の可能性があります。


２.院長やスタッフが患者に保険適応の説明をしているとき、院長やスタッフがあなたに不正請求をほのめかす発言をしてきたとき、すかさずボイスレコーダーのスイッチを入れてください。
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:52:18.76ID:++IDBSVA
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:56:37.39ID:s5jXuOWn
研修生にボイスレコーダーで録音されるとコピペ老人は困るらしいぞ

研修生頑張れ
既得権益を守りたいだけのアホコピペ老人なんか一発で厚生局に叩き潰してもらえるぞ
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:57:58.56ID:PP++Za0m
ブラック経営者は今後排除されるし、今でも多くの整骨院は良心的なところ沢山あるからな

>>818

どうぞどうぞ、そういうのも含めてプラトーになるところで落ち着くよ

線引きをどうするかと言うだけの話だから

もう線は決まってるんだよ、患者申告と症状、そこをカルテチェック含めた要件審査だけで総量規制できるようにするという事

個人のチェック力に頼ったような話では無いんだよ
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 09:59:59.79ID:VvZ/n3NH
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0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:00:27.55ID:h3JyiNRY
>>827

どうぞどうぞ

そういうのも込みで、多面的に解決していかないとね

いつどこで誰に聞かれても大丈夫、書面完備で術者側は免責、この体制ですでにやってるからな
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:03:03.57ID:rk0QfMzs
>>825

どうぞどうぞ

そういうのも込みで、多面的に解決していかないとね

いつどこで誰に聞かれても大丈夫、書面完備で術者側は免責、この体制ですでにやってるからな
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:04:18.64ID:Ev4OxttL
>>829

いやいいんだよ、弱みなど無いと、あってもそこは身を切る

隠された弱みなどもう無い、こう公言していく事が粘着按摩鍼灸師に対する最大の反撃になるよ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:04:36.12ID:4ly6FZco
452 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 18:31:49.13 ID:Hzbdbiob
うちは給料安いけど、開業に必要なノウハウは全部教えるし、出し惜しみはしない、開業への最短ルートだよと、教えてる。
そしてやらせるのはエンドレスなワンコインマッサージ、
毎日来てるの患者はもうしょうがないので、来ないでくれとも言えないから、レセプト捨てるしかない、
部位コロ対策はやっぱり1ヶ月捨てる、
でも毎日来てくれるからね、大切にしなきゃ。
はっきり言おう、保険モミモミに経験技術もまったく必要ない。


468 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/23(火) 22:08:11.20 ID:LPAcMgy9
>>454
ピッタリ1ヶ月にはしないよ、部位数、負傷名も細かく変更しながらうまくやる、
患者の高齢者には全部言っちゃう、保険請求してないから殆どタダ働きだよ～、貧乏で超大変とか言って、
みかたにつける、そうすれば受診照会も必ず持ってくるし、1割500円2割600円3割1000円にしてる。
午前中だけで25人以上8時迄受付で40人から多いと50人はきてる、スタッフは受付兼施術者3人でうち2人は学生、
学生の給料は固定で12万円、厳しくはしない、メシをしょっちゅう奢ってゆるくしてると懐くからやりやすい、
手元に70～80万は残るってるよ。
サラリーマンよりはいいでしょ。
そんな簡単にはつかまらないよ、かりに捕まっても、たいしたことにはならないよ。
全部返せとはならない、稼げるうちに稼いでやめたらいい、それが商売だよ。


494 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 00:01:15.48 ID:bjhWHYBX
>>489
先生、先生って言われて、いつもありがとうと言われて、毎日差し入れもらって、高齢者の拠り所になってるのに、オレオレ詐欺とどこが一緒だよ。
見込みゼロかどうかは人によるだろ。
俺はあと5年はやる、やめたい奴はさっさとやめて介護でもしてろよ。
学費400万自分で払ったか親か知らねーけど、もったいねーな。


503 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/24(水) 01:11:37.80 ID:bjhWHYBX
>>499
お前一生貧乏だな。
医者がよ、命を最も尊重してるようにみせかけるのはなんでかわかるか？
高齢者で胃瘻の患者なんて拷問うけてるようなもんだけど、ナースに毎日胃に直接エンシュア入れさすだけで年間600万円は病院に入る、
重度認知症で自我もなくなって、ウンコそこら中に塗りたくって投げて、
喰ってる高齢者なんて、
どう考えたって積極的安楽死だろ、それでも医者は命が最優先なんだよ、わかるか?金なんだよ、
お前年収600万円もあるか？
でもな、それをどんなに文句言っても俺らには一円の金も入らねえだろ、
金は自分で稼ぐしかねえ、稼ぐしかねえよ。
医者はよ、俺らが中学の頃エロ本みてセンズリこいてた頃から死ぬほど勉強してるからしかたねえ、
俺らはそんな努力してねえから、
今、ドロ臭く頑張るんだよ。
金稼いでから文句いえよ、医科のレセプトでレントゲン1枚増やすなんて超簡単なんだぜ。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:05:29.52ID:oOjt9c1q
128 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/04/10(火) 02:22:12.39
今日、接骨院辞めました。
ブラックのレベルが違う。

140 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/04/10(火) 18:41:59.76
>>129
勤務時間が9時から20時でしたが、
朝は7時半に出勤する様に言われ、
帰りは20時まで受付で最後の患者が帰るのは、21時過ぎ、それから片付け、
朝掃除するのに帰りも掃除、
それから毎日説教、店をでるのは23時過ぎ、
3月中旬から働いてたけど外傷は一人もこない、でも窓口支払いは130円とかで不正請求。
話には聞いていたけど予想通りひどい業界でした。
今後はどうしようか迷っています。
奨学金どうしようか…（泣）

147 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/04/10(火) 23:19:47.63
>>142
給料は18万円で手取りは15万弱です。
面接の時はうちは外傷もくるし、整形外科とも提携してると言われましたが、
どうみてもケガを治しているようにはみえません。
院長オリジナルの手技を練習します。
院長が言うには患者が肩コリと言っても細胞レベルでは捻挫していると言っています。
肩コリでも腰痛でも細胞レベルでは筋肉が微細断裂し捻れていると言うのです。
なんかもうよくわかりません。
柔道整復師なんかなるんじゃなかった
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/04/20(金) 10:06:24.77ID:6MbKxrbZ
>>793

まったくそういう奴は何をもって使い捨てされたと言ってるのかね

スーパーでレジ打ちしてたオバちゃんが人員整理で失業したら、死ぬまでスーパーを恨むのか？
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:06:39.41ID:TnMP0RtR
ここの按摩鍼灸師は、完全なクレーマーだ

『被害を受けた、加害者はあいつらだ』

『こっちが正義、あいつらは悪』

恨み、自らの不甲斐無さ、正義を叫ぶ事の快感、等等色んな感情に依存症になってるサイコパスだなここの按摩鍼灸師は
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:06:59.04ID:6MbKxrbZ
勤務柔道整復師を解雇しても、按摩鍼灸師ほどたちの悪いクレーマーにはならないだろう

今後整骨院で雇うのは、柔道整復師か柔整ダブルまでで、按摩鍼灸師に関わってはならない

研修で新卒柔整以外は雇うキャパ無くなるだろうし

マジでこんなにたちが悪い按摩鍼灸師が居るとか、災害レベルだわ
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:07:12.25ID:5im8jU8w
クレーマー按摩鍼灸師は、なんでさっさと整骨院辞めなかったんだ？

なんで人格が崩壊するまで、いったい何年勤めたんだ？

ブラック経営者がまだまだ居る事は分かるが、普通はブラック分かった時点で半年かからず辞めるぞ
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:07:54.72ID:NWRrUBlM
ブラック経営者は今後排除されるし、今でも多くの整骨院は良心的なところ沢山あるからな

>>818

どうぞどうぞ、そういうのも含めてプラトーになるところで落ち着くよ

線引きをどうするかと言うだけの話だから

もう線は決まってるんだよ、患者申告と症状、そこをカルテチェック含めた要件審査だけで総量規制できるようにするという事

個人のチェック力に頼ったような話では無いんだよ
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:08:06.04ID:RyXaToFa
>>827

どうぞどうぞ

そういうのも込みで、多面的に解決していかないとね

いつどこで誰に聞かれても大丈夫、書面完備で術者側は免責、この体制ですでにやってるからな
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:08:08.31ID:4Zy2/D2z
476 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/04/17(火) 16:35:48.44 ID:KGw/pFHc
厚労のHP。

整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。

省のトップが掲示してあるんだから、これに尽きるだろう。
これに合致していなければならない。
これ愚痴でもクレームでもなく、厚労のHPだから。
これで名誉棄損とか妄想とかはありえない。


478 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/04/17(火) 16:41:51.94 ID:CRfVYFNm
>>476
日整ではそれ以外の接骨院は無いから自信満々で研修を受け入れたのでしょうね

さあ、みんなで事の顛末を見届けましょう
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:11:00.77ID:XvJ9LoRt
>>841
書面完備ってちゃんとしたカルテなかったら爆死？
初検と日にち書き込んでるくらいしか見たことねーんだけど？
日報の方ばっか書かされとるよ
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:12:28.62ID:oUFST4gO
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:13:24.48ID:8GBGHhUg
>>845

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:27:20.76ID:34KoM9Xw
>>829

いやいいんだよ、弱みなど無いと、あってもそこは身を切る

隠された弱みなどもう無い、こう公言していく事が粘着按摩鍼灸師に対する最大の反撃になるよ
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:27:31.58ID:VhEqPLeA
>>827

どうぞどうぞ

そういうのも込みで、多面的に解決していかないとね

いつどこで誰に聞かれても大丈夫、書面完備で術者側は免責、この体制ですでにやってるからな
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:28:43.41ID:cJ3OpPdS
↑この様な会話まで、柔整科「教員」は平気で自演するから始末におえない

「教員」は複数回線使って1日100レスからのあはきを名誉毀損する会話を捏造している柔整科教員、この10年であはき批判のために捏造した会話実に数万件

柔道整復科教員は柔道整復師になりすまし「まだこの業界は大丈夫だ、こんど開業する」「按摩鍼灸師はサイコパス」などと様々な形であはきのイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、教員と呼ばれた柔整科教員による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の柔整科教員が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:32:54.37ID:13xJZTdF
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:36:25.88ID:cOpk/6rB
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:41:29.81ID:5im8jU8w
あちこちのスレ見ると、ほぼ同じ感じの柔整ディスが沢山あるんだよね

柔整名誉毀損サイトも同一人物らしき作成で沢山立ってる、ここにもリンク貼られてる

それらほぼ１人の按摩鍼灸師がやってるからな、もうそいつの人生おかしいわ、奇人変人列伝に出れるレベル
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:57:19.14ID:s5jXuOWn
コピペを続けることで貧弱な精神を何とか保ってるんだよ

コピペがコピペやめたら事件起こすか死んじゃうよ
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:57:48.66ID:Wo0GAusW
接骨業界の現状をさらすと、アンマの仕業とかにしてコピペで荒らしまくる

余程接骨業界の内幕がさらけ出されるのがマズイ人なのだろう
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 10:58:08.13ID:AHkLdxW5
昨日地方局中年TVアナが 今から腰痛について整骨院の先生からご説明が
あります。といったので期待してみてたら普通に整形医が登場して来た。
今の日本はマサに世間常識知らず阿呆ばかりというのを再認識した。
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 11:00:28.00ID:lGOmN7K/
按摩は出る幕はまったくナシやな　(笑)
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 11:07:30.91ID:l0DWwoFa
だからさ、整骨院という呼称やめれ
ちがうだろ。
整骨？骨、整える？そんなのできるの？
骨盤が歪むとかいまだにいっている
馬鹿ばかり。
骨格模型を使い、ここが歪むと云々

アホ！インチキ！

いうこと、やること、全て出鱈目なんだよ。
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 11:12:35.68ID:pDaL4Kxb
確実に言えるの事は、
もう、どうやっても隠せん所まで来ているな。
タネがバレた手品はマジックではないんだよ。
手口がバレたら、別な手口を考えるしかない。

患者申告と受傷機転で判断できる。
この柔整の捻挫保険は、重要なキーワードを消す事で拡大解釈していたが、
実際は、厚労のHPの説明が何よりも分かりやすい。

整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。

これで、患者申告と受傷機転で打撲及び捻挫を判断する資格があるの意味が分かる。
大事なのは「判断するのは捻挫、脱臼」で、判断した行為自体が保険適応ではない。
判断＝保険可ではなく、捻挫脱臼と判断した場合=保険可。
つまり、結果としておおよそ捻挫、脱臼であるべきで。
その為に国家資格、研修があり、曖昧で判断できないなら保険不可、
利益追求の為に大きく逸脱しているなら不正請求の可能性がある。

柔整とは関係ないが、公共事業には裏がある業者が多く耐震偽装等など社会問題化された、
公になった不正は消える。
そういうものだ。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 11:19:34.92ID:s5jXuOWn
ここのコピペを読んだ国民の皆さん(保険料納付者)は、自分の納めた保険料がこんな使われ方されてることを知って激怒するだろう

でも、コピペバカは「国民の皆さん」に按摩鍼灸師の名誉毀損だ捏造だとしゅちして、それが支持されると思い込んでる

どんどんコピペさせて国民の怒りを買って自滅されるのもいいね
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 11:21:32.22ID:s5jXuOWn
>>866
コピペは、
手品のタネあかしを自分からやって、
このタネされあれば俺の手品は永久に廃れない、と思い込んでるよ
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 11:31:21.41ID:lGOmN7K/
助成券こそ廃止　
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 11:49:07.73ID:93wIrZAM
>>818
療養費チェックする側って実話？？
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 12:25:00.29ID:pDaL4Kxb
柔整師の説明は単純化して範囲を広げるだけで、
説明の内容がおかしい。

柔整師が患者の申告やら受傷機転で捻挫脱臼の保険適応を判断できる。

厚労の説明から見ても、これが元のストーリーなんだろうけど。

申告やら受傷機転で　　　判断できる。

つまり、肝心の捻挫脱臼を引っこ抜いている。
厚労のHPでも、健康保険でも、捻挫、脱臼の病名をしっかり記載している。
それが一番重要なのは記載の仕方でも分かる。
肝心の捻挫、脱臼を柔整師は抜いて説明する。
それでは何を判断するのか不明。

厚労のHPでは、
捻挫、脱臼の場合に保険適応とあるから、
最終的には、判断した結果が捻挫、脱臼に合致していなければならないはずなんだが、
柔整師の目指す保険適応は捻挫、脱臼に関係なく、受傷機転と申告があれば保険適応できる！としているんだよ。
それでは厚労のHPや健康保険組合の説明と食いちがう。
誤差の範囲で保険不適応が保険申請に入ってしまうのなら仕方がないが、
お客さんで捻挫、脱臼以外がほとんど保険適応されていれば、それは不正と言われてもしょうがないと思うよ。
あるいは無能、無能なら資格として存在してはいけないし。
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 12:40:55.03ID:OHuZrtJb
>>872
君の指摘は、２部位、１０日以内、３か月に限り慢性スルーっていうことだろう。
これは接骨院の解釈が正しいか、君が正しいかは運用しだいで分からない。
慢性スルー、慢性追認だと接骨院はその条件でも楽だけど。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 12:53:53.04ID:JZJ2eVOm
なんか遠回しに、コソコソ慢性みてジリ貧になれって言われてる感じがするんだが。
こんなんでみんなやってけるの？？患者が少数精鋭の俺みたいなとこ厳しいわ。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 13:09:02.29ID:OHuZrtJb
>>875
それで３か月の区切りが出てくるのか。
了解。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 13:25:18.01ID:hay/nygR
>>877

理由があればok

しかし、理由を問われ、カルテをチェックされ、整合性を問われ、挙句不払いとなる可能性がある

国側は人員を裂いてこの作業をやるから、事務作業自体はなんら収益を生まない整骨院側は徐々に従う所しか残らなくなっていくだろう
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 13:38:16.12ID:OHuZrtJb
>>878
マークされるとしんどい。
どういう保険者かっていうことで全然違う。
とにかく目をつけられたらきつい。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 13:50:01.02ID:AQi/Li8s
国保で週4とかキツイんか
しかし週1～２の患者だけでやりくりは厳しくないか？
週1通院になるとしたら、3部位4日請求で約5000円で平均としても、５０万いくのに１００枚いるんだけど
けんぽなんて調査書10日超えたら来てたけど、国保が最後の砦でやってけてたのに
個人院はお目こぼしとかしてくれないの？
チェーン店締め付けは賛成だけど細々やってるのこは放っておいてほしいわ
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 13:51:04.22ID:u8tGMtLn
各自治体のｈｐを見ると接骨院のかかり方と書いてあることが多いよね
もう接骨院で保険を使ったモミモミで生活することは法的には無理なんだよ
だから、転職したほうがいいよ
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:00:14.56ID:pCiGmyQB
通院日数が10日超え
カルテつけてない
もみもみ
事務処理いい加減なチェーン

これがあかんのか？
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:00:41.28ID:pDaL4Kxb
簡単に言えば。
A)厚労の基準、これが大原則で、
整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。

B)保険組合の摘発基準。
上記原則で、とくに酷い違反者をピックアップ。

C)柔整師の基準。
保険組合の摘発対象とならない程度の回数で。

ここの柔整師はCの摘発されないギリギリの違反を目指すだろ。
それを微調整して申請数を増減するとしても、
その上位の保険組合の摘発基準が厚労を元に変化するから、その時代、その状況で変わる。
最終的にAの捻挫、脱臼以外すべて弾くとしたら、今の状況は一変するはず。
だが、最終的にはAの厚労の基準に落ち着くはず。
あまり遠い未来ではないと思うよ。
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:06:28.95ID:xK37a8ga
>>886
出るとこ出て柔整の不遇を訴えたいが同志達の迷惑になるというね。どうにかならんのか。この言うに言えない状況。無念過ぎﾜﾛｴﾅｲ。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:09:21.67ID:OHuZrtJb
>>887
それでもあはきより圧倒的にまし。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:13:35.36ID:gUKS1VLM
>>888
比較の対象にならん。
あはきは既に副業の免許。
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:14:37.09ID:YztT43sN
改正があったという奴、説明、はよ
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:27:09.35ID:iCiHRDWR
　 ∩∩　柔　整　師　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、開業柔/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　保健者　/
　 　 ｜保健所|　｜厚生局　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:29:30.63ID:+ycQHO3O
エステして保険請求した馬鹿が摘発されてるな、この業界終わってるぜ
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:41:22.82ID:RyXaToFa
>>880
>>881

逆に健保の10日が標準になるって事だろう

しかし、オレはこれを絶対に超えるべき山だと思うけどね

とにかく総量規制が完了するまでは国も手綱を緩められない

総量規制、開業規制、この２つが完了した時1000億単位で療養費が減ってるかも知れないが、コントロール後国がやる事は、

施設基準の提示

つまり、アドバンスな施設要件を満たした所に削減財源の一部(おそらく最初は200億程度)を当てて、さらに柔道整復師の統治をする、

鞭は、機材、施設整備、人員、研修、専門柔道整復師等の満たすべき要件

飴は、期間に関わる管理料の設定、4ヶ月目やより長期、回復期維持期など慢性期施術への免罪符、統制された整骨院の殆どはこれに飛び付くはず

いま官僚はあらゆる分野でこういった取り組みをやって他でも業界統治を図ってるから、柔道整復師にもいずれやる事は見えてる

10年スパンでかかるだろうけど
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:42:25.83ID:0MmA11ky
>>893
ソース教えてください
エステで保険請求とか同業に滅茶苦茶迷惑かけてるのわかってんのかな？
もしかして身を呈して柔整下げでもやってんのか？と思う
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:45:15.35ID:QTGTunPk
>>894
シャダーンに入ったほうがいい？
飴をしっかり与えてくれるなら文句無い
とにかく派手なチェーン店どうにかしてくれ
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:55:03.16ID:6M2SiUAY
>>890
23日に会議があります
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:56:28.27ID:oM+5PFAH
>>895
891の事案を全部見ろ
エステは患者調査で発覚
これからは口裏合わせはバレた時酌量ないぞ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:58:11.08ID:6M2SiUAY
>>895
整骨院系列のエステ店で施術受けたのに、その日の分を療養費請求したのがバレたってやつ。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 14:58:29.90ID:n9MJlhfh
>>896

色んな請求団体が乱立して統治出来ないってのが長年の課題だったから、むしろ社団は関係無いかも

国はそういうとこ平等だから、基準を決めて一律にやってくると思う

どこかを贔屓することはない

大手チェーンは国の方針に合う内規作って対応するだろうな

保険外との併売は可でも、患者申告無かったり受傷機転作文してたらアウト、保険外商品で苦情出たらアウト
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 15:02:56.29ID:X13HlWyU
恒例の社団宣伝、社団優遇があれば協定は独占禁止法に引っかかり潰されるわ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 15:16:49.60ID:Wa0b2nxw
見込みゼロスレの愉快な仲間たち♪(仮)

○教員
みんなお馴染みのコピペ連発教員だ！
あはきを猛烈に批判するその姿はまさに鬼神！
でもたまにやり過ぎて反感を買うことも？！

○柔整擁護マン
あらぬ言い掛かりを含め、柔整師を擁護する。
柔整師にとって頼もしい味方だ！
ちょっと怖いくらい詳しいときがあるのはご愛嬌。

○一般柔整師達(開業・勤務)
肯定と批判が入り混じってて成りすましか見分けがつかないよ！
みんな色んな事情があるから柔整師を批判してるからといってあはきと決めつけるのはダメだぞ！
中には善・悪意は別として柔整師もいると思うよ！

○あはき・無資格整体達
批判的な意見が多いかも！
たまに柔整師に成りすましたりしてるから要注意だ！
お互い仲良くやれたらいいが大人の事情がいっぱいなんだ！

○批判的なコピペマン
けんぽのコピペやモナー、ドラえもんのコピペを貼り付けてるぞ！
定期的に貼られる不気味なドラえもんのコピペについては謎が多く調査中だ！
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 15:21:03.20ID:md3mBhtU
>>902
笑笑
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 15:28:43.74ID:pDaL4Kxb
いろいろな意見があるが、
最終的に国が目指しているのは捻挫、脱臼にピタリを一致した接骨院の保険申請。
これだけだよ。
0906名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 15:57:09.77ID:S635jmYi
>>896
派手なチェーンがダーンを取り込んだだろ数年前から
0907名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 16:46:15.28ID:Wo0GAusW
>>901
社団総数より他団体総数が多い
だからどこに入会しても同じ
30年位前ならたしかに圧力うんぬんがあったが
今時の支払いサイドにそんな義理も借りもないんだよ
0909名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 18:03:34.65ID:l0DWwoFa
作家になれば
筒井康隆並みの面白さがあるぞ
コント作家もよいかも

今俺が一番好きなコントコンビは

パーパー

知ってる？
特にオススメは

美術の先生

高校野球

ブランコ

早く空港に行きな

YouTubeで観てね。
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 19:12:34.76ID:AHkLdxW5
遂に福岡の整骨院でも懲役2年の実刑判決出たね
しかし逮捕されて行く姿勢は顔を隠す事も無く堂々たるもので
正に獣性の鏡たるものであった。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 19:22:22.87ID:AHkLdxW5
水増し200万程
かなり手馴れた連行のされ方であった。
堂々としてたのがイイね 今更顔隠したってしゃ～ないからね
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 19:54:35.89ID:pDaL4Kxb
>>914
名誉棄損か。
仮に捕まるにしても、ほとんどのあはきは捕まっても良いと思っていると思う。
罪悪感がない上、テレビや法廷で同じことぶちまけて散りたい。
どうせ貧困廃業、先行き真っ暗。
だったら留置所でも変わらんし、そこでぶちまけて同情を買いたい。
そんな気持ちの輩が多いと思うよ。
できればワイドショーで取り上げてほしい。とか。
0917名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 20:12:07.86ID:pDaL4Kxb
本当に悪い事をした自覚があれば、摘発や逮捕が怖いだろうけど。
今の状況は誰がどうみても接骨院があはきを貧困に追い込んでいるから、
それを愚痴って名誉棄損で裁判所に連行されてもね。
それでぶちまけて、たとえ裁判に負けても。
もはや、何も失う物がないのでスッキリだと思うよ。
そんくらい、あはきの現状は悲惨だし。
0918名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 20:14:15.33ID:pDaL4Kxb
正直、あはきの老後なんて、

刑務所＞あはき国民年金暮らし。

だしな。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 20:24:50.86ID:NWRrUBlM
>>918

経営成り立ってる無資格整体があちこちにあるのに、なんで按摩鍼灸師だけそこまで悲観的になれるのかサッパリ分からんわ

いかに按摩鍼灸師と言えども、普通に考えれば無資格よりは有利なはず

単に楽に稼げないと言うだけ、で世間にぶちまけたって『人生舐めんな』って言われるよ
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 20:28:55.70ID:runc7emZ
講習会参加者や患者の感想をSNSに宣伝として書く場合、具体的なものでないとかえって逆効果になるからな。

「すごかった」「目からうろこが落ちた」「今まで知らなかったことが残念だ」
「勉強になった」

こういうのをこの業界では度々目にする。
ただし、何が凄いのかさっぱりわからない。
具体的にどんな内容なのかまるで想像できない高評価感想の羅列は、中身がなかったんだなと大概の人間は嗅ぎ分ける。

または、中身がいいものであったとしても構図がマルチの催しと類似していると気づく。

さて、こんな感覚を持ったことはないか？
「何が凄いのかさっぱりわからない」
でも参加者は内集団バイアスだったり何らかの集団心理が働いている。
おかしい、疑念があるとは感じても口にしてはいけない。

ただ、それでは自分も知らず知らずのうちに感化されてしまうのかもしれないな。
あるいは何か大切なものをなくしてしまうのかもしれないな。
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 20:32:28.62ID:pDaL4Kxb
>>919
整体ねえ。
あはきとかわらんよ。
どちらも立地や条件で1000分の１程度の成功率で、
しかも5年で８，９割が廃業転職する事が良いのか？
長く続いていても副業程度。
それでいいのかどうか。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 20:34:15.98ID:runc7emZ
人の良心を捨てた世界の住人がいるな。いわゆるサイコパスの世界の人間。
人を壊したい、苦痛にゆがめてやりたいという願望をどこかに持っている。

もちろん実行するわけにはいかない。
そのため精神的に殺してしまえる相手を探す。

心を壊し、孤立させて、社会的に抹殺する。そして略奪して
道具化できれば一番いい。
自身の劣等感から目を背けるために、ターゲットを探し続ける。

継続して些細な嫌がらせを行いながら、
ターゲットの反応を嗜虐的に眺め、激昂するのを待ち構える。

「ほら、自己愛性人格障害者に特徴的な怒り方だ」

「ほら、頭がおかしい人間の反応だ」

「ほら、統合失調症だ」

「ほら、アスペルガーだ」

「ほら、サイコの特徴が伺える」


サディスティックな感情を満たしながら、

次の仕掛けができる時期をひとつの娯楽として待ち構える。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 21:46:28.29ID:pDaL4Kxb
そういうが現実的に貧困廃業すると病むよ。
あはきの実生活は、激安弁当、実家で親だより、貧困独身。
将来は刑務所以下の国民年金暮らし。
転職か人生崩壊の2択だから。
カリスマというご本尊がいるが、それも貧困化した。
確かに接骨院だけが原因ではない。
乱立も同等に酷いが、

自費院の貧困の原因は、
接骨院７：乱立３くらいに感じる。

常連というのは同業が乱立しても固定して流れないものだ。
しかし、保険というのは曲者で、常連を満足させてきたとしても、
保険で安いとなると、いかに常連でも逃げてしまう。
一度、常連が逃げると戻る事はない。

自費院が接骨院を恨むのは、本来逃げないはずの常連が、
保険マッサージという安さで離れるから。
一人の常連が消えるのは自費院にしてみると月収1万以上の損失。
5人なら5万。
10人以上なら貧困廃業。
そんなもんだから、ここで愚痴るんだよ。
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 21:47:57.97ID:mugIu5Hc
>>914
逮捕の“要件”を満たしてないんだから捕まるわけないだろ？
お前の大好きな“要件”だよ
“要件”に異常執着するお前なら分かるよな。

名誉毀損されてるはずの被害者が被害届を出さないんだから逮捕出来ない
まずはお前が被害届を提出して、被害者の特定という“要件”を満たし、警察に捜査を始めてもらわないとね

で、いつ被害届出すの？
まさかコピペ荒らしだけ何年も続けてるのに被害届出さないの？
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:02:01.16ID:lGOmN7K/
いつまで批判してんの？
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:08:02.64ID:34KoM9Xw
ここの按摩鍼灸師は、柔道整復師をディスる記事書く時間をフルに使えば、明らかにそのへんの整体師よりは稼げるよな

要するに働きたくない理由を柔道整復師叩きに結びつけてるだけ

怠け者の按摩鍼灸師最悪だな
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:12:32.34ID:pDaL4Kxb
いやいや、その辺の整体師というが極めて低所得かつ、すぐに廃業や転職しているから。
そのへんの整体師と比較して上でも悲惨だろ。
相手を貶すはずの発言が、そもそも悲惨さを際立出せているよ。

せめて、「その辺の会社員より」にしてくれ。
そのへんの整体師よりでは・・・な。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:15:03.25ID:G+/MOwmd
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0929名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:20:12.60ID:n9MJlhfh
>>927

おまえがここに張り付いて会話捏造やらディス記事探して貼ってる時間、軽く見ても１日12時間以上張り付いてるだろ

その労力をすべて整体に回せば、生活できるくらいは十分稼げるだろう
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:23:52.19ID:37p7Magy
非は非として謝罪がなかったら、ずっと続くだろうな。
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:23:53.10ID:pDaL4Kxb
>>929
いつもの事をだらだら書いてるくらいだから、
トータルで10分もないよ。

仮に3倍の30分を整体に全力投球しても、
客が来ないし、暇だらけ。
ほとんどのあはき整体は、
暇な時間の100分の１程度を書き込みに使っているくらいだから、
まったく営業に影響していないはず。
逆に接骨院に常連が流れた事実を心にしまっておくと、ストレスで病気になる方が問題ではないのか？
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 22:47:28.49ID:u8tGMtLn
常連が接骨院に流れるってｗ
そら、接骨院と同じ仕事してたら流れるよ
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 23:10:44.65ID:l0DWwoFa
整体も10年前とは状況が全く違うな。
コンビニより多い整骨院より
298の激安りらくの激増の方が影響が
大きい。

面白いことに激安りらくには意外と
免持ちも多い。中でも柔整が多い
あはきは少ない。

しかしこの業界、とんでもないことに
なってるな。
飲食店でいえば、ラーメン屋並みの
乱立。
参入障壁が最も低い職種の一つだから
必然の成り行きなんだろうが。
それにしても酷いありさまだ。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 23:20:55.36ID:/GdV8l5C
>>934
近い将来もっと酷いことになると思う。
柔あはき、無資格整体でいがみ合ってる場合じゃなくなる。
共通の敵、無料無資格整体が出てくる。
前にも書いたが俺の近所に既にいる。
保険効く効かないどころじゃない。
無料だ。無料でなくても４０分100円とかでてくる。
その時が本当の終わりだ。
暇を持て余した年金と退職金暮らしの老害団塊世代達がアイデンティティー欲しさに参入してくる。
俺は柔のみ師だが、これからはみんなで上手く協力しないと確実に終わると思う。
こういう仕事では生活ができなくなる時代が来ると思う。
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/20(金) 23:42:36.92ID:l0DWwoFa
まじですか。
背筋が凍る話です。

最終兵器かつ最大の敵となりますね。

確かに敵対しいがみ合っている場合では
全くありませんね。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 01:07:36.02ID:IoQbxj5U
結局、整骨院の保険を廃止すれば一件落着だ。
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 02:33:27.88ID:uMEwHxYp
>>940
償還払いにすれば、実力ないとこは潰れていき、真面目に頑張ってるとこが生き残れるのにね
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 06:56:48.35ID:dAEy4ivs
友人が某フランチャイズ加盟するってさ言ってたわ。
大丈夫かな？
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 07:09:24.34ID:nbph29BG
>>935
子供の頃、いたな。
金は取らずに肩こりほぐしたり、灸したり、捻挫脱臼治したり、占いやまじないしてくれる爺さん、婆さん達。
流石に鍼はなかったが、鍼灸師あまってるからこれから出てくるかもな。
衰退途上国としては昔に戻る。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 07:14:46.70ID:nbph29BG
既にやってたわ。
老人憩の家で自己整体とか枇杷の葉灸とか。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 07:42:09.85ID:h3IWXw71
協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。

冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。

http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 07:48:55.30ID:h3IWXw71
職種】柔道整復師が明かす仕事の本音

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 08:28:21.74ID:PPyz+JfD
>>937-948

↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 08:55:03.11ID:nbph29BG
>>949
成りすましじゃなく、実際、鍼灸師なんだがｗ
「視点」とかでもないし。
鍼灸師は書き込んじゃだめなのか？
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 08:55:08.39ID:i71VM64w
いや、もうすでに詰んでるよ
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 08:59:17.17ID:p4aF3+UC
柔整学校としては総量規制という一定額まで保険の野放し制度を維持して、
全体のごく一部だけが一定期間だけ何とか食つなぐ状態を維持して、
その人達を最大限に宣伝して、学校の生徒を確保して存続したいのだろうな。

でも、それだと反面で食べていけない柔整師が大量に世間に吐き出されるので、
その不満や手口が拡散して、結局は制度を維持できなくなって終わる。
もうどうにもならんと思うよ。
乱立が崩壊のすべてのキーだし、乱立により多くの若者が道を誤ったのも事実。
どうにもならなに。
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 09:00:13.92ID:oiYGl2Db
外傷治療を扱う保険医療機関としては詰んでるというか完全に終わってるよ

要件ナントカのコピペしてるバカも自分から白状してるよ
実際に捻挫してなくても捻挫の申告さえあれば捻挫で保険請求して気持ちいいマッサージ出来る、こう白状してるよ

本物の捻挫患者が来たら対処出来ないんじゃねえの？
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 09:14:42.84ID:i71VM64w
>>本物の捻挫患者が来たら対処出来ないんじゃねえの？

接骨院という看板と実態が乖離してしるのは今に始まったことじゃない
ずいぶん昔から（２０年以上前）から接骨院は、保険モミモミ院だった
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 09:32:15.68ID:p4aF3+UC
捻挫、打撲をしなくなったしね。
脱臼なんてまずない。
捻挫は生涯に３度くらいはあるが。
それも一部位。
ほとんどが慢性の痛みや疲労。
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 09:34:59.95ID:1qj4k9nB
>>956
捻挫してビッコひいて接骨院へ行くなんて
20年前の話だよ
今は民度が高いから捻挫でも整形行くよ
まぁ、捻挫でってのは変な話だが(笑)
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 10:10:04.97ID:r0FfPi8M
>>955

柔道整復師の締め上げはもう始まってるよ

でも、それは架空やるようなお行儀の悪い業者を排除するためで、厚労省の審査に沿う整骨院を絞り込むため

お行儀の悪いところは問答無用で減額されるだろうから、この度の改正は間違いなく成功する

厳選され残った整骨院は、ライバルも減ったのち、社団ではなく国の規制の下、一定の業態に落ち着く
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 10:52:15.52ID:sHPZHcIA
あいかわらず医学でいう捻挫と厚労省が定めた柔整請求用の捻挫を一緒にしているな

わかって言ってる奴は確信犯だが、無知の柔整師がそれを信じて同じように何でも捻挫とか言ってるというｗ

バカ柔って蔑まれてもしかたないねｗ
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 10:57:11.17ID:p4aF3+UC
整骨院や接骨院で骨折、脱臼、打撲及び捻挫（いわゆる肉ばなれを含む。）の施術を受けた場合に保険の対象になります。

厚労HPがこれだから。
健保も同じ。
どこをどう読んでも通常の捻挫、脱臼の場合に限り保険適応。
それ以外はダメ。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 11:09:25.46ID:1qj4k9nB
業者が
「接骨院の先生方、本当に包帯買わなくなりましたよ」と言っていた。
そんなに捻挫が多いなら包帯なんか売れまくりだろうに、不思議な話だ
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 11:21:55.73ID:p4aF3+UC
もう分かっている話だからね。
分かっていて柔整師に話を合わせるか、
正論を話して注意するか。
そのどちらかだと思うけど。
柔整師の理屈は柔整師のみ通じるが、他の世界の人には無理がある。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 11:43:31.53ID:JVTuXcHn
>>966

按摩鍼灸師が実際の患者に『これは捻挫では無い』等と告げたら、その時点で医師法違反または柔道整復師法だからね、それは分かってる？
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 11:55:22.97ID:o7eQ3Jnb
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0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 12:00:59.30ID:LgpT+kW5
>>967
＞>>966
＞
＞按摩鍼灸師が実際の患者に『これは捻挫では無い』等と告げたら、その時点で医師法違反または柔道整復師法だからね、それは分かってる？

アホかおまえ必死過ぎだろ
じゃあこれならいいな？
『これは捻挫では無い気がする』
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 12:15:24.25ID:V6ZSnvx5
↑この様な会話まで、按摩鍼灸師「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している按摩鍼灸師、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

按摩鍼灸師視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

ここは、視点と呼ばれた按摩鍼灸師による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の按摩鍼灸師が複数回線で会話捏造しているインチキスレです
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 12:44:51.54ID:xmTg8o4W
.───┐　　　 ∠＿　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 ｌｌヽ _|　　　 　 ヽ 　
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何してんの？
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､＿ 　 ｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 ／´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　 ヽ
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　 　 l　　　
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　 　 　 　 　 !　　＜保険無くなって500円で自費マッサージしてたよ
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　 　 　 　 　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 ヽ　　　　　 　 　 　 　 /
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 　 >━━━━━━ く
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 12:53:15.72ID:2g8v+/lb
>>975

それを出来るのは個人でも少ない

最低でも1000円くらいにはなるだろう

大手なら保険外を高めに売って埋め合わせるしかない

けっこう上手く棲み分けるかも知れない
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 13:06:42.67ID:2U6rTF7G
>>976

千円も貰えるなら喜んでマッサージするけどな
ロボットやAIに仕事が奪われていく時代に仕事があるだけマシだわ
ただ子供には同じ職業は薦めれない
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 13:08:17.78ID:r/Jy/aJS
近所の整骨院骨盤矯正1,000円だ
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 13:11:01.54ID:mcv1eYX3
>>978

関節矯正なら一部位五百円であるよ
関節包矯正？とかいってサランラップの芯とゴムバンドで挟んで引っ張られた
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 13:18:21.84ID:p4aF3+UC
保険組合で柔整師の手口を知らない担当はいないだろう。
役所の担当も同じ。
ただ、注意すると面倒だから遠まわしに警告しているだけで。
本気で柔整師の捻挫申請が捻挫だとは思っていないと思うよ。
柔整師側とドンパチやりたくないから、客側に警告だしていかないようにして押さえ込みたい。
それが厄介事にたいしての基本対応だろ。
それで残る柔整師は筋金入りだし、そこで悩んでいるように感じる。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 13:28:02.75ID:a6d4nwrq
>>980

ドンパチなんかにはならないよ

医師と柔道整復師以外には捻挫が判断出来ないだけ、つまり事務員や按摩鍼灸師には否定も出来ないから、患者申告による
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 13:36:16.52ID:p4aF3+UC
柔整師が捻挫の判断できているの？
できていないか。
故意に捻挫にしていれば病名偽装。

制度の問題ではなく、制度の運用が守られているかの議論だし。
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 13:46:27.67ID:kvTReLR5
>>981
ほんと目の前に整骨院ってつらい。
春になってほんと繁盛してる。
改訂って全然、効果なし。
ドンパチもなし。
患者さんは全然、平気だからどうにも変わらないよな。
患者申告だと何も変わらないだろうというか変わってない。
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 13:50:35.90ID:a6O8ITzC
>>982

だから４月からは要件審査だけで総量規制を強いる

国は総額が減ればいいから、個別案件は研修で対応、架空やカルテの無いものは個別に処罰
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 13:50:41.32ID:p4aF3+UC
摘発のスタイルが個別だから周囲から変化を感じにくいのではないかな。
でも、個人としては、
ある日、運命の電話が来て、そこから地獄への転落と。
大きな変化が起きていると思う。
その運命、Judgment Dayが同時に全接骨院に到来でするのではなく、
個別だから、そこはドンパチやっていると思う。
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 13:57:53.43ID:uMEwHxYp
>>985
指導がなく、いきなり呼び出しですか？
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 14:15:29.74ID:eIgP3Da7
国保の患者さんに役所から問い合わせがあり「そんなに頻繁に捻挫や転倒繰り返しているなら介護認定受けないか？大丈夫なのか？普通ではありえないと言われて、曖昧な返事をしていたら調査員が家庭訪問してきた」って
役所も本気出してきたな。
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 14:20:08.07ID:p4aF3+UC
>>986
担当によるだろう。
Judgment Dayが電話でなく、担当がいきなり来るかもしれないし。
何がどうなるかなんて誰も分からない。
多くのスレがあるが、成功談や儲け話、柔整は合法とか、あはき名誉棄損の書き込みは連発するが、

いまだかつて、摘発の体験談を書いた柔整師はいない。

分からないんだよ。
まあ、トラウマになり、柔整師の柔の字も変換したくないのではないか。
転職しているだろうし。
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 14:22:55.42ID:r/Jy/aJS
調査員はしつこいよ
獣性ツワモノなら早々とお引取り願えるかも知れんが..
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 15:56:43.74ID:VpSYI6/M
上でちょっと話題になったけど、無料とか激安だと逆に行かないって患者さんに聞いた事ある
飯だってさ、理由なくただとか変に安いとかなんか怖いだろ？
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 16:42:38.94ID:txoKks32
５チャンネルをやる治療家とかけて・・・


「壊れた自販機」と解く


その心は、誰も来ない店で永遠に客を待っている。

自販機（＝資格）を買ったら、食っていけると思ったのに・・・
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 17:26:38.17ID:3QUM2VxG
>>991
でも、1000円カットの理髪店には行く。
100円回転寿司も。
もう慣れた。
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 22:58:56.74ID:kCfc1cLm
992 残念ながらあまりうまくないな・・・
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 23:01:08.93ID:VpSYI6/M
一般庶民が気軽に出せる値段って千円くらいだと思うぞ
接骨院（院長柔のみ師）で鍼灸師雇ったから鍼灸始めて、自費で千円くらいなら割と患者は来るらしい

床屋の例だけど、昔の床屋は３千円で１人に１時間くらいかけてた
それが１０分カットになって、１時間に４～５人の髪を切る様になった

結局は安い床屋とか経営方針の変化であって、利益は既存の床屋と変わらない

鍼灸とかマッサージ師とか、３千円ポンと出せるのが当たり前になってて、それになんも疑問持たないから食えないってのもあると思うよ
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 23:27:14.95ID:PrsB0Luv
りらくが増えるのを野放しにしてたら視覚障害者の保護になってないもんな
結局リラクゼーションの方が敷居低いし需要あるからなあ
あましも無資格に雇われるしかないかもな
0997名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/21(土) 23:43:35.71ID:3QUM2VxG
>>996
かもしれないでなく雇われてんよ。
知り合い鍼灸のみ師は20年前から柔整師雇って接骨院やってるし。
俺はしがない副業鍼灸師。
0999名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/22(日) 06:29:42.23ID:w3SUjhX4
そういや、この４月から鍼灸師も機能訓練指導員になれるよ。
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