patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質26
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周囲の人にアレルギー反応(くしゃみ、鼻水、咳、目の痒み・充血等)を
引き起こさせる体質についての情報交換スレッドです。
海外ではこの体質のことをPATM（People Allergic to Me）と呼んでいます。
ID:ToFMU3upNG誰も見てないのにリンク貼るアホ
http://hissi.org/read.php/lovelive/20230810/VG9GTVUzdXA.html
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1691674000/1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/11093/1691495903/360
このスレは、ワキガや自臭症、その他精神疾患ではない方が、
PATMの原因や治療法などについて語り合うスレです。
ワキガや自臭症、精神疾患などの話題、特に「PATMに全く効果の無い製品や治療法を
書き込む営利目的とみられるステマ行為」はスレの目的に反しますので、
既存の各専門スレをご利用ください。
★次スレは>>980が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう。
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です。
※前スレ
patm 人にアレルギー反応を引き起こさせる体質25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1683674531/ パトムって日本人がワキガじゃないから逆に口臭が際立つ現象に似てるな パトムって日本人がワキガじゃないから逆に口臭が際立つ現象に似てるな たしかに
口臭が無さ過ぎるから起きる現象かもしれないな はぁ、、飼ってる亀にすら反応されてるっぽい
リビングで飼ってるんだけど俺がリビングに居る時だけ水っぽい鼻汁が出るのか鼻息をピーピー鳴らしやがる
リビングに他の家族が居ても俺が居ない時は何も起こらんし、俺が入ってくる前からこういう症状が出てるのを見たことがない
毎回俺が入ってから数十秒後に反応が起こるから確実に原因が自分っぽいんだよな >>324
>飼ってる亀にすら反応されてるっぽい
マジで笑い話 PATMの症状そのものを使って商売出来ないか時々考えるんだが、１つ思い付いたことがある。
テレビ番組の「逃走中」ってあるじゃん。
あれの逃げ回らないかくれんぼ版を参加料とってやったらどうだろうか。最後まで隠れきったら参加料の数十倍の賞金だすというルールで
パトマーのハンターが近く通れば反応音ですぐ見つけられるだろうし、パトマーの反応させる範囲とか考えても賞金支払う事は殆んど無いと思う。たぶん1000人やって１人いるかいないかぐらい。 そんな面倒なことしなくても
100％反応させられるなら超能力者みたいな感じでメディアにもてはやされるだろうけど
それが出来るなら苦労しないでしょ
病院に行って心療内科すすめられることなんてない 100％反応させられるならいろんなところからオファーが来るよ
医学者、科学者、オカルト研究者
でもそうなってないでしょ？
精神病って言われるだけで >>330
超能力者じゃなくて単に喉がイガイガしてくるような体臭の持ち主ってだけだよ 反応する人といない人がいるのは真横で煙草吸われて咳き込む人とそうでない人がいるのと一緒 肝臓機能が良くなるっていうタンポポ茶飲んだら焦げっぽい臭いがすごかったらしく4歳の子供に 何のにおい？ って言われたわ
でも歯茎には良いらしく遂に治りそうかも
子供にも飲ませたらアトピーみたいなとこがすぐ反応して口の周りが赤くなってた
シャワーでしばらく流してあげたら赤み引いてた 肝臓機能が良くなるっていうタンポポ茶飲んだら焦げっぽい臭いがすごかったらしく4歳の子供に 何のにおい？ って言われたわ
でも歯茎には良いらしく遂に治りそうかも
子供にも飲ませたらアトピーみたいなとこがすぐ反応して口の周りが赤くなってた
シャワーでしばらく流してあげたら赤み引いてた PATMは近年になってSNSなどで知られるようになったが、自分に対して他人が咳き込むなどと訴える者がいることは
PATMが知られるよりも何十年も以前から精神医学界ではよく知られていた。
PATMが知られるようになった近年では、自分のせいで他人が咳き込むという妄想を持った人は
自分がPATMを発症したことが原因だと考える者が多くなっている。 結構前のスレで言ってる人いたけどパトムは戦後出てきた添加物とかの色々な科学物質の害で、現代病なんじゃなかろうか
そのうちパトムもメジャーになったりしてね
そしたらあいつパトムじゃね？とか悟られるのが怖いけど >>337
花粉症は近年になってSNSなどで知られるようになったが、春になると咳、鼻水が出るなどと訴える者がいることは
花粉症が知られるよりも何十年も以前から医学界ではよく知られていた。
花粉症が知られるようになった近年では、春になると鼻水、咳き込むという妄想を持った人は
自分が花粉症を発症したことが原因だと考える者が多くなっている >>342
何の反論にもなっていない。
春になると咳、鼻水が出るなどと訴える → 単なる自覚症状
自分のせいで「他人が咳き込む」などと訴える → 典型的な関係妄想の症状
そもそも近年になって花粉症の症状が増えたの開花する杉林が増えたことが原因であって
開花する杉林が少なかった昔は症状を訴える人自体がかなり少なかったというオチまでついてる
まあ昔から、自分のせいで他人が咳き込むなどと訴える者がいることは関係妄想として精神科医の間ではよく知られていたことだ
PATMが知られるようになってから、そうした妄想を持つものが自分はPATMだと思い込むようになってきただけだよ 近年の化学エビデンスも無視かw
まああんたを説得する意味など全くないが
気のせい精神的な問題と言われてきた多くの難病のメカニズムが解明されてきてるんだよ
もう少し謙虚に事象にあたった方がいい 自己臭症って言われてるってことは臭いはないということでしょ？
それなのに何で臭いが原因だと思えるのか？ >>346
この竹内って人は全治全能の神かなんかなのかよw PATMerも自分の都合の良い情報しか見ない人は多いけど
この人も自分の都合の良い情報しか見ないんだよな 関根教授は18K06607 研究成果報告書で、PATM主訴者のアセトアルデヒドの拡散濃度が室内濃度指針値の48μg/ｍ3（0.03ppm）を超過した被験者が20名中8名存在したとし、PATM主訴者から放散するアセトアルデヒドは、他者が目、鼻、のどに刺激を受ける可能性が示唆されたとしている。
室内空気中アセトアルデヒド濃度の指針値は厚生労働省の指針値だが、国土交通省はWHOがガイドライン値48μg/ｍ3（0.03ppm）を誤りがあったとして300μg/ｍ3（0.17ppm）に訂正する動きがあるとして住宅性能表示基準からアセトアルデヒドを除外している。厚生労働省も指針値が策定されてから一定期間経過し、この間に様々な知見が蓄積されたことを踏まえ、アセトアルデヒドの指針値の再検討に着手したと述べている。
つまり、厚生労働省が定めたアセトアルデヒドの室内濃度指針値48μg/ｍ3（0.03ppm）よりも大幅に高い300μg/ｍ3（0.17ppm）であっても人体に有害な事象は発生しないということだ。
したがって、関根教授がPATM主訴者から測定した室内濃度指針値を超過したした者であっても、他者の目、鼻、のどに刺激を受ける可能性は実際には限りなく小さいと言わざるを得ない。
関根教授はガスクロマトグラフィーで成分を分析しているので、このアセトアルデヒド以外も含めてPATM主訴者によって他者が目、鼻、のどに刺激を受ける可能性のある物質はほとんどないと言って差し支えない。 前と同じ人で草ｗ
SNSで定期的に暴れてる人も同じ人なんちゃうの >>349
自分の目、鼻、喉をやられるだが。特に緊張時は目を開けてられないぐらい凄い刺激感だわ。関根先生に調べてほしい 粘着だなw
問題は、明らかに健常者と濃度に大きな差があったという部分だろ。この差をどう説明すんの？ただの偶然です、で済ますのかww 濃度に大きな差があっても刺激を受けるほどの濃度じゃないなら関係ないじゃないか そんだけ差が出るってことは
何か原因がそこにあるってことなんだよ
無関係なんてことはありえない 例え１億倍の差があってもそれが刺激を受けるほどの濃度じゃなかったら意味ないだろ
何で意味があると思うのよ？ｗ >>349
最新の情報にアップデートしてくれや
アセトアルデヒドが問題って、最近の論文を読んでそういう考えにならねえよ >>355
過剰放出がアセトアルデヒト単体とは限らない
データでこれだけ差があれば関係妄想なんて発想は普通に否定されるだろ 寒くなってから毎日ひどい
こんな時にこの現場へ転籍を決めてしまった
元の現場の長が呼び戻してくれないかな
返事待ちらしくて
あっちは作業キツいけど１年我慢出来たし
有意義な議論の最中すまんね 花粉症だってそうじゃん。反応する人は激しいが全く何も出ない人もいる。 ワイは何かを背中、肛門から放散している気がする
便意があるとき、背中の体勢を変えたときに反応、自分でも異臭を感じる
そして、背中や身体に異常な強張りと衰弱を感じる
一時期は顔や目がうまく動かなくなるくらいに悪化していた
関係あるかはしらんが ちなみにパトムの原因は人によって差異があるとは思う
ワイの場合は体内の毒素や老廃物がきちんと出ずに蓄積している箇所があるんやと思う 胡椒たっぷりの料理を食べた後の反応が一番やばい
普段なら反応しない人でも爆反になるレベル
これは気のせいではない パトムでも無臭なら平気じゃない？
パトムワキガ加齢臭が合わさった俺は毎日が地獄だわ このスレどれくらい反応されるのか音声レコーダーでアップしたりしないの？
あらけるくらい1/3くらい地下鉄サリン事件みたいになるぞ アップしてるのはXでいるから見てみるといい
気のせいと言ってる人は一緒に行動すればどれくらい反応されるかわかるよ
咳まなくても目がかゆい鼻がむずむずするのどがイガイガする等の症状が出るから精神病と言ってる本人もわかると思う 実際、爆反されてるな〜と思ったときに録音してそれを健常者に見せて判断してもらうのが早い気はする
その録音内容が異様だったら単なる妄想じゃないことくらいはわかってくれるでしょ 自称PATMでない人でも近くで咳き込む人がいるからなー 俺らテロリストみたいだよな
生きてるだけ偉い
人間生物兵器であっても生きる権利はある
自殺したほうが楽かも知れないが 録音とか面倒くさいことしないでも病院に行けば分かってもらえるんじゃないかな？ >>375
病院って病気か病気でないか診断するところだから無理だよ。パトムは病気ではないし明確な治療法もないから。不細工なのが病気ではないと一緒
>>372
それを証明してどうなるのって話ではある。例えば10人の他人にあなたの側に近づくと喉鼻目に違和感が生じると一筆書いてもらったところで、それで障害者手帳がもらえるわけでもない。メリットがない。つまりやる意味がない 妄想じゃないことを分かってほしいんだよ
治療とか手帳とかはまだはるかに先の話
妄想じゃないことを分かってもらう事がスタートライン
そのためには素人にいくら分かってもらっても何もならないわけで
病院に行って医者にPATMを感じてもらう
妄想じゃないことを「妄想です」なんて嘘つく医者はいないよ 訳あって弁当持参が必要で3週間くらい毎日冷凍食品の弁当用のおかずばっか詰めて昼に食べてたら酷いのなんの
スーパーの惣菜のがマシかなと１日スーパーの惣菜メインに詰めてったら半分くらいマシになった
その後おやつにコンビニおにぎり食べたら戻って後悔
まぁ惣菜は１日だから気のせいかもしれないけど
PATM弱まるのが気のせいってどういうこっちゃ 真似はしない方がいいと思うけど
砂糖の入ってない紅茶で鼻うがいしたら、しばらくは反応がなくなったわ
砂糖の入ってない紅茶にはPATM物質を吸着させて流す作用があるんじゃないかと思う 正直関係妄想の線もあると思ってる
脳の捉え方によって見えてる世界は変わるものだろうから
結局PATMerの「反応されてる」って主観的なものでしかないから、PATMerの見てる世界を誰だろうととにかく第三者に判断してもらうのは大事だと思う
それでもし「いや普通でしょ」ってなったら精神科行った方が可能性はあるんじゃないの >>382
その通り！
自分の中だけであーじゃないかこーじゃないかって考えてても何も変わらない
とにかくいろんな病院に行きまくる
そして症状を分かってもらえる先生を探す
それしかない >>382
中度以上のパトマーなら思いっきり息を吸い込むと鼻腔や喉に突き刺さるような刺激を感じてむせますよ。他者がむせるようなガスを自身が放ってるわけだから当たり前のことだけど。それで病気にいくでしょ、「蓄膿症ではありません」、「内蔵の数値も問題もありません」、「ワキガではありません」と診断されて終わり >>383
あなたの場合症状を理解してくれる先生がみつかってどういう対応をしてくれたの？ この弱さに懐かしみを感じるw
おやすみなさいまたあした
チャージは使えるとわかってから出直してもいいと思う
ていうか今まさにスケート連盟が望む理想のフィギュアがどうたらっていうくだりあった ハイボールで毎日飲んでるだけ！
あとはもう仕方ない >>269
まあ
この詐欺もいまいちほんと無駄だし
シートベルトしてもムダだろうけど >>383
あほか。そんなの金持ちニートにしか出来ねぇよ。というか金持ちニートならそもそも治さなくていいだろ。 >>372
過去にやった奴いたけど、サクラか音声合成した捏造だの言われて終わりだったな。
同じPATMでさえ仲間を信用しない >>393
だから証明するメリットなにひとつないじゃん。裁判の材料にでもしたいんなら勝手にどうぞという感じだが >>394
メリットデメリットの話なんかしてないんだが？
証拠だせというから出したら難癖つけて認めないって話してんだよ。 医者に証明すれば魚臭症のように解明されるかもしれなじゃん >>395
あなたの最終目標はこのスレで反論してくる人を封じ込めることなの？ 体質の改善や自分にあった職場をみつたりすることではなく？ それならごちゃんねるやXを見るのをやめたほうが建設的では >>397
今、反応録音して見てもらうって趣旨の話してんだけどなんで反論を封じ込めるとかそんなわけわからない話になるの？
俺はその方法やった人がいたけど、同じ経験してるパトマーでさえそんなもの証拠にならない、いくらでも捏造出来ると相手にしなかったから残念ながら無駄だと思うって意見をしただけなの。別にやるなとは言ってないし、やりたきゃやってみればいいじゃん。他人の意見は信じられず自分の体験しか信用出来ないんでしょ？ >>397
連投になってしまうが、もう１つ。
体質の改善や自分にあった職場を見つけるって、それ本気で言ってる？さすがにネタだよね。それともパトム若葉マークなのかな？いいよね初心者のうちは絶対治す方法あるんだ！って希望に満ち溢れて行動力もあるだろうから。
自分初心者の頃はそうやってありもしない幻影を追い求めてたわ。懐かしいな。 PATMって対面すれば分かるものじゃないの？
何で録音なんかするの？意味ある？ 例えばUFOとか幽霊とかは有る無し議論になって
じゃあ録画するわって話になるかもしれないけど
何で対面すれば分かるPATMで有る無し議論になるのか？ パトムに正式な病名がついて診断書発行してもらう？統合失調症で、手帳をもらったほうが早いよ パトムは、どれだけ時間をかけて診察しても、診療報酬もらえないから、さっさと帰したほうがいい。病院にとって、利益にならない患者なんだよ いやいや、診察すればどんな患者でも診療報酬は出る
パトムも無論例外ではない
幻聴がなくて妄想だけのパトムは統合失調症とは診断されない
自己臭症の類とみなされる 対面すれば分かる事なのに何故「有る無し議論」が起きるのか？
これがPATMにおける最大の謎だよね >>405
たまたまで済ます？？？
みんなたまたまで済ましてくれるんだ？
体調が悪かったらから？とかタバコ吸いすぎかな？とか
それだったら悩む必要なよね？ >>407
俺が不快なんだよ。あんな音四六時中聞かされて仮にホントにたまたまだとしてもノイローゼなるだろ。 >408
人間なんだからさ
空気が乾燥してきたら咳もするし
花粉の時期は鼻水すするし
その他いろんな事で生理現象は起きるよね？
何でそれが許せないの？
あなただって人間でしょ？ 俺が不快なんだよって
他の人間はそんなの知らんがな >>409
いや程度問題だろって。四六時中聞かされるなんて健常者はあり得ないだろ。そんなことも理解できないのか？お前ホントはパトマーじゃないだろ。まぁいい。
そして俺は人前でそんな音出さない。パトムになってからは余計にそうだ。鼻水出てきたってさっさとかむし、咳やくしゃみだって歯を食いしばって耐えてきた。反応者とおなじレベルに落ちたくないって思う一心だったからな。
何度か我慢の限界で全く知らん奴にうるさい奴にきたねー音出すな鼻ぐらいかめとポケットティシュ投げつけたこともあるし 言い返せなくなって黙りこんだか…
まぁいいけど、すいませんでしたの一言があればまだかわいげがあるんだけどなぁ ＞＞ 皮膚科にいって、自己臭症と診断される？
確定病名がないのに、診療報酬でる根拠はどこにあるの？ >>411
あなたが人間の生理現象に対してとても厳しく考えているのは分った
でも他の人達はお互い様だと思ってるからそこまで気にしてないのよ
人間社会で生きている以上もう少し寛容になってみては？
お互い様の精神
特に日本人はそうだよ？ >>399
私はバトムを改善って書いたのに絶対に治すって書き換えたのなんでなん？ 0か100でしか物事を考えられない人なの？ そもそも自分が原因なのにっていうな…
度重なる鼻スンにイラッとくるのはよく分かるけど
そこは忘れちゃいかんよ >>414
そうかお互い様かわかった。じゃあやられたら咳払いやり返しながら追っかけまわすけどお互い様だからいいよな。 >>417
追っかけまわすのはお互い様じゃないでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
