【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その46

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰT Sa7d-2cIz) · 2022/02/10(木) 09:16:20.26

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脂質異常症について語りましょう
先頭に!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その45
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1639193485/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-zD41) · 2022/02/10(木) 11:14:06.38

>>1おつです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-w6GL) · 2022/02/10(木) 11:35:06.08

>>1
おっつー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f08-GToI) · 2022/02/10(木) 12:48:52.74

いちおつじゃなくてポニーテールなんだからね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7ac-wadS) · 2022/02/10(木) 12:59:37.68

>>1
つ鯖缶

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-2zGl) · 2022/02/10(木) 13:29:03.82

50歳で肥満気味(172cm/80kg)、脂質異常症ならオミクロンに感染したら
やばいかもね。ワクチン打ってないし。無職ひきこもりで人とは基本会わないけど。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f55-ZFKM) · 2022/02/10(木) 14:33:55.40

1乙

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-w6GL) · 2022/02/10(木) 15:35:51.99

ワクチンは俺も打ってないよ
あれはヤバ杉だからね
オミクロンは普通の風邪以下かと

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Y/rG) · 2022/02/10(木) 15:57:13.85

基礎疾患ってさ、治療で通常数値なら大丈夫ってこと？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b750-gtWh) · 2022/02/10(木) 16:05:02.85

>>9
継続して診察受けたり服薬してるって事じゃない？>基礎疾患

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7ac-wadS) · 2022/02/10(木) 16:18:06.44

糖尿病とかだよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-zD41) · 2022/02/10(木) 16:21:00.89

>>6
まさにコロナで重症化してる人の典型例だと思う
せめて規則正しい食事と睡眠だけでも心がけて免疫力をあげてください

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d7d2-2zGl) · 2022/02/10(木) 16:57:32.02

172の80で肥満なら90とか100kgの明らかなデブとかは、コロナ＝確実に氏だろうな。

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WXMO) · 2022/02/10(木) 20:37:43.15

ひと月で中性脂肪が２０９から８８に、肉をやめて魚介類(鯖、鰯、秋刀魚、鮭、しらす、はんぺんなど)ＬＤＬは１５９から１４９に、それと好きな菓子パンをやめて全粒粉のパンにハチミツ、ジャム、小豆のあんこで我慢しました。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc3-zD41) · 2022/02/10(木) 21:36:46.99

>>14
がんばったね
しかし中性脂肪がそこまで激減してもLDLの減少率はそんなもんなんだな
やっぱり手ごわい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9767-McIT) · 2022/02/10(木) 21:39:04.30

同じような生活してます
希望になります、ありがとう

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-WXMO) · 2022/02/10(木) 21:55:02.58

ＬＤＬが下がりにくいのは知ってた。鯖缶は青森産が好み、臭みが少ないのは気候だとか海水温の関係なのかな?　東南アジアの鯖缶は臭みが多い気がする。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f62-UMSz) · 2022/02/11(金) 02:39:16.29

29歳ですが、今まで放置してた健康診断の結果で、LDLと中性脂肪が高かったので、昨日近くの内科に行き診察してもらったところLDLが193、中性脂肪が227とかなりやばい数値でした。
スタチンともう一個中性脂肪を下げる薬を処方されましたが、一気にどん底に落とされました。
最近子供が生まれたばかりで、これを機になんとか健康にしていこうと思ったのがそもそものきっかけでした。
痩せ型ではありますが20代一切運動せず、ただご飯を食べるだけの生活だったのが原因かと思います。
とりあえず今日40分ほど走ってきました。
脂質異常症ってあまり聞き慣れなかったのですが、やはりかなりリスクが高いのでしょうか？
ネガティブなことばかり考えてしまいます。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-ZnOw) · 2022/02/11(金) 03:18:16.34

>>18
痩せの大食い、早食い、ジャンクフード大好き、魚より肉命、米よりパンが好き、過度な便秘持ち、昼夜逆転生活が多い

該当するのはどれ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d767-dQhT) · 2022/02/11(金) 04:38:33.40

>>18
子供がいるなら運動頑張れ

放っておいていろいろ病気引き起こして
医者から寿命残り10年ねって言われた
もう5年経過したけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9771-e/Vd) · 2022/02/11(金) 04:50:33.30

>>18
脂質異常症は2007からの呼び名で、それまで高脂血症だったのも聞きなれない原因の１つかも
あとは周りの人の年齢層次第では健康の話題が少ないと聞きなれないかもしれない
中年以降になってくると健康の話が増えてくるから色々覚える
間違ってる知識も色々増えるけどなｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9771-e/Vd) · 2022/02/11(金) 04:52:08.78

https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/metabolic/ym-029.html

これな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9767-1D5z) · 2022/02/11(金) 08:23:57.05

>>9
薬飲んでるんだから、基礎疾患だよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1f62-UMSz) · 2022/02/11(金) 09:37:11.14

とにかくショックすぎて寝れなかった

>>19
早食い　便秘　肉好き　です

大食いってほどでもないかとは思います。

>>20
脂質異常って寿命10年とかになるんですか？
怖いですね

>>21
本当なんでこんなことになってしまったのかと思います
20代でこんなことになったのって、僕が初めてなんじゃないかって感じです

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b791-WbKe) · 2022/02/11(金) 10:22:00.74

脂質異常症って、一般人的にはそこまで危険と思われてないイメージ

最新の情報？とやらで、コレステロールはたかくても死亡率に影響しないとかその数値は撤廃されたとか卵は食べまくっても問題ないとか言ってくる人おおい
油はコレ使えばいいとか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b791-WbKe) · 2022/02/11(金) 10:24:16.32

>>18
いきなり薬処方されたの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffc3-LRfN) · 2022/02/11(金) 10:30:51.33

>>24
まず落ち着いて
中性脂肪は4桁の人もいるらしいし数値はそこまでびっくりするものじゃない
それに脂質異常自体は余命があるようなものではない
20の人は脂質異常から色々な病気になったと書いてあるよね？よく読んで
投薬受けたならまずは様子を見る
冷たくも熱くもない水をなるべく飲むようにする

29歳でも体質と食生活によってはそれぐらいの数字出るだろうし
医者で大げさに言われたのかしらんけど全国の特例みたいな人でもないと思う
ダイエットアプリつけて栄養バランスの勉強するといい
くれぐれも極端な食事制限によるダイエットはしないように

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vs9E) · 2022/02/11(金) 10:40:24.62

>>24
生活改善を指導されずにいきなり薬出されたのなら家族性なのかな
自分はLDLもっと上だったけど食事制限と運動で3ヶ月で80下がったよ
産まれたばかりの赤ちゃんがいる上で生活変えるの相当大変だろうがお互い頑張ろう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffc3-LRfN) · 2022/02/11(金) 10:45:51.35

>>26
言われてみれば不自然だね
生活指導もなくてこの数値で29歳
面倒くさがりか経験値の少ない医者だったんだろうか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 57e4-Zsh3) · 2022/02/11(金) 11:15:59.41

今の若いのは仕事以外はひたすらゲームというのも多いから高脂質になっても
不思議はない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffc3-LRfN) · 2022/02/11(金) 11:33:08.37

>>30
中年以上がみんなハツラツとした生活してるような嘘をつくなよ
若くなくてもテレビ見てダラダラするかよくて車で出かけて暇つぶしだろ
日常的に運動してるようなのは若い人でも一定の割合でいる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b791-WbKe) · 2022/02/11(金) 11:35:04.78

>>31
くそ
ハツラツとした中年でわらってしまった

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-gd6D) · 2022/02/11(金) 12:22:17.54

>>28
運動の内容とか食事についてもう少し詳しく教えてください

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 57e4-Zsh3) · 2022/02/11(金) 12:57:09.26

>>31
アホか
若いのは成人病になりにくいから高脂質症になりやすい要因を考察しただけだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffc3-LRfN) · 2022/02/11(金) 13:04:33.37

ﾜｯﾁｮｲW 57e4-Zsh3

こういう老害にはなりたくないものだ
脳の血管調べた方がいいんじゃないか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 57e4-Zsh3) · 2022/02/11(金) 13:09:20.23

>>35
ちょっと批判されて血管切れてるのは
お前だぞ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b750-gtWh) · 2022/02/11(金) 13:52:56.33

29歳の人は痩せ型と書いてあるから家族性なんかな？
太ってたらとりあえず痩せてって病院では言われて、いきなり服薬はないんじゃない？

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vs9E) · 2022/02/11(金) 13:57:48.21

>>33
医者や管理栄養士から指導されるマニュアル通りのことしてると思うよ
気をつけているのは目分量やめて材料きっちり計ることかな
特に調味料は意外と入れすぎちゃうこと多いから
あすけんとかカロミルあたりのアプリで栄養管理すると始めのうちは面倒くさいけど結果的に楽になると思う
運動は有酸素中心で毎日踏み台昇降45分くらいしてる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffc3-LRfN) · 2022/02/11(金) 14:29:09.32

>>38
すごいな
自分が思う模範的な数値の下げ方だと思う
あすけんやってみると意外なものが偏ってたりしてすごく勉強になるんだよな
単に食べる量を減らしただけではすごく点数悪くなる
めちゃくちゃバランスよく注意深く食べないと高得点でない仕様

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-t35b) · 2022/02/11(金) 14:53:59.57

【サバ缶を食べると全身激痛？！誰も知らないサバ缶の闇】
https://youtu.be/oX9juq862tA

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f7a-F+S7) · 2022/02/11(金) 16:11:39.12

やたらダルくて病院行ったら数字メチャクチャだと言われて1ヶ月酒断って走ったり色々気を付けたらすぐ下がった
中性脂肪1700→60
LDL130→90
γ450→50
割となんとると思ってたけど年末から飲み過ぎてまた具合悪い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f1d-5Toh) · 2022/02/11(金) 16:12:47.29

おつおめ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffc3-LRfN) · 2022/02/11(金) 16:16:21.47

>>41
中性脂肪4桁は異常な値だし、そのうえダルいって症状が出てるのはたぶんかなりやばい
マメに病院行って節制した生活の維持が難しいようなら投薬受けたほうがいいと思う
4桁になるとクリームみたいなドロドロ血が流れてるらしい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f7c3-zD41) · 2022/02/11(金) 18:04:17.99

４桁で無事な訳ないよな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f7a-F+S7) · 2022/02/11(金) 18:27:18.68

>>43
朝起きられないし鬱っぽい　仕事出来ない
どんな薬を処方して貰えば良い？薬局でミラグレーンとウルソをずっと飲んでる
乳糜＋3てなってたから血がマヨネーズみたいになってんだろうな　マラソン走るしBMIは21で見た目普通だけどハラワタ腐ってる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffc3-LRfN) · 2022/02/11(金) 18:44:50.59

>>45
中性脂肪の薬は知らないんだけど薬局じゃなくて
生活習慣病を診れる内科にちゃんとかかった方がいい
そんなに数値が悪いとマラソンも良いのかわからんね
水分足りてないか体質に合ってないのかもしれない
とにかく4桁はやばいからちゃんと通院した方がいいと思う

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-XQXZ) · 2022/02/11(金) 19:18:32.55

どの薬飲めば良い？
じゃなくて医者にかからないと駄目だろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9f7a-F+S7) · 2022/02/11(金) 20:04:23.96

医者はかかりつけの内科に毎月通ってて血液検査は3ヶ月に一度やってるよ　処方は痛風のフェブリクだけで飲み過ぎるなとか言われるだけ
血液検査はの数字に興味無かったけど3ヶ月毎にhba1cが5→11→6とかなってたり中性脂肪は特に上下激しい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ffc3-LRfN) · 2022/02/11(金) 20:12:36.23

>>48
hba1cってこのスレの範ちゅうじゃないんだけど糖尿病に関わる数字みたいだね
糖尿病専門医のいるところできちんと指導うけた方がいいと思う

29歳にいきなり二種類処方する医者もいれば
中性脂肪4桁に通風の薬しか出さない医者もいるのか…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1793-kNhO) · 2022/02/11(金) 23:01:49.48

ひどい医者だな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a262-Je4C) · 2022/02/12(土) 00:12:11.25

29歳のものですが、いきなり薬漬けってやっぱりやばいんですね
僕もいきなりされるとは思わなかったです。
正直、高いねー、薬とりあえず2週間分出しとくから様子見ねーで診察はパッと終わりました。
コロナのワクチンを取り扱う場所でもあったので半端なくバタバタしてたのかもしれませんが、、、

とりあえず毎日5キロ弱走っていますが意味ありますか？(まだ3日目

嫁と子供の顔見てると自分だけ大病にかかって泣けてきますほんとに

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/12(土) 00:15:18.81

>>51
いやだから大病って...大げさなんだよ
まだなんも症状出てないし数値もそこまで悪くないって言ってんじゃん
釣りじゃなかったらやみくもに走るだけじゃなくてまずは自分で勉強しなよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-rCQD) · 2022/02/12(土) 00:24:15.69

釣りだろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/12(土) 00:27:40.14

4桁で通風も釣りかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1255-Uep1) · 2022/02/12(土) 00:55:33.89

10年ほど一切運動していない人間がいきなり連日5キロ走るというのもまああれだね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c6ac-sf+3) · 2022/02/12(土) 01:23:02.58

釣りだろ
というか泣き言聞く場所じゃないからNGな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1258-7Wfw) · 2022/02/12(土) 01:24:55.88

ワッチョイ偽装の自演

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-+WH6) · 2022/02/12(土) 09:58:52.74

>>51
HDLいくつ？
自分の場合はそれが高かったから、LDL高くても薬は要らないと言われた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c29e-TBBw) · 2022/02/12(土) 11:57:14.89

>>51
>>27さんがちゃんといいこと書いてくれてるじゃん。
読んだのかね？無反応だけど。
まだ若いとは言え、「父親」としての自覚が大きいなら
それこそもう少し落ち着くこと。
大病だなんて的外れだよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7716-KXw0) · 2022/02/12(土) 18:40:07.54

>>51
食生活の欧米化で脂質異常の人なんてウヨウヨいるから心配する事ない。

脂質異常と聞いてもピンとこないだろうけど、簡単に言うと血中の脂質が多い=
血液ドロドロ状態で、その状態が長く続くと動脈硬化が進んでしまう可能性があって、
動脈硬化が進んでしまうと元に戻せないから、そうなる前に予防しましょうという話。

若い頃からずっとLDL180超えてたのなら遺伝的体質=家族性高コレステロール血症つう
コレステロールの量をコントロ―ルできない体質の可能性もあるけど
昔は低かったのであれば家族性の可能性は低い。

運動で中性脂肪は下げられるけどコレステロールは中性脂肪のように燃焼、消費して
減らす事は出来ない。ただ有酸素運動で動脈硬化の予防＆善玉（HDL）が増える。
善玉が増えると過剰なコレステを回収してくれるからコントロールに寄与する。

一般的にはまず食生活を改善に挑戦してみてからスタチン等始めるけど、LD

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7716-KXw0) · 2022/02/12(土) 18:48:50.99

…つづき

LDLと中性脂肪ともに年齢にしては高いからスタチンで下がるか=肝臓でのコレステ合成を
ブロックする事でLDLが下がるかなどを見ているのかもしれないね。
食事については飽和脂肪酸やトランス脂肪酸を含む食品、卵・内臓肉などの
高コレステ食品も意識して避ける、減らしてみると良いと思うよ。

今からコレステや中性脂肪等、血中の脂質をコントロールすれば動脈硬化
も防げるはず。
心配であれば動脈硬化の検査=血圧脈波や頸動脈エコーで評価して貰うと良いよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/12(土) 18:54:49.84

え？動脈硬化って治せないの？
薬使ったら治るんじゃないの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9793-CpdX) · 2022/02/12(土) 18:59:47.83

動脈硬化か薬で治ったら
ハツラツ老人ばっかりになるやろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/12(土) 19:00:48.21

硬くなった血管をまた柔らかくする薬はないよ
とつぜん裂けたり切れたりしないように
血圧や生活習慣をコントロールするしかない

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WAYu) · 2022/02/12(土) 19:14:11.36

自分の事だが３年ほど前にＬＤＬが１８８でコレストロールを下げる薬を処方して貰ったのだが身体が動かなくなる症状が出て採血したらＣＫ（筋肉の細胞が崩壊する数値が１５００を超えてしまった）基準値は６２～２８７。直ぐに処方中止、因果関係は不明だが基準値内になる迄１年と少し要した、現在は食事療法だけでＬＤＬ１４９。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7716-KXw0) · 2022/02/12(土) 19:42:16.84

>>65
スタチンの代表的な副作用の筋障害やね。
一番強烈なのはレアらしいけど、横紋筋融解症つう、筋肉が溶けちゃう副作用。
ワイン色のおしっことか出たら速攻で主治医に元へ！
他には肝機能低下で、いずれも服薬開始から数か月後に血液検査して
AST、ALTやＣＫで副作用の有無を見るみたいね。
他にだるくなるつう副作用があるらしいけど、そん場合コエンザイムq10
飲むと良いらしい。

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-maAA) · 2022/02/12(土) 19:53:08.24

>>51
薬飲まずに死ぬ方が奥さんと子供は涙流すぞ
早めに対応できて良かったと思うべき

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-maAA) · 2022/02/12(土) 19:55:01.31

>>63
動脈硬化は治らないし、血管に蓄積されたプラークもほぼ減らない
一方通行だよ
腎臓と同じ

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-maAA) · 2022/02/12(土) 19:57:07.74

>>63

すまん
>>68は
>>62へのレスでした

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7716-KXw0) · 2022/02/12(土) 20:14:00.39

>>62
スタチンは血管の炎症を抑えたり、プラークうう、血管の内側に脂質などが溜まって
できたコブみたいなものを安定化=硬く線維化させて破綻しにくい状態にする=
心筋梗塞の発症リスクを低下させるといった効果が期待できるとされていて、
その効果は動脈硬化のリスクを下げる効果があると言えるかもだけど、
動脈硬化を治す効果があるとは言えないような気がするね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a262-Je4C) · 2022/02/12(土) 20:14:51.72

>>59
すみません、色々取り乱してしまい
情けないです。

>>60
色々教えて頂きありがとうございます。
過去の健康診断の結果がたまたまあったのでLDLの数値を見てると
大体　H27が唯一155と基準値を超えており、
H28～R1が125～135でした。
中性脂肪は常に50～80前後を推移
善玉が50前後です。

これを見てると元々LDLが高い傾向にはあったみたいですが、ここ2年くらいで急激に悪くなった感じでした。
おそらく転職して外回りの営業から事務職になり、外食も増えたからだと思います。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7716-KXw0) · 2022/02/12(土) 20:36:35.68

>>71
なるへそ。
食生活と運動不足が原因かもしれないね。
脂質異常といっても原因別に
①中性脂肪が多い
②悪玉（LDL）が多い
③善玉（HDL）が少ない
の３種類あって、およそあなたは①と②が該当して③も基準は
40以下で50は結構ギリギリだと思うから、ある意味、脂質異常のエリート街道
まっしぐらという事もあって、医師はまず下げなきゃと思ってコレステと中性脂肪
下げる薬を処方したのかもしれないね。

とにかく食事を見直す。
肉、加工肉、お菓子、乳製品、インスタント食品、常温で固まる油を含む食品
などを避ける…となると食べる無くなるカンジかんじだけど、理想は和食中心
（塩分は注意）、腹八分目で寝る前３時間はなんも食べない、などを３か月
徹底してみて血液検査をしてLDL等が下がれば食事でコントロールが可能という事に
なるからその後に活かせば良いと思う。

とにかく３か月、徹底した生活習慣の改善をしてみて数値が下がるか=生活習慣が
原因かを見極める事が大切だと思う。
ここ２年の急上昇なら動脈硬化は問題ないよ

**病弱名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF32-/ncw) · 2022/02/12(土) 20:41:40.67

【セブンの「豆腐バー」をスライスしてレンチンすると、カリカリ豆腐チップスの完成です！】
https://rocketnews24.com/2022/02/12/1600150/

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WAYu) · 2022/02/12(土) 21:03:51.06

＞＞６６
教えて貰えて感謝。筋肉は痛くもないのに力が入らず動かす事が出来ないのは恐怖でした。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-YeJ5) · 2022/02/12(土) 21:46:05.26

パルモディア服用してる人、具合どうですか？

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-maAA) · 2022/02/12(土) 22:00:22.54

>>75
朝夜で２錠／日飲んでるけど、飲まないと食後中性脂肪が1500くらいのところ、飲んでると激下がりするよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW efc2-pQik) · 2022/02/13(日) 01:50:16.61

リバロ飲んでますわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c6ac-sf+3) · 2022/02/13(日) 02:22:49.06

>>65
筋障害の方は断薬して治ったんですか？

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WAYu) · 2022/02/13(日) 06:14:31.24

＞＞７８
医師には運動は止められていたがウォーキングとサイクリングでＣＫは基準値内です。他にも記憶障害と皮膚病（現在は治癒に向かって快方中）です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-YeJ5) · 2022/02/13(日) 06:37:26.96

>>76
相当に極まってるというか激しいですね
俺は平素700超ですけどパルモディアを10日くらい飲んだら250くらいに下がったので効き過ぎというか大丈夫なのかと思ってた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-+WH6) · 2022/02/13(日) 08:23:55.86

>>79
記憶障害と皮膚病は、どうやって快方に向かってるんですかね？

断薬して自然治癒？
それとも新たに皮膚科とかに通院して処方薬を飲んでるとか？

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WAYu) · 2022/02/13(日) 09:17:38.16

＞＞８１
コレストロールを下げる薬を断薬してから類似薬を医師からすすめられたが生活習慣を改善する方法を栄養管理師の指導を選択、皮膚科はヘパリン系のローションとステロイド系の軟膏です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e771-EIIy) · 2022/02/13(日) 09:23:03.69

コレステロールな
>>65は打ち間違えかと思ってスルーしたけど訂正しとく

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WAYu) · 2022/02/13(日) 10:09:20.26

＞＞８３
あと記憶障害のことだが１年近くスマホを操作する事が困難になったが今でも誤字脱字がひどく文体も酷すぎるが少しずつ改善出来ればと苦慮中です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/13(日) 12:20:37.25

スタチンは認知機能と糖尿病にも悪影響があるって言われ始めてるけど
かといって日本だと処方箋の選択肢が少ないんだよね
自分が投薬受け始めるころにはスタチン以外の選択肢も増えてるといいんだが

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/13(日) 13:45:28.89

動脈硬化は治らない、と聞いて色々調べたんだが、動脈硬化になることって、そうそう無いのかな？
動脈硬化スレもないし、検査した、って声も聞かないし
そもそもそんなにヤバい病気なら、健康診断でデフォで入ってそうだけど、無いし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7716-KXw0) · 2022/02/13(日) 14:02:22.58

>>86
動脈硬化は自覚症状無く進行して、ある日突然、狭心症や
心筋梗塞、脳梗塞の発症という形で姿を現すのが怖い所やね。

日本人の死因の１位はがんで、そう差のない２位が心筋梗塞・脳梗塞
等合わせた、動脈硬化性疾病らしい。

糖尿や高血圧、脂質異常といった複数の動脈硬化のリスクある人は
定期的に頸動脈エコーなどで動脈硬化の状態を評価しているよ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/13(日) 14:08:51.54

>>86
「動脈硬化スレ」がないのは87も書いている通り
動脈硬化が発覚するときは心疾患や脳疾患など重大な病気の症状が出てからだから

「症状が出ていないけれど動脈硬化である」
という状態があるとしたらエコー検査でそう指摘された場合だろうけど
エコー検査自体が希望して受けるオプションだし
スレ立つほど人数がいるとは思えない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/13(日) 14:10:09.66

実際のところ、どうなんだろ
このスレにも動脈硬化になってる人いる？
そんなにコレステロールと動脈硬化が関係あるなら
医者から「頸動脈エコー受けましょう」とかすすめられると思うんだよな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/13(日) 14:17:16.83

>>89
エコーでわかることが実は限定的だから医者からは勧めないんじゃないの
医者がしつこいぐらい勧めるがんの検査と違って
動脈硬化で病気になるときは瞬間だし
エコーで見なくても血液の数値でヤバそうな人に予防的に投薬するのは同じことだし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9793-TxqZ) · 2022/02/13(日) 14:52:13.96

29歳の人なんかちょっと大げさですね　
褒められた数値ではないことは確かだけど別に絶望するような数値でもないし
生活習慣によって改善する可能性がかなり高い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c6ac-sf+3) · 2022/02/13(日) 15:20:06.36

数値書き込む場合は、差し支えなければ大まかな年齢と性別を添えてもらえると参考になり有り難いです。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7716-KXw0) · 2022/02/13(日) 15:25:41.60

>>89
狭心症になってステント留置したよ。
LDLは170位までいってそろそろ薬をって時に摂生して130まで
下げて安心してたら突然、息が苦しくなることがあって色々検査
したら冠動脈のプラークが破綻してほぼ詰まりかけていたけど、幸い
心筋梗塞まではいかずに、今は薬を飲む以外は元通りの生活に戻った

動脈硬化といっても治す術が無いから、リスクコントロールしかないんだよね。
脂質異常は動脈硬化のリスクの一つに過ぎないから、家族性とかで
高値が長期間続いたとか他の動脈硬化のリスクもあって、全体のリスクが
高いと医師が判断しないと頸動脈エコーもそうはやらないと思う。

複数の動脈硬化のリスクがあればスタチンでLDL110以下にしましょうとか
心筋梗塞の既往歴があれば再発２次予防といてLＤＬ７０以下にしましょう、
つうカンジで様々なリスクを下げて発症を防ぐ事しかないんだよね。

でも体質によってどんなリスクが発症に強く影響するかは事前にわからないから
結果論になりやすく、発症後に血液検査や生活習慣、動脈硬化進行度などを調べて
個々のリスク評価をしてそれを改善して再発をできるだけ防ぎましょう、
といったカンジになる。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/13(日) 15:40:25.37

同じく、LDL170です。狭心症は恐ろしいですね

頸動脈エコーして「ちょっとプラークありますねー、大分、進行してますね」みたいに詳細にわかる感じじゃないのか
心筋梗塞とかで倒れて、初めて動脈硬化、ってわかるって怖すぎる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7316-B80Q) · 2022/02/13(日) 16:09:06.07

65歳♂　中性脂肪値が高くて医者にベザフィブラート徐放錠200mg/日処方されて飲んでるんですが
血液検査すると200台～300台/mg/dlはあります　一番低くて165でした
なんともならんですわ・・・

**病弱名無しさん** (ｱｳｸﾞﾛ MM2e-zyG0) · 2022/02/13(日) 16:21:18.20

動脈硬化ってのは直接的な病いではなく
重篤な病のげいいん（←なぜか変換できない）
になる症状だからスレ立てようがないわな

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WAYu) · 2022/02/13(日) 16:24:57.55

だいぶ前に具合が悪くて病院を受診したら血圧が２０４で下は不明、頸動脈エコーで厚さ０．５ミリ程のプリークが見つかり血管年齢９０歳の診断結果でした、現在の血圧１２２ー７３です。動脈硬化を若返るのは不可能との事でせめて血液をサラサラにする食事と運動を継続中です。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9793-maAA) · 2022/02/13(日) 16:37:39.30

>>89
動脈硬化って無段階で進行していくものであって、ある日突然今日この時点からあなたは動脈硬化です！ってものじゃないでしょうに。
このスレにも動脈硬化がそこそこ進行している人はいると思うけど。
私の認識が違いますかね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/13(日) 16:51:05.19

ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WAYu
この人も怪しく思えてきた
コレステロールやプラークが正しく書けないのに
基準の数値はずいぶん正確に書けるんだねｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7716-KXw0) · 2022/02/13(日) 16:53:45.42

>>94
頸動脈の肥厚（血管の厚さ）やプラークの有無、大きさ、状態（頸動脈でプラークが
できやすい箇所がある）をみて動脈硬化の度合を評価すると、その結果と
心臓の冠動脈や脳の血管の状態とも相関関係にあるとされているから、
狭心症や心筋梗塞、脳梗塞など発症リスクの評価もある程度できる、と考える
事はできるみたいね。

そんで、例えば頸動脈にプラークが見られて、それ以降スタチンを飲み始め、
一定期間後にふたたび頸動脈エコーをしたらプラークが退縮=小さくなっていると
スタチンの効果があった…かもね？みたいな評価になる。

ただ、プラークが出来てると何でも危険かというとそういう事でもないらしく、
プラークの状態=膜で覆われたブニョブニョの潰れかけのニキビみたいなプラークが
破裂するのが怖いだけで、カチコチの硬いプラークで、血管の半分以下の狭窄＆
運動して心臓バクバクでたくさん血液（酸素）が必要とした時も苦しさが出なければ
（虚血症状が無い）カテーテル治療せず、そのままにして薬で経過観察する事もしばしばで、
むやみやたらに血行再建しない=血管が狭くなったらなんでもかんでも広げない、ステントも
置かない、つうガイドラインらしい。

**病弱名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF32-/ncw) · 2022/02/13(日) 16:53:46.72

>>68
動脈硬化が治らないとしたら動脈硬化が原因でチンコの勃ちが悪くなってきた場合
運動しようが何しようがもう10代の頃の鋼のようなフル勃起チンコ状態に戻すのは無理ってことなん？

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WAYu) · 2022/02/13(日) 17:44:34.08

あきらかにこの板には薬剤投与をセールスするプロがいるよね、自分は体調をこわしてからあくまでも薬剤に頼らない方法を模索してるのである。ＬＤＬは今月の採血で１４９でした。ＷＨＯの基準値１９０以下なら自分自身でOK.以前は医師が薬剤投与をすすめてたが数値が低くなってから何も言わなくなった。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/13(日) 17:48:31.99

>>101
性器の血管ってすごく細くて、動脈硬化によってEDになるケースが多いらしいから
案外、勃ち具合が、動脈硬化の進行度の目安になるかもしれんね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1216-piVT) · 2022/02/13(日) 19:09:35.45

29歳の人、LDLは高く、HDLも低いから良い結果ではないけど、
だからといって、いきなり薬漬け？
50代ならわかるけど、自分は50代でLDL160になった時いきなり薬出されたけど
薬漬けだとずっと飲まないといけないので1ヶ月でフェードアウトし
他の医者に行った。

確かに160はいい数字ではないけどHDLが多いし食事療法などで様子見だった。
頸動脈のエコーは大丈夫だったし、29歳ならまずは運動食事療法じゃないの？
きちんと患者の話を聞く（自分の意見を押し付けない）別の病院に行ってみては？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/13(日) 19:58:13.02

いよいよ29歳が釣りに思えてきたな
パターン化してるぞ
>>100
前スレでも書いてくれた人かな
プラークの件勉強になる、ありがとう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9793-TxqZ) · 2022/02/13(日) 20:05:12.81

29歳の人
>20代でこんなことになったのって、僕が初めてなんじゃないかって感じです
いえいえ世間には大勢おられると思います
血液検査で基準値から外れれば「脂質異常症」という判子が押されます
それだけのことです。
健康診断の視力検査で1.0以下なら「視力異常」でしょうね　そういう判子の有無は知りませんが
周りに目が悪い人が居なくて自分が初めて0.8とか0.6になったら
20代でこんなことになったのって、僕が初めてなんじゃないかって思うかもですね
でも傍からみれば、0.8や0.6で何言ってるの？？ですよね
10代で0.1以下の人だってその辺にゴロゴロいますから。

一般的に近眼はよくなりませんが、
あなたの脂質異常は生活習慣の改善で早期に正常に戻るような気が勝手にします

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-maAA) · 2022/02/13(日) 20:44:04.95

>>106
おっさんくらいけど、ひとつ言わせてもらうと、
妻子いるんだから、人生何事ももっとどっしりと構えろ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1215-piVT) · 2022/02/13(日) 21:05:37.87

コロナ飲み薬飲めないじゃーん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/14(月) 00:57:10.25

動脈硬化ドック、っていうのがあるみたいだな
一回行ってみる

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-RoVF) · 2022/02/14(月) 03:02:59.84

「LDLの新基準値（mg/dl）では、男性は72～178、女性は30～44歳で61～152、45～64歳で73～183、65～80歳で84～190とされています。 HDLの基準値は40～119で、30～39が要注意、29以下と120以上は異常値とされます」

ぶっちゃけ値が10くらいはみ出したって許容範囲なんじゃないの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7716-KXw0) · 2022/02/14(月) 06:29:31.98

LDLの数値等、脂質異常の程度=血液ドロドロ具合とその期間が
自分の動脈硬化の進行や発症にどれほど影響するかは個々の体質
生活習慣、他の動脈硬化のリスク等、様々な要因によって全然違う。

様々な基準値も統計的なもので、あくまで目安に過ぎず
、高血圧や糖尿、喫煙等で血管がダメージを受けていればコレステロールが
血管に入り込んで悪さをする可能性が高まるから、なるべく過剰なコレステロールを
減らして確率を下げる=下手な鉄砲、数撃ちゃ当たる状態にあるから
弾を減らそうという考え。

だからLDLの基準や自分の数値というより自分の動脈硬化全体のリスク
=生活習慣病、年齢、遺伝的体質（両親や祖父母の既往歴）などを考えて、
気を付けるのが大切

祖父、父、息子、親子3代、同じ年齢位で心筋梗塞になったって話も
たまに聞くけど、生活をともしにして同じ食事、味付け、好み、生活習慣も
似て来ることで、同じように動脈硬化も進行、発症したと考える事もでき、
最終的には全ての要素をひっくるめて「体質」と考えるから
様々な数値に一喜一憂、悲観も楽観もせずに自分の持つ様々なリスクの
把握お評価、総合的なリスクコントロールを持続的に行う事が大切だと思うね。

**病弱名無しさん** (中止 7716-KXw0) · 2022/02/14(月) 08:15:04.94

将来の動脈硬化リスクが気になる人は　「吹田スコア」　つう冠動脈疾患の
発症予測ツールをやってみるといいよ。
具体的にどんな項目が発症リスクとされているのかがわかると思う。

あとは最近、人間ドッグ等のオプションでLOX-indexつう、悪さをするLDL
=酸化・変性LDLの量などを調べる事で現在の動脈硬化リスクや将来の
発症リスクをある程度評価する検査もあるらしいから、機会があれば
やってみる（新しい検査っぽいから信頼度等はわからけど）のも良いかもね。

**病弱名無しさん** (中止W a767-+WH6) · 2022/02/14(月) 08:20:49.82

>>84
医療過誤では
スタチンて筋肉に副作用が出たり気力がなくなるとか色々言われててこわいな
医者が飲みたくない薬にもよく挙がってる

**病弱名無しさん** (中止 Sd32-WAYu) · 2022/02/14(月) 09:37:40.05

＞＞１１３
スタチンが原因かどうかは医師に聞いても黙して語らず。今は血圧降下薬と尿酸の薬だけ、それも自己判断で１週間に１錠だけで今日現在の血圧１２５ー６５で近いうちに飲むのを止めるつもり、一生飲み続けなければならないと世間一般では言われているが自分の身体と相談して決めたい。

**病弱名無しさん** (中止 Sd52-HddU) · 2022/02/14(月) 09:43:58.36

どのみち高齢になると脳梗塞や心筋梗塞のリスクが高まるから何とも言えないな

**病弱名無しさん** (中止W 327c-043H) · 2022/02/14(月) 11:22:25.47

>>93
何歳のときに狭心症を発症したんですか?

**病弱名無しさん** (中止 Spc7-PZfK) · 2022/02/14(月) 12:10:31.51

アンカー失敗してる人はわざとなの？
イライラしてしまう

**病弱名無しさん** (中止 7716-KXw0) · 2022/02/14(月) 12:27:27.51

>>116

47歳時に不安定狭心症つう、冠動脈に出来たプラークが破綻して
そこに血小板が集まり、やがて固まって血栓となり、残りの血液の通り道を
ほぼ塞いでしまうも、わずかに通り道があり、かろうじて心筋梗塞には至っていない
病態の狭心症。

発症当時のLDは130台だったけどそれ以前は170位まで上がってて
元々痩せ型で筋トレなどしてもLDLのみ下がらず、遺伝的体質かもねなんて
言われてたけど、胃腸の調子が悪い時に思いっきり食生活を変えたら
一気にLDL下がったから食生活が高LDLの原因だった可能性は高い。

狭心症については若い頃の喫煙歴（１０年以上前に禁煙してる）、脂質異常、
親族に動脈硬化性疾患がいるので、遺伝的体質あたりが原因かねっていう医師の見立てやね。

そんなこんなで、ある日突然起こる、まさに青天の霹靂とも言える動脈硬化性疾病！
の経験から、警鐘を鳴らす意味でたまに書き込んでるカンジです。

このスレ見に来る人はそれなりに脂質異常、健康に関心があって来ていると思うけど
特に男は40代から発症リスク高まるから、リスクコントロールは意識した方が良いと思う。
基本的には発症してはじめてリスクが顕在化？するというか、後悔先に立たず系の
発症の仕方になってしまう事が多いのが厄介なとこだと思う

**病弱名無しさん** (中止W a767-Blb9) · 2022/02/14(月) 12:41:48.46

あえてならいいけど>>を全角でずっと打ってる人コテハン状態になってるよ

**病弱名無しさん** (中止W 327c-043H) · 2022/02/14(月) 12:48:06.94

>>118
ご回答ありがとうございます。
とても参考になりました。

**病弱名無しさん** (中止 Sd32-WAYu) · 2022/02/14(月) 13:00:58.56

>>119
申し訳ない、俺のことかな?

**病弱名無しさん** (中止W 7316-5I7O) · 2022/02/14(月) 14:20:00.61

スタチン怖いからクレストールからゼチーアに変えてもらったお

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3393-/zBR) · 2022/02/14(月) 22:13:56.77

スルフォラファン飲み始めたけど尿の出が異常
ギムネマのときも尿は結構出たけどそれ以上かも

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/14(月) 22:20:20.31

>>123
サプリでそんなに様子が変わるならやめた方がいいと思う
何か別のものが作用してるのかもしれないし
サプリって添加物も多いよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3393-/zBR) · 2022/02/14(月) 22:25:15.82

リプサってところのサプリで先週買ったばかり
まだ飲み始めて間もないので飲み方が悪いのかもしれない
どうしても駄目だったらスーパーでブロッコリースプラウト買います
ただ生野菜だから早めに食い切らないといけないのが…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1ec4-+HBh) · 2022/02/14(月) 22:32:58.99

>>125
自宅で水耕栽培するのもいいよ
すごい勢いで育つからその生命力に勇気もらえるし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/14(月) 22:37:35.81

>>126
二行目のキラキラ感ちょっとウケるｗ
でも何が入ってるかわからん大手でもないメーカーのサプリとるぐらいなら
普通にブロッコリーゆでて食べればいいんじゃないの

**病弱名無しさん** (ｴﾑｿﾞﾈW FF32-/ncw) · 2022/02/15(火) 14:14:29.75

【「健康診断は不要である」そう断言する和田秀樹さんが、これだけは…と勧める"2つの検査】

私は、これまで30年以上にわたって高齢者医療に携わってきましたが、無力感を覚えるときもあります。
たとえば、若いころからタバコをスパスパ吸い続けていても、100歳近くまで大病もせず、元気な人がいます。
他方で、体への意識が高く、日々の健康管理や食事制限に積極的で体に気を遣ってきたのに、若くしてがんや心筋梗塞などに侵される人もいます。
残念ですが、いまの医療技術では、遺伝にはけっして勝てないのです。親が認知症であれば、子どもも認知症になる可能性が高いですし、「がん家系」といった表現があるのが現状です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/192655b11bd5c16e30ef5835d576f123f14473fe

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/15(火) 14:23:01.14

>>128
和田秀樹、精神科医でノイズマーケティングの専門っぽいね
こんな記事も書いてるし本業で食えないんだろうな
気の毒に

東大医学部卒･和田秀樹｢私が偏差値の高い子に東大医学部をお勧めしないこれだけの理由｣
灘→東大理Ⅲだからこそ言える

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WAYu) · 2022/02/15(火) 18:32:28.13

自分の経験だが薬剤は一時的には効果があるのだが生活習慣の改善の方が長続きすると思う。厚労省の参考基準値を今まで外れていたのが血圧、クレアチニン、尿酸、カリウム、ｒＧＴＰ、ＬＤＬ、中性脂肪、ＣＫ。今は厄介なＬＤＬだけが残されているが気長に向き合いたい。

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-pQik) · 2022/02/15(火) 19:48:21.93

長続きするというか生活改善しないと治らないからな
薬は応急処置に過ぎない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-+WH6) · 2022/02/16(水) 07:54:48.18

そもそも
日本動脈硬化学会の基準値を間に受けてはいけなかったんでは
LDL60〜119㎎が低すぎておかしい

総コレステロール140〜149㎎／dL
ってのも基準の範囲が狭すぎじゃね
倍くらいの数値でもっと健康な人が沢山いそう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-+WH6) · 2022/02/16(水) 07:59:18.57

>>132
LDL60ー119㎎

総コレステロール140ー149㎎／dL

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 021d-KXw0) · 2022/02/16(水) 08:03:48.43

総コレステロールは140-199だよｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fac-B80Q) · 2022/02/16(水) 09:46:54.17

HDLだけで90あるのによう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/16(水) 10:25:43.72

>>133
検査の時のLDLの上限はもうちょっと上だった気がする
去年まで上限130台だったのに今年はなぜか140台に増えてて基準値に収まったけど
自分としては納得してない
>>135
HDL多いのは良いことなんやで、それは医者もそう言う
総コレステロールは何のために測るのかわからん

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/16(水) 10:39:46.93

自己レス
いつのタイミングかわからんけど人間ドック協会と健保連で
LDLの上限を大幅に緩めてるんだな
ttps://www.kenkou-club.or.jp/kenko_genki_sh47.jsp

こんな記載のある記事もあったから
120～179は要治療までにはならないことにした、ってことか
ttps://toyokeizai.net/articles/-/410940
現在、人間ドック学会の悪玉(LDL)コレステロールの数値基準では、
120～139(mg/dl。以下省略)を軽度異常、140～179を要経過観察、
59以下と180以上を要治療としています。
また、日本動脈硬化学会では、120～139を境界域高LDLコレステロール血症、
140以上を高LDLコレステロール血症と定義しています。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-HddU) · 2022/02/16(水) 10:42:45.32

歩け歩け運動

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WAYu) · 2022/02/16(水) 13:21:00.46

友人がジョギングで膝と腰を痛めて接骨院へ通院中、やっぱりウォーキングだよね。膝の軟骨部分が擦り減ってしまって骨と骨があたって痛いそうだ、どうするんだろう。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/16(水) 13:34:06.92

オレは1時間歩いたら、ひざが痛いw
どうしたらいいんだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/16(水) 13:35:49.25

関節が痛い人は温水プールとか？
でも水分は多すぎるぐらい飲まないと危険
プールは発汗がわかりにくいから血管詰まって倒れる人多い

**病弱名無しさん** (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-0JyT) · 2022/02/16(水) 13:36:23.40

みなさん血圧は高いですか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9793-CpdX) · 2022/02/16(水) 13:51:11.89

>>140
自転車はどうよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/16(水) 14:00:34.54

>>143
自転車も関節きついよ

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd32-KjP6) · 2022/02/16(水) 15:13:25.67

質問
1. 紅麹や酒粕は効果ありますか？

2. ldlコレステロールが高いとコロナに強いとかありますかね？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/16(水) 15:27:03.97

>>142
自分は血圧はむしろ標準値内の低め
中性脂肪もBMIも標準値内の低めでLDLだけが130台～160台をうろうろ
だから医者の診察も受けたけど今は様子見でいいってことになってる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9793-CpdX) · 2022/02/16(水) 15:46:19.89

>>144
わいも膝痛くなったことあるけど
ロードバイクの軽いギアでクルクル回すようにして乗ってると膝には来てないわ
超ロングライドとか激坂とか登らなければまあ大丈夫やで

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-pQik) · 2022/02/16(水) 16:13:45.97

自転車ほど関節に優しいスポーツないよ
益子さん夫妻もバレーでぶっ壊した腰のリハビリ兼ねて自転車やってからよくなった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/16(水) 16:18:18.73

いや自転車に長時間乗ると股関節きつくない？
どこの関節がキツいかにも寄ると思う

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WAYu) · 2022/02/16(水) 16:45:05.10

自分も自転車派、ふくらはぎと腿が張ってくるのがわかる、今日も３時間ほどサイクリング、信号機があるタイミングで間をとっているので膝、腰は今のところ問題なし。

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-pQik) · 2022/02/16(水) 17:06:10.29

>>149
股関節が痛くなるのは体の使い方が間違ってる

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-pQik) · 2022/02/16(水) 17:08:27.53

あと股関節が痛くなるのは椅子とペダルの調整が体に合ってなさそうな気がする

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/16(水) 17:09:23.09

>>151
そういわれちゃそうなんだけど元々股関節があまり良くないからどうしようもない
だからどこがキツいかによるって書いたんだけど
運動の話はこれぐらいでいいんじゃないの

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/16(水) 17:11:55.47

これぐらいでって自分で言っといて何だけどｗ
自転車＝関節に一番やさしいっていうのはさすがに当てはまらないと思う
一般的には重力関係なくなる水の中が良いと言われる
自転車は個人的にやってみて良かったって話にとどめておいた方がいい

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-pQik) · 2022/02/16(水) 22:41:28.42

もう自転車の話よくね？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3393-GPL3) · 2022/02/17(木) 01:10:56.45

コレステロール値って自宅で簡単に計れるような機械ないのかな
血糖値計るやつはあるのに

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a327-t83V) · 2022/02/17(木) 09:19:32.77

>>156
ウエルシアでセルフ血液検査できるよ

https://www.welcia-yakkyoku.co.jp/information/selfblood.html

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47ff-ABHV) · 2022/02/17(木) 13:05:43.82

>>157
それ全店で出来るわけじゃないんｊない？
なんで大正製薬の検査キットを取り寄せたよ
高かったけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/17(木) 13:36:25.67

>>157
こういう情報、ほんと有能
何千円もする血液検査じゃなくてよかったんだな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3393-GPL3) · 2022/02/17(木) 14:04:27.39

>>157
ウェルシア、全然受けられる店舗がないんだが
でも似たようなので指先セルフ測定室っての見つけた。1500円だって
保険診療とどっちが安いんだろ

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-3P92) · 2022/02/17(木) 14:17:45.09

>>160
初診だと保険診療でも高くなりそうだけど
そもそもやってる検査が全然ちがうからね

我々みたいに日々数値を気にかけててあくまで目安程度に見るなら指先の血液でいいけど
経過観察や要治療と言われてるのに医者に行かずウエルシアで済ませるのは駄目だと思う

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-S2EY) · 2022/02/17(木) 14:24:47.60

>>157
もしかして広島県に2店舗あるだけじゃないの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 3393-GPL3) · 2022/02/17(木) 14:27:56.16

>>161
頑張って食事療法してると1週間に一度くらいコレステロール値測りたくなるんだよね

当然医者にも行かなきゃならないけどさ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/17(木) 14:30:39.62

これ「店舗一覧」からじゃないと全然出てこないみたい

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-3P92) · 2022/02/17(木) 14:34:15.76

店舗検索かけると尾道市と福山市しかやってないなw

>>163
気持ちはすごくわかる
簡単に変動する数値らしいからまめに調べたいよね

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-3P92) · 2022/02/17(木) 14:36:35.26

ココカラファインでも1650円でやってるね
これは全国の店舗でやってるっぽい
このスレでもここで検査してた人いなかったっけ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff25-HhM0) · 2022/02/17(木) 14:59:28.78

脂質異常は舐めない方がいいぞ
中性脂肪250から300が4年位続いた。
EPA飲んでるから大丈夫と医師には言われてた。
飲酒したことない　喫煙したことない　毎日４個カカサずハーゲンダッツ食ってたのと、揚げ物好き
見た目太ってないから全然気にしなかった
漢方煎じ薬も飲んでたし、青汁とかも毎日飲んでたし
定期的に水だけ断食さえしてた
ウォーキングも１万歩くらい毎日してたし
LDLは１８０　HDLは３０とかが３年続いてた
その時は一切関心ないから脂質異常がどうなるか知らなかった

そんで１万歩歩いてる最中ふらふらして倒れた
タクシー呼んで帰宅して、頭痛薬、
降圧剤、漢方飲んで寝た
起きたらベッドから起き上がれなく、でも気合でシャワー浴びて
会社行こうとしたら、歩けなく
タクシー呼んで脳外科の有名な病院まで１時間かけて行った。
重度の脳梗塞だったよ。
運動もしてたし、漢方薬も飲んでたけど、栄養過多だったようだ。
重度の脳梗塞だったから、３週間も入院。
その入院生活で、中性脂肪は150以下には直ぐに下がった
私みたいにならないように食生活気をつけて。
今は揚げ物なし、炒めものなし、肉なし、刺し身、豆腐、野菜、ご飯1日400グラムと徹底してる
塩分も魚に含まれてる自然の塩分だけ
1年その生活で食事は慣れたし、アイスとか一切食べる気しなくなった
脂質は魚とEPAサプリとカシューナッツから摂ってる。
もう断食はする必要なくなった。
食事で浮いたお金は男性化粧品とか服とか美容院代に使ってる。
マツコ・デラックスみたいに中性脂肪正常値で太るタイプと、自分みたいに痩せの大食いで太らないけど中性脂肪高くなるタイプだと、前者の方が危機意識持てるからいいんだろうね。

**病弱名無しさん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMee-pQik) · 2022/02/17(木) 15:05:50.72

>>167
長い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/17(木) 15:06:09.39

アイス1日4つはヤバいね…

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-mlWr) · 2022/02/17(木) 15:06:29.36

年1回1週間水だけとか眉唾だが特殊すぎて参考にならんよ君は

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW eb58-7Wfw) · 2022/02/17(木) 15:10:54.91

舐めるどころか神経質になり過ぎて趣味が検査になってるくらいの流れなのに文盲なんだろうな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/17(木) 15:37:17.49

ウェルシア、電話して聞いてみたら、今はコロナの影響でやってない、とのこと
自粛の悪影響でかすぎだな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 93f3-rCQD) · 2022/02/17(木) 16:04:46.91

脳梗塞の後遺症が残ってるようですね・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/17(木) 16:36:33.79

167、別に変に感じないけど、なんでこんなに叩かれてるんだろ
オレも、mouとかのバニラアイスばっかり食べてたら痩せてるのにLDL175になってしまった。今年から節制を始めたよ

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WAYu) · 2022/02/17(木) 16:45:26.07

アイスクリームは高脂肪だよね、マツコ・デラックスはご飯にトマトケチャップをかけて食べるのが好きだと言ってた、自分もほぼ毎日トマト製品を食している。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-YeJ5) · 2022/02/17(木) 18:13:54.47

まあ、脳と心臓は様子見・・・というのが一番マズいわな
異様なふらつきとかは即座に救急呼んで脳神経外科のある病院に向かわないと時間切れになる
少なからずが様子見に一晩寝て翌日ＯＵＴ確定になってるし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW efe4-hNSb) · 2022/02/17(木) 18:41:58.29

アイスだめなのかーガックリ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/17(木) 19:24:37.13

乳脂肪分たっぷりのバニラアイス、とかじゃなく
果汁の入った氷菓子みたいなものなら、脂質一本1g程度だったから、今年からそれを食べようと思ってる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9793-zyG0) · 2022/02/17(木) 19:48:06.80

ガリガリくんにしとけってことだな

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Src7-RoVF) · 2022/02/17(木) 20:56:36.79

>>157
この指先をカッターみたいので切るやつって結構痛くなかったっけ？オレは注射針刺されるのは平気だけどこれトラウマになってて怖い

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-3P92) · 2022/02/17(木) 20:57:30.26

この長文、また釣り餌かな

アイスは脂質気にするようになってから食べなくなったな
なくても困らないし同じカロリー他でとった方が満足感あるし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff25-HhM0) · 2022/02/17(木) 21:10:31.29

>>171
10代から慢性腎炎があったし
祖父が腎不全で亡くなってるから
腎臓を気にしてたんだよ。
漢方薬とか断食とかそのためにしてたこと。
文字の読み書きは出来るし学位もあるしで文盲ではないよ。
馬鹿だけどね。

新勝寺には6日間の水だけ断食道場修行があって何度も行った。
信貴山の断食道場も石原先生の断食道場もね。
塩分気にしてコレステロールとか
無視してた。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd52-3P92) · 2022/02/17(木) 21:32:30.76

刺し身豆腐野菜ご飯400gで炒め物もなし
これで成人の摂取カロリーどうやってとるんだろう
もし刺し身大量に食べてるなら別の病気になる可能性高いが
まあネタなんだろうな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1e0c-oh2Q) · 2022/02/17(木) 21:37:23.63

あー、腎臓は肉食うなら脂多い部位にしろとか言われるよな…
ちょっと脂質に寄せ過ぎたんだろうな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1255-Uep1) · 2022/02/17(木) 22:05:13.60

>>182
断食は体に悪いわな。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 47ff-ABHV) · 2022/02/17(木) 22:15:51.44

>>180
大正製薬のキットだと痛みはなかったよ
小豆くらいの血液を出すのに
何回か絞り出さないと集まらないくらい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/18(金) 10:04:56.38

こんなサイトあった
ゆびさきセルフ測定室ナビ
ttps://navi.yubisaki.org/

これで指先の血液で測定できる全国のドラストを検索できる
5000円ぐらいで血糖値とかとセットになってる薬局もあるから
そこは要確認だけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-+WH6) · 2022/02/18(金) 10:55:34.00

>>167
悪玉コレステロールと善玉の比率が重要らしいが、
LH比 5.3でかなりヤバかったんでは？

2.5以上は血栓ができていたり心筋梗塞のリスク有り
1.5以下がきれいな血だそう

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-4GNH) · 2022/02/18(金) 11:26:47.34

卵とかは、コレステロール量高くても、良質な脂質だから、LDLは増えない、ってことないかな
もちろん、ジャンクフードの油とかはLDLの原因だから御法度として。
とにかく、LDLを増やさなければいいんだよな？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9793-pB+8) · 2022/02/18(金) 11:29:28.03

卵のコレステロール論争は絶えないな

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-4GNH) · 2022/02/18(金) 11:44:51.35

ごめん、卵の話がしたいんじゃなくて
良質な脂質ならば、LDLは増えないから、たくさん食べても問題ない、ってデータはあったりする？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW b215-+HBh) · 2022/02/18(金) 11:50:32.71

良質だろうと悪質だろうととりすぎがよくないのは当たり前だと思う
健康オタクの一般人が卵はいくら食べてもいいとか○○油ならいくら使ってもいいとかサプリを飲めとかいってくるけどそもそも医師を信じてないから健診にもいってないオタクだったりするし

>>191
自分で試してみたらどうかな？
最新の卵ネタで健康オタクから１日4個毎日食えとか言われたんだけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/18(金) 11:59:38.31

自分自身が胃を悪くして食べる量が激減したときに
滋養のために毎日卵一個を必ず食べてたけどそのときだけLDLが基準値に収まった
だから卵は一日一個までなら大丈夫だと思ってる
ただこの食事量だと体重が減り続けるから継続はできないんだけど

ここ数年色々調べて自分でも試してみた経験からすると
脂質異常の人は何かだけ多くとったり何かだけゼロにしたりするのは禁忌だという結論に至った
ただ脂質だけは極限までゼロにするつもりでいいと思う
それでもバランスよく食べていればどこかからは摂れてしまうものだから

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fac-B80Q) · 2022/02/18(金) 12:36:07.46

>>189
個人的には2week卵断ちでＬＤＬ20下がったのを確認済
必要な栄養素だから食べるけど！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1255-Uep1) · 2022/02/18(金) 12:46:54.09

卵は何年も１日2、3個食ってる。その代わり肉はほとんど食ってない。魚を隔日に食う位だ。脂質異常症にはなっていない。
卵単体で考えるのではなく総合的な量の問題だろう。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW a767-4GNH) · 2022/02/18(金) 13:07:45.46

諸説あるね
揚げ物や駄菓子を絶って、腹が減るから
卵かけご飯とか、海鮮丼とかならいけるのかと思ったが…

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Vo5t) · 2022/02/18(金) 13:27:06.33

>>96
原因(げんいん)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a767-B80Q) · 2022/02/18(金) 14:16:37.23

鯨飲（げいいん）

**病弱名無しさん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-WAYu) · 2022/02/18(金) 14:30:44.84

鶏卵以外にも代用食は沢山あると思う、１日に必要とされるタンパク質は筋肉１キログラムに対して１グラムと言われている。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-rCQD) · 2022/02/18(金) 14:32:23.23

鶏卵をゼロにしたいって誰も言ってないから代用食の話はいいんだよ
ここはアレルギースレじゃないです

【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その46

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