【再エネ】再生可能エネルギー【原発】　◆9

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/05/22(土) 15:22:24.40

再生可能エネルギー（再エネ）について自由に書き込みをするスレッドです。
こちらは原発ネタ、原発との比較はＯＫです。

前スレ

【再エネ】再生可能エネルギー【原発】　◆8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1618134129/

原発ネタ禁止の再生可能エネルギースレはこちら↓

【原発ネタ禁止】自然エネルギー・再生可能エネ☆20
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1538893538/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 19:45:32.12

>>951
そ。
だから再生可能エネルギーを増やす上で原発は邪魔にしかならん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 19:46:15.39

>>935
時間稼働率で見れいうなら、
カットイン未満の時間コマを目の子で見ると
・<1m/s：100h
・1<= <2m/s：480h
・2<= <3m/s：1,050h
くらいかのう？
合わせて1,630時間くらい
(8,760-1,630)÷8,760＝81.4%

定検時間は1基あたりは1週間でも、
陸上(洋上)で集約する変電設備は1ヶ月くらいありそうだから
24h×30日＝720h・・・8.2%だから
81.4－8.2＝73%

事故がなければ、まぁそんなもんちゃうん？

定検期間は火力や原子力だと定検種別にもよるが、90日間とか平気にある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 19:52:24.04

>>953
あっ、これ陸上の海抜48mの風速データやもんな
洋上で風況良いところだったら、ローター径がデカいほど
もうちょっとカットイン未満の時間コマ数少ないとちゃうん？
そのかわり、変電装置もデカくなって定検期間が伸びるんやろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:00:06.53

再エネでモジュール化しているものほど早く立ちあっがている。
太陽光＞風力＞地熱＝水力
大規模水力はほぼ開発してしまった。けど、元官僚の提言を受けて
ダム利用を見直しできるか検討中。

太陽光は問題を起こす業者がかなり入ってきて、これをどうするか
準備中（国会でも問題）。適地が大きく減少してきた。
しかし、価格は大きく下がったのでそこを見ながら一定伸びていく見込み。

風力は急速に立ち上がっている。送電網について問題がある場所は順次改良および
準備中（特に東北）

小水力や地熱も送電網に難がある場所が多い。そのため、送電網の順次改良および
準備が進んでいる。

大手電力会社も含めて東北や北海道に続々参入中。特に東北電は積極的に関与している。
東北電がうちの街でも送電線の改良工事をここしばらくずっとやっている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:03:32.53

ちなみに311前、2009年度の
原発時間稼働率(認可出力時間以外を含む)は
平均67.3%やと
https://atomica.jaea.go.jp/data/pict/12/12010131/01.gif
https://atomica.jaea.go.jp/data/pict/12/12010131/02.gif

柏崎刈羽以外にABWRな浜岡5、志賀2も足引っ張っとるのう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:07:12.80

>>953
風車のメンテは順番にしていくので、全機が同時に運転停止することはない。発電出力はおおよそ予想通りになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:12:59.89

>>957
変電設備は？
単基風力ならいざ知らず、
洋上だと一送に引き渡す前に、
ファーム内で交直変換装置が要るやろ？

陸上でも開閉器やパワコン、遠制装置の定検が要るわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:27:14.12

>>953
実際の非稼働時間はその半分くらいなはず。

風速が弱くなりカットイン以下の風速になったとしても慣性で動いていたりするので。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:29:36.96

>>959
カットイン以下で慣性でクルクルしている時間コマは
3m/s未満の1,630時間のうちとちゃうん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:37:41.82

>>960
コマ自体はあってるけど、実際には発電してるんだよ。

車は急に止まれないではないが、数十トンある風力発電の羽がチョットばかり風速が落ちても影響が無いと言われる所以。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:37:56.08

>>960
発電しないのにクルクル回したら
自重による応力で疲労が進んでしまうよ
フェザリングして遊転程度にしとく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:38:24.95

>>959
カットイン未満で慣性クルクルしているときも
系統並列してるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:39:12.67

>>961
> コマ自体はあってるけど、実際には発電してるんだよ。

してないよ
解列してるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:39:45.25

>>959
カットイン未満で慣性クルクルしているときも
それを稼働と言うんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:41:31.84

>>965
時間稼働率からは除外
利用可能率には含める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:42:22.19

>>964
出力抑制中ならともかく、発電できる分のエネルギーがあり、発電してるのに解列は無くね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:43:57.96

逆に太陽光も風力も
出力抑制の時間コマは非稼働時間扱いなんやろか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:44:18.85

>>965
カットイン未満であろうとも発電出来てれば稼動。
大型風力ほとコスパが良いと言われる所以の１つだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:45:06.04

>>967
カットイン未満で定格電圧維持できるん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:51:56.47

カットアウトの時は
ローターの回転停止して待避姿勢取るんで
発電も停止やろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 20:57:03.69

>>970
何時までもはもちろん無理。
規模にもよるが数十分クラスだろうね。

フライホイールバッテリーってご存知かな？
質量と回転の力を運動エネルギーとして保存する技術と言うか装置なんだが、大型風力発電は擬似的ではあるが、それに近い動きをする事が出来るんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 21:16:15.13

レファレンス見てきた

カットイン未満中は並列なのか解列なのかは
はっきりと書いてなかったけど
(ナセル・ピッチ調整の動力、パワコン、制御・通信機器のために、並列受電中は継続？)

https://i.imgur.com/Tgpf54Z.png
1.5MW可変ピッチの典型的な出力曲線はこんなもんで、
12～16m/sあたりで定格出力に達するのが一般的な設計だと。
この曲線は3m/sあたりで立ち上がってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 21:20:59.92

>>972
フライホイールバッテリーは4時間とか8時間の話とちゃうん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 21:26:22.91

ちなみに
>>973 の説明が書いてあるp.55には

> 風車の出力曲線は，
> カットイン風速（風車が運転を始める風速）と
> 定格容量との関係に，ほぼ従う．

とあった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 21:30:50.34

>>974
カットイン未満になった途端、風力発電の周りを真空とかにしたらいけるかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 21:34:07.81

>>976
つまらんがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 21:39:15.42

>>977
それが面白い返しなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 21:42:19.54

>>978
いつまでも慣性にこだわって
引っ込みが付かなくなって、かっこ悪いで？
という意味

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 21:49:48.82

>>967
風が弱い、というのはエネルギーがない状態なのだ
ローターの慣性に伴う運動エネルギーは
短い時間しか保たない
瞬停を抑制するくらいはあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 21:50:46.96

>>979
それを「つまらんがな」ていうセンス凄いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 21:58:02.36

>>981
もともとフライホイールバッテリーは真空の格納容器に収めとる

風車の周りを真空にするとか、
SF小説にも出てこないような
目的不明、荒唐無稽、愚にも付かないつまらん例え話で絡んでくるのは
「恥ずかしい」佇まいやで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 22:15:20.46

>>980
１基だけならそうかもしれんが100基とか1000基あれば話は変わってこない？
もし仮に１0秒しか延長できなかったとしても1000基あれば１万秒…２時間半程は持つことにかる。

>>982
何をおしゃいます！
慣性によるエネルギー保存の仕組みを調べやすいようにフライホイールバッテリーを例に挙げたら、「それは数時間持つよ」という絡みには十分だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 22:19:32.20

>>983
物理の基本から学んだほうがいいよ
エネルギーとパワーの違いも知らないだろ笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 22:35:07.12

>>972
なるほど　なんとなく分かった気が
でも長周期の変動は対応できないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/28(月) 22:40:30.65

>>985
風車はもう20年前からやってるじゃん
ローターを可変速にした理由のひとつ

突風がきたら発電機側の周波数をあげて
電流値を上げずにエネルギーをローターに蓄え
風速が下がったら周波数を下げながら
ローターのエネルギーを電流に変えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 00:06:57.75

ぜんまいを組み込めばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 00:07:47.62

太陽光にフライホイールを組み込めばいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 02:02:51.11

フライホイールが流行らないのはコストかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 05:39:58.09

コンビニの電力“太陽光”に　元野球場に40店舗分
https://news.yahoo.co.jp/articles/da32e2a563dbb88fad3adc3e372e485dafd7b3b3

　コンビニエンスストアの電力を太陽光発電でまかないます。

　千葉若葉太陽光発電所で使われた太陽光パネルは約1900枚、年間886メガワットアワーの発電量を想定していて、「NTT」が所有する他の発電所からの電気と合わせて約40店舗分の電力がまかなえるということです。

　コンビニ大手の「セブン－イレブン」は、店舗などで使う電気を再生可能エネルギー100％にする方針です。

　このような取り組みは「RE100」と呼ばれ、国内では50社以上が賛同するなど、脱炭素化に向けて広がり始めています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 06:23:51.68

>>989
直径がデカくて重いほどいいんだけど、遠心力に耐えられる強度の材料が必要になる
だからそれなりの大きさのものしか作れない割にコストかかる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 10:05:49.94

>>990
こういう動きが、一般人を勘違いさせるんだなあ。
悪い事ではないのだけど、再エネだけで何とかなる、と思いこむ
思い込むだけならええけど、アクティブに発言したり。

風の吹かない深夜に、だれが発電してくれるねん？
水力だけで何とかするためには、
全然電力足りないのに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 10:13:37.43

>>992
> こういう動きが、一般人を勘違いさせるんだなあ。
> 悪い事ではないのだけど、再エネだけで何とかなる、と思いこむ

誰も再エネだけとか言ってないだろ
お前が一人で勝手に妄想してるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 10:19:52.42

>>993
あほか？小泉ポエムをしらんのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 10:25:54.44

ようやく再開

6/30 13:00～16:00
第44回基本政策分科会
https://wwws.meti.go.jp/interface/honsho/committee/index.cgi/committee/40527

議題
1. 関係団体からのヒアリング

だけかよ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 10:33:55.79

いつ基本計画だすんだろ？

経産省不祥事起こしまくりですでに省庁として信頼性ないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 10:38:00.71

>>996
公務員叩きで、優秀な人が入らなくなったからなあ。
ますゴミのせいで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 11:36:58.37

>>992
中国の水力発電量は、日本の全電力需要を超えている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 11:48:33.62

次スレ
【再エネ】再生可能エネルギー【原発】　◆10
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1624934867/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2021/06/29(火) 11:57:21.40

>>996
11月のCOP26の前にまたNDC出す必要があるからと、
8月中に決定するのが当初予定だったかと

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