逆流性食道炎・胃食道逆流症(GERD)103

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟT Sd62-7pYU) · 2023/06/25(日) 06:36:15.01

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「胃食道逆流症」(Gastroesophageal Reflux Disease：GERD)
胃酸が胃から食道に逆流する疾患。
それによって胃や食道に炎症を起こすと「逆流性食道炎」(Reflux Esophagitis：RE)
炎症を伴わず逆流症状だけが起こる場合「非びらん性胃食道逆流症」(NERD)と呼ばれることもある。
(参考)http://kk.kyodo.co.jp/iryo/news/0912esophagus.html
非びらん性と同じ症状に機能性胃腸症(Functional Dyspepsia：FD)逆流症状型がある。

症状は、胸やけ、喉やけ、喉の掠れ、喉の締め付け、胸・みぞおち・背中の痛み、肋間神経痛の様な痛み、
過度のゲップ、喘息の様な咳、吐き気、口内の苦さ・酸っぱさ、痰、歯軋り、頭痛、耳痛、手足の冷えなど。
食道は心臓の後ろ、背中側を通っている為　背中痛や心臓痛、動悸を起こす人もいる。
胃酸の逆流から口内の酸性が強くなる事で、口臭が増す場合も多い。
妊婦さんは胃を圧迫され症状が重くなるよう。

原因は、胃のヘルニア・胃酸過多・肥満・大食い・早食い・食後すぐの就寝・ストレス・筋トレ・腹筋運動・猫背・過食嘔吐・老化等それぞれ。
睡眠時無呼吸症候群から併発することもある。
酷い咳から喘息と誤診されることもある。

※このスレは患者の集まりですので、「私の症状はこの病気ですか？」といった問いに
　明確な答えは出せません。消化器・胃腸科の病院に行って医師に診てもらいましょう。
テンプレ>>2-6辺り

※次スレは>>980が立てること、スレ立て出来ない場合はその旨を伝えて有志を募ること
※スレを立てるときは
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を本文一行目に入れてください。三行ほど同じものを入れること

※関連スレ
【FD】機能性胃腸症Part40【ディスペプシア】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1683282885/

※前スレ
逆流性食道炎・胃食道逆流症(GERD)102
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1682831675/

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**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 339e-NMF3) · 2023/08/15(火) 19:32:08.48

>>601
既に2.5万ゲットしてる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a316-vKG+) · 2023/08/15(火) 19:39:35.32

バカじゃね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 76e9-S7yo) · 2023/08/15(火) 20:17:32.13

>>601
グロ

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-sRG4) · 2023/08/15(火) 22:34:45.14

食べたものが引っかかるのやだやだ

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sd5a-9Ag5) · 2023/08/15(火) 22:58:10.77

コーラ一気飲みしたらクソでかいゲップでたんだけど逆流性食道炎の可能性あるのかな？

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-pzeC) · 2023/08/15(火) 23:23:43.62

普通に生理現象だろｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3e15-kWYA) · 2023/08/16(水) 02:08:52.73

逆流性食道炎の方はみんな断酒してます？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-CyVu) · 2023/08/16(水) 02:54:29.64

>>608
γGTPも高いし酒は減らさなきゃと思うんだけど、なかなかねぇ。
ネキシウムで症状は抑えられてるんで、つい飲んじゃう。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-ra5K) · 2023/08/16(水) 04:20:59.41

>>605
それって食道が狭くなっているせいだよね？
逆流性食道炎というのは胃の入り口が広がってしまって、胃酸が逆流するのに食道が狭くなる意味が分からない
俺はおにぎりを食べると詰まって水を何度も何度も飲まなきゃいけないが皆もそうかね？

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-sRG4) · 2023/08/16(水) 04:37:24.18

>>610
そう…だと思ってる
米とかわかりやすくひっかかるんよね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-CyVu) · 2023/08/16(水) 05:46:55.27

>>610
逆流性食道炎は、胃酸等が逆流して、食道を灼いて炎症起こさせる病気。
噴門が緩いとは、肥満や食道裂孔ヘルニア等で胃と食道の境目が緩くなっちゃう。逆流性食道炎の主原因の一つ。

喉のつかえとかは逆流性食道炎の症状の一つ、良く聞くけど全員にでるわけではないかな。
咽頭部に炎症があると特に症状が出やすく、逆流に晒されてその辺の筋肉が緊張することによるものらしい。
なので、PPIとかで炎症を起こさないようにしたうえで、筋肉の緊張を和らげる薬が効くそうな。
PPI処方は鉄板でどの先生もやってくれるけど、後者の治療は詳しくない先生も多いっぽい。

ガイドラインでも喉のつまりを訴える患者がいるとは書かれてても、それへの対象は触れられてない感じです。
なので、「逆流性食道炎　喉のつまり」なんかで検索して、情報集めたり、詳しい先生を探すのが良いかもしれません。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63b7-vKG+) · 2023/08/16(水) 10:14:22.58

>>筋肉の緊張を和らげる薬
安定剤の事かな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bbe6-dacP) · 2023/08/16(水) 11:03:44.56

筋弛緩剤

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-W7Vh) · 2023/08/16(水) 11:10:52.28

弛緩薬使うと弁ゆるまないのかな
>>368でも言ったけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-CyVu) · 2023/08/16(水) 11:26:46.23

緊張を緩和する漢方とか、軽い抗うつ剤(リラックスさせる程度)、リリカみたいなのはよく使われます。
まあ、噴門は閉まって欲しい、咽頭部は開いて欲しい、というのを完璧に満たす薬は難しそうですよね。

原因が分かりづらく、対処法も決め手がないのが今の医学の限界です。
色々試して自分に合うのを探すしかないのでしょうし、それに協力してくれる先生が必要かと。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-xqac) · 2023/08/16(水) 11:56:19.60

頚椎症とか自律神経パニック持ちとかなるのかも。
ちなみに胃カメラのとき打たれる安静剤みたいなやつ、あれ効く。その晩12時間くらい寝た
詰まりも無くなる

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-CF4I) · 2023/08/16(水) 13:52:14.97

個人差あるだろうけど、油っこいものってあまり食べられなくなるよね？
気持ち悪くて

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a3b-vKG+) · 2023/08/16(水) 14:37:51.90

食後3~4時間経ってからの方が胸やけしやすいのはどういう原理なんだろ
食べ終わった直後の方が胃酸いっぱいでて胸やけしそうな感じだけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-qoAC) · 2023/08/16(水) 15:19:24.01

胃や食道の異常で上半身震えたり血圧上昇や大を催したりありえますかね？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW fa7b-qoAC) · 2023/08/16(水) 15:19:27.01

胃や食道の異常で上半身震えたり血圧上昇や大を催したりありえますかね？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-CyVu) · 2023/08/16(水) 15:24:05.35

>>619
食べた直後だと、胃酸は出てるけど食べ物もあるので、胃の中の酸性度はまだあまり高くない。
3～4時間後は胃酸は溜まりまくって酸性度はピークになる。
と思う。

ただ、それが胸焼けと直結するかは良く分からなかった。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a3b-vKG+) · 2023/08/16(水) 16:00:59.28

>>622
なるほど... 確かに溶かす物が無くなってるのに胃酸だけ出てるならキツいね
自分の場合食後4～7時間後辺りが特に酷くなるから、胃が空で溜まった胃酸が悪さしてる感じかぁ

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-CF4I) · 2023/08/16(水) 16:50:50.31

それが胃酸を食い止める括約筋の老化という話でしょ
まあ胃腸にガスが溜まるとか他の要因もあるにはあるだろうが、複合要因
突き詰めると十分には解明されてないと医者にも言われたし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8a74-G4YE) · 2023/08/16(水) 17:17:12.10

>>606
逆にそのゲップ気持ちいいだろ

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-uqZS) · 2023/08/17(木) 12:24:48.35

あんなに空腹時に胸焼けがあったのに麦門冬湯飲んでからぴったり止まったよ
特に喉の詰まりは飲んで速攻なくなった

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-ra5K) · 2023/08/17(木) 18:49:01.86

喉の下？で詰まる感じの人が多いのかね
自分は胃の入り口のすぐ上、両方のチクビの直線上の3cmぐらい上ぐらいで詰まる感じ

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-xqac) · 2023/08/17(木) 18:54:29.99

それだと腹が張るというか胸が張る感じか。俺は喉仏のすぐ下がつまる
イライラする。ヒステリー球てまんまそれ

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-CF4I) · 2023/08/17(木) 20:12:07.30

タケキャブを服用してる患者ってプロテイン飲めるのかね？
腎臓への負担とか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2793-tQRr) · 2023/08/17(木) 21:54:24.62

ぎゃああ
俺透析予備軍なんだよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a3b-vKG+) · 2023/08/17(木) 22:32:09.79

ガスターとかタケキャブとかタケプロンは腎排出だから相当腎臓に負担かかるよ
市販のガスターにも慢性腎臓病の人は服用禁忌になってるし元々悪い人は腎機能が著しく低下する可能性ある

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2793-tQRr) · 2023/08/17(木) 22:37:11.37

でも飲まなきゃ吐き気酷いんだよ
飲めば普通に出社出切るが治ってる感覚が無いんだよね

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-CF4I) · 2023/08/17(木) 22:47:18.61

最先端だとPPIオンデマンド療法をやるんでしょ？
オンデマンドは自由診療だけど、保険で毎日出してもらって減らせるか試すってのを
主治医に相談すると良いのかもね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a3b-vKG+) · 2023/08/17(木) 23:01:57.53

自分も慢性腎臓病だから解る
元々クレアチニンが1.01付近で市販のガスターを1ヶ月ぐらい服用したけど治らなくて、
胃カメラで逆食診断された後タケプロンを2ヶ月ぐらい服用したら一気に1.20まで上がったよ
塩分も控えて数値も1..01付近で何年も安定してたのに露骨に増えたから自分の数値と相談したほうがいいね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 63b7-vKG+) · 2023/08/18(金) 11:58:05.76

>>554だけど
カメラの説明してもらった
逆流性食道炎の所見はありますがそれだけで食道も胃も異常ありません
原因は加齢とピロリ菌も陰性なのでそれも一因となっているのかもしれないと言ってた
ま付き合っていくしかないと・・ｹﾞｯﾌﾟ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-CyVu) · 2023/08/18(金) 12:11:56.76

タケキャブやPPIの腎負担は、そこまで気にしなくても良いぞ。
薬の分解が遅れるので血中濃度が高くなる問題はあるけど、腎機能の明確な低下は謳われていない。
なので、腎機能低下例は慎重投与ではある。
H2ブロッカーは腎負担大きいので腎機能低下してるなら減量や違う薬に変えるべき。
というのが相場だが、まあ>>634のようになることもあるのでしょう。
個人差ってのはあまりにも難しい。

>>633
PPIのオンデマンドは微妙ですね。
PPIは効果が出るのが遅いので、症状感じてから飲むのだとQOLが上がらない。
素直に維持療法の方がQOL高いです。

H2ブロッカーとかタケキャブなら即効性もあるので、オンデマンドならこっちの方が良いでしょう。
とはいえ、維持療法に対する有意性はありませんが。
軽症例で、長期服用はやだと言う人が挑戦するのは止めないです。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 4e25-tQRr) · 2023/08/18(金) 13:02:28.63

>>636
eGFR が56なのでありがたいです
タケキャブ４週とスクラルファート2週もらい朝の嘔吐が無くなったので夢のようなお薬です

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-xqac) · 2023/08/18(金) 15:23:53.55

太田胃散いいぞ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-CyVu) · 2023/08/18(金) 15:42:35.53

太田胃散については>>525で説明したんで読んでおくれ。
良い薬だが問題点も多い。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-pzeC) · 2023/08/18(金) 17:17:29.17

ツラさをとるかあるかもしれない弊害をとるか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bb6a-CyVu) · 2023/08/18(金) 17:22:30.84

まあ、腎臓に問題ない人がたまに太田胃散飲むくらいならアルミニウムについては無視出来ると思う。
ただ、1日分で2g程の食塩に相当するんで、減塩必要な人には大敵。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-nswu) · 2023/08/18(金) 17:32:20.96

普通常用するもんじゃないし、そこまで想定してないんじゃ無いかね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-CyVu) · 2023/08/18(金) 17:40:31.77

普通ならね。
説明書だって2週間以上は使用しないこと、とか書いてあるんじゃないかな。

でも逆食は長期戦だし、すぐ効果の感じられる太田胃散に頼っちゃう人もいそう。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd5a-CF4I) · 2023/08/18(金) 21:05:51.92

>>636
何かの記事では、PPIとタケキャブとかの選択もODで調整していくみたいだけど
まあ自由診療はきついしやってる医者も少なさそうだからまだまだでしょうね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 07aa-9Ag5) · 2023/08/18(金) 23:40:24.93

昨日飲みすぎたせいで吐きまくった。
逆流性食道炎なのかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d36f-YAjS) · 2023/08/19(土) 00:05:11.78

ゲップが出そうになったら全部我慢して出さないようにすると
我慢してる時は苦しいけどそのうちガスが腸の方に行って全部下から出るようになるし、
ゲップを出さない事で食道が焼かれなくなり大分楽になった

弊害として凄まじい量のオナラが出るから盆の長期休みでもないと実践出来ないのが辛い所

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c9aa-DtND) · 2023/08/19(土) 00:05:33.42

太田胃散は確かによく効くけど効果時間が短いのがな

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-csxZ) · 2023/08/19(土) 00:25:10.05

太田胃散めっちゃスーっとしない？
刺激かなり強かった気が

炎症してる箇所悪化しないのかな
胃の運動機能は活性化されそうだけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-7wIC) · 2023/08/19(土) 02:17:52.40

>>647
一応、4種の制酸剤が時間差で効くという説明ではある。
ただ、胃酸を抑えるのでは無くて中和する成分なんで、持続性がないんだよね。
これで胃酸逆流が楽になるなら、PPIやタケキャブのほうが根本的に効くはず。

あとは健胃成分とか消化酵素が胃を楽にしてくれる。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b31e-aaX6) · 2023/08/19(土) 08:27:58.13

また吐いてしまった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3993-A+Gv) · 2023/08/19(土) 09:37:38.63

スクラルファートで収まるよ？

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-DtND) · 2023/08/19(土) 11:06:03.73

タケキャブは舌が真っ白になって口内炎が治らなくなったから怖くてやめたわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1b7-YAjS) · 2023/08/19(土) 11:13:11.70

タケキャブ効いたけどなぁ
ランプラゾールが効かなくなってひどい胸焼けで困ってたので助かった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-7wIC) · 2023/08/19(土) 11:25:28.37

>>652
それOD錠(口腔内崩壊錠)でしょ。
ちゃんと水で流さないと口内炎起こすのは仕様通りだよ。

嚥下障害がない人なら、普通の錠剤に変えて貰えばいい。
値段も効果も一緒。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 73de-uDNR) · 2023/08/19(土) 11:52:36.36

急に来る呑酸のせいでテンションだだ下がりや
もうこれ一生治らないんじゃないか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 79aa-ovgQ) · 2023/08/19(土) 12:42:47.86

>>650
お酒飲み過ぎじゃない？
自分も盆明け早々に"一杯だけ"と付き合った居酒屋で
ついつい深くなって生ビール、15杯日本酒7合飲んでしまって
帰って吐いたよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3993-A+Gv) · 2023/08/19(土) 12:53:31.63

>>656
www
5合越えると翌日辛いよね
歳取ると飲めなくなるって言うけど何歳からなんだろ
俺も酔うと止まらない

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-IDGn) · 2023/08/19(土) 15:18:43.43

昨夜吐き気が止まらなくて胃液吐いた後水分補給したけど10分後に胃液と一緒に逆流してきた
湯冷ましちびちび飲むしかできない

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-uDNR) · 2023/08/19(土) 15:26:10.63

胸焼けがひどくて胃カメラ飲まされました診断は逆流性食道炎でした　処方薬はガスータ10を２年ぐらい服用しましたが　症状が変わらないので胃カメラ飲んだ結果食道裂肛ヘルニアと言われたので　前と違う病状ですね　診断の誤りですかと言いました　胃カメラ検査した医師が別だと診断も違うしと思いました処方薬はネキシウムになりました！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-7wIC) · 2023/08/19(土) 15:45:03.85

>>659
逆流性食道炎と食道裂孔ヘルニアは定番のコンボ疾患だぞ。
肥満等で胃が食道方向に押されて食道裂孔ヘルニアになる。
食道裂孔ヘルニアになると胃と食道の境目が緩くなって胃酸が逆流しやすくなる。
逆流した胃酸は食道を灼いて、逆流性食道炎になる。
どっちか、じゃない。

なので、誤診ですかと医者に言うのは無知をひけらかしたことになります。
「ガスータ→ガスター」「裂肛→裂孔」、生兵法で医者に喧嘩売ると嫌われるだけで何のメリットも無いですよ。

さらに、ガスター入れた段階で逆流性食道炎がある程度治まってる可能性が存在していて、その場合はNERDの併発が考えられます。
NERDはこのスレでも困ってる人が多く、いまいち効果的な治療法が見つけづらい。
お医者さんと良い関係を結べると良いですね。

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-DtND) · 2023/08/19(土) 15:58:31.32

>>654
いや普通の錠剤
自分の体にはキツすぎる気がする

最近腹式呼吸をがんばってるけど苦しくてクラクラするんだけどみんなどうしてる？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-7wIC) · 2023/08/19(土) 16:04:50.39

>>661
タケキャブの副作用に口内炎はある(0.1～5%)けど、舌は添付文書にも見当たらない感じ。
胃酸が抑えられるので胃で細菌が殺されない、なので小腸から大腸の細菌構成が変わるのは聞いたことあるけど。

きちんと先生に報告入れて、ネキシウムとか出して貰うのがここから出来るアドバイスかなぁ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3993-A+Gv) · 2023/08/19(土) 17:25:40.68

いつも詳しく解説していただき助かります
自分はまだ入り口なのと
なんとなく以前には戻れそうもないのは理解出来ます

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-hPrW) · 2023/08/19(土) 17:37:15.40

逆食の人って眠くても仕事しなくちゃいけない時何飲めばいいんだろ
エナジードリンクは炭酸だしカフェインだし当然コーヒーも駄目
ノンカフェイン飲料じゃ効かなそうな気がするんだが

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sdf3-ovgQ) · 2023/08/19(土) 17:58:06.18

>>660
てことは>>659は肥満体型の性悪ってこと？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b31e-aaX6) · 2023/08/19(土) 19:30:03.12

>>656
当たり

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b3c-oxWk) · 2023/08/20(日) 11:01:41.27

胸焼けしんど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9331-9a2S) · 2023/08/20(日) 18:47:19.72

タケキャブはすごいね。胃の不快感とかが一切なくなって、胃酸がどんだけ悪さしてたか実感した。

一過性のグレードB逆食で飲んでたけど、寛解してしまったのでもう飲まなくていいと言われて止めたら、早速胃の不快感復活。

長期服用の副作用とかなければ、ずっと飲んでいたい。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-A+Gv) · 2023/08/20(日) 19:11:14.04

>>668
同じです
一ヶ月後どうするか悩みます
１日おきに減らします？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-7wIC) · 2023/08/20(日) 19:41:09.06

>>668,669
タケキャブはプロトンポンプ阻害して胃酸出なくするだけの薬だからね。
飲むのやめたら3日程でプロトンポンプ完全再生して胃酸が出る体に逆戻り。

今のところ、長期服用のリスクよりも、飲まないでQOL下がったり、食道がんになるリスクの方が高い。
腸の細菌構成が変わるとか、認知症増加、発がん性があるかもと言われてるが、そこまで心配する程のデータは出ていない。
ただ胃酸が減ることによって鉄、VB12、カルシウムの吸収が阻害されるので、
マルチビタミン／ミネラルで補う方が良いかもしれない。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9331-9a2S) · 2023/08/20(日) 19:46:35.83

>>669
とりあえず飲むのは完全に辞める。
医者は一日おきか、頓服的に飲んでもいいよとは言ってた。

服用中は快適過ぎて、自分が逆食持ちだってこと忘れ去ってたわ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8978-mc1j) · 2023/08/20(日) 19:55:38.85

PPI服用してるなら整腸薬も併用したほうがいいんかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b31e-aaX6) · 2023/08/20(日) 20:07:10.87

胸が熱痛くなって吐きそうな時は何がいいんだろう？
吐いちゃった方がいいのかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-7wIC) · 2023/08/20(日) 20:23:55.75

>>673
吐くと食道や歯が痛むのでお勧めはしない。
即効性のある制酸剤かな。
重曹とか太田胃散みたいに、酸をその場で中和する成分のやつ。

制酸剤は一時的な対応なんで、ちゃんとPPIやタケキャブで根本原因を潰しましょう。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b31e-aaX6) · 2023/08/20(日) 20:27:47.85

>>674
ありがとう

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfd-tXqS) · 2023/08/20(日) 20:38:43.91

>>668
劇的に効くよな
1週間ほど飲み続けて寛解
以降は症状が出たとき（2ヶ月に1回ぐらい）に頓服的に飲んでる

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdb3-A+Gv) · 2023/08/20(日) 20:58:40.23

>>671
ありがとー
来月の通院で相談して半分にしてみますー
1日分の投薬が結構増えてきたので
https://i.imgur.com/mAm9G9j.jpg

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c156-wGig) · 2023/08/20(日) 21:05:23.01

>>668
俺もネキシウムが効かなくてタケキャブにしたらすぐに痛み出なくなった
1ヶ月飲み切ったら痛みがなくなって今は食生活改善で何とかなってる

たまに胃の辺りがモヤモヤするけどキツかったら太田胃酸飲んで終わらせてるね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d36f-YAjS) · 2023/08/20(日) 21:56:39.45

胃カメラ飲まずにタケキャブ飲みたいけど法律が許さないのが辛い世の中

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b56-hPrW) · 2023/08/20(日) 22:14:01.82

そうなのか？
エソプラ飲んでたけどタケキャブの方出そうかみたいに医者に薦められたぞ
高いしそこまでは要らないと思って断ったけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 41c3-rngD) · 2023/08/20(日) 22:26:23.33

胃カメラする前はネキシウムだったけど胃カメラ飲んだその日からタケキャブ処方された
症状診て変わったのかも知れんが

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-wiOq) · 2023/08/20(日) 23:11:25.37

医者によるよね！前のかかりつけんとこは胃カメラ後は20，そうじゃないときは10,転勤してきていまの医者は問診だけで20出してくれたよ二週間分

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b6d-6i9g) · 2023/08/21(月) 00:08:02.16

生まれつき、オエッとなりやすくて、喉がイガイガして吐きやすいんだけど、この病気なってから詰んだわ
イガイガがきて喉が締めつけられて咳を数回するだけで吐いてしまう
家族にもドン引きされる
ネキシウム飲んでも良くならないときは太田胃散併用したら効くかな？
明後日歯医者なんだよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c9aa-DtND) · 2023/08/21(月) 00:27:19.39

喉が詰まったらガム噛んだら少しマシになるよ
その場凌ぎだけど唾液が出るからわりと即効性はある

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2b6d-6i9g) · 2023/08/21(月) 00:40:31.54

>>684
ありがとうございます
ガム試してみます！
とりあえず太田胃散飲んだ
ネキシウムじゃなくてタケキャブ試すべきかな
夜になると辛くなる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d36f-YAjS) · 2023/08/21(月) 01:28:24.72

食道ガンになった人たちのブログ見ると結構逆食患ってる人多いね
放置してたら症状が出なくなったからそのまま何年も～とか、
牛乳飲んでやり過ごして○年～とか、大体放置して5年10年と経って食道がんになってる

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-csxZ) · 2023/08/21(月) 01:56:34.77

>>686
PPI継続しなかったのかな？

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟｰ Sdf3-NzR0) · 2023/08/21(月) 02:18:39.27

日本酒で薬飲んでることがバレてガッツリ叱られた
ならビールなら良いだろとやってみたら、不味すぎて見事に吐いた
やっぱ日本酒じゃないと無理だわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-7wIC) · 2023/08/21(月) 03:14:49.01

>>677
高血圧、高尿酸、高脂血症、慢性腎不全
薬減らすとかの前に、生活習慣見直すのが最優先では。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-7wIC) · 2023/08/21(月) 03:19:28.71

タケキャブ出せる条件は逆流性食道炎が確定してること。
既に診断出てるなら、ネキシウム等から変更するのは問題ない。
新規だと胃カメラで逆流性食道炎と確定するのが原則なんだけど、誤魔化す医者もいる。

昔はまずはネキシウムという保守的な判断が多かったけど、タケキャブも使用例が揃ってきたので、
重症っぽい人には積極的にタケキャブ出すことが増えたと思います。
まあ、先生の手癖の影響が大きいですけどね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-7wIC) · 2023/08/21(月) 03:21:30.77

>>688
そんなん怒られるに決まってるでしょ。
俺はチェイサーでしか薬飲まないぞ(笑)

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-wiOq) · 2023/08/21(月) 06:22:31.15

>>690
初診の町医者にて、市販のガスター１０効かないからタケキャブ処方してとお願いしたらしてくれたのは名医なのかな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-7wIC) · 2023/08/21(月) 06:56:43.10

>>692
迷医ですねぇ。
ルール違反なんで、チェック入ったらお仕置きされるでしょう。

まあ、逆流性食道炎にタケキャブ出したとレセプトに書けば、それ以上チェックされることはまず無いのが現実でしょうけど。
今の仕組みでは、診断付けてないのと、どっかの病院で診断済みとの区別はつかないでしょう(過去の診察歴なんて追えない)
なのでマイナカードで結びつけして、ちゃんとチェックするべきなんですけどね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2bc3-7wKL) · 2023/08/21(月) 07:38:48.83

>>692
PPIテストではないかな

胃食逆流症診療ガイドライン2021
BQ3-5 31P
ネットでダウンロードできる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c156-wGig) · 2023/08/21(月) 08:54:05.65

>>686
逆流性食道炎の痛みを年単位で放置出来るとかよっぽどじゃない？
俺とか1週間で無理だったわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c1b7-YAjS) · 2023/08/21(月) 09:48:12.00

タケキヤブ飲んでる人多いみたいだけど何mg飲んでますか？
俺10mmg服用五日目ランプラゾールで効かない状況からすると胸焼けは改善しているんだけどまだ変

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-wGig) · 2023/08/21(月) 10:47:47.82

治療で1ヶ月20mg飲んでました

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-7wIC) · 2023/08/21(月) 11:33:47.29

>>694
それも考えたんだけど、保健対象外なんですよねぇ。
テストにタケキャブ使うのもちょっと前のめりな気も。
せめて内視鏡検査が出来ない、という言い訳は欲しいかと。

>>696
10mgで出して、効果が不十分なら20mgにするのがお約束なので、
次回診察の時に、物足りないって言えば20mgに増量してくれる可能性が高いです。

**病弱名無しさん** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-uf5U) · 2023/08/21(月) 11:59:10.63

逆流性食道炎の方でお酒を飲んでしまっている方は、どのくらいの頻度でどのくらい飲んでいますか？

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-A+Gv) · 2023/08/21(月) 13:03:07.61

>>699
私は晩酌で5合です
炭酸が悪いとのことで酎ハイ500mlを止めたので時々６合になります
飲みすぎ防止に1合の紙パックです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c9c3-7wIC) · 2023/08/21(月) 13:11:11.11

毎日3～4合飲んでる俺が言うのも失笑ものなんだけど、
>>700はもう少し酒控えないと死ぬぞ。
日本酒飲むなら4合瓶にすればいい、空になったらおしまい。
缶や1合パックはあればあるだけ飲めちゃうので良くない。