【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その56

2024/05/22(水) 04:55:24.86

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脂質異常症について語りましょう
先頭に
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※前スレ
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その52
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1683385167/
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その53
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1709415899/
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その54
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1710077594/
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その55
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1713218411/

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**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0f16-Z1dY) · 2024/06/25(火) 17:20:27.59

>>670
良さそうだな
lh比まで計算しとる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0f16-Z1dY) · 2024/06/25(火) 17:22:58.17

>>670
血管詰まった前科があるとこれでも叱られる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-m7nf) · 2024/06/25(火) 17:48:15.96

なぜ前科者に一般人の目安を当てはめる

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f90-Tayp) · 2024/06/25(火) 19:04:17.77

前科者が立てた犯罪教示スレのリンク貼り付けるのやめろバカ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4f58-Py0n) · 2024/06/25(火) 20:33:25.91

男性ホルモンが激減しない薬はないのかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f93-q+sW) · 2024/06/25(火) 21:45:50.10

始めは総コレステロールで云々
バレたから悪玉善玉の概念を持ち出す
それもバレたからLH比や超悪玉がーと言い出す
まるで詐欺犯罪の歴史を見ているようじゃないか
コレステロールは修復のために集まってるだけの冤罪
真犯人はガン無視
守銭奴の糧となる愚民乙

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fc3-wWA7) · 2024/06/25(火) 22:37:21.60

動脈硬化でカテーテル治療した人はLDL100以下は当たり前だよ
基本的に70以下を指示される

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff5e-yefC) · 2024/06/25(火) 23:11:06.32

心臓ドック受けていれば
コレステロールは下げる必要がないか
なる程ですね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0f16-Z1dY) · 2024/06/25(火) 23:18:32.02

>>677
それって70以下でも問題ないのか
それとも問題だけど動脈硬化よりマシだろってことなのか
なんかはっきりしない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-m7nf) · 2024/06/25(火) 23:34:48.31

問題がはっきりしてたら70以下にさせるわけないだろうに

>>674
↑
「健康板の主」>>5

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8ffa-wWA7) · 2024/06/25(火) 23:47:57.80

>>679
カテーテルしたの？
動脈硬化の程度は知らないけどカテーテルまでして130でよく平気でいられるなあ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f56-DWVW) · 2024/06/26(水) 17:50:30.75

治療なんかしても
間も無く基地外が核戦争始める
人類絶滅だわ
みんな仲良く天国行き(笑)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ cfc3-XyBG) · 2024/06/26(水) 18:15:33.38

>>682
そうなるのを願ってるだけだろ、君が
残念ながらそうはならないよ。それより小氷河期との戦いが待ってる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffeb-qd6X) · 2024/06/26(水) 18:58:09.39

LDLが去年の150から今年120まで下がってた
運動と食事って大事なんやなって改めて思ったわ
でもHDLは36のまま、なんでや、、、

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f18-fYEb) · 2024/06/26(水) 19:46:17.42

毎日おしっこ飲めばコレステロール下がるよ
試してみ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-jPiG) · 2024/06/26(水) 19:50:39.35

>>685
1990年ごろはやった
テレビでもゴクゴクやってた

**233** (ﾜｯﾁｮｲW 8f53-yefC) · 2024/06/26(水) 20:04:09.24

>>686
それは韓国の話じゃないでしょうか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-jPiG) · 2024/06/26(水) 21:08:43.82

>>687
日本の話よ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3fd3-lS3I) · 2024/06/26(水) 21:38:46.37

飲尿療法はよく90年代言われたな。
子供ながら覚えてる。

**病弱名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF5f-TuTQ) · 2024/06/27(木) 00:46:53.62

早くAIに分析させてほしいな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f67-O99z) · 2024/06/27(木) 00:51:14.00

スタチン飲んでる人は見た方がいいかも。｡
特に9分くらいから
https://youtu.be/IYJxf27ecRA?si=OVy48N6G7ur0MjAl

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-wD8P) · 2024/06/27(木) 01:37:42.41

スタチン急にやめるとよくないかな
医者を変えようと思ってて新しい病院に行けるまでに一週間くらいロス期間ができる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f0c-ZuqN) · 2024/06/27(木) 02:33:06.25

新しい算定が始まったな
333点取られて患者は安くなるらしいけど適当に病名を付けられて特定疾患管理料も取られたら実質次々千円くらい病院代が値上げになる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7f81-Tt0J) · 2024/06/27(木) 03:29:02.75

>>687
韓国は飲糞療法

**233** (ﾜｯﾁｮｲW 3fb4-yefC) · 2024/06/27(木) 08:37:51.65

>>692
コレステロールの薬を辞めたい、って質問に対して
> 急にやめても影響の少ない薬の一つです。
とか書いてる医者はいるね

https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20141129-OYTEW48284/

信憑性は知らぬ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f93-q+sW) · 2024/06/27(木) 08:48:30.85

>>691
血管を傷めるのは糖だけじゃない
もうちょい勉強して

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-KFjH) · 2024/06/27(木) 09:51:10.07

SD-LDLとレムナントを直接軽量して管理目標にする時代がそのうちくるんだろうな
そしたらLDLコレステロールの大小だけで論議しなくなるだろうに

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0f1b-JawZ) · 2024/06/27(木) 12:25:19.48

>>693
病院行かなければタダだ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4fa8-TuTQ) · 2024/06/27(木) 12:26:00.87

>>698
逆かも

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f56-DWVW) · 2024/06/27(木) 13:41:04.20

知らぬが仏

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0f16-Z1dY) · 2024/06/27(木) 13:48:55.21

今日もロスバスタチン食べた
あまり美味しくないなあ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-fYEb) · 2024/06/27(木) 14:02:24.24

>>691
この人、医者じゃないんだよねぇ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-fYEb) · 2024/06/27(木) 15:02:56.66

>>684
HDLって、遺伝的に大体の値が決まってしまっている。
努力で変わるのはごく僅か。
40以下というのは、ちょっと残念な状況ですね。
努力で10％増えていも、せいぜい4ですので、誤差ですね。
他の指標にもよりますが、定期的に頸動脈エコーを受けるのが良いのでは。
それで問題無ければ、HDLがいくつであろうが、それほど心配いらないでしょうし。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f56-DWVW) · 2024/06/27(木) 15:40:30.31

残念ながらコレステロール値は遺伝の関係性が高いから
いくら頑張っても状況が変わらない場合が多い
身近な親戚血筋にこの疾患に関わる病　心筋梗塞や脳梗塞がないか
確認しておくことも大切

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-m7nf) · 2024/06/27(木) 15:50:12.79

いくら頑張っても健常者の遺伝子で370mg/dL以上に変わる場合は少ないという意味ではそうだな
https://www.nanbyou.or.jp/entry/65
家族性高コレステロール血症ホモ接合体の患者さんは、生まれつき血清総コレステロール値が450mg/dL以上（健常人は120～220mg/dL）、LDLコレステロールが370mg/dL以上と非常に高くなります。

>>703
＞HDLって、遺伝的に大体の値が決まってしまっている。

全く決まってないが

https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/15/071300026/070200271/?P=2
国内でもウォーキングの歩数が多いほどHDLコレステロール値が高い傾向があることが確認されています（下図）。HDLコレステロール値が運動によって改善することは、データの上では明らかです。
また、マラソン選手のHDLコャ激Xテロールはｂﾆても高いことｂｪ知られていまｂｷ」

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-wD8P) · 2024/06/27(木) 15:58:01.25

>>695
レスと詳しいソースまでありがとう
まあ大丈夫っぽいのかな
でも血圧の薬も同じく切れるのでそっちはさすがにヤバイのかも…
まあ諸事情あるので自己責任で何とか乗り越えますw

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f56-DWVW) · 2024/06/27(木) 17:17:16.86

うちも血圧高く140/90て降圧剤服用してましたが
食生活改善してから徐々に減らして　今は服用してません。
以前はアジルバ錠20mgを日2回　朝夕日40mg服用していました。
今は日10mgでも血圧が100/60以下になるため
医者と相談の上無くしました。
うちは醤油関連は全くありません。食生活の改善が大切です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0f16-Z1dY) · 2024/06/27(木) 17:58:55.30

3ヶ月で30万歩ウオーキングでhdlが10上がった
たまたまかもしれないがもう少し続ける

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0f16-Z1dY) · 2024/06/27(木) 18:02:11.53

>>708
月30万歩の間違い
要は1日10000歩

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f93-q+sW) · 2024/06/27(木) 18:42:20.77

そうだな。親父は大動脈瘤破裂で死んだ
しかし食事は外食がかなり多かったし、たまに自分で作ってた料理？は即席麺
タバコやめて（体調異変があったのだろう）からぶくぶく太ってたし、大の病院嫌い（でも薬は大好き）
なので遺伝的なものかどうかは判らないや

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f93-q+sW) · 2024/06/27(木) 18:45:21.84

減塩し過ぎると心臓の力が弱まって心不全リスクが上がるかもしれない

**病弱名無しさん** (ﾌﾞﾓｰ MM0f-XsVs) · 2024/06/27(木) 19:03:33.35

こちらを立てればあちらが立たず…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-m7nf) · 2024/06/27(木) 19:08:51.15

×こちらを立てればあちらが立たず…
〇極端にこちらを立てればあちらが立たず…

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f56-DWVW) · 2024/06/27(木) 19:22:24.30

>>708
おお　素晴らしい
善玉HDLはなかなか上がりませんよね
HDL10はなかなか上がりませんよ
HDL上がると中性脂肪は下がると言いますが
いかがでしたか？
>>711
ありがとう
減塩に関しては担当医指導の元
最低限の塩分摂取はしております。
薄味慣れるまで大変でしたが　慣れれば大丈夫です。
代用として酢を使うようにしています。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0f16-Z1dY) · 2024/06/27(木) 19:28:38.15

>>714
hdlは41から51
中性脂肪は106から79
一見正常値ですがスタチン飲んでますからねえ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f56-DWVW) · 2024/06/27(木) 19:41:52.17

>>715
HDLも中性脂肪も大幅改善ですね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff16-jw7A) · 2024/06/27(木) 20:57:53.76

痩せたら落ちる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3fca-xyg3) · 2024/06/27(木) 23:02:50.88

>>707
140で降圧剤？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8f67-O99z) · 2024/06/27(木) 23:58:49.90

LDL200とかでも血圧130以下、中性脂肪低いならリスク低そう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4fb0-xyg3) · 2024/06/28(金) 01:16:27.66

>705
何の努力をしなくてもHDLが60や70の人はたくさんいる。
HDL35の人がどんなに有酸素運動をしても、70にはならないんだな。
体質、遺伝。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3fd3-lS3I) · 2024/06/28(金) 10:44:25.43

>>720
自分も何やっても善玉はなかなか増えないな。悪玉はなぜか正常値すぎるが。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f56-DWVW) · 2024/06/28(金) 13:34:56.41

>>718
冬場など寒い時は　時に150を超えることもしばしばあり
かかりつけ医に相談した所、高いとき用心のため服用してください
と言う事で服用していましたが、一時下がらず困っていましたが
食事改善などもあって
おかげで今は120/65位を維持しているため投薬は中止しています。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-m7nf) · 2024/06/28(金) 14:25:23.72

難病レベルのHDL20ならともかく有酸素運動（飽和脂肪酸も）を増やすと普通はHDLが基準値以上になる>>705
つまり多くの人が体質、遺伝などではなく生活習慣のせいで基準値未満になってる

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0f16-Z1dY) · 2024/06/28(金) 16:08:27.34

>>723
禁煙したら増えた
また吸い始めたら減った
運動始めたら増えた
見事に生活習慣と連動してて面白い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f56-DWVW) · 2024/06/28(金) 16:11:25.61

小林製薬の紅麴問題、新たに76人死亡疑い　因果関係を調査中
https://news.yahoo.co.jp/articles/89f169b7057b8827c20cede45c25ca9784e86b55

Yahoo!ニュースbye朝日新聞

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f56-DWVW) · 2024/06/28(金) 16:17:09.44

>>708の様に
努力してHDLを10も上げてる人もいるんだから
努力して運動することも大切

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-m7nf) · 2024/06/28(金) 16:25:53.41

でも>>705のリンク先を読んで「たまたま」と思ってるところが不思議
紅麹問題はどうせ腎不全以外の死因も含めてるんだから人数だけ公表しても小林製薬にとって損でしかない

厚生労働省『令和3年人口動態』によると、2021年の死亡者数は143万9,856人。前年より6万7,101人の増加となりました。1,000人当たりの死亡者数である死亡率は11.7。
1日当たり3,944人、1分当たり2.7人の人が亡くなっている計算となり、高齢化が進むなか、死亡者数・死亡率は上昇傾向にあります。
死因をみてみると、最多は「悪性新生物＜腫瘍＞」で38万1,505人で10万人当たりの死亡率は310.7。以下「心疾患」21万4,710人、「老衰」15万2,027人、「脳血管疾患」10万4,595人、「肺炎」7万3,194人と続きます。
【日本人の死因<2021年>上位10】
1位「悪性新生物＜腫瘍＞」310.7
2位「心疾患」174.9
3位「老衰」123.8
4位「脳血管疾患」85.2
5位「肺炎」59.6
6位「誤嚥性肺炎」40.3
7位「不慮の事故」31.2
8位「腎不全」23.4
9位「アルツハイマー病」18.7
10位「血管性等の認知症」18.2
出所：厚生労働省『令和3年人口動態』
※数値は死亡率（人口10万人当たりの死亡数）

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f25-fYEb) · 2024/06/28(金) 16:36:15.11

>>726
運動は大切。でも運動でHDLが大幅に上昇することを期待すると、
がっくりくる可能性もある。
特に普段からそれなりに身体を動かしている人は、運動によるHDL上昇余地は少ないかも。
運動はHDLとは別に、総じて死亡率を下げるから、それはそれで大切。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f56-DWVW) · 2024/06/28(金) 16:37:06.08

薬害で76人もの命を奪ってる以上
補償はかなりの額になる
会社も存続できなくなる可能性もある

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-m7nf) · 2024/06/28(金) 16:43:59.90

どうせ高齢者ばかりだし76人程度でそんな可能性あるわけないだろうに

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f56-DWVW) · 2024/06/28(金) 16:44:08.80

>>728
>運動はHDLとは別に、総じて死亡率を下げるから、それはそれで大切。

それを思い　大勢の方が努力してるんです。
運動でHDLが上がると分かれば　自分にとって貴重な財産です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-m7nf) · 2024/06/28(金) 16:47:47.47

>>705のリンク先を読んでも分かってないんだから財産にならないだろうに

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0f56-DWVW) · 2024/06/28(金) 16:59:29.66

>>732
因みにあなたのコレステロール値は
基準内にあるのでしょうか
よろしければ教えていただければ幸いです。

私の値は上記>>670です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fc3-U/P2) · 2024/06/28(金) 17:02:05.89

>>730
でもびっくりして久々にこのスレに来たよ

あすけんでも脂質少ないって言われる食生活なのに
悪玉が万年高め安定で困ってこのスレにきたとき
紅麹サプリはスタチンと同じだから高額だしやめとけって教えてくれた人
本当に本当にありがとう
中年だからしんではいなかっただろうけど腎臓か肝臓がやられてたかもしれない
本当に命拾いした

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-m7nf) · 2024/06/28(金) 17:14:22.89

毎日千人単位の死亡者数>>727から紅麹サプリ服用してた人をカウントしたってだけだからびっくりすることでもない

>>733
基準値内にある
ジョギングするとHDLは>>670と同じくらいになるが
↓だけだと10以上は下がる感じ

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/
＞【運動】　　死ぬまで毎日続ける効率的な運動「最低2分からの高心拍数ドキドキ状態」

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 7fc3-U/P2) · 2024/06/28(金) 17:19:30.03

変な人にアンカーつけちゃったな
前から居るおかしな人だ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff2a-hwoH) · 2024/06/28(金) 17:29:58.67

ここ見てたおかげで辞めれた
もうちょっとでヤバかった😅

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-m7nf) · 2024/06/28(金) 17:30:04.86

人数報道に踊らされる情弱は変に感じるのか

>>736
↑
「健康板の主」>>5

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8f3c-AdYi) · 2024/06/28(金) 17:49:56.46

>>709
1日10000歩なんて無理だよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff56-DWVW) · 2024/06/28(金) 18:17:14.58

【速報】小林製薬「紅麹」新たに170件の死亡相談　国に報告せず　摂取した76件の因果関係調査
読売テレビ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6505859

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f36-Tayp) · 2024/06/28(金) 18:21:30.41

>>738
↑
この人やばい人だよ
NG登録したほうがいい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0f16-Z1dY) · 2024/06/28(金) 19:16:14.61

>>739
スマホに万歩計アプリ入ってない？
入ってたら見てみるといい
思ったより歩いてるもんだよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3feb-P+14) · 2024/06/28(金) 22:32:37.79

紅麹、ほんとスレスレだった
コレステロール値が悪かったら飲んで死んでたかもしれん…
中性脂肪だけが悪かったので飲まなかったけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3f58-m7nf) · 2024/06/28(金) 22:36:40.82

あんなので死ぬのは既にスレスレの人だと思うが

>>741
http://hissi.org/read.php/body/20240628/U0VDWU5PeXcw.html
↑
「健康板の主」>>5

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0f-L6CB) · 2024/06/28(金) 23:15:38.69

http://hissi.org/read.php/body/20240628/dGdtK0gxV3Iw.html
http://hissi.org/read.php/body/20240627/OStTOWJlK0Ew.html
http://hissi.org/read.php/body/20240626/b1ZQSjN6RnIw.html
頭のおかしな人 133.130.173.101 （120歳　を脳内あぼーんでOK)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4fc2-Tt0J) · 2024/06/29(土) 04:40:25.18

小林製薬からコレステヘルプを返品した分のクオカードが届いた
3袋で7500円相当のクオカード…
お詫びの手紙が定型文すぎて笑ったわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3f16-zOdc) · 2024/06/29(土) 06:50:15.16

紅麹は、他にも薬飲んでるだろうから、原因と断定無理だし。
で原因物質特定したのか？

**病弱名無しさん** (ｱｰｸｾｰT Sxa3-jPiG) · 2024/06/29(土) 07:16:59.49

>>746
>クオカード
使うときねー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0f67-wD8P) · 2024/06/29(土) 07:21:09.30

吉野家で使える
うちならそれで使いきれる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4fc2-Tt0J) · 2024/06/29(土) 08:04:35.17

>>748
金券屋で換金するわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffeb-yefC) · 2024/06/29(土) 11:48:28.94

青かびと紅麹から出来た新物質って
怖すぎる

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 0f67-8VWJ) · 2024/06/29(土) 12:50:01.59

>>751
もともと品質管理の問題だよね、カビ毒なんてあたりまえのこと。工場管理者の無知と適当な作業が災いしたそれだけ。

2024/06/29(土) 13:33:02.26

イタズラで食い物に下剤を入れたりとかあるけど、太ってる人の食い物に毎日こっそりスタチン入れて痩せさせたら面白そう_φ(^ム^)

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ ff56-DWVW) · 2024/06/29(土) 14:28:39.88

>>741
>どうせ高齢者ばかりだし76人程度でそんな可能性あるわけないだろうに

などと書き込む奴にロクな奴居ないのは見え見え
何様か知らんけど　高齢者をなめてるとしか思えない
しばらくスルーで様子見たら

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 3f58-m7nf) · 2024/06/29(土) 14:45:34.27

賠償額に年齢格差があるという法律上の話であって、なめるなめないの意味不明な話じゃないだろうに

>>745
http://hissi.org/read.php/body/20240628/L3k1d2EyTEZN.html
↑
「健康板の主」>>5

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 7fc3-U/P2) · 2024/06/29(土) 14:47:16.99

>>754
しばらくじゃなくて永久にあぼんでいいよ
久々にきたから間違えてアンカーつけちゃったけど
別スレのリンク延々と貼ってる糖質だから

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 3f58-m7nf) · 2024/06/29(土) 14:54:12.62

＞しばらくじゃなくて永久にあぼんでいいよ

この誤読も心の病気で知能低下してるせいか

>>756
↑
「健康板の主」>>5

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 7fc3-U/P2) · 2024/06/29(土) 14:59:47.04

まあとにかく紅麹について買うなと言ってくれた人には本当に礼を言いたい
まだ新しいサプリだから信用できんと思った心配性な性格も幸いしたけど
このサプリのむぐらいなら処方を受けたほうがいいと言うのは本当にそう

みんなしぬわけじゃないというけど自分はたぶん肝臓も腎臓も元々丈夫じゃない
酒は飲めないし市販薬は効きすぎるし気をつけてないとすぐ脱水っぽくなる
だからビタミンのサプリでも常用しないようにしてる
危なかった

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 3f58-m7nf) · 2024/06/29(土) 15:06:21.32

処方薬も常用しないほうが良いだろうに

【心身相関】健康寿命120歳スレ★45【ストレス・運動・食事】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1717283415/93
93: 病弱名無しさん 2024/06/25(火) 21:29:51.50 ID:VItAaFdQ0
アトピーに限らずほとんどの薬に当てはまる

https://x.com/matsumotoclinic/status/1805399194934689951
アトピー性皮膚炎の場合も、ほとんどの医師は「薬で治しましょう」と言うはずです。

しかし、私はその表現はしてはいけないと思う。

言うのであれば、「我々はステロイドなど免疫を抑制する薬剤を使用することであなたの症状を抑えることはできます。しかし、それでは病気の根本治療にはなり得ません。それでも使用したいということであれば処方しますが、どうしますか？」と言うべきです。

それでも症状を抑えたいという人のみがステロイドなどを使用すれば良い。

それこそが本当は最初に医師がすべき「インフォームド・コンセント」であると私は思います。

それができない医師（皮膚科医）は誠実ではないと思う。

ですから、医師が言う「治る」という言葉には騙されないようにしないといけません。

患者さんは一般的な病院に「治る」ことを期待して行ってはいけません。

このことを、どうか肝に銘じておいて欲しいと思います。
午前9:34 · 2024年6月25日

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ ff56-DWVW) · 2024/06/29(土) 16:00:37.59

私の場合　かかりつけ医監修の元ビタミン剤　漢方等服用しています。
免疫活性化という名目ですが・・・
おかげでコロナ騒動以来7年間風邪など感染していません。
コレステもばっちりです(笑)

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 0f67-8VWJ) · 2024/06/29(土) 16:24:22.55

>>760
自分もビタミンEはもらってる、何をもらってるか教えて、ビタミンCとか、漢方は？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ ff56-DWVW) · 2024/06/29(土) 16:35:09.95

大体ですが
総合ビタミン剤　葉酸　
十全大補湯などです。
なお血液検査であまり効き過ぎているようなので
現在は控えてるのもあります。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW ffca-AFOo) · 2024/06/29(土) 17:19:48.99

マルチビタミンミネラル

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 7fc3-U/P2) · 2024/06/29(土) 17:45:09.79

>>760
じゃあなんでこのスレにいるの？という疑問もあるけど
ビタミンのサプリがコレステロール値に効果がある
みたいな誘導レスにならないよう気を付けてください
よくわからなくて信じてしまう人もいるから

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ ff56-DWVW) · 2024/06/29(土) 18:17:51.96

>>760
ありがとう
申し訳ありません
私の場合　昔の検査調べてみると
担当医から　これらのビタミン漢方を処方していただく前から
コレステ　中性脂肪は今と変わりませんでした。
ここのスレを覗くようになったのは、小林製薬事件からになります。
やはり気になるため　もしかしたらここの方々に有益情報があればと思い
書き込みさせていただいています。
よろしくお願いします。

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ ff56-DWVW) · 2024/06/29(土) 18:20:06.78

↑すみません
>>760→>>764でした

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ ff56-DWVW) · 2024/06/29(土) 18:23:34.03

したがって服用してるビタミン　漢方には
脂質異常症改善には全く効果が無い事を
合わせて書き込みさせていただきます、
誤解があればすみませんでした。　

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW 7fc3-U/P2) · 2024/06/29(土) 19:16:39.30

>>765
ご丁寧にご説明ありがとうございます
コレステロールや中性脂肪はこれだけで改善！みたいなビジネスが多くて
つい敏感になってしまってすみません

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW ff2b-hwoH) · 2024/06/29(土) 19:51:17.82

そうなの😭

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴW cf5d-9TLq) · 2024/06/29(土) 21:10:29.83

ナイアシンはどちらも下がりますよ

【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その56

【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その56