【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その49

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 26c3-ovQi) · 2022/09/27(火) 17:37:31.82

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脂質異常症について語りましょう
先頭に
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※前スレ
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その48
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1658575329/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 06c3-ydO6) · 2022/11/23(水) 11:41:17.73

>>932
それ
酢は何度もここに上がっててしつこく宣伝するバカがいるけど
そんなものでスタチンのようにLDLが下がるならみんなやってる

酢を飲むようなことを習慣にすると胃を痛める
だから元々食べ過ぎの丈夫な胃なら食べる量は減る
それだけのこと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-YBif) · 2022/11/23(水) 11:55:05.79

>>933
食事や運動は変えずに下がるという研究結果で、食べる量が減ったとか胃の問題ではないよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 06c3-ydO6) · 2022/11/23(水) 12:11:41.88

ほらやっぱり宣伝だろ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-YsL3) · 2022/11/23(水) 12:44:09.36

中性脂肪やLDLが高いと頭痛が出るようになりますか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a255-6ECD) · 2022/11/23(水) 12:45:39.23

>>936
ない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-KP+k) · 2022/11/23(水) 16:57:18.14

頸動脈プラーク悪化の原因が、毎日の「酢の飲用+レモン果汁飲用」と考えられた1例。
https://majimaclinic22.jp/kanzenyobou/column2/132.html
＜結論＞
食用酢やレモン果汁を頻回に飲用することは, 動脈硬化（プラーク）の悪化をきたす場合があるので危険である。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-UOz5) · 2022/11/23(水) 17:27:12.68

そんなもの飲むとか、異常行動は
やっぱり害になるんだよ

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd02-UOz5) · 2022/11/23(水) 17:29:33.91

実は、（健康にいいと聞いたので）2019年春頃から、美容・健康のために、外国産の酢のドリンク30ccを炭酸で薄めて100cc程にして毎日飲用、加えてレモン1個の果汁を自家絞りで毎日飲用されていた。

他の症例で、＠＠酢やレモン水の頻回～毎日飲用でプラーク悪化の症例を経験していたので、「酢の炭酸割り」と「レモン果汁の飲用」を中止し、他の食習慣は全て同じで経過観察した。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-YBif) · 2022/11/23(水) 22:24:34.45

黒酢ではないな

ハイ、やり直し！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-KP+k) · 2022/11/23(水) 22:51:30.87

>>938は酸による殺菌だから黒だろうと白だろうとやり直しませんよ

最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/527-537

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-KP+k) · 2022/11/23(水) 22:52:25.37

>>938は酸による殺菌だから黒だろうと白だろうとやり直しませんよ

最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/527-537

**病弱名無しさん** (ﾌﾞﾓｰ MMfe-V+Ff) · 2022/11/23(水) 23:14:21.57

酢は健康に良いんじゃなかったのかよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-P8yd) · 2022/11/23(水) 23:24:08.51

>>929
この実験だと黒酢でLDL減ってるのよ
それは事実

で、おばさんは食酢とレモン飲んでたんだろ？
それでプラーク肥厚した

それも事実

だけど、黒酢ではない

酸だから一緒って理論はおかしい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6b66-4dhS) · 2022/11/23(水) 23:34:17.10

もう体重落ちるだけでヤケになってしゃぶしゃぶ食べ放題行ってケーキや唐揚げも食って
ビールバンバン飲んだわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6b66-4dhS) · 2022/11/23(水) 23:34:45.84

もう体重落ちるだけでヤケになってしゃぶしゃぶ食べ放題行ってケーキや唐揚げも食って
ビールバンバン飲んだわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6b66-4dhS) · 2022/11/23(水) 23:35:13.62

もう体重落ちるだけでヤケになってしゃぶしゃぶ食べ放題行ってケーキや唐揚げも食って
ビールバンバン飲んだわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-KP+k) · 2022/11/23(水) 23:38:03.92

色でおかしいと言うならやり直しとしか思えませんね
この理論がおかしいと言うなら良いですけど

>>938
○酢の主成分である酢酸は、有機酸の中でも最も殺菌力が強く、0.1％の低濃度でも殺菌力がありますので、食酢は農薬に指定されています。
○量を多く飲用すると、早々に・・小腸まで流れ、小腸で酢酸が全て吸収されることなく、大腸まで到達し・・・腸内細菌叢の破綻やバランスの変化をもたらすと考えられます。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-YBif) · 2022/11/24(木) 00:53:13.77

>>949
まさかの色が違うだけ理論？
米酢もリンゴ酢も一緒理論？

加えてレモン絞って飲んでいたのは無視？
適量の黒酢で効果が出たのは無視？

随分と勝手ですなぁ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-YBif) · 2022/11/24(木) 00:57:34.72

スレ立ては誰かよろしくm(_ _)m

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-KP+k) · 2022/11/24(木) 01:12:11.01

＞随分と勝手ですなぁ

>>949さえ理解できないならやり直し

最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
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**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-YBif) · 2022/11/24(木) 06:37:20.88

>>952
食酢は農薬に指定されています。
↑
えー、知らんかった～！
農薬なんか料理に使っちゃいけないね！

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-Xf0Y) · 2022/11/24(木) 06:37:55.01

メリディアンかなんかのはちみつ黒酢のドリンク１リットルのやつ
うまいと思って１日で飲んだら翌日片側の口の端が切れてた
飲み過ぎたのもあるしそれだけ胃腸に影響力もあるのかな

**sage** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-wcf+) · 2022/11/24(木) 08:47:25.48

オメガ3はどうでしょうか

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-ydO6) · 2022/11/24(木) 08:58:50.92

それも無限ループ
食生活を全く変えないで
プラスするだけでLDLを劇的に減らす食材はない

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-Xf0Y) · 2022/11/24(木) 09:15:14.14

ココアは下がった研究報告あるみたいだけど

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-ydO6) · 2022/11/24(木) 09:17:50.19

下がったこともある
レベルなら星の数ほどある
でも効く確率が低すぎる
病院で処方する高濃度のDHAですら効かない人は全く効かない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5767-AKU4) · 2022/11/24(木) 10:18:44.45

ブラックコーヒーはどうなの？

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-UOz5) · 2022/11/24(木) 11:53:43.53

無限ループ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 6b66-4dhS) · 2022/11/24(木) 16:46:20.67

もう諦めて洋菓子スナック菓子だけ控えるわ
ケーキとか小さいので脂質40gとかあるからな

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｱｰ Sa9e-P8yd) · 2022/11/24(木) 17:20:03.55

たまに食べる分には良いのよ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-YsL3) · 2022/11/24(木) 17:59:36.32

もうかれこれ3週間、脂物控えてる
節制し過ぎて何も楽しくない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a255-6ECD) · 2022/11/24(木) 18:04:41.98

一般的な脂肪制限はLDLとは無関係

がまんするだけ無駄、てか人生の損失

脂肪制限一般が無関係とは言ってないので、注意深く考えよ

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-0mkS) · 2022/11/24(木) 18:58:43.21

適正体重を維持して、バランスよく食べたのが吉。
糖質制限、脂質制限、何がいいのか、体質や遺伝子との関係、分からないことだらけ。
バランスこそ、現実的最適解。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-KP+k) · 2022/11/24(木) 19:15:35.30

その最適解バランスが分からないのだから書いてる内容が意味不明になってますけどね

最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/527-537

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-0mkS) · 2022/11/24(木) 19:18:35.96

無理を感じてまで糖質制限や脂質制限しない方がいいですよ。
適正体重維持できれば、十分です。
〇〇教徒にならないように、気をつけてね！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a255-6ECD) · 2022/11/24(木) 19:35:00.72

>>967
朝日新聞のコラム欄みたいな、全く意味のないこと書くなよ

再現可能性がない

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-ydO6) · 2022/11/24(木) 19:52:29.04

>>950
次スレ立てれますか？

**病弱名無しさん** (JPW 0H13-YBif) · 2022/11/24(木) 22:12:09.06

>>969
スレ立てお願いしますm(_ _)m

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-ydO6) · 2022/11/24(木) 22:31:01.64

やってみたけどだめだった
誰かお願いします

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3615-ES6F) · 2022/11/24(木) 22:49:29.54

２月の健診でコレステロール値全般と高血糖・高血圧でその後は自力食事療法。
一応は生活習慣病改善指導も受診して、ネットでも調べて半年やってみた。
高血圧とコレステロール対策は、減塩と減炭水化物。九州の業者から取り寄せた
厳選黒酢を毎朝水で割って３０mg摂取、取り寄せたエゴマ油を毎日適量摂取、
バージンオリーブオイルを毎日適量サラダなど食事にかけて摂取。
これを６カ月間続けて再採血をした。
結果：上血圧１５０～１６０→１３０～１４５、　hba1c 7.1%→6.0%、
総コレ２５８→２２５　LDL１８６→１５２　
血管年齢動脈硬化CAVI/ABI→両手両足平均年齢以下合格

これで医師から薬を提案されたのがアトルバスタチン。コレステロールが
下げ切れていないので薬を使って調整することを提案すると言われ、
今毎日１錠。来月採血。正直、今以上シビアに食事制限していないので、
薬を飲まないとコレステロールは無理なのかもしれない。少しは下がったけど。

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-Xf0Y) · 2022/11/24(木) 22:52:59.81

以前スタチンで2週間後の血液検査で一気に100ぐらい下がって70とかになったけど
身体の倦怠感が半端なくて飲むのやめた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5767-TaOI) · 2022/11/24(木) 23:40:06.03

>>971
誰かが建ててるぞな

【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1668562405/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 06c3-ydO6) · 2022/11/24(木) 23:42:20.49

>>974
テンプレになんか変なの混ざってるけどこのまま使う？

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ID:BqHLaHot0NGCUE＆アイプラ信者死ね
http://hissi.org/read.php/livegalileo/20220918/QnFITGFIb3Qw.html
脂質異常症について語りましょう
先頭に
!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その49
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1664267851/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 06c3-ydO6) · 2022/11/24(木) 23:44:34.86

自己レス
>>974>>975
これは放置してあったゴミスレだな
ちゃんとしたスレは誰かが立ててくれてる
こっちだ

【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1669296604/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ af16-17Q5) · 2022/11/25(金) 08:39:37.51

>>972
生活習慣改善の努力は素晴らしいと思うけど高血圧、糖尿、
脂質異常といった複数のリスクがあるならスタチンを始めてリスクを下げるように
努めた方が良いかもだね。
あとはちょっと辛い位のウォーキングｅｔｃの有酸素運動持続的に行うと
高血圧、糖尿の改善、HDL善玉コレステロール上昇ｅｔｃ、
メリットもてんこ盛りだよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 771b-0mkS) · 2022/11/25(金) 08:44:23.85

>>968
攻撃的ですね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5767-AKU4) · 2022/11/25(金) 09:32:46.92

血液サラサラの薬を飲んでても
LDLが高いと動脈硬化って進んじゃうの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3615-ES6F) · 2022/11/25(金) 09:41:51.35

>>977
そうですねぇ。基本は肥満が原因なので、適正体重まで２０キロ落とせば
あらゆる数値が改善されるとも思うのですが、自分には２０キロ落とすのは
よほどのことをしないと無理なので、出来る範囲で試しています。
医師からは３～５キロ落とすだけでもだいぶ違うよとは言われますけど、
コツコツ頑張りながら、今の薬も飲んでみます。

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1e-7IWt) · 2022/11/25(金) 10:19:42.47

>>979
血液サラサラの薬って、抗血栓薬のこと？
また血管内プラークの件とはまた少し違うんじゃないかな。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd22-mZxQ) · 2022/11/25(金) 10:31:19.26

>>981
うん、違うね
勘違いしてる人多いね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ af16-17Q5) · 2022/11/25(金) 12:49:49.73

>>979
血液ドロドロ状態を改善するという意味ではスタチンで血中の
LDLコレステロールを減らして動脈硬化の進行=プラークの形成
、進行、安定化（破れにくくする）を目指すわけだけど、
コレステロールは体に必要なものでゼロにはできないし
動脈硬化リスクは他にもたくさんあるから体質とリスクとの兼ね合いだと思う。

つうことで、血液ドロドロ状態を改善するという意味ではスタチンにもサラサラ効果
があると言えるかもだけど、一般的に血液サラサラ薬と言うと
血液を固まりにくくする抗血小板薬や抗凝固薬を指す。

なかでも抗血小板薬は動脈にできたプラークが破れた時に血小板が
集まって固まって血栓となって詰まったり悪さをするのを防ぐ効果があるから、
不安定プラークがある場合などは飲んだ方がリスクは下がるとも思うけど、
怪我等をして出血した時に血が止まらないリスクも上がるから
何を重視するかによるのかなと。

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-Xf0Y) · 2022/11/25(金) 13:00:28.55

脂質異常症や高脂血症が原因で血栓が数個できてる場合とかは
低容量のアスピリンとかで血液サラサラにさせたら逆に血栓飛びやすくなって危険そうだけど
違うのかな？

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-hnym) · 2022/11/25(金) 15:43:23.46

>>983
EDになる副作用がないのはいったいどれなん？
https://www.news-postseven.com/archives/20180619_700588.html/2
https://i.imgur.com/LIPJFlX.jpg

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW cf93-7IWt) · 2022/11/25(金) 18:13:24.46

血栓作って、剥がしてを連続させるのはよくなさそうだよね。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-qdUc) · 2022/11/25(金) 20:56:54.96

>>728
自分もHDL102、LDL132、中性脂肪70で
飲酒も運動もしない油っこいもの食べない痩せの中年です
下の動画のお医者さんによれば
痩せてる人はLDLが高くなりがちだけど
中性脂肪が低ければLDLが高くても問題ないらしい
しかもLDLを下げるには脂質ではなく糖質制限が効くとのこと
自分がLDLが高いのは甘い物のせいなんだろうな
そんなに量は食べないけどほかに原因が考えられない
https://m.youtube.com/watch?v=16AFFGuZ8nM&feature=youtu.be

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5767-TaOI) · 2022/11/25(金) 20:59:01.34

お汁粉食べたい…ｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 06c3-ydO6) · 2022/11/25(金) 21:46:38.61

987
という糖質制限狂信者による捏造ストーリーでした

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-YBif) · 2022/11/25(金) 21:58:37.17

>>987
運動、大事ですよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a255-6ECD) · 2022/11/25(金) 22:05:46.57

>>987
女性だよね？

HDLが特異的に高いのは女性特有の気がする

で、それはあまり良くないことかと

気にすべきは、このケースではHDL

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffc3-DcOz) · 2022/11/26(土) 01:21:03.24

次スレこちらです

【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1669296604/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffc3-DcOz) · 2022/11/26(土) 01:21:47.23

埋めがてら向こうから持ってきた

5 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06c3-ydO6) [sage] 2022/11/24(木) 23:51:54.35 ID:CmSGkmMk0
無限ループの例を羅列しといた方が早い？

カテキン、ブラックコーヒー、オメガ3、サバ缶、ココア、酢
以下募集中

食事に足すだけでさくっと万人のLDLが下がる魔法の食材は存在しません
騙されないように

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffc3-DcOz) · 2022/11/26(土) 01:22:50.15

8 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 06c3-ydO6) [sage] 2022/11/25(金) 00:19:14.18 ID:RsPj0tat0
あらゆるタイプのサプリ
↑これも>>5に追加で

紅麹はスタチンなので病院で処方を受けたほうが安全

あとここはダイエットスレではありません

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-ceFl) · 2022/11/26(土) 01:24:32.91

>>990
ありがとう
体を動かすとなぜかやたらに疲れるんですよね
良くないとは思っているんだけれど…

>>991
女です
HDLって高すぎてもいけないんですね
今調べて驚いています
勉強になります

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-L9hK) · 2022/11/26(土) 01:33:12.98

>>745と同一人物でしょうけど>>749からの情報以上は勉強出来ないかと

最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/527-537

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f55-wIxN) · 2022/11/26(土) 01:43:57.18

>>996
お前がバカなのは、常に狭い視野で決めつけることだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-L9hK) · 2022/11/26(土) 01:46:55.79

>>757のバカ2人のせいですけど>>997はどちらのバカでしょうかね

最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/527-537

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f55-wIxN) · 2022/11/26(土) 01:50:30.84

だから、そこがお前がバカだ、と

なぜわからない？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-L9hK) · 2022/11/26(土) 01:53:12.67

全て>>757のせいですから分かる気にもなりませんね

最新テンプレ2022.09.11
【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1634214566/527-537

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【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その49

【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その49