糖尿病総合スレッドpart265 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001病弱名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイW 1f14-yXFx)2017/02/17(金) 22:54:15.10ID:YL3rTqp30
糖尿病総合スレッド標準テンプレ

・炭水化物は猛毒
・医者や栄養士の言うことは信用しない
・糖尿病学会は穀物業界の回し者
・薬にはなるべく頼らない
・ブドウ糖負荷試験をやる奴はアホ
・NHKの健康番組は役に立たない

・薬で糖尿病が治ると思ってる奴はバカ。
・バナナを食って尿糖を垂らす奴はサル。
・筋トレで血糖値を下げている奴はゴリラ。
・SMBGで糖尿病を克服した奴が人間。
・アーモンド食って血糖値下がらない奴はリス。
・糖質制限で対糖能が悪化したらカワウソ。
・血糖値1000を超えてもお菓子食べてるカブトムシ。

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1482827957/
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0952病弱名無しさん (ワッチョイ c1fe-5sBS)2017/03/25(土) 08:32:50.02ID:ZYTQJ05D0
血糖値が50mg/dl以下になると、脳の糖質欠乏によって、
意識レベルの低下・せん妄・見当識障害・けいれん 等々が生じ、最終的には昏睡に至ります

0953病弱名無しさん (ワッチョイ 1304-2Y6p)2017/03/25(土) 08:32:58.69ID:/Ks1y05u0
「〜に頼るそうだ。」「〜なんだってさ。」では反論にならんでしょ。
思い込みと言うならまだしも。

0954病弱名無しさん (ワッチョイ c1fe-5sBS)2017/03/25(土) 08:43:24.43ID:ZYTQJ05D0
生化学と生理学をワザと混同する、江部流のペテンだろ

脳細胞をシャーレに切り出して、ケトン体に浸しても生きてる(生化学)、って話と
低血糖で人体の脳は機能しなくなる(生理学)、って話を
ワザと混同して表現するペテン師江部w

0955病弱名無しさん (スッップ Sd33-2e0q)2017/03/25(土) 08:44:18.57ID:SREa/lwJd
みなさん生化学勉強してからでお願いします。

0956病弱名無しさん (ワッチョイW b301-1VOV)2017/03/25(土) 08:58:42.60ID:7kzWacga0
糖尿病なんか治すの簡単
まず、食べるのを我慢します
死ぬまで我慢します
シンプルイズベスト
一つの理に行き着くわけです
しかし、やはり死んでしまえば意味がないので
少しだけ糖質制限食を食べるのです
あとは、何かわかりますか?
病気の殆どは睡眠で治るのです
死ぬまで寝ていましょう

0957病弱名無しさん (ワッチョイW 1362-1VOV)2017/03/25(土) 09:03:24.70ID:u4k2o3aq0
>>956

ひとつも参考にならねーよ

0958病弱名無しさん (ワッチョイ 1b5f-VHv+)2017/03/25(土) 09:22:55.90ID:HEZMnL9C0
>>953
え、100%糖質は証明要らなくて、反論は論文出さないといけないんだ。

0959病弱名無しさん (ワッチョイ 1b5f-VHv+)2017/03/25(土) 09:27:10.54ID:HEZMnL9C0
ストライヤーの生化学という本

0960病弱名無しさん (ワッチョイ 9b46-rs+5)2017/03/25(土) 09:28:44.88ID:ynrmOza10
糖質を摂取しても糖尿病にすらならない人間が身内にいるんだから
ネット上に氾濫している情報は糖質制限にしろ全てインチキでしかないんだよね
何で糖質にばかり病気の責任を擦り付けるのかその心理が理解出来ない

0961病弱名無しさん (ワッチョイ 1b5f-VHv+)2017/03/25(土) 09:38:36.67ID:HEZMnL9C0
病気の原因を擦り付けてるんじゃなくて、合併症を防ぐための手段でしかない。

そりゃ1型糖尿病は糖質が原因では無いわけだし。

0962病弱名無しさん (ワッチョイ c1fe-5sBS)2017/03/25(土) 09:45:06.70ID:ZYTQJ05D0
ウソ、大げさ、紛らわしい、JAROにますスレへ!

0963病弱名無しさん (ワッチョイ 9b46-rs+5)2017/03/25(土) 09:48:56.33ID:ynrmOza10
かの桐山氏が死んだのは糖質制限ばかりに傾倒して
乱れた生活習慣を全く改めなかったからだと個人的に考えているし、
糖尿病に関して間違った認識を持っていたのだろうよ
糖質制限そのものが原因でも糖質を摂取したことが第一原因でもないと思う。
意外にも江部康二氏の理屈を素直に従って、アレンジしていただけのような気がするんだけど。

江部氏は既に糖代謝に関して改善不可能なんだから
糖代謝が改善出来る人が何から何まで真似て治ることはあり得ない

同じように睡眠不足で朝食を抜いた糖質制限をして江部だけは図々しく生き延びているのは何故かを考えれば
やはり、ネットを通じて情報発信している人間が誰でも100%真実を消費者に伝えていないということに尽きるのでは?
例え同朋でも他人には教えない自分だけの治療法があるって事だろうね
間違いないのはネット情報に流される人間はU型糖尿病を治せないという事
俺も知っててもお前らにタダでは教えないけどな。

0964病弱名無しさん (ワッチョイ 9b46-rs+5)2017/03/25(土) 09:57:58.51ID:ynrmOza10
残念ながら糖尿病になった原因を排除しない限り糖尿病というのは進行を止められない
糖質制限というのはあくまで進行を遅らせているに過ぎないから
だから、原因究明と対策が最も効果的な治療法
場合によっては生活習慣をガラッと改善する必要が出てくる。
考え方は人それぞれだから、糖尿病と付き合って一生を終えたいならご自由に。
合併症の恐怖に怯えながら余生を送るのは御免なので、自力であれこれ試行錯誤したけどな
原因を究明せずに自堕落のままならそれでも構わないけど、
自分で調べもせずに考えが違うからって他人に考えを押し付けないように

俺はあくまでも個人的見解を述べただけ

0965病弱名無しさん (スッップ Sd33-lDZL)2017/03/25(土) 10:12:04.14ID:4QdmbmPwd
糖質食っても糖尿病になる人間にならない人間がいる
ここの連中って発症原因すら反省しないと言われても仕方が無いと思う

0966病弱名無しさん (ワッチョイ 1b5f-VHv+)2017/03/25(土) 10:52:20.98ID:HEZMnL9C0
夜更かししても糖尿病にならない人が居る。
夜更かしは糖尿病の原因じゃないって理屈にもなるなあ。

大量飲酒しても(ry

0967病弱名無しさん (スッップ Sd33-2e0q)2017/03/25(土) 12:01:27.11ID:SREa/lwJd
>>964
それでは別に変わった事ではなく、抵抗性改善で寛解しました。
としか読めないですけど、寛解できない人はどうするのですかね。

0968病弱名無しさん (ワッチョイW 1362-2Cpe)2017/03/25(土) 12:28:29.66ID:FeBbYgZC0
日本糖尿病学会の門脇理事長も糖質制限してる昨今、まだ信者とか宗教とか言ってる人って何なの?w

0969病弱名無しさん (ワッチョイ 1b5f-VHv+)2017/03/25(土) 13:12:34.65ID:HEZMnL9C0
>>968
みよこだかみさこだかのファン()クラブ会員の人だよ。

0970フル合併症罹患 (オイコラミネオ MM2b-wk57)2017/03/25(土) 13:13:16.92ID:+TgrTv9GM
糖質偏重由来で糖尿病だったらタンパク質偏重由来で別な病気になるって素直に感じられないのか 不思議

0971病弱名無しさん (スプッッ Sd73-tVDp)2017/03/25(土) 15:20:37.30ID:ADhTZ7B3d
多尿になったんで病院いったら血糖値98のヘモグロビン5.6でした
糖尿病なわけないだろ!って医者に切れられたけど本当俺も気を付けようと思った
みなさん何歳で糖尿病になりましたか?

0972病弱名無しさん (ワッチョイ 1b5f-VHv+)2017/03/25(土) 15:40:19.00ID:HEZMnL9C0
>>971
糖尿病と診断されてないけど、
というか糖尿病と診断すれば薬処方できるけどその数値で診断なんてしたくないと医師から言われたけどさ、
Hb5.3程度でも自分の血糖値計ってみたら200超なんて余裕であるし。
じゃあ隋時血糖値200超2回で診断ってのもあるならとっくに糖尿じゃんって思ってる。

0973病弱名無しさん (ワッチョイ 1b5f-VHv+)2017/03/25(土) 15:43:13.80ID:HEZMnL9C0
>>970
あなたがフル合併症になったのは血糖値のせいじゃなくてタンパク質のせいな訳?

0974病弱名無しさん (ワッチョイW 131c-QBtU)2017/03/25(土) 15:44:57.25ID:DCO2AJ1b0
34歳でやった検査で食後2時間血糖150、a1c5.7でまぁ気をつけてねって言われて投薬はなし
切れる必要はないのにな

0975病弱名無しさん (スプッッ Sd73-tVDp)2017/03/25(土) 15:51:31.12ID:ADhTZ7B3d
>>972
それ食後では?

0976病弱名無しさん (ワッチョイ 1b5f-VHv+)2017/03/25(土) 16:00:53.85ID:HEZMnL9C0
>>975
食後2時間で血糖値200超
脂っこくて糖質もたくさんだとそうなる。
OGTTはなぜか138だった。
あ、隋時血糖値200超は糖尿病じゃなくて糖尿病型ってやつか。
50過ぎ。

0977病弱名無しさん (ワッチョイWW 131b-l8W9)2017/03/25(土) 16:41:01.70ID:FKrZdCa40
50過ぎでhb5.3って優秀じゃないんですか

0978病弱名無しさん (ササクッテロロ Spbd-1VOV)2017/03/25(土) 17:23:41.90ID:zU0MIjoVp
50過ぎで5.3なんて優等生だよ

0979病弱名無しさん (ワッチョイ c1fe-5sBS)2017/03/25(土) 17:32:45.70ID:ZYTQJ05D0
>>968
糖質を少なめに、4割程度に、って事だろ

>>5 みたいな、スーパーなんたらは修行だよw

0980病弱名無しさん (ワッチョイW f9d0-1VOV)2017/03/25(土) 19:47:53.28ID:Xo/ajmYM0
>>968
門脇、まだ順天堂に居るの?

0981病弱名無しさん (ワッチョイWW c9b2-S/5D)2017/03/25(土) 22:03:55.42ID:OSyVjjKd0
糖尿病の治験いつも募集中だよ、補助も出るしやってみたら?

https://www.vob.jp/VobSearch.do?vobId=MY-MY-15-005-02-A

0982病弱名無しさん (ワッチョイ 9362-nt9O)2017/03/26(日) 01:10:13.09ID:q7c3ulw00
金出るの ??
新しいインスリン ??

0983フル合併症罹患 (オイコラミネオ MM2b-wk57)2017/03/26(日) 03:42:27.76ID:Qo8EIqD6M
>>973
原因言うなら膵臓が悪くなったからだけど 糖尿初心者の頃「糖質食わなきゃ良いんだろ」ってタンパク質偏重してアシドーシスで救急搬送2回 死ぬほど苦しかった 腎臓も増悪

ある程度までは血液のph値調整機能(アルドステロン)で耐えている模様 胸焼けや吐き気が出だしたら要注意

0984病弱名無しさん (ワッチョイ 9362-nt9O)2017/03/26(日) 05:37:40.16ID:q7c3ulw00
むかしは タンパク質の代謝に糖質・でんぷん質必要と言ってたが・・・
全然摂らないと体調悪くなる

0985病弱名無しさん (ワッチョイWW 6bf4-WjeA)2017/03/26(日) 08:05:14.73ID:Q7lf+65s0
定期検査で血糖値400、HbA1cが7.7
先月の血糖値170、HbA1cが8.2
血糖値が上がりA1cは落ちた…これ、なんなんだろ

0986病弱名無しさん (ワッチョイ c1fe-5sBS)2017/03/26(日) 08:15:51.66ID:uv+jWeyq0
>>985
悪化してるよ

0987病弱名無しさん (スプッッ Sd5d-2e0q)2017/03/26(日) 08:17:55.89ID:IYhYD0+kd
>>985
A1cは平均血糖を表しますが、血糖値はその時の血糖濃度であり、7.7という値は平均400では高すぎます。
なので1日の間に正常値から異常高値へと常に変動していると考えられます。
それで、一月で8.2まで上昇したという事は、その間の過程で効果的に血糖値が改善されてはいないということですね。

0988病弱名無しさん (ワッチョイWW 6bf4-WjeA)2017/03/26(日) 08:42:08.26ID:Q7lf+65s0
>>987
いや、1ヶ月で8.2から7.7に落ちてるんだけど…

0989病弱名無しさん (スプッッ Sd5d-2e0q)2017/03/26(日) 08:43:43.43ID:IYhYD0+kd
>>988
ああ、見間違えました。すみません。

0990病弱名無しさん (ワッチョイ c1fe-5sBS)2017/03/26(日) 08:58:39.00ID:uv+jWeyq0
>>988
ああ、見間違えました。すみません。

0991病弱名無しさん (ワッチョイ 1b5f-VHv+)2017/03/26(日) 09:27:11.82ID:jcxVZiFc0
>>985
どんな治療受けてるの?

0992病弱名無しさん (ワッチョイWW 6bf4-WjeA)2017/03/26(日) 10:57:31.78ID:Q7lf+65s0
>>991
2011年に軽い合併症で入院・発覚、血糖値250、HbA1cが9.8、入院中は食前にインスリン1単位を投与
退院時は血糖値120、HbA1cが7.1まで低下したので食事・運動療法で服薬なし
その後、各数値や体重は減るが、仕事のストレスによる過食や不規則な食事時間によりリバウンド、2014年から服薬
現在は最初から飲んでるグラクティブと一年前から飲んでるデベルザを服用、他に血圧とコレステロールの薬も服用
眼底検査は現在問題なし、クレアチニンも正常数値、ただ、尿検査でたまに蛋白とケトンが出る(年に3回くらい)
血糖値に関しては直近半年、いや退院以降200越えたのは初めて、A1cは7〜8を推移
症状は足首から下がたまに痺れ、倦怠感、1月から職場が変わって仕事時間の不規則さとストレス解消の過食が原因か

0993病弱名無しさん (ワッチョイ 1b3a-VHv+)2017/03/26(日) 12:23:07.33ID:jcxVZiFc0
>>992
ありがとう。
糖尿病学会がHbA1c7.0を目指してるのはその数値が合併症が出ないという訳ではなく、
低血糖起こして死亡するというリスクが少なくなるからという消極的な選択の結果の数値なのだから、
7.0で投薬も止めるってどうしてなんだろう?低血糖のリスク少ない薬に変更すればいいだけなのでは?って思うんだよね。
でもたいていの人はその位で投薬無しで〜って書いてるじゃん?

なぜ糖尿病学会は常に血糖値が150位ありそうな数値で満足なんだろう?
低血糖起こさないようなコントロールを指導すればいいんじゃないのかな?って思うんだけど。

0994病弱名無しさん (ワッチョイ c196-5sBS)2017/03/26(日) 14:05:53.21ID:uv+jWeyq0
>>992
2011年、危なかったぜ、助かってよかったね

でも、
インスリン3単位だけで、入院期間で2.7%も下がるなんて、下がり過ぎーの
まあ、ただの喰い過ぎデブだw

0995病弱名無しさん (ワッチョイWW 6b18-WjeA)2017/03/26(日) 14:13:13.08ID:Q7lf+65s0
>>994
否定はしないよ
元々、仕事の終業が不規則な上に食ってストレス解消するタイプなので、この癖が治らぬ限り早死には覚悟してる

0996病弱名無しさん (ワッチョイ c182-VHv+)2017/03/26(日) 14:44:29.26ID:CQu4Orhv0
明日医者行ってくる
無投薬1か月で果たしてどうなってるやら

0997病弱名無しさん (ワッチョイ 29f7-7HKf)2017/03/26(日) 17:00:18.98ID:j+smpcBa0
>>993
たしか大規模検証でa1c7を閾値として合併症の発症率が変化するという結果が出たはず。
6.9以下なら合併症が出ないという訳ではないけれどa1c7は有意味な数字だったはずだよ

0998病弱名無しさん (スプッッ Sd5d-2e0q)2017/03/26(日) 17:16:17.23ID:IYhYD0+kd
投薬ありと無しの差等の要素を含めてのデータが見てみたいです。

0999病弱名無しさん (ワッチョイ 29f7-7HKf)2017/03/26(日) 17:54:18.88ID:j+smpcBa0
a1c7.0未満だと微細血管が傷つきにくく合併症が起こりにくいというのは
いわゆるKUMAMOTO Studyに基づく
日本糖尿病学会「糖尿病治療の目標と指針」2013の23p
www.jds.or.jp/common/fckeditor/editor/filemanager/connectors/.../transfer.php?...
(pdf)に書いてあった。でも詳細まではしらん(ごめん)

1000病弱名無しさん (ワッチョイ 4157-VHv+)2017/03/26(日) 18:49:24.46ID:QiUHzSAS0
baka

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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