ΩΩΩ 歯列矯正 Part 129 ΩΩΩ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
※前スレ
ΩΩΩ 歯列矯正 Part 128 ΩΩΩ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1620042204/
■病院・医院の紹介・斡旋・評価をするスレではありません。
病院・医院名を出して評価するのはやめましょう。
各地域の病院・医院情報については、まちBBSで尋ねてください。
■煽り・叩きには釣られずにスルーしましょう。
NGワード登録推奨
■>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
■>>950が次スレを立てられなかった場合は早急に報告し970や980などに安価をつけてスレ立てを依頼してください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 以下のIPによる書き込みはスルー推奨でお願いします
217.178.32.254
自称インビザ治療中の非抜歯信者
相談した5件の歯科医から上下4番抜歯を提案されたが、6件目で提案された非抜歯で治療を開始した設定
抜歯の話をすると発作の如く連投する
210.148.73.153
コピペ大好きマン
論文の拡大解釈を根拠に抜歯による短命化を訴える
アンカーを付けると返事をくれることがある
221.113.35.73
不定愁訴くん
抜歯矯正してから不定愁訴が起きるようになったとのこと
抜歯矯正被害者の会を作るそうなので今後に期待 スレ立てありがとうございます
誰も書き込みしてないけどスレ落ちしないのかな？ >>3
いつも新スレ立った後はこんな感じですよ
定期的に書き込んでおけばスレ落ちしないです >>4
そうなんですね。普段使ってる別の板のスレだと数分で落ちちゃうもんで…。 >>7
前スレ消費するまで適当に何かレスしてくださいw 3d趣味シュミレーションの結果、ブラックトライアングル出るって言われて萎えてる。
翼状捻転の歯並びよりマシなんかな。 >>11
通ってるところの衛生士は矯正でブラックトライアングルできてるけど全然目立たなかったよ >>12
たしかに下の歯茎なんて、イーッってしない限り見えないよねぇ 医療費控除は、一括で払った時と、分割払い、どちらのほうが還付金たくさんもらえますか？ 貴方の前年度の課税所得しだい。
シミュレーションしてみればよいのだ。 自分は年間200万超えるくらいになるように調整してもらってる タバコは歯の動きを遅らせるというけど、その反対の物なんかある？？逆に気持ち程度早める物 指導医と臨床指導医どっちももってるとこにカウンセリング三軒目いってるけど、
一軒目はできる（初診でレントゲン撮影済）
二軒目はなんとかやってみる（視診のみ）
三軒目はかなり難しくて診断後に矯正不可かもしれなくなるかも（視診のみ、院長ではなく専門のスタッフがカウンセリング）
と言われて心が折れそうになってる。
「診断（レントゲンとか取らないと）しないとなんとも言えない」て言うのは、どこもそういうものなのかな？
無料初診でレントゲン撮ってくれるところは好意的ですか？ 最近国内で認可がおりたシュアスマイルをやってるor検討中の人います？ >>20
「レントゲン撮らないとなんとも」は、どこもそう言われる。
適当なこと言って有料検査後に話が変わっちゃうとクレームになるから？目視だけじゃ詳しいことはわからないしね。
自分もカウンセリングまわってる段階だから、レントゲン無料の医者がいいか悪いかはよくわからない。 >>20
矯正できないってどういうこと？
問題多すぎてできないの？ インビザラライン矯正中40/70枚まできたけど未だにしゃべりにくいなぁ。
矯正終えて舌のスペースができたら多少楽になるのかな
リテーナーがあるからリテーナーも喋りにくいと聞くけど
、歯列が整ったあとならスペースはあるから多少ましなんかな？ インビザライン治療流れのシミュレーション決定するのに1ヶ月半もかけてるのやばい
今からアライナー発注だからあと1ヶ月も待たんとあかんのか >>29
それ新規客多く取りすぎて回ってないよ
普通は2-3週間で終わる、再作成になった時も1つのマウスピースでその期間また待たされることになるよ
アタッチメントやボタン取れた時の対応とかも聞いてる？
即時予約取れるならいいけど緊急時に予約いっぱいで待たされるとかありえそう 歯科医って医者に比べると金にがめつくない？なんかそんな印象を受けるわ 純粋に人の命を救いたいと思って医者になる奴はそれなりに居るだろうが
人の歯の健康を守りたいという理由で歯医者目指す奴なんか殆ど居ないだろう
じゃあ何故彼らは歯医者を目指したかというと、お 口ゴボ治すために上だけ抜歯矯正したいけど、どの程度効果ある？
後口ゴボ治したら鼻の形も変わったりする？ 今までで一番口内炎が痛い
ゴムかけ1日サボっていいかな インビザはじめて8ヶ月目だけど全然動いてるように思えない
4番完全に浮いてるし >>33
ゴボを引っ込めるほどの矯正で上顎のみは、よほど都合の良い噛み合わせじゃない限りOK出ないんじゃない？
鼻の穴の見え方が変わったりはするとは思うけど、期待しない方がいい 上顎だけって下顎との噛み合わせもあるから引っ込むほどの変化はないでしょ
せいぜい前歯の角度が変わる程度 >>36>>37
やっぱ難しいのか…
口ゴボ酷いから治したいけど上顎骨切りとかは怖くて抵抗あるから矯正しか手段ないんだけどなあ タバコは歯の動きを遅らせるというけど、その反対の物なんかある？？逆に気持ち程度早める物 >>39
なんで全く同じ内容レスしてるの？>>18
回答もらってるのに >>40
口ゴボの原因が上の歯だけとか思ってるんじゃないの >>40
高校生の頃に一度矯正して、下の前歯4本ブリッジになってるからそもそも下は動かせない
>>41
横顔見ても上顎だけ出てるから俺の場合は上顎だけよ ゴボでちょうど先日カウンセリング行ってきたら上の歯2本抜歯って言われたけど
下も抜くのかな？ 出っ歯気味なだけなら抜歯矯正で緩和されるだろうけど上顎がしっかり出てるタイプなら矯正だけじゃどうにもならなそう >>41
どこにあった？分からなかった。安価も貰ってないし アタッチメントやボタン取れた時の対応はもちろん聞いてない
こっちから質問してみるわ >>46
オーソパルスってすぐ後に言われてるだろ
光加速器はインビザでよく用いられてるけど原理的にワイヤーや他の矯正にも使える A歯科医院→顎関節と矯正の専門医、説明めちゃくちゃんわかりやすいし信頼できそう、家から遠い、その都度調整料かかる、Bより治療費が16万高い
B歯科医院→矯正専門医、説明はまあまあわかりやすい、通いやすい、初診相談でセファロ撮って説明してくれた、トータルフィー
どっちもものすごくいいお医者さんだったのですが、みなさんならどちらを選びますか？
歯科医院を選ぶ決め手があったらぜひ教えていただきたいです。
他の医院では、2番を抜くとか3番を抜くとか言われたり、この歯並びを放置したツケがきてるね！とこわいことを言われたりしました…。比較大事ですね。 >>51
これだけだとAとB以外を除外した理由が分からないなー >>54
歯列矯正のイメージアップだよな
歯並びが運動のパフォーマンス向上につながる可能性を示した バトミントンの小椋久美子
オリンピックの解説で鼻下のおばあちゃんシワが気になり調べたら矯正してたんだね
歯並びはすごく綺麗だけど マウスピース80枚のものです。今現在50枚目。
あまりに枚数が多かったし歯科でオルソパルス扱ってなかったのでメルカリで中古で買うという馬鹿な真似をしてしまったのですが3枚分程度終えた所で故障。最悪。自分が馬鹿なんですがね。
80枚を10日交換なんてやってられないから、自分の歯が動くペースを記録して1週間交換で進めていました。
80枚だから一枚ごとの動きの幅が狭いのか、6日でも問題なさそうなので今は6日交換で進めています。
疑問に思わなかったけどいきなり80枚つくる先生っているんですね。他の話きいてると30枚やって追加30枚とか50やってから追加30枚とかはきくんだけど。
まさか80終えてから追加とかないよね。 >>61
自分はおよそ60枚、30枚、20枚ってきてる
10日間交換なら80枚でもいけるかもしれないけど、交換日数を変えてたらリファインメントになると思うよ
既にマウスピースに小さな隙間できてない？ >>61
それ抜歯して隙間を埋める必要があったり余程の出っ歯かなんかで後ろに下げる距離が多いだけでは？
別に本来小分けでやるのをまとめてやってる訳とかじゃないよ
1クール目はおおよそで綺麗な歯並びに整えてその後再作成で細かく微調整していく
あなたの場合おおよその歯並びを整えるのに枚数が必要なだけ
もちろん1クール終わったら2回3回と再作成すると思うよそれがインビザラインだから >>43
> 高校生の頃に一度矯正して、下の前歯4本ブリッジになってるからそもそも下は動かせない
> 横顔見ても上顎だけ出てるから俺の場合は上顎だけよ
これ、患者ではなく歯科医が判断することだと思う そそ。
ネットの情報に振り回されて歯科医師の領分まで勝手に独り決めして
それに合うこと言ってくれる歯医者を求めてカウンセリングジプシー。
結果いちばんお調子者の歯医者にひっかかる。
ありがちね。 うおお、2回目3回目があるなんて知らなかった。40枚で終わると思ってたのに。ぐぬぬ。 オーソパルスて回答あったけどタバコみたいに市販でこれ摂取してたらちょっとは動き早まるよ～みたいなのを知りたかったんだが笑
ワガママでごめんねwwwもしあったら教えてほしい もう加速矯正はだれも研究してないのよ。数年前の流行りね。
全身の血行よくしたらいいんでないの。煙草は止めてジョギングして身体冷やさないようにしてショウガ入れた葛湯飲んでりゃましかもよ。 やっぱりタバコの逆みたいな都合のいいものはないんだね。あざます 歯の移動は移動する方向への歯骨の吸収と再生だから、力尽くで位置を動かしてるわけじゃないんだぜ
摂取しただけで骨が作り替えられるとかゲームの薬草とかポーションの世界 良い病院悪い病院の違いって何？
器具を使うわけだから腕前とか関係ないし料金や仕上がりにそんなに違いが出るもん？ 腕前関係ありありだよ。器具なんてブラケットとワイヤーしかない。
経験の全くない奴とか平気でプロ面してやってるのがこの業界だよ
最低でも認定医、出来れば専門医に行け 抜歯矯正の方、抜歯してから食事するのに気にならなくなるまでの期間ってどれくらいでした？ もうすぐ2クール目終わるけど前歯の捻転は治りそうに見えない
また再作成か 酷くはないんだけど口ゴボで若干出っ歯
それ以外は歯並び良いんだけど出っ歯は部分矯正だと意味ないかな？ クールアドバンスで8エリア
予約が3ヶ月待ちだし、その上8箇所やると半日以上丸々使うと言われたけどどういうことなの？
1箇所ずつを8回やるの？ 歯型とるのまじで苦行だよね
矯正してて最も辛かったこと歯型とり一択 なんか緊張していつもより浅く噛んじゃった
やばいかなw マウスピースつけ忘れて仕事にでちゃったらどうするの？
今のところないけど、いつか起こりそうで怖い。
1日もつけなかったら後戻りするよね
バッグの中に次のマウスピースいれておいてもし忘れたらそれつけるしかない？ 玄関のドアに「マウスピース」と大きく書いた紙でも貼っとけばいい
外に出る時、嫌でも目に入るだろう ベッグタイプのリテーナー貰ったけど、滑舌めちゃくちゃになるなこれ >>93
マウスピース付けてるのが普通になってくるから、付け忘れるなんてほぼ無い。 >>93
ADHDですか？
歯磨きとセットの習慣だから一度もない
付け忘れる状況が想像できない >>93
生活大変そう
そういう病気なん？マジで
肩の力抜けよ 出っ歯で矯正考えてるけどそもそも顎関節症のようで噛み合わせも悪いと思うけどまず行くべきは口腔外科なんだろうか…
歯のことは分からなさすぎて一歩目が踏み出しにくいな >>101
矯正歯科の相談で今の状態を伝えた上で、次の行動を教えてもらえばいいのでは？ その歳で歯列矯正するか悩んでるくらいならどうせ10年後も20年後も歯並びに対して何らかの悩みを抱えてるはず
何年も思い続けるくらいなら今直した方がいい 昨日ワイヤー調整して今日歯が痛い
でも動いてるって実感もてるからこれも悪くないな リテーナー(マウスピースタイプ)
いつもは鏡見ながらはめるのに、さっきうっかりして一瞬見なかったら微妙にズレてたらしくてヒビ入っちゃった
一応付けられるけど取り外す時更に割れちゃいそうで怖い
明日、自分は仕事お休みだけど歯医者さんもお休み
次のお休みの日も歯医者さんお休み
早く安心したい ガミーで過蓋なんだけど矯正し始めてガミーが酷くなった気がする
過蓋含めて改善するんかねこれ 上下コルチコトミーと上顎にヒビ入れる手術したけどすげー早く動いたなやっぱり。健康保険対応矯正だから五年で15万もかかって無いと思う。 >>108
ガミーはアンカー使えばマシにはなるよ
完璧に治したいなら外科手術が必要になるケースもある
ディープバイトはワイヤーだけでも十分綺麗になる 自分は26歳で矯正始めたけど遅かったなぁと後悔してる 小学生の頃からほうれい線があるようなモッコリした口元
部分矯正をして多少マシになったけどまだ口は閉じにくいし閉じると顎がシワシワして見た目悪いから今度抜歯してフルでやり直す予定
でも見た感じ上顎全体が出てる気がするから矯正で治るのかカウセ前から不安だ え、リテーナーってそんなに割れるの？？
インビザ中だけど終わったら何万と支払ってリテーナー作るけど予備は一応もらうみたいだけど、強制期間の倍だけでなく半永久につける感じになるとまた作り直しいるのかな？ 矯正専門のところでお願いするつもりだったけど
事前治療で以前別の歯医者で神経治療した歯の根元の骨が溶けてたりバイ菌がはいってたりで3本くらい歯周病と判明した
専門医行ったりしなきゃならんから矯正するまで何年かかるか…もう34になっちまうのにw 私も幼児期からほうれい線ある、松浦亜弥みたいな顔立ち。
カウンセリングで非抜歯がいいよね？とか、口元下がった方がいい？とか聞かれるけど、ほうれい線が消えればなんでもいい。でも歯医者は美容外科医じゃないから、そういう要望されても困るよね。 ほうれい線が濃くなることはあってもなくなることはないんじゃないか
余程若いならありえるかもだけど、その場合でも人中は伸びる感じになると思う めちゃくちゃ綺麗になってきてる
自分じゃないみたいで嬉しい キレイラインで矯正中です。
人気なのか土日の予約が埋まってて、予定よりも2ヶ月くらい遅延してる。 キレイラインって最初は安いって謳い文句に惹かれてたけど最近の広告見ると迷う
最初は2万円で後は一回4万円で総額100万かかりませんってなんなの。
途中で諦めて解約する人が出ても収益できるような仕組みなんかな >>121
2万でおさまる人が全体の何%か公表して欲しいですね。
私は上下で7回コースで契約して、上は必要ないからと途中で解約しました。
歯の型？を作るのに費用が発生するらしいので途中解約でも利益は出るっぽいです。 >>121
キレイラインで抜歯いるかな？レベルの中程度の歯並びを治そうとすると、なんだかんだで60万くらいかかってしまう
それなら普通の矯正歯科でやった方が安全な気がする 専門店はこわい、とおもうタイプの人が飛びつくのかな。 ５月に矯正終わったんだけどさ上顎の２番がスペースが無くて奇麗に並ばなくて今度クリーニングついでに相談しに行こうと思って歯削ってでも奇麗に並べてもらおうかと思ってるんだけどやっぱ金かかるよね？
また２０万くらい取られるんかなぁ・・ 治療が終わったということは2番も並んでなきゃおかしいじゃない。 おそらくだけどそんな状態で矯正終了とする歯科なら次の矯正もどこかしら不具合が残ったまま終わると思う
歯科選びが重要と言われるのはそういうこと 値段で選んじゃったからなー。認定医でもないし。
高い授業料だったと思って次は認定医行きます。 >>132
遅くない。おぎやはぎの矢作は40歳から表ワイヤーで始めたぞ。 歯列矯正はワイヤーを外し終わっても、ずっとリテーナーつけておかないと戻るのが難点。そして口の中に異物をいつも入れ続けるのはかなり難しい。あまりにひどい出っ歯とかで物が噛めないとかなら治療したほうが良いけどそうでなければコスト的にもお勧めはできない。それよりも毎日の食生活に気をつけて歯磨きしっかりやる方が大事というか基本。あと口呼吸は口の中が乾燥して歯周病や虫歯になりやすいので顎の筋肉を鍛えたりして直した方が良い。 何にせよ矯正治療は徹底的な健康管理とそれが出来る強い意思がなければ失敗する。矯正治療は歯並びを綺麗に治すというよりも歯列を一定の形に整えそれが保てるよう管理する方法だと思っておいた方が良い。つまり治療はほぼ一生続く。 >>136
まあ余裕でしょ。
矯正中ずっとアライナーいれてきてればある意味つけてないと落ち着かなくなってるくらいだと思う。
矯正中はアライナーや歯列が凸凹してて喋りにくいけど、並び終えて綺麗な歯列でリテイナーついてるならそれなりに口は動かしやすいし。 キレイラインで上の歯も矯正してたんだけど、他の歯医者に聞いたら問題ないから矯正必要ないレベルって言われたわ
上の歯矯正費用だけ返して欲しいわ >>136
口呼吸は矯正したら治ることあるよ
顎の筋肉鍛えるというのは対症療法に過ぎないし根本治療としては矯正のほうがいいよ
歯磨きを気をつけるともあるが矯正したら歯磨きしやすくなって歯周病のリスク減るよ
きったねーガチャ歯を一生懸命歯磨きより矯正されたきれいな歯を歯磨きのほうがやりやすいよ
結果的に長い目で見たら矯正したほうが生きやすくなるよ 矯正したら口の中噛まなくなった
昔はよく食べてる時に唇噛んだり、寝てる時に舌噛んだりしたけど、そういうのが一切無くなった >>135
アホだな
メディア洗脳奴隷だな
人生80年だよ
100年も生きれると信じてるのか？ 矯正しないと将来入れ歯やインプラントも入れにくくなるって言われたんだけど
もう中年だし負担が大きいからオススメしないとも言われる(歯周病は酷くないけどメンタル体調的に)
どうすりゃいいんだ やればいいじゃん
歯列綺麗になるぞ
インビザでやれよ 負担が少ないのはインビザだよ
絶対に抜歯はするな
抜歯したら大きく動かさないといけないから時間と負担がかかる
矯正医が儲けたいから長期化させて毎回5000円ぼったくるんだよ ID:k8l2rVuZ0だめだこいつ
大きく動かさないといけないからって何？（笑）
歯の本数が歯列弓に対して過剰な場合抜歯は必須
でないと口ゴボになるぞ
矯正医が儲けたいとか言ってるけどそもそも自由診療な時点で一般歯科医より大分儲けてますのでw 来月からインビザライン開始する予定
ケア用品とか色々揃えるの楽しみ マウスピース外して消毒して飯食って歯磨いてマウスピースはめるの繰り返し
ワイヤーよりはるかに衛生的だよ
ワイヤーは臭いよ マウスピース矯正で動かす期間が終わっても固定期間が2年くらいあるんだよな。
2年くらいあるのもアピールしないと誤解生むわな 保定期間があることなんて言われなくてもちゃんと調べたらわかることだけどな 調べたらわかるけど、医療機関としては正確にどれくらいの期間が矯正で必要か伝えるべきではないかな そんなんカウンセリングの時まともなところなら話が出るよ
カウンセリング何箇所も行けってのはそういう説明不足な点を補うこともできるし、説明ないところはまともじゃないなと判断できるようになるから >>154
これ
事前に調べた上で何件か回ってまともな医者探さないと
あとからそんなの聞いてないって言っても元には戻せないから オーラルデザイナー新宿
安いけど、担当医制度がないから、毎回同じ説明する＆されるし、言うことが微妙に違う。
まだ契約してないけど、早くもちょっと不安になってきた。
他の候補のクリニックにいこうかな…。 相談に何件か行ってみろというのは
料金の相見積りをとれとか自分の言いなりに非抜歯でやって貰えるところを探せとかいう意味にとっている人が多いだろうね 久しぶりに自分の通ってる歯医者のＨＰ見たら
矯正の新規受付休止中になってた
まともな歯医者でよかった あまり考えたことがなかったけど、ゴムかけは後戻りしないの？
ゴム掛け期間ってそんなに長くないよね >>159
ゴム掛けってワイヤーやアライナーの補助で使うから後戻りあるんじゃない？
後戻りに含まれるって言い方がいいのかな
縦方向の力の場合後戻りするか分からないけど、モーメント力がかかるような移動の場合は後戻りが起きて、縦方向の力の場合は起きないイメージ 色んな歯科医院紹介サイトでクレカオッケーて書いてるけど、受付で「現金払いでお願いしてます。」て言われたんだけど…これって普通ですか？ >>103
7月から医院探しを始めて、34歳で始めることに決めました！！お医者さんがいうには、少しでも早い方が歯が動きやすいのことでした。103さんも始めてみることをおすすめします！ いつ終わるのか聞いても「あとちょっとですね」しか返ってこない
ゴムかけ終わってから終了までどれくらいかかるんだ キレイラインで通ってるとこが予約取れなくてムカつくわ。
一ヶ月先とかふざけるなよ >>165
同じなんですね。
初回契約時に最後までの日程抑えてほしいですわ。
すでに当初予定よりも2ヶ月以上遅延してます 〇〇イラインでやること自体ふざけてるだろ。本気でもの考えてないだろ。 >>162
おめ！俺も34歳で半年前に始めた！これから長い道のりだけどお互い頑張ろう！ 矯正歯科の初診行ってきた32のおっさん。
顎小さい&歯が大きい→スペースが足りない→上下2本ずつ抜歯必要
マウスピースは軽度のしか対応出来ないらしい。
大人しくワイヤー矯正するよ。
お金は仕方ないけど、保定期間合わせて5年かかるとか言われて萎えてる。
3年経ったらビフォーアフター載せるね。 ゴム掛け今のところ夜だけでいいって言われてるんだけど本当にそれだけで動くんだろうか 出っ歯&過蓋咬合の33歳
上顎が出てるのかと思ったら、下顎が小さくて、上の前歯が傾いてる状態だった。
インビザだけど、抜歯はしないでいけそう。
中学の時から現在進行形で上の前歯が出てきてるから、やっと矯正できて嬉しい。 今日から歯列矯正はじまりました
装置つけてワクワク
歯磨きは歯磨き粉付けずに磨けとのこと🥺 上顎4番抜歯後の血餅が白く大きくて歯が生え変わったかのようだ >>177
他のインビザ矯正歯科に行け
抜歯しなくて済むぞ >>161
自分のところは装置料金はクレカ決済可能だけど調整日は現金のみ 俺が通ってるところは逆にキャッシュレス推進事業だか何だかで来月から完全キャッシュレス決済になるわ >>177
親知らずある？
無ければ奥歯を後ろにずらしてスペース作れると言われたよ。 かなりと言うほどの差はない
ただその差を惜しんで健康な歯2本抜いてでも早く見た目揃えたいってのも一つの選択 >>184
半年くらい伸びる感じかな
口元下げるなら保定含めないで2年以上、歯並び治すだけなら半年以内で、歯並びだけ治すことにした >>183
https://makino-ortho.com/archives/11211
ここに得られる効果、かかる時間、リスクが書いてある
どちらがいいかは先生と相談して決めるのがいいと思う >>184
抜歯矯正は矯正期間が長期化する
非抜歯は短期間で済む
早く始めても終わりが長くなる >>186
ここ色々詳しく書いてあるね。ここで矯正したかったわ。 >>184
抜歯矯正は矯正期間が長期化する
非抜歯は短期間で済む
早く始めても終わりが長くなる インビザしてて今日からアタッチメントついたんだがアライナー外すの難しすぎる
前歯が外れないから引っ張ってたら早速アタッチメントとれたし挫けそう
午後からすぐ見てもらえるかな・・・ >>191
アタッチメントは補助的目的だから次の予約日まで外れたままでいいって言われることあるよ >>191
両奥歯内側から外したら奥歯側から前に倒していけば簡単に外れる
それでもアタッチメントに引っかかるならたぶんアタッチメントつけた後に滑らかにする調整が下手なんだと思う Eラインから1〜2ミリくらい唇飛び出てるんだけど、医者はIPR非抜歯を勧めてくる。
たしかに口ゴボってほどでもないからめちゃくちゃ口元下げたいわけじゃないけど、どういう見た目になるかわかんないから怖い。非抜歯でゴボになったらどうしよう 最近矯正が終わって保定装置をつけ始めたんだけど、矯正中より格段にストレスがやばいね…。
水飲む時以外装着しろって言うから仕事中にコーヒーとかも飲めないし…。
ちゃんと調べてない自分も悪いけどここまで保定期間が面倒だとは思わなかったな。
しかもこれが後数年続くと思うと本当に憂鬱 リテーナーは数か月やったらそれ以降は夜だけでいいとか言われたけどもう慣れたから食事以外は付けてる 俺は最近ワイヤー外れたけど、リテーナー付けてると喋れないから夜しか付けてない >>195
一生続くからな
サボれば後戻りでまた矯正費用かかるぞ >>195
ん、元々ワイヤー矯正からマウスピースリテーナーになった方ですか？
うちはインビザライン矯正で慣れてたからリテーナー何とも思わない。。
そういう意味でもマウスピース矯正って有利なのかな >>196
間食は置いといて普段水以外の飲み物あまり飲まないの？
コーヒーちょびちょび飲みながら仕事やゲームが日課になってたから、その度にリテーナー外すのは非現実的だし本当辛い… >>198
歯医者では矯正期間の2倍(約2年間)リテーナーをつけてって言われたんだけど一生続くの…？
寝てる間だけとかならまだマシかもしれんが… >>199
裏側のワイヤー矯正を約1年間した後のクリアリテーナーだね。
マウスピースに慣れるっていう点ではそっちの方が良かったかもしれない…
裏側矯正自体は何の不自由もなく快適だったんだけどね〜。 フィックスリテーナーはどう？
歯の裏にワイヤーつけるの
調べたらこれが一番後戻り防げるらしい
ただし一生つける
普段の歯磨きに加えて年1,2回歯医者でクリーニング >>203
それも調べてみたんだけど前の6本しか固定出来ないから、結局はクリアリテーナー等と併用して使わないといけないって見た気がして…。
何にせよ3週間後に予約が入ってるからその時に聞いてみる事にするよ、ありがとう。 >>200
水しか飲まないからね。しかもぬるいやつ
フィックスリテーナーを下の歯だけに付けてるけど普通のリテーナーも付けてるな
上は差し歯だから付けられないって言われた 金属アレルギーで歯列矯正した方or大学付属病院で歯列矯正したorしている方いらっしゃいますでしょうか
良ければ経験談をなんでもいいのでお聞きしたいです
自分は歯列矯正に対してすごく心理的ハードルがあるのですが、
意を決して個人歯科医に相談したところ、金属アレルギーなら大学病院に相談して下さいと言われ更に滅入ってる状態です... 最悪だ
ブラケット1つ外れてたわ
なんか浮いてて違和感あるなとおもったら…… 対策はありますが、
歯科用金属を含んだパッチテストは受けておられますか。
ピアスで肌が荒れるくらいの自称アレルギーだった場合はなんともしようがありません。 >>206
大学病院じゃなくても対応してくれるクリニックは割とたくさんあるよ！
インビザラインか、プラス料金払ってアレルギー対応のワイヤー器具で対応してくれるかのどちらか。
でも唾液から入った金属でアレルギーが起こるのはかなり稀みたいだよ（だからアレルギー対応の器具の取り扱いが少ない）。
「1ヶ月くらい小さい器具入れて、大丈夫そうなら普通のワイヤーでやっちゃえば？長年矯正やってるけど、アレルギー持ちで問題起きた患者さん見たことないからw」って言った歯医者さんもいたくらい。 水しか飲むなは建前だよね。
インビザに慣れてくると皆、ブラックコーヒーやスポーツドリンクくらいならインビザしたまま飲んでるよ。
とてもじゃないけど都度外して歯磨きなんてやってられない。 自分調理の仕事しててこれからワイヤーのリテーナーになるんだけど
味見とかしょっちゅうあるから困る
ほんの少しダシをなめるとかもだめかな 虫歯になってもいいならいいんじゃね。矯正には影響ないから自己責任でしょ。 >>211
クリアリテーナーつけたままコーヒー飲んでも着色しないのかな？ 矯正中は2週間くらいでマウスピース交換だからマウスピース汚れたっていいけど、
リテーナーだとバンバン買い替えとかしたくないし、毎日気を遣って大変だよね 矯正中は2週間くらいでマウスピース交換だからマウスピース汚れたっていいけど、
リテーナーだとバンバン買い替えとかしたくないし、毎日気を遣って大変だよね マウスピース付けながら緑茶とか飲むと着色するよね
付けているとそこまで気にならないけど外して新品と比べるとよく分かる
着色落とす方法ってないのかな？ 湘〇美容歯科でインビザラインgoのカウンセリングしようか迷ってますが、男で行っても平気かな？値段が安いので‥ 美容外科のは矯正専門医じゃないでしょ
値段じゃない 神奈川なら有名な矯正歯科いくらでもあるのになんで美容歯科？ 別につける前も水しか飲まなかったから変わんねえな別に
砂糖依存のやつ多いんじゃねえの >>218
シュシュデント
パーシャルデント
泡タイプのが楽 >>223
ありがとう
こんな商品あったんだね
次洗浄剤買うときこれにしてみる 茶渋ならキッチンハイターで充分よ
薄めにつかえば。 大学生の頃から矯正したいと思っていて
26歳になり先日ようやく裏側矯正始めることができた
まずは下の抜歯とワイヤー装着したけど
上の抜歯とワイヤー装着が一ヶ月後しか予約空いてないらしい
矯正ってほんとにお金も時間もかかるのね、病院選びもそうだしワイヤー付けるまでの準備期間もあるし
長い戦いになりそうだ >>227
コロナだから表でもよかったんじゃない？モデルさん？ >>228
普通の社会人だよ
転院サービスがあるのが裏側矯正だったんよね
仕事柄遠いところに行ったりするもんで
大都市に支店がある矯正歯科を選んだ インビザラインで初めてさ、コロナ終わる頃にはマスクとれてちょうどいいとか思ってたけどそんなことないもんな
まだ10年下手したら20年はマスクやろこれ >>227
矯正期間だけならまだしも、保定期間も合わせると数年間はかかるし本当大変よね… 2nd終わったけど微妙に前歯が揃ってない
3rdで揃うかな
リファイントメントの度に金かかるの辛いわ 裏側リンガル矯正してる女と付き合ったことあるがフェラ当たって痛かったわ >>232
リファインメントでお金かかるの？
うちは再作成含めて最初の金額 インビザライン始めたんですが
一枚目全く痛くないんですが普通なんです？ リファインメントで2万はわらた
クリンチェック作成料とでもしてるのかね
がめついな w
>>236
2枚目まではアライナーになれるための期間だから動きはないよ 仕上がりに不満があったから再矯正頼んだらただでやってくれるんだと。終わってからしばらく時間経ってたんだが。
いい先生だ。 >>227
自分も26歳で今インビザラインで矯正やってるわ >>208
>>209
矯正による金属アレルギー発症自体は過去あったので確定です
やっぱりなかなか経験者居ないんですね...途方もない道に今からほんとに鬱です... ttps://www.youtube.com/watch?v=qLk8DbugaB8
インビザラインのビフォアフの動画見ててこの動画気になった。
2年で一度完成して、もう少し歯並びを直したいとのことで追加アライナー作って追加矯正中とのことだけど。。
このアフターで完成？って本当？まだまだ途中のように見えるんだけど。
医師の技量によるってこういうことなのかな
申し訳ないけど、、治療を一度完成させてるような歯並びに見えない >>241
べつだん問題ないですよ！
検査の結果を教えていただければ、例えばニッケルでしたら低ニッケルの製品があります。
チタン合金やセラミックのブラケット、チタン合金のワイヤー、モジュール結紮で大抵いけます。
何の金属アレルギーか先に検査してあれば解決策はあります。 >>242
本職の矯正医が渋い顔をするゆえんです。 顎元な口元が綺麗に収まることはやっぱないんだね、、外科しかないのかなー ブラックトライアングルって対策方法無いの？
矯正やったあとの口元見るとみんなこれになってるよね？ >>247
自分も気になって調べたけど、歯茎に注射打ったり被せ物したりとかそういう対処法しか見たことない。IPRにも限度があるし。
ブラックトライアングルってちょっと見た目不健康で怖いよね。 見た目よくするために矯正するのに
ブラックトライアングル目立つと意味ないよなぁ 矯正後、口を閉じた状態でも変化があるようならやった方がいいよ
特にゴボってたわけじゃないけど左右の歪みがなくなった
それだけでも顔がスッキリして見える >>251
その変化があるかはやってみないとわからないんじゃないの 歯並び悪いよりもブラックトライアングルの方が周りからみて印象良いよ
よほど歯を見せるような笑い方しなければ見えないわけだし
矯正始めてそろそろ2年経つけど叢生少なかったからかブラックトライアングルできなかった ブラックトライアングルができやすい歯並びってあるのかな
自分は一見歯並び良さげなオープンバイトだけど… >>254
叢生だとブラックトライアングルになりやすい。
歯茎のところが重なってる＝歯槽骨がない＝歯並び整えると隙間が出来る
ガタガタしてないただのオープンバイトなら多分大丈夫 >>241
インビザラインは？
対象外の歯列なら申し訳ないけど >>255
なるほどねありがとう
だったら大丈夫かなあ歳も歳だからその辺も気になるけど >>241
209だけど、自分も初めに行った歯科で断られてしまって途方に暮れてたから、気持ちわかる。
でもそれ以降行った歯科では普通に対応してくれたよ。
流れとしてはこれが良いと思う
1.カウンセリング行く（電話でアレルギー対応してるか問い合わせれば無駄足にならない。ちなみに医者から何の金属か聞かれるけど「分からない」という回答でいいと思う）
2.契約する歯科を絞る
3.ワイヤー矯正する場合、使用する器具の金属物質一覧を書き出してもらう（アレルギー物質を避けた器具を使わないといけないため）
4.皮膚科で金属アレルギー検査
5.医者にアレルギー検査結果見せて治療計画たててもらう
ちなみにアレルギー検査は夏場は汗かきすぎてダメだから、やるなら秋以降。
全部の金属対応してる皮膚科は結構レアだから、それ探す方が大変かも。自分はマイナーな金属のテストは省略した。
色々書いたけど、結局マウスピースなら金属使ってないから、おすすめ。ワイヤーでアレルギー対応してもらったらその分高くなるし。 皮膚科でアレルギー検査が最初ですよ。
じつはそれをやってくれる皮膚科を見つけるのが一番大変。
歯科材料は全てのメーカーが成分表を持っていて開示できますから、
どの金属にアレルギーを持ってるかをきちんと同定してから材料を選定しなければなりません。
一番多いのがニッケル・コバルトあたりです。 >>259
歯科によって使ってる器具が違うなら、ある程度歯科を決めてから検査した方がいいと思った。
だっていざ検査結果持っていっても「ウチでは●●も使ってるから検査して」って言われたら、また皮膚科探しから始めなきゃいけないもん。 >>260
歯科用金属の組成というものをご存知ですか？
医院によってそんなびっくりどっきり元素が突然現れたりするとお考えですか？ >>261
たとえばさ、めちゃくちゃ苦労してアレルギー検査受けた後にカウンセリングに行って「難しい症例だけどウチならマウスピースでできる」って言われてそこに決めたら、アレルギー検査した意味なくなっちゃうよね >>261
それで、例えばの話だけど、水銀を使わないで済む歯科に矯正をお願いできたら
水銀のアレルギーテストは受けなくていいよね。
だから皮膚科の選択肢も広がって皮膚科探し楽になるよね。 アレルギー検査が先か後かなんてどっちでもいいでしょ
それこそ歯科医次第で回答変わると思う
カウンセリングの予約取る時に金属アレルギーあるけど先に検査受けた方がいいかどうか確認すればいいんじゃない >>264
電話で受けてから来てって言われたら検査受けるしかないけど、それでカウンセリングの感触が良くなかったら、検査した意味ないじゃん。 >>265
そしたら他のクリニックのカウンセリング受ける時にその検査結果を利用すればいい
>>261の通りびっくりどっきり元素を使ってるところなんて滅多にないんだから >>266
そうだけど、結局マウスピースにしたら「あの苦労なんだったんだろうな」ってなるじゃん。
全部の金属取り扱ってる皮膚科探すのも大変だし、金属を背中に貼り付けるから数週間痒くて辛いんだよ。 検査を先に済ませるのが正規のやり方なんだと思う。
ただあれを経験した自分は、「後回しにすればよかったなぁ」と思った。
206さんのご参考までに。 >>253
ほんとにこれ思う
ブラックトライアングルも嫌だけど歯並び悪い方がもっと見た目悪いから治したいって思った マウスピースやりたいならマウスピースが得意な歯医者さん選んだ方がいいよ
マウスピースメインの歯医者に通ってるけど、他所からマウスピース矯正希望の患者がまわされてきてる
紹介元はマウスピース得意じゃない歯医者さんなんだろうね マウスピースやりたいならマウスピースが得意な歯医者さん選んだ方がいいよ
マウスピースメインの歯医者に通ってるけど、他所からマウスピース矯正希望の患者がまわされてきてる
紹介元はマウスピース得意じゃない歯医者さんなんだろうね ちょっと質問です。
乱杭、開咬、親知らず含め8本通抜歯の表側のワイヤー矯正です。
ブラケットつける前にアンカースクリューを上顎外側左右にそれぞれつけてて
今4回目くらい調整中で犬歯を下げてるところなんだけど、一回もアンカースクリュー使ってない
これ普通にアンカースクリューつけてること忘れてる？
使うとしたら犬歯下げるこのタイミングだよね？
めっちゃ不安になってきてます… そんなの担当の先生に聞けばいいじゃん
こんなスレで聞くより確実だよ >>269
今までの人生で人の歯並びが気になることはあっても、人のブラックトライアングルがきになったことなんてほとんどないもんな >>273
調整4回目ってことはまだ4ヶ月しか経ってないってことだよね
忘れてるとは考えづらいから先生の治療方針なんじゃない？
抜歯した隙間が大きいうちに概ね治療を終わらせて、整ってからアンカー使って一気に下げるとか >>276
ありがとうございます。
次回先生に聞いてみようとは思うけど犬歯が思いの外早く埋まってきてるから不安になって…
そういう方針なのかなぁ
参考までにアンカースクリュー使用まで時間がかかった人いませんか？ 先生に直接聞けば正解の答えを秒で得られるのでは・・・ カウンセリング受けてみたらすでに虫歯で治療済みの歯を５本抜歯して
親知らずはそのまま残す流れになるらしいんだけど
他にもこんな人いる…？
親知らず抜歯するのが基本なんだよね？ カウンセリングは何件も回ってから判断した方がいい
親知らずが綺麗に生えて奥歯の遠心移動が必要ないのかただ単に意味もなく残すだけなのかあんたの口腔内がどうなってるかわからんし素人の考えよりプロのやり方が正しい場合が多い
最低5件も回ればまともな歯医者、良くない歯医者が大体は判断できるようになるよ >>281
親知らず以外の歯を5本抜いたら左右非対称にならないの？
歯列が傾いてて5本抜くことでバランス取れるってこと？ >>281
歯並び悪くなってる原因が親知らずじゃない場合わざわざ抜かない場合もあるよ
どうしても抜いてほしいって言えば抜いて貰えると思うが
親知らずだろうと抜く必要ない歯をわざわざ抜かない医者も多い >>178だけど、これガーゼだったわ
結果傷治ってなくて縫った
必死にいじらないようにしてたの馬鹿すぎる恥ずかしい
み、みなさんも気をつけてね 4番の歯4本ぬくとご飯食べにくくなったりしないですか? 昔マウスピース矯正のこと知らないときに
目の前で喋ってる女の人のマウスピースの先端に泡がたくさん入り込んでてグロかった。
今でも、あんなに気持ち悪いならマウスピースよりワイヤーの方がいいやんと思ってしまうんだけど、あれは珍しいケースだったのかな。 >>293
歯に薄くて透明なものが付いてる理由が分からなかったから気持ち悪く感じたんだと思う。未知のものに対する恐怖。
ワイヤーは目立つから逆になんとも思わない。 >>273
まずは乱杭を治す
綺麗な歯並びになったら後ろに引っ張るってのが通常のやり方だからまだガタガタなんじゃない？ 自分の治療は自分専用。
人と比べて不安になるタイプの人は他人に尋ねるのもネットで調べるのもやめた方がいい。 上の歯1本抜歯で
下の歯は4本抜歯することになったんだけど
これで矯正したらかみ合わせとか問題ないのかな… 普通は上下の歯の本数合わせるよ
認定医じゃなくて一般歯科で言われたなら、辞めたほうがいいかも >>299
親知らずの抜歯は抜歯本数にカウントしないよ 最初がズレてるから抜歯する箇所が非対称になるんです。
先生が説明してる間どうせあらぬ方向を見て鼻でもほじってたんでしょ。 >>301
一応認定医のところなんだけど…
>>302
親知らずは抜歯しないで残すみたいです… >>303
上の歯の出っ歯が気になるから上の歯を多く抜くことになると思ってたんですけどね…
まさかの上の歯は1本だけで下の歯を4本抜くことになるとは思わなかったです >>304
素人意見だけど別の歯科医院も回ってみたら？
あなたの過去レスを見ると歯周病あるみたいだからそれで4本日抜くって言われたのかもしれないけど、下顎だけで4本抜くのはちょっと異常な気がする 普通の治療方法じゃないから、凄腕の医者か無知な医者のどっちかだろうな。 口の中がありふれた状態ではないというほうが有りうると思うぞ 上の歯は揃えてから抜歯だからまだ抜いてないんだけど、いまの段階だとめっちゃ口ゴボなんだが抜歯したら変わるかな？
下の歯は抜歯済みだけど変わった感じしないし、やっぱセットバックしかないんかな。。 まもなくワイヤーからリテーナーに移行するんだけど、リテーナー生活の方が辛いの？ 歯の大きさが違って矯正だけじゃ揃わないところセラミックにしようか悩む キレイラインの拡大床を今日から装着なんだけど嗚咽がすごくて挫折しそう。。
みんなこんなもんなんかな？ >>315
上の1番が他の歯より厚みがあって2番より少し前に出てる
他人から見たら気にならないかもしれないけど自分的には気になってしまう
でも健康な歯を削るのはもったいない気もする 2番より1番が厚くて幅が広いのは普通です。
統計的には歯の表面で1番と2番の間には1ミリくらい段差ができます。
矯正治療のゴールとしては0.5ミリくらいの段差を与えます。 >>316
うん、そんなんで削ったらもったいないと私は思う インビザラインのゴム掛けって誰もがやるんでしょうか
聞いてなかったので騙されたような気分 >>320
俺もカウンセリングの時に言われてなかったからビックリしたわ。噛み合わせ合わせるために大体の人はやるみたいよ。慣れるとなんてことないよー。 >>320
インビザに限らず矯正では一般的だよ
一般的だから説明忘れたんだろうね 成長期終わってるのに矯正するなんて無駄じゃないか？悪い歯並びで咬耗しているのに、動かしたら臼歯で食べ物すりつぶせない。終わったらすぐにインプラントしたくなりそう。 リテーナー半日サボっただけで前歯に隙間できるの怖すぎる 長時間サボってもそんなに動かないときもあれば、数時間外してただけで違和感感じるときもあるよ 後戻りとは別の要因で動いてるんじゃないか？
下の歯が強く当たってて押し上げてるとか そうかもなぁ、ただ正直わからん
舌癖は気を付けてるつもりだけど… 歯が動いてるのか、歯茎が痛い
マウスピース矯正は簡単そうに聞かされていたけど、意外とキツいね 歯科医が綺麗な2級を目指していると知り愕然としている。
それを先に言ってくれたらやらなかったのに。 >>316
遅すぎることなんてないというけど、遅すぎるね。
今更始めるならもっと早く始める機会なかったのかと みんな矯正費用で医療費控除は出来ましたか？
出来ない可能性もあるって聞いたんだけど… >>334
｢大臼歯の2級仕上げ｣とごっちゃにしてない？ インビザライン一週間で交換するのに
水以外着色の元となるから飲んでは駄目って意味がわかりません アライナーが着色するって意味じゃなくて歯が着色するからな
歯とアライナーの隙間にお茶やコーヒーが入り込んで歯がその液体に浸かった状態になるから通常より着色する
それを許容できるなら飲んでいいと思うよ
ただ砂糖入りは絶対だめ、上記の理由で砂糖水漬けになるから虫歯もそうだけど歯のコーティングが死んで取り返しがつかなくなる 最近歯列矯正の痛みなのか、虫歯の痛みなのか分からない時あるわ インビザ17週目2時間外しただけで再装着後キツくなる 無糖のスポーツドリンクっていうのが売ってたから買ってみた。塩水飲んでる感じで美味しくはないが、インビザ中のスポーツには良さげ。とは言えpH値は変わらないから油断は出来ないが。 マウスピース外してささっとプロテイン飲んでうがいしてすぐはめたらいいだろ
出来るだろ ついに来週からアライナー届いてはめれるわ
2ヶ月半もかかるとかおそすぎるわほんま インビザラインのマウスピース付け替えて２日目、３日目あたりって身体に熱感あるのって普通？
骨が再形成されたり移動してたりする作用なのかな
鎮痛医欲しい辛い。。 舌側矯正で噛み合わせ深いからバイトアップしてるんだけど、めっちゃ滑舌悪くなった
数ヶ月は外せないみたいで憂鬱 矯正しようと思って精密検査してもらったら
治療済みの歯も含めて虫歯の本数が20本でドン引きした…
これじゃ歯並びよくしても長くは持たなそう 受け口で、顎間ゴム付けたのですが、下顎を引いても上前歯が邪魔しないですか？ずっと口開けてないと引っ込まない？ >>352
自分は噛み合わせ逆じゃないから関係ないんだけど、これはいつも疑問に思う。
どの症例もちゃんと並んでるんだから、大丈夫なんだろうけど不思議 >>352
一時切端咬合になるからその時は少し苦労するよ 矯正終わってリテーナー作って貰ったけど虫歯あるっぽい
虫歯治療したらリテーナー合わなくてなりそうなんやが…
リテーナー作った後に虫歯治療した人いる？ 矯正してるとキスもできんし乳首も舐めれんの苦痛やわ >>358
そっか
詰め物レベルの虫歯じゃないことを祈るよ… 矯正始めてから、ものすごく歯並びが悪くなる夢を時々見るようになった 先週歯の矯正の経過確認に行ったら歯を削るとか言われたから、少し考えることにした。
つか、削るのって矯正始める前にわかるもんですよね？
フザケンナって感じだわ >>362
削るとか抜くとかは、普通だったら契約前に教えてもらえると思うけど
思ったように動かなくて、やっぱりスペース足りませんでしたってかんじなのかな。 非抜歯インビザラインにして良かった
本当に抜かなくて良かった
ワイヤーとかありえないわ
抜歯ワイヤーで2年と言われて非抜歯インビザライン9ヶ月で終わり
今４ヶ月で驚くほど前歯が揃ってきたわ
マジすげーインビザライン
抜かなくて良かった
今時抜歯なんかオワタな 矯正の装置着ける直前なんだけど辞めたくなってきた。
説明の時に何回も親知らずのこと聞いて「矯正に関係ありませんよ」って断言してたのに直前になって「矯正始まると親知らずが出てきて痛みます」って言いやがった。
もう歯型とか取って貰ったから申し訳ないんだけど今から他の所行くのあり？ >>363
そんなレベルじゃなかったわ。
契約の時に動かない場合は削ることもありますよ、相談して決めましょうねって言われた。
診察受けてたら見る前から削る前提だったんだよね。削りますねーみたいな感じで言ってきたからさ。おかしいだろと思ったわ。
別の歯医者に聞いてみて考えますよ。
ちな今の所は20万円位でそれなりに整ってる感じ いちおう、途中解約でも事前に支払った金額は戻ってくる感じ >>369
抜歯なしiprなしは基本的に無理なんじゃない？
もしやるなら時間かかるけど、親知らずのスペースに奥歯から少しずつ動かしていく感じかな インビザラインだが奥歯の位置が奥に行った感だ
広がった
全ての歯の両側を削られてすきっ歯でみっともなかったが４ヶ月で隙間が埋まった
歯列も揃いつつある
ワイヤーでは抜歯してから2年以上とか言われたがやらなくてよかったと実感してる ヴァンパイアのように歯列アーチからボコっと飛び出てた八重歯が歯列のアーチに並んだ
ずっと八重歯が嫌だったから短期間で整列して嬉しいわ インビザラインは予定通りには行かないとか言うやつばかりしかいなかったがそうでのない
予定通り終わりそう
そういうのもコロナで在宅で外食もなしで1日22時間以上付けてるからだと思う
これが飲みに行ったり外食行けばこうはならないだろうな 矯正に限らず、歯医者って前に言ってたことと違うこと言ってくることない？
自分の聞き間違いなのかもしれないが、出来れば治療方針と治療内容を毎回書面にして出してもらいたいけど、さすがにそれはやりすぎなのかと毎回悩む。 本当にゴムで受け口が治るか不安
どうゆう仕組みなんだよ
ソワソワするわ 前歯がかなり出ていて、しゃべると上唇がひっかかるの
矯正進むと引っ込んできて口元も下がるみたいだけど、そうするとしゃべりやすくなったりするのかな？ 矯正前に下の歯を抜歯するんだけど
右下の4番6番7番を抜歯するとかありえる…？
なんか親知らずを奥から持ってきて間をつめるらしいんだけど… 自分は下の歯4番と1番だけ抜歯したわ
奥歯持ってきて詰めるのは知らんw インビザ用にレジンの凹凸着けられたが、めちゃくちゃウザいな
食べづらいわ食べカスなのか判別つきづらいわで、最初に言われていた手軽さよりもかなり大変 自分は上2番抜歯したけど、あんまり2番抜いてる人見かけない 裏側につけた装置が1個取れて飲み込んじゃった
プラス10万～20万くらいかかるのかな… 便に混ざって排出されるだけだろうからヤバくはないんじゃないかな… 不安になって調べてみた
↓ワイヤーは飲んでないから大丈夫だと思うけど、念のためお医者さんに見てもらう
矯正装置の中で飲み込みやすいもの
•ブラケット
素材：金属、セラミック、プラスチック
•バンド
素材：金属
要注意と判断する場合
消化管に留まってしまうものを飲み込んだ場合(尖ったワイヤーなど)
気管に入ってしまった可能性がある場合(飲み込んだときにムセた) >>379
抜歯する箇所なんて個人の歯並びによるから
疑問があるならここより担当医に聞いた方がいいよ 矯正医の腕で仕上がりとか治療期間とか変わる？
県内で唯一の矯正専門歯科で認定医なんだけど質問する度嫌な顔されるし口調がインチキセールスマンみたいで嫌いなんだよね。
どこでも一緒なら近くの優しいおじいさんの所でやりたい 矯正歯科でいう正常咬合ってものを分からないと自分のセンセイがどういう状態を目指して作業してるか分かりにくいでしょう。
それをどこまで追求するか、治療をうける患者サイドがゴールを共有出来るかで色々変わってくる。
早く終わることがいいことじゃない。完成したと打ち切ったでは意味が違う。 >>388
認定医が県内で唯一なら認定医持ってない歯科医のところも検討していいと思う
通えるエリアに認定医が沢山いるならわざわざ資格持ってない歯科医を候補に入れる必要ないけど、選択肢がないなら資格持ってない歯科医を候補に入れる価値はあるよ インビザライン55/80枚目
今までは歯の後方移動が主で前歯は全くかわってなかった。
今回から前歯にパワーリッジがつき、先生も前歯が動きますといっていた。
これからは楽しみにしていいの？ インビザならこれからどうなるかシミュレーションでわかるだろ 今のと80枚目を並べてみたら？
テンション下がってきたときに最後のアライナー取り出してがんばろって思うわ >>391
インビザラインはあまり抜歯しないから先に奥歯をというかアーチを広げる奥歯が奥に始動したら前歯を整列していく
俺は非抜歯で40週で全部終わりそうだよ
早かった
むちゃガチャ歯だったがガチャが治ってきた 抜歯とか今時やる奴は情弱の弱者だよ
まじでやらない方がいいよ アタッチメント付けたけど
想像より目立ってつれーわ みんなまとめてアライナーもらえるの?
4週分しかくれないんだが
エンドのアライナーを見る楽しみもない >>388
どこに住んでるのか分からないけど、他県まで行けるなら他県の矯正歯科も検討に入れてもいいと思うよ。例え通うのが大変だったとしても。それくらい医者選びは大事。 インビザラインは楽だぞ
俺なんかマウスピースが出来てから一回目は一月後
その後は３ヶ月後
行くたびにホワイトニングが付いてるだけ
ほとんど通院無しのぼったくりかと思うが歯列が揃い出してる >>399
歯医者によって違うんだね
うちはエンドまで全部くれた インビザラインだど奥歯まで動かして矯正するけど、キレイラインのダト前歯しか基本は動かさないのか 抜歯を薦めてくる歯科医はやめたほうがいい
ろくなことがない セルフホワイトニングしてみたいけどインビザラインアライナーでもできるんだっけ？
リテーナーじゃないとだめ？
薬はwebとかで買おうかと インビザラインはホワイトニング出来るから強いよな
ワイヤーなんて針金歯に貼れば人生終わるよマジで ウチの所はホワイトニングしない方がいいって言ってるな。
ホワイトニングしたことによって、歯の汚れが着きやすくなってホワイトニングし続けなきゃいけなくなるから。 ホワイトニングは高いからケチなんでしょ
歯医者でホワイトニングしたらいくらかかるか知ってる？
どこも100万払ってもらったからサービスでホワイトニングやってるよ
やらないのはケチだからだよ ホワイトニングしてるひとは不自然に白くてなんかおかしい感じするけどね アメリカのニュースキャスターなんかはほぼ全てホワイトニングしてるな 正直、クリーム色の歯を無理に白くする必要は無いと思う
歯の一部が茶渋みたいに茶色くなってる人はやった方が見栄えいいとは思うけど そう言うが歯を白くするのって何かと金がかかりかなり高いぞ
白い奴ほど金かけてるということ アメリカ人はスマイルに過剰な意味づけしてんのよ。
友好のサインを正しく発することが大事なの。 ワイヤー矯正するから色も何も出来ないんだろ
これからはインビザラインだよ
新しい強制法でやったほうがいいよ
そうしたらホワイトニングもセットになる
白くなる喜びを系けしたらどうだ？
きっかけだよ
上手い商売だよ
矯正しながら終了後はホワイトニング稼ごうとしてんだろ コーヒーや烏龍茶毎日飲むからかなり茶色くなってしまった。
ワイヤー外れたらホワイトニングしようと思ってるが、通ってる矯正歯科ではやってないのが残念。 >>424
矯正終わったらホワイトニングをメインで行ってる審美歯科に行けばいいよ
矯正終わってからのホワイトニングや銀歯をセラミックに交換するのも矯正の楽しみの1つだよ インビザならホワイトニングはホームのがいいよね？
オフィスだと後戻り早いらしいし 自分は矯正歯科の中に入ってるホワイトエッセンスでホワイトニングもしてるわ
オフィスホワイトニングとホームホワイトニングでかなり白くなってうれしい ワイヤー矯正だけど調子乗って唐揚げ丸かじりしたらワイヤー外れた
付け直しめんどくさかったし大人しくちぎって食べよ ワイヤーが外れた時とか歪んだ時って気付けるもんなん？ 同じく唐揚げかじってワイヤー歪んじゃったことあるけど
歯医者で指摘されるまで気づかなかったわ
肉は特に気をつけてくださいって注意された まだワイヤーつけてないけど、危険な食べ物教えてもらえるの助かる 裏側矯正10ヶ月やって、ワイヤーも接着してある器具も1回も外れた事ないんだけどそんなに外れやすいものなの？
それとも裏側矯正が外れにくいだけなのかな？ ワイは歯に詰まったもの取ろうとして外れたぞ
多分横からの力に弱いんだと思う クリアリテーナー作って貰って昨夜初めて付けたんだけど、下の前歯がキツく当たってて朝起きても当たってた歯が痛い
こんな物なの？こんな痛くて歯列が変形しないか心配だよ みんな矯正のために抜歯するときって1本いくらだった？
自分のとこは1本15000円で高い気がしたんだけど… >>445
えぇ…そんなに差があるんだ…
違うところ探そうかな… >>446
矯正歯科と提携してる一般歯科だったから安かったのかも
でも、今後に繋がらない患者は後回しでいいだろう的な様子が伝わってきたし、抜糸するときにハサミで歯茎切られるしで散々だったよ >>447
>>448
保険適用で5千円なんですかね？
自分の行っところは保険が使えないみたいで… >>449
普通の抜歯は自費で1本5000円だったよ
埋まってる親知らずはもうちょいかかったかも >>439
煎餅とかより下手に弾力あるものが一番危ない 奥歯のアタッチメントが側面の一番上にあるから
飯食うの気を使うなあ 接着剤で固まってるかもよ。
雑な治療するところはそんなことある。 インビザのアタッチメント外してから噛み合わせが悪い気がする
アタッチメント削る時めちゃくちゃ痛かったんだよな >>444
大学病院でやってもらったが、2本で6000円だったな リテーナー、上はきちんとハマるけど下は1mm程浮いてるんだが許容範囲？ なんかさ、コロナでこの先もずーっとマスク生活なわけじゃん？
矯正終わっても、結局他人に見せることなく人生終わると思うと
大金使った割には人生普通に終わりそうだよな >>459
ビデオ通話とかだと普通にマスクしないぞ？ やっと前歯をアンカーとゴムで引っ込める治療に入った
まず八重歯から引っ込めてその後に4本引っ込める方法と、6本一気に引っ込める方法あるよね
俺は6本一気に引っ込める方法なんだけど動くのにどれだけかかるんだろう ワイヤーはそれで引っ込まなかったら抜歯パターンだな
引っ込めるのはマウスピースのほうが向いてる >>459
鏡に映る自分の顔は重要。
テレビ会議するときも婚活のときの写真もノーマスクだし、出かけて食事をするときもマスク外すし。 顎間ゴムやった人どのくらいの期間つけてましたか？人によりますけど、、、 一昨年の8月にワイヤーつけて今日ようやくワイヤーブラケット撤去、マウスピースに移行したよ
前歯のブラケット外す時マジで痛かったわ
それよりもマウスピース、呂律の回らない人みたいな発音になるわ
これ慣れたら発音普通になるのかな >>461
インビザなら引っ込めるの得意だからすぐ引っ込むよ 一昨年の8月にワイヤーつけて今日ようやくワイヤーブラケット撤去、マウスピースに移行したよ
前歯のブラケット外す時マジで痛かったわ
それよりもマウスピース、呂律の回らない人みたいな発音になるわ
これ慣れたら発音普通になるのかな ごめん、466だけど何故かわからんがまたスレ開いたら同じの書き込まれたわ リテーナー壊れたんだけど、ハードタイプのナイトガードだったらリテーナーの役割するかな？ 7枚目までもらって
ゴム引っ掛ける突起らしきものはないんだけど
もっと先の段階の話かな？ >>474
いつも払ってる調整代＋マウスピース代で5万近くかかった
ちなみにマウスピースなのはガタつきが酷かった上の歯だけで、前歯だけガタついていた下の歯は裏側に固定式のリテーナーになった >>475
へー５万だけでワイヤーからの移行もできるんだね参考になったわ >>476
自分の場合は後戻り防止目的でしかも上の歯だけで一つしかマウスピース必要ないからその値段だったんだと思う
もし途中までワイヤーでやってある程度揃ってきたらマウスピースで矯正を続けるってならもっと費用高くなるよきっと 今日ブラケットの位置を何個かつけかえたんだけど外すのめっちゃ痛いのね
取れにくかったみたいでガリガリ削ってたし
数年後のブラオフが恐怖… ブラケット外すのとインビザのアタッチメント外すのって同じ痛みかな
アタッチメント外すのめちゃくちゃ苦手 顎間ゴムって痛いって聞くけど全く痛くない
私のが効いてないだけ？ いやこの10年くらいずーっと裏にブラケットつけたり外したりしてるよ。 >>488
上の歯列だよねキレイだからしてるんだろうと思ってた マツコくらい金あるならインプラントで良くねって思うけど インプラントは抵抗あるんだろ
マツコって保守的だし >>490
下だよ
元の歯の噛み合わせが上下同じ位置で歯軋りで歯が折れるらしい 別に矯正せんでもいいのにって言われて萎えたことある人おらん？
契約しようとしてるんだけど、周りから反対されてテンション下がっている… >>496
父親に言われた。自分は必ず矯正するって思いしか持ってなかったからふーんって聞き流してた。綺麗になるって期待しか無かったよ。早く変えたいって。 >>496
矯正考えだした時に言われたわ。歯並び治してなんか意味あるの？今も不自由ないんだからそのままでいいじゃん！って。歯並びって周りからしたら、些細なことかもしれないけど、本人からしたら一生の悩みのタネだったりするから、自分の意志を大事にした方がいいよ。 矯正して自分じゃないみたいに綺麗になったから本当にやってよかった インビザ1枚目で今日アタッチメント付けたけどこれからの変化が楽しみ
上の方で3枚目からが痛い？と言ってる人いてちょっと怖いや >>496
個人的には人に言われて迷うぐらいなら考え直した方がいいと思う
決して楽じゃない状態が数年続くし、一度始めると途中で辞めるのも難しいから 何よりね、
矯正を始めてしばらくすると、善意で余計なことを言う人たちが現れるのよ。
大丈夫？抜歯すると身体に悪いっていうよ？
前歯にはまだ針金つけないの？
ぜんぜん隙間が閉じないのおかしくない？
友人の歯科衛生士の人が言ってたけど最初に親知らずを抜かないのはおかしいって…
これはただの雑音で貴方の治療に役立つことはまずありません。
相手は貴方を揺さぶって楽しんでるだけなのです。進んで他人の玩具にならないように。 まぁ楽しんでるからどうか置いておいて自分が持ってる知識が全てにおいて正しくてそれに当てはまってないお前はおかしいって思考の人は割といるからね
専門家じゃない人の意見なんて話半分で聞き流すのがいいよ
もちろんこのスレのレスもな 景観に無頓着なのと通ずるところがありそうだな
欧米人からしたら日本の景観はスラムだ
そこに背が低く歯並び悪い人が住んでるもんだから余計スラムに見える 顔の整形は既に韓国並みだが歯まで気が回らないようだな
歯をやるならアゴ削るみたいな
歯が見えないんだな 矯正はじめて2ヶ月弱
うえの前歯と犬歯のあいだに数ミリの隙間ができた
きちんと移動しているようで嬉しい 矯正終わったのはいいんだけど、これまでの習慣で歯を見せて笑うってのが出来ない
歯を出すと不自然に歯茎出してるような気分になる 完全に重なってた2本の歯が横に整列して鏡見るたびに感動する 舌で歯の表面なぞるとでこぼこだったのが綺麗なアーチになってて嬉しい >>512
単純に歯茎めっちゃでてるのが気持ち悪くて無理
俺はね 自分の身内にどんな顔が多いかでかなり決まるわな。
歯茎を出して笑う人のほうが安心できるという人がいて耳を疑ったことがある。 顎関節症持ちなんだけどインビザラインって無理かな？ リテーナーの質問なんですが、固定式したうえでマウスピース型を上から付けるのって、
あまりやらないアプローチ何でしょうか？調べてもどっちか一方みたいなのばかりで
個人的に一番後戻りのリスクを減らせると思っていいるので、その時が来たらそれでやりたいなと思ってるのですが
経験者方等 コメントおまちしてます。 >>519
取り外し式と固定式の併用がベター
当院ではどちらもメリットがありますから、基本的には取り外し式と固定式を併用しています。
https://makino-ortho.com/archives/1785 機械的に引っ込めることはできるけど貴方の舌が納得するかは別問題だぞ。
舌の必要とする容積を越えて口の中を狭くすると、
固定式リテーナーの接着剤をぶっちぎってまで舌はもとの空間を取り戻そうとするぞ。
事前の入念な計画と、歯科医師の指導と、貴方のコンプライアンスが必要。 左右４本まとめて抜歯することになったんだけど
ご飯とか普通に食べれるのかなぁ…？ >>525
下2本抜歯でも二週間ぐらい食べるの苦労したからそれ以上とおもったらええわ >>521
ガッキーはもうガミーじゃないし可愛いからおk >>526
そうですか…
そうとう辛いの覚悟しないとですね… >>519
追加の質問です：矯正後のリテーナーってワイヤー外した時にもらえると思うんですが、
歯型はいつどうやって取るんでしょう？
520さんありがとう >>525
4本まとめてって凄いな。俺は片側2本ずつ抜いてもらったが、痛くて一週間くらいは片側でしか飯食えなかったわ。 俺は入院して親知らず4本抜歯したけど病院食でも食うのにだいぶ苦労したな
退院してからも最初の3日くらいは牛乳で柔らかくしたコーンフレークしか食ってなかった >>522
ゴボの原因による
出っ歯なら多少緩和されると思うけど顎自体が突出してる場合は歯並び整えたところでゴボは治らない >>525
自分ももうすぐ一度に4本抜歯するよ
しばらくは食事の度に苦労しそうだよね 痛みの心配より食事の心配だよなぁ
噛む場所に困りそう 前歯と2番の間に指一本入るくらい前後にズレてたのに半年で一列に並んだ
矯正ってすごいね 叢生出っ歯のせいでEラインが2ミリだけオーバーしてて
抜歯して口元下げるか、非抜歯でそのままの口元で歯を並べるか迷ってる。
非抜歯でもできるって提案してもらってるし、抜かない方がいいのかなあ 非抜歯って奥歯動かすのか？
治療期間長そうだし痛み凄そう >>539
奥歯も動かしはするけど、大きく後方に動かすことはない。てか親知らず埋まってるから動くスペースない。
内側に傾いてる歯列を垂直に起こす＋IPRでどうにか隙間を作るよう。
歯を大きく動かさないから、抜歯よりも治療期間は短くなる予定。 抜歯した歯を洗面所に飾ってあるんで、ときどき眺めるんだけど
眺めていると骨を見ているようで、あぁ自分もそのうち死ぬんだなぁ…って強烈に感じる 今度、上顎を歯を左右抜くんだけど食事はどうすればいいのやら
噛めないじゃん 飯食った後歯磨きしないで寝たら朝死ぬほど口臭かった >>538
2ミリだけなら抜かない方針でいいんじゃない
後戻りのことを考えて歯科医と相談するのがいいと思う インビザラインのマウスピースって燃えないゴミ？
プラごみではないよね？ 親知らずのみ抜歯+矯正で、口ゴボ少しは改善しますかね？
もう決まった事だから経過を見守るしかないですが。。 >>546
歯並び良いゴボなら、少しはマシになるのでは…？ >>544
2ミリくらいなら…って思うよね
歯医者にもそう言われた
ちょっと考えてみる >>546
無理
口ｺﾞﾎﾞは抜歯必須
非抜歯矯正に夢を見るな
自分だけは非抜歯でも引っ込むと思ってるんだろ？そんな症例はゼロだと思っとけ
口元ひっこめたいなら今からでも抜歯しろ確実に後悔するぞ
そのまま非抜歯でいくなら2年後の横顔は紛れもない口ゴボだ >>545
捨てないで取っておく奴もいるけどバイ菌だらけだからな
俺はそのまま捨てるな 今日から矯正開始。すでにガチガチで締め付けられてる感がすごい。動かすためのチカラだと思えば辛くないけど慣れるまでタイヘンだなー。 キレイな歯並びになれると思えば大抵の辛いことは我慢できるよね インビザ一箱目終わったー。重なってた八重歯の下の歯がほとんど見えるようになって嬉しい。 >>549
そんなイメージです
そもそも下がるんですかね？ >>550
親知らずだけじゃ駄目なんでしょうか。。
出っ歯ではなく、顎はちゃんとあるタイプで、Eラインから2mmくらい出てる感じです。 引っ込め過ぎても歳したら寂しい口になるぞ
おちょぼ口みたいな >>556
親知らず抜いたってその手前の歯を後ろに下げなきゃ前歯が引っ込むことは100%無いよ
むしろすきっ歯以外の症例は今以上に前に出る
結果歯並びは良くなるが獅子舞みたいになる
口ゴボは治らない
だが歯の両サイドを0.3mm削ったり、アンカー打って奥歯を後ろへ下げる等してスペースを作れば多少はマシになる
しかし抜歯矯正ほどの効果は無い
口ゴボを1番に考えるのであれば抜歯一択 >>559
矯正治療において抜歯に親知らずは含まれないよ
抜歯が前提にあるから >>560
へ～そうなんだ知らなかった
ありがとう 日本人は顎が小さいから必然的に抜歯しないと歯揃わないからなぁ 矯正始めて2年近く経つんだけど、ここ最近上の奥歯あたりに加齢臭っぽい臭いが溜まるようになってしまった
ドルツで掃除すると毎日臭い
何かの病気かな？ 床リテーナーってどれくらいまで喋れる様になりますか？
月曜に付けて今日で5日目なんですけどうまく喋れません 今日精密検査の結果聞いてきて抜歯⇛非抜歯になったのは良かったが、料金は\10万upしたから今度はそっちで悩んでる… >>563
多分隙間ができて食べカスが溜まるようになって歯周病になったんじゃね
水流でデカいカスだけ落とせばいいってもんじゃないからな
歯ブラシかフロスや歯間ブラシで磨いて清潔にしておけばそのうち治ると思う >>557
梅干みたいな口になるからな
特に抜歯したら老後は梅干爺さんか婆さん >>551
一応とっとくように言われるんじゃないの？ >>558
なるほど。。
アンカースクリューとか、次行くとき先生に相談してみます。 今日からインビザ開始したけどゴムかけ手こずるなこれ ゴムかけなんて慣れたら3秒だよ
ボタンに引っ掛けるタイプならゴムに親指と人差し指指入れてできた隙間に引っ掛けるだけ
ボタンじゃなくてインビザの切れ込みに引っ掛けるタイプのやつなら初めからゴムに引っ掛けておいてはめればいい >>575
ボタンは楽勝なんだけど、切れ込みに引っ掛けるやつははめる時に中入っちゃうんだよなゴム >>576
上下のアライナーに引っ掛けたあと、ゴムが張るようにアライナー同士を上下に引っ張りながらハメるとずれない >>577
なるほど！その手があったか
サンキュー >>579
>>2を見て
この荒らしは矯正なんてやってなくて、やってないからアライナーを捨てたことにしてるの
詳細な歯並びをここで書いた手前、その歯並びに合致したアライナーを見せられないから
相手にしないでスルーでお願いします ワイヤー矯正で光加速装置使った人いる？
35歳で矯正始めようと思ってカウンセリングまわってるんだけどアンカースクリュー使って2、3年かかるって言われてる。
出来るだけ早く終わらせたいから効果があるなら加速装置も使いたいけどクチコミもないから使った人やクリニック勤務の人いたら教えて下さい。 機序的にマウスピースだろうがワイヤーだろうが変わらないだろうけどまずインビザと違って自分で調整するわけじゃないし医者の同意がないとできないと思うけどその辺は大丈夫なのか？
光加速器の取り寄せも医者じゃないとできないし >0582
自分が第一候補で考えてる歯科では取り扱いがあってワイヤー矯正でも使えるとは言われてる。
ただそこの先生が売り上げ欲しさに大して利き目のないものをお勧めしてる可能性もあるから、他の人の意見や使った感想を聞きたい。 歯の隙間ができて食べカスが溜まるようになって、隙間が無かった強制前の方が良かったとか思ってしまうわ ホワイトワイヤーで目立たないとサイトには載ってるのにここ一年同じワイヤー使ってもう塗装剥げてただのワイヤーになってるよ… ホワイトワイヤーとか使わないほうがいいよ
大した差はない 色が剥げていってる途中って色がまだらで汚くて逆に目立つのでは
ブラケットが透明ならワイヤーが銀色でもそんなに気にならないよ 今親知らず抜いてとなりの歯治療中で終わったら下矯正しようと思います。 矯正を決意したんだけど
初回の説明聞く→色々検査→契約→親知らず抜く（他院）→矯正器具付ける
初回の説明聞く→色々検査→親知らず抜く（他院）→契約→矯正器具付ける
この契約（支払い）が親知らず抜く前か後から知りたいです 契約して矯正専門医にお金払って、抜歯の病院を紹介されて抜歯って事ですね
信じて良いですか？情報お持ちの方いたらお願いします 先月下顎抜歯とワイヤー装着して
今月上顎の抜歯とワイヤー装着完了した
これであとは待つだけだ！ 他所で親知らずを抜くんだったらそれは契約の範囲外だから、前でも後でもいいんじゃない？
俺はワイヤー始めてから親知らずは大学病院で抜いたよ
紹介状書いてもらったけど >>596
親知らずならどのタイミングで抜いても問題ないけど、本人が矯正しなければ抜く気がないのであれば、契約の後かなと
矯正と関係なく抜く気なのであればいつでもいいと思う ごく少数だけど親知らずを活用したい場合もあるので、矯正の治療計画が決まってから指示して貰ったほうがいいよ ワイヤーとマウスピースあるみたい。蓋みたいなのはめる奴なかったか。内側からやった方がいいような気がする。 私のとこは親知らず抜いてから契約書にサインだったな
お金払ったのもインビザのマウピが届いてからだったし
それぞれだね 契約始まる前に親知らず抜いたほうがスピーディには進むと思う 上下4本の奥歯の奥に埋まっている親知らずが4本あることをレントゲンして初めて言われたんだけどその後一切触れられずそのまま矯正になりそう
埋まってるから無理に抜く必要がないのかな？まぁ医者が何も言わないから気にしなくていいか 言わないからいいかと医者とのコミュニケーション不足で出来上がりが思ってたんと違うなんてザラだぞ
自分で考えてるゴールと医者が考えてるゴールが同じとは限らないからな 最近インビザライン申し込んだ人、スキャンしてからどれくらいかかった？
2ヶ月は遅い？ 大体2週間って言われたし親知らず抜歯と抜歯してないパターンで2つスキャンデータくれた
2ヶ月は長いね ワイヤー矯正することにしたんだけど
検査したら上の歯一本だけ抜くって言われた
下の歯は生まれつき一本少ないから上下対称にはなるんだけど左右非対称になるから顔が曲がらないか心配 >>605
お世話になってるとこは合成写真みたいな治療後のイメージ図みせてくれたよ
参考までに >>607
かなり早くていいね
スキャンデータも貰ってないんだけど、データを海外に送る前にアイテロで自動ででてくるのかな？
海外の人とやりとりして決まってからかと思ってたよ >>607
自分はスキャンしてアライナー装着まで2ヶ月かかったわ
基本土日しか予約できないのと客がめちゃ多いとこだった >>608
奥歯が左右非対称なら目立たなくていいんだけどね
どこの部位が左右非対称になるのか聞いてみて、納得いかなければ歯科医と相談するのがいいよ 矯正後に虫歯の治療で歯の形変わったりしても無理矢理リテーナーはめてて、7年経過してついに壊れた
特に歯列は崩れなかったから3年そのままにしてたけど、最近になって前歯の片方が出てきた気がして慌てて新しいリテーナー作った
10年経過しても動くんだな…
合わないのに無理矢理嵌めてた昔のリテーナーと比べると快適すぎる
みんな10年以上経過しても真面目にリテーナーしてんのか？ >>611
やっぱ顧客が多いところは長くかかるんだね
自分のとこも結構多いから気長に待ってみるよ 早く終わらせて地元帰りたいのにアライナー出来上がるの遅すぎる 認定医のインビザラインって総額100万くらい？
2箇所診断行ったけどどっちもそれくらいだったけど相場が分からない >>618
大体そんなもの
インビザやってるけどマスクの生活まだ続くからワイヤーの方がおすすめ >>619
早速ありがとう
ワイヤーの方がおすすめの具体的な理由とかある？ ワイヤーはとりあえずインビザみたいに食事で外すことないし、インビザほど食事制限はない
ただめちゃ食べかす詰まったり、口内炎もできたりする >>620
インビザしかやったことないからワイヤーのこと詳しくないけど、インビザは微調整ができないから治療していて気になるところが出てきたらアライナーを作り直さないといけないの
治療を早く終えたい歯科医が僅かな微調整のためにアライナーの作り直しをしてくれるかが懸念点にある
ワイヤーならその場で微調整できるでしょ？
結局のところ歯科医次第だろうけど、アライナーを作り直してもらうとその都度1ヶ月は掛かるから、作り直しする度に余計に時間が掛かる インビザとか情弱がやるもの
レーシックに引っ掛かった層がやってる
一長もない 矯正はじめたけどフロスやったほうがいいのかなぁ…？
ワイヤー矯正だから余計に手間かかるから本当に面倒…
ジェットウォッシャーじゃだめ？ いい加減歯並び悪いのを障害者扱いにでもしてもらいたいね 俺もワイヤー矯正始めるところなんだが、フロス面倒過ぎるから歯間ブラシでよくね？となってるずっと歯間ブラシしか使ってなかったし マジでフロスはめんどくさいけどスッキリ感が違うから辞められん
歯磨きでは全然取れてないなと実感する 下の一番奥のブラケット取れたんだが次の予約日まで放置でいいかな？
予約日は18日 うちのとこインビザで72万だったからめちゃくちゃ安いんだな フロスさぼると歯茎腫れてくるからまじでやったほうがいい >>631
俺のとこ抜歯やインプラント、通院費全部込みでインビザ80万ぽっきりだった
ワイヤーは通院費＋90万
インビザの方が安かったけどワイヤーにした ワイヤー矯正だけどフロスやるなって言われたな
理由はわからんけど うちも作り放題で72万くらい
キャンペーンだったっぽい インビザ105万ってやっぱ高いのかな
プラス精密検査で5万5千って言われた
他のとこも見てもらった方がいいよね 100万超えくらいが普通だと思うよ。俺のとこは通院費とかコミコミで96万だったけど、それでも安いほうだと思ったわ。 インビザ80万だった
アンカーもやったからトータル100万弱くらい >>637
都会でインビザライン施設としての知名度があればそれくらいするよ
例えばクリニカルスピーカーのいる施設やインビザラインで知名度高い施設は値段高め 矯正中に受け口になったんだけど顎間ゴムで治るよね？ >>642
アライン社との契約は安くなるけど、歯科医院としては人気あるのにわざわざ客単価下げることはしないよね
歯科医1人が診れる人数は決まっているからその中でできる限りお金を取ろうとするよ
人気あるから料金下げてるところってあるのかな？ インビザはまだまだ新しい技術だからこそ経験ある医院で受けたいと思う人も多いから症例数が多い知名度あるところほど高いし人気もある
アライナー社側でシミュレーションを作ってくれるとはいえそれをセフォロと照らし合わせて微調整するのは医者側の技術だからな
腕がいないところでインビザやると顎がないところに歯を動かそうとして歯が歯茎から飛び出るとか失敗例として割と見る ①料金が他より高くて知名度ある＝まぁ安心
②料金が他より安くて知名度ない＝低予算かつ軽症例向き
③料金が他より高くて知名度ない＝うぬぼれ
注意①
ホームページに変動価格を載せている施設
注意②
学会の認定医や専門医であるかのように誤認を狙っている施設 >>648
インビザのステータスランクで年間症例数はわかるよ
チェーン店だと合計数だけど >>648
インビザなら年間症例数に応じての盾が受付辺りに飾ってある場合が多いけどプラチナ未満は飾らんかもな
https://i.imgur.com/81auOfY.png
他にはトータルで50症例以上やってたらインビザドクターってサイトに載ってる アライナーのゴムかけするところ、鋭利すぎて口刺さるわ
面取りぐらいしろよ、、、 >>653
そのうち口腔内が適応してくれるから我慢だ 歯並びが悪い子って何歳ごろから悪くなってきますか？
悪くなってくる時期は人によってかなり差があるんでしょうか
周りの子供を見ていると3歳で歯並びが悪い子もちらほらいます
例えば7歳くらいになって歯並びよければもう矯正の心配をしなくてもほとんど大丈夫みたいなことってあります？ 大きく変わるのは永久歯が生え揃う頃とか顎の成長が止まる成長期までじゃないかな
その他舌癖とか口使う楽器なんかでも変わったりするけどね
自分の場合それまで割と揃ってたけど高3くらいから生えてきた親知らずに押されて見事にガタガタになってしまった >>542
4本同時＋バイトアップだけどなんとかなったよ
カップメシとカレーメシはお世話になった（今もだけど）
麺類は苦労するけど、バイトアップしないなら 大丈夫じゃないかな 親知らずほったらかしにすると
悪い歯並びが余計悪化するよね
下顎は完璧な歯並びだったのにいつのまにか前歯が重なってた 矯正歯科の地元ローカルcmで院長がアップで歌ってるけど歯並びガタガタ
クチコミ見てもほぼ⭐︎1でサクラが⭐︎5の評判の悪さ
矯正医師なのに矯正しないのはなんで？ >>656>>659
ありがとう
自分は親知らず抜いてないけど子供は歯並びが怪しかったら抜かせることも考えるよ(10年以上先の話しだけど) マネーの虎の堀之内みたいな、喋る時下の歯が見えまくるのは嫌ってどう伝えたらいいの？
この前伝わらんかった
普通に綺麗に並べてもらったらああならない？ テレ東みてたら田中瞳、下の歯並びが結構悪かった
金もあるのに何で矯正しないのかな 愛子さまって矯正しないんかな
母親も良家出身なのにガタガタのままだから
このまま放置でいきそうな感じがしないでもないが それ思ってた
真子さま、佳子さまはそろってるのに
理由があるのかな？ >>619
適当な事言ってんじゃねーよ
この歯抜け野郎 クリアリテーナーなら何処で作っても仕上がり変わらないかな？
職場の近くに片顎5000円で作ってくれるところ見つけた >>655
歯の生え変わりの時
入試の時点じゃ綺麗でも自然に抜けるから、自力で抜いとくのは痛そうで怖いからってことでいつまでも抜けないようにしとくとおかしなとこから生え始める
特に上の前歯 歯科矯正検討中なんだが初診でお金取るとこってどう思う？
取らないとこより信頼性あるのかなー 無料なら気軽に受けられるというひとと
お金を払わないとむしろ気持ちが悪いというひと
それぞれに合わせてるだけだよ。
料金よりどれだけの情報を与えて貰えるかが大事。 >>676
>>677のとおり料金ではなくて得られる情報だと思う
自分の場合は4施設で相談受けて、2施設有料2施設無料だった
改めて有料の2施設を振り返ってみると、何でこの施設で有料なの？って思うほど条件が悪い施設だった 4箇所通って
認定医で無料でセファロまで撮って1時間半かけて見てくれる所もあれば
専門医(臨床指導医)で「口開けてー、はい、できますよ。器具はこれとこれ使います。終わり。」で15分で終わったとこもある
実際に行ってみないとわからんね ４件行って話聞いたけど、２件インビザいける、２件は無理でワイヤーと言われた。
結局ワイヤーでアンカー打ってやることになりそう。青いゴム入れるだけで痛いのに、これから何年か耐えられるのか…。アンカー打つの怖いよな アンカーは別にねじ込むとき怖いだけで治療中はなんにも痛くないぞ。
痛くなってから痛がれや。 アンカー6回打ったけどグリグリ言うしたまにポキってなるしでマジで怖い
痛くないけどな 1)偏差値40代私立歯学部出身、若め、価格抑えめ、通いやすい、1年でいけると自信あり
2)国立歯学部出身、海外経験あり、おじさん、高め、通いにくい、2年見た方いいと控えめ
1)と2)どっちにしたらいいものか… その二つなら2がいいと思うけどもう何箇所か見てみた方がいい。 >>685
偏差値は１つの指標にはなるけど技術に直結しないと思う
期間があまりにも違うから治療方針が異なるんじゃない？ 東大医学部だからといって1番手術が上手いわけでは無いんよね、今の上皇を手術した人は日大出身の人だし まあでも国立歯学部の方が努力して大学入ってるから、治療方針きいて不安じゃない方にするわな インビザライン5枚目でなんの痛みも変化もなかった中で唯一奥歯の隙間が開き始めた
でも一日フロス怠ったせいか少し炎症を起こしてしまった 私も隙間できたとこ炎症起こしてるわ
フロスのせいだったのか インビザラインは施設選びが重要だって改めて実感した
インビザラインやった知り合いに会ったら正中線がずれてて、線じゃなくて歯が真ん中になってた
話聞くと1本抜歯してるらしい
歯科医からはこの状態で終わりって言われてどうすることもできなかったとのこと
元の状態が分からないけど抜歯して歯が真ん中って、、、 インビザラインのゴム掛けって最初は付けなくても
途中から掛けるようになることもあるんですか？ >>669
なるほど
じゃあ普通に綺麗に並べてもらったらああならないのかな >>695
正中がズレるってままあるよ。顎骨格が歪んでいる場合とか。 >>695
普通最初のシミュレーションで仕上がりの説明あると思うんだけどな。俺も一本抜歯と二本抜歯のパターン説明されたけど、二本抜歯を選んだわ。 >>697
歯の位置もあるけど、モディオラスという表情筋の集まった場所が口角より高いか低いか骨格によって変わる。
生まれつきだから変えようがないけど普段から口角をあげた表情を意識するだけで違う。 >>698>>699
インビザやってるから分かるけど、あの仕上がりのシミュレーションを見せられたらやってないようか気がするんだよね
正中が少しズレているんじゃなくて口の真ん中に歯がある
あの仕上がりなら矯正やった意味あるのかなって思うレベル
あとは奥歯の噛み合わせが治らなかったらしい
じっくり時間かけて治すんじゃなくて1年でハイ終わりって感じだったみたい 葉の本数の関係で真ん中に歯がくる症例写真みたことある
下の歯はそこまで目立たないし、期間縮めたいとか値段抑えたい人にはありなんじゃないの >>703
エッッッッそれはひどい
1番が一本しかないの？？？？ >>704
1番は2本あるけど1番の片方が真ん中に来てる感じ
おそらくどちらかの2番が変な生え方してたのを抜いて隙間を埋めたんだと思う
ぱっと見で違和感ある仕上がりだったからインビザは施設選びが重要だと思ったのよ >>703
上の歯なのか！それはやばいというか可哀想… わし下の歯真ん中の仕上がりや
犬歯の間3本やから自然とそうなる >>706
矯正前からそうだったのか、矯正してそうなったのかは知らないけど、抜歯してるならもう少し良い状態にしてあげてほしいと思ったよ べつに施設が変われば無理なもんが無理になるとは思わんのだが https://i.imgur.com/c99hp1i.jpg
アンガールズ田中は2年もインビザやって、まだガタガタ
ワイヤーならとっくに整ってた 芸能人でこれだけ売れっ子だとなかなか1日中付けっぱなしにできないから大変そうだね キレイライン評判悪いけど、上下前歯の1-2mmのすきっ歯を引っ込めたいだけの場合もまずい？
まずカウンセリングだけ受けに行く予定 >>714
ここの住人は完璧主義だから文句言う人多いかもしれないけど、軽いすきっ歯ならキレイラインで十分だと思う >>711
汚い歯汚い顔それ自体がウリじゃなかったのかよ 向いているかどうかは
すきっ歯の原因によるんだよ。 >>717
いずれにしても1,2ミリ程度の隙間だったらどの器具使おうが傾斜移動で隙間詰めて終わりじゃないの？ >>721
そんな考えでは治療終わったらすぐ開きますよ。
接着しても隣が開く。 プレートタイプのリテーナーつけ始めて3ヶ月経って、なんか上の前歯に隙間できてきた？と思って透明の方のリテーナー付けてみたらめちゃキツくなってた…最悪 プレートタイプってズレてくるよな
透明のマウスピース型の方がホールド力あると思う プレートつけてても夜中はマウスピースする、とかしないといけないのかな 前歯8本の裏側に直接ワイヤー固定するリテーナーって効果としてはどうなん？
矯正終わったらそのリテーナーになる予定 >>726
虫歯リスク考えないのならそれが一番いいんじゃないかな マウスピース矯正は勧めません。
なぜなら、自分も一回4年程したけど治らなかった。
更にインプラントインプラントと騒いでた歯科CLは今はこぞってマウスピース矯正へシフト。
ワイヤー矯正出来ないCL向けに「明日から出来るマウスピース矯正」というセミナーが今は最も歯科医師の間で人気だからです。 どっかの医師が日本人はインビザラインは合わないって言ってた。
歯肉退縮しやすいらしい マウスウォッシュを高いやつに変えたら歯茎全然腫れなくなったわ
今まで食後フロスしても腫れてたのに ワイヤーはじめてからめんどくさくてフロス一切してないけど腫れたことないな >>728
歯科医目当てのセミナーが一番儲かるわな
ワイヤーでさえこういう講習会出ただけでやるCLあるからな >>732>>734
薬局で1,500円くらいで売ってるゼリア新薬のマスデントデンタルリンスってやつ
あくまで個人の感想だけどこれとシュミテクトの歯周病ケア歯磨き粉との組み合わせが良かった それマウスウォッシュじゃなくてデンタルリンス（液体歯磨き）やんけ そうだけどマウスウォッシュとして使ってる
駄目なん？ ただ単に高い歯磨き粉でうがいしてるようなもんだよそれ
マウスウォッシュにこだわるならコンクールFの倍量でええやろ、大抵の歯医者もそれを勧める それか普通に歯磨き前にデンタルリンスして濯がないでその上でシュミテクトで歯磨きした方がより効果でる、っていうかそれが正しい使い方 テレワークになったおかげで、通院できる時間的余裕が出来た。
明日ワイヤーつけるんだが、用意したほうがええものあるか？
最初は噛むのが大変って聞くから、やっぱりゼリー飲料とかか？ 殺菌成分の相性があって併用すると効果がなくなるものがあるけどね。 >>742
小さくしたりゆっくり食べれば大抵何でも食べれるよ
外食は難しいけど特別何か用意しなくてもいいと思う 歯が動いて前歯2本の間に隙間ができたんだけど、歯ブラシやフロスでどんなにこすっても取れない汚れが見えるようになってしまった。。
ごまサイズなんだけど、どうにか歯の汚れを取る方法ないでしょうか… 市販の研磨剤歯磨き粉使ってダメなら歯医者にやってもらうしかないな
下手に触って傷つけたら虫歯の原因にもなるだろうし >>742
お粥と離乳食
ただし離乳食はそのままじゃ薄すぎるんでしょうゆなり味噌なり別途用意した方がいい ３０の男です。側湾症という背骨が必要以上に曲がっている病気と猫背、漏斗胸（両胸の間がへこんでいます）
治したい部分があり過ぎるのですが、まずは一番目立ち副作用も少なそうな歯列矯正から始めたいと考えています。
ただ、骨が曲がっていたりすると綺麗にしても意味ないと聞いたことがあります。
順番としては、背骨や胸から手術していくべきでしょうか？（何年かかるかわかりませんが、、、汗）
よろしくおねがいいたします。 ブリッジなるものを初めて知ったけど被せる前の元の歯削られまくりだししかもそれが3、4本並んでて非常に気持ち悪い
悪魔の所業だわ… 国内で認可おりたシュアスマイルで矯正開始。インビザとの違い含めて結果はどうなるかわからんが綺麗になると良いなー。 >>750
初めて知っていきなりあんなのやったの？
説明なかったの？なんなの？ 今日初診いったら70代くらいのおじいちゃんも初診に来てた
おじさんになったら歯並びなんてどうでもよくなるのかと思ってたけどそうでもないんだな >>749
大変ですね…。骨の症状について全然よくわからないから何も言えないけど、骨の治療を先延ばしにしてでも治したいと思えるほど歯がガチャガチャなの？ 上の犬歯が、ずっと動かない人いますか？
病院変えるべきか迷ってます。 >>756
どういう状況かによるんじゃない？
初めの位置から全く動かないのか、抜歯空隙のあと少しが埋まらないのか >>752
自分がやったわけじゃないよ
受付のすぐ横にセラミックの差し歯のサンプルとかが置いてあって、その説明欄に差し歯インプラントブリッジそれぞれの写真が載っててさ
ブリッジの土台の写真まであって…トラウマになりそうだ クソ歯医者で3年近くワイヤー矯正（毎回目視確認）やって仕上がりが気に入らなくて矯正専門の所行って精密検査したら噛み合わせとか見た目とか色々酷かった
再矯正するけど三年と金返せや！ 普通の歯医者が気軽に矯正もやってるとこマジやばい
やめとけマジで >>759
おれも歯科医が金を払って歯科矯正の講習会受けただけの所でやって酷い目に会ったわ
歯科医のいい加減さを改めて身に染みた 昔の写真見ると前歯の捻転がやばすぎてよくこんな歯で生きてたなと思う 専門に行って、ここで抜歯も出来ないの？虫歯も治してくれないの？ええ？
という人も多いけどな。 10万ぐらいならやりたいなーとか思ってスレ開いたが桁が違うんやな 3年かからないくらいでワイヤーからリテーナーになったけどこれはこれで違和感すごいなぁ
でも歯磨きがダイレクトにできる懐かしさや唇に装置当たらない喜びがハンパじゃない
リテーナーで食事よりも飲み物気軽に飲めなくなったのがシンドイ…
リテーナー洗浄って朝一の後はみなさんどのタイミングでしてます？ >>766
夜に1回入れ歯洗浄剤で洗う以外は水で流すぐらいしかしてない みんな矯正やって歯茎が下がったりした？
歯並び良くなっても歯茎下がるのは嫌だな… いい加減なクソ医院でやって仕上がり納得いかなくて矯正専門医院で再矯正決定orz
しかも勧められて最後に古い被せをセラミックに変えたからインビザラインしか選択肢なくなってしまったしねや >>769
セラミックの被せ物あってもワイヤーできるでしょ？そんなに多くの箇所に歯の根元まで覆うほどのセラミック被せてるの？ >>770
上の前歯2本
ワイヤーにしようと思ったらこれ壊さないとダメだって
ネットで調べてもそういう医者が多かった >>767
あざっす！やっぱそれくらいになっちゃいますよね
ケースに入れる時間なんかほぼないし…
赤くて針金と同化してるタイプだけどこんなのつけて寝れるかよ…と思ったけど寝れた
よくできてるんだなぁと感心
だ液が出やすくなる作用もありそうだし頑張るか 4月から引っ越しで200キロ近く離れるんだけど動的期間終わってたら他の院でもスムーズかな？ >>770
セラミックはブラケットが接着しにくいからよく取れると聞くよ
だから一旦(プラスチック等の)仮歯にする事が多いとか >>771
矯正考えてるんだが自分もまったく同じで上の前歯２本セラミック差し歯だわ
てことはインビザラインが強力な選択肢になるってことなんだね >>774
ブラケットを付ける歯の根元付近までセラミックが覆ってなかったらいけると思ったけど、歯の根元付近までセラミックが覆ってるみたいだね >>774
矯正前に治療した歯がそんな感じだわ
矯正が終わってからちゃんとしたやつに替える まさに前歯2本が差し歯だけど、マウスピース治療で有名な歯科にカウンセリング行ったらマウスピースは難しいって言われたよ 差し歯でワイヤー矯正したけど表面を削ってザラザラにしてブラケットを接着したよ >>779
それって樹脂の差し歯ではなくて？
セラミックは陶器だから傷をつけるとヒビが入ったり割れてしまう事があるみたいだよ
仮に出来たとしても自分の歯や樹脂の差し歯より取れやすいみたいだし
歯医者はそれらが面倒くさいのでは >>779
同じく
で、矯正終わったらセラミック取り替えるってあっさり言われた
いくらかかるか不明 ワイヤー取り付けてもらったんだけど、医者ではなく歯科衛生士が全部やってた。
これって普通なの？
医者の人は途中で口の中をチェックして指示を出しただけ。最終確認もなかった あ、ワイヤーと言うかブラケット。
始めて器具を取り付けてもらったんだけど、てっきりカウンセリングとかやった医者の方がやると思っていたら、ずっと歯科衛生士だった。 ブラケットは違うわ、普段のワイヤー取り付けとかなら衛生士 事前に歯科医師が計画して指示通りやってるんなら衛生士でいいんだと思うよ そう、帰ってから調べたら、歯科衛生士がやることに法的な問題はないみたい
でも、下の歯が上の装置に当たって噛むとき痛すぎる スーパーのチーフが必ずしも肉や魚切ってるわけじゃないって感じだな うちの所は衛生士がワイヤー外してクリーニングはするけどブラケットの着脱やワイヤー調整は全部医者 やっぱ装置の装着を全部、歯科衛生士に任せるって普通じゃないよな
本来なら1ミリ単位の調整をするはずなのに、付ける歯を支持されるだけって
やばいところでやってしまったかも
下の歯が上の裏側装置にあたって、噛むとその装置がついている上の歯が奥に引っ張られて痛い
奥歯が上下くっつくより先にそこに当たるから、何も食えない。。。
普通じゃないよな >>791
衛生士はワイヤー関連業務を出来るはずだから普通ではあると思う
でも、歯科医の責任の元で衛生士が取り付けてるんだから、最終チェックしないのは問題だと思う
下の歯が上の歯の裏側の装置に当たって奥歯が噛まないのはインビザでは普通にあることだよ
あえてそうすることで奥歯の圧下を制限してる
ワイヤーでは普通なのか分からないけど、裏側矯正だと性質的にそうなっちゃう人もいるんじゃない？ 俺のところは最初医者が見て今日どうするか衛生士に指示してやってるな。最後チェックはしてない。 そっか、みんなありがとう！
医院によって医者がやるか、歯科衛生士がどこまでやるかが違うんだね
患者の気持ちとしては、医者にやってもらいたいからでカウンセリング受けた上でその医院を選んだのに、
歯科衛生士にやられて不都合があると、どうしても不満が出てしまう
裏側矯正で歯が装置に当たって奥歯(というは全部の歯で)で噛めない状況って、
調べた限りリスク説明にも同じ状態になった体験談もなく、その上それが歯科衛生士が施術を全部やった結果というのが納得できなくて、
医者に相談してみようと思った >>755ありがとうございます。
上の歯はまだマシなのですが下の前歯4本がめちゃくちゃガタガタで目立つので嫌なんですよね。。 >>794
参考までに
https://makino-ortho.com/archives/11434
裏側装置装着の難点の一つに、上の前歯の装置が下の前歯とぶつかりやすいというのがあります。人の噛む力は100キロにも及びますので、何かの拍子で噛み締めた時に簡単に矯正装置が外れてしまいます。 噛んだ時にワイヤーが当たるのはミスだと思うよ
俺のところは噛んだ時に当たるかどうか最後確認して当たるようだったら噛み合わせの部分に被せ物を付けて対処してる 去年から矯正してる方尊敬する
私やっと来月カウンセリングなの
コロナだから通院とかダメだよね？って考えなきゃよかった
時間無駄にしたよ 今月でワイヤー2年目…もっと早くやりたかったけど表側だから時期的にも目立たないしよかった。 矯正器具の歯に当たる白い部分がめちゃくちゃ黄ばんでる 変えてくれんのかな ブラケットっててっきり 一個数万ぐらい原価すると思ってたけど、数千円としってびっくり ワイヤーをブラケットにつけるときにゴムで留めるのと針金？で留めるのってなんか違うのかな？
今下の前歯3番までにワイヤーつけてるんだけど3番はゴムでそれ以外は針金で留められてて気になった みんながマスクしているうちに治療しようと
矯正歯科は相談が殺到しているそうだ。 >>804
おかげで予約がなかなか取れないね
まぁ自分もマスク期を狙って矯正始めた1人なんだけど 抜歯矯正された方は抜歯から矯正器具取り付けまでどのくらい間隔あけましたか？
自分は奥歯の抜歯から一週間後に取り付ける予定なのですがもっと間隔開けたほうがいいですかね？ 矯正初めて二年経過したけど歯茎が下がらないかだけ未だに心配だ
クリーニングも定期的にしてもらってるけどそれでも歯茎が硬くならないからなぁ 本当に減ってるのはワイヤーがめだたない白いやつ
あれ地味に高いしね >>806
1週間空ければ十分だと思う
自分のときはある程度腫れが引いて血が止まってれば大丈夫だった 白いブラケットにしたら上だけ白ワイヤーもサービスで付けてくれるって言われたからお願いしたけど、白ワイヤーって浮いて見えるよな
白ブラケットにメタルのワイヤーの方が目立たないと思う 白ワイヤーってコーティングしてるだけだから
段々と剥げてくるって聞いたけど本当？
本当ならプラス10万はコスパ悪すぎる 使ってるワイヤーによる
白に塗装してるワイヤーならそうだけのロジウムワイヤーならそもそも金属自体が白だからハゲることもない >>812
なるほど、コーティングじゃないやつもあるんだね
来月検査結果を聞きに行くから
ワイヤーの種類確認してみるよ >>812
俺のははげてくる
でもワイヤー自体新しいのに変えたりするからハゲハゲになるまでは使ってないかな >>811
プラス10万追加で他の歯科医院と同じ金額になるならともかく、他よりも高くなるのであればやめた方がいい
今は白いワイヤーを標準で使うところが増えているに、細かなところで金を取ろうとするのはボッタクリだよ
俺もそういう歯科医院に出会ったことある 歯医者や美容外科がそういうことしまくってるからそりゃあ医療の自由化なんかさせるわけにはいかないっていうのも納得できるわ 表と裏で悩んでる
値段以外に表のメリットって何がありますか？ 見えにくいってのが裏側矯正の最大のメリット
そこを許容できるなら他の部分はほぼ表が勝る
この先もマスクで露出少ないんだし期間短くさっさと終わらせたいなら表一択 白ワイヤー+5万円だった
10万円のとこもあるんだね >>819
一週間前に裏側矯正始めたけど舌が装置に当たるのが痛すぎて飲食が苦痛
見た目によほどこだわってないなら表がいいと思った…… >>822
おそらく片顎5万円だから両顎で10万円ってことだと思う
>>822のところは両顎で5万円なのかもしれないけど >>819です
みなさんありがとう
無料カウンセリング行き始めたんだけど、病院や治療法の選定に悩み過ぎてスタートラインにさえ立てません…
病院選び難しいなぁ〜 再来週から表ワイヤーはじめます。
今のうちにやっといたほうがいいこと、揃えといた方がいいことあったら教えてください。
ジェットウォッシャー買おうと思ってるのと、始めるまでに友達と美味しいご飯食べに行きまくろうと思ってます。 ジェットウォッシャーをやる暇があるならｸﾁゆすぎをやりなさい。 冷麺が噛みきれなくて装置に引っかかってどうしようもなかった
焼肉用のハサミがあったから何とかなった >>820
飛び出た前歯を奥に引っ込めるのは表より裏の方が有利なんじゃないの？ 矯正初めてから食事量減って5キロくらい痩せたんだけど周りからめっちゃ心配されてる
もともと痩せてるから体重増やさないとな... 表側矯正中だけど舌が歯の裏に当たらない様にガードする装置つけられてつらい >>831
5キロなんて誤差だな
ウンコしたらかわるレベルだ ワイヤーやったけど変わらなかった
インビザだと痩せそうだなぁ リテーナー夜だけって言われて夜だけしてたら1か所だけ後戻りしてきた
この場合ってどうなるんだろう。後戻りした部分だけ治してくれたりするのだろうか？
経験ある方いますか？ インビザ始めてから逆に太ってきたわ
間食はなくなるけど、いかんせんお腹すいて一食の量が多くなった 食べたあと歯磨くこと考えたら面倒臭くて食事回数減って痩せた 矯正始めてから歯並び悪いAV女優で抜けなくなってしまった。 矯正専門クリニックと総合歯科クリニック、どっちにしようか悩む
抜歯とかメンテナンス考えると総合歯科もいいんだよねー 調子乗ってポテチ食べたらワイヤー曲がった
やっちまった ファミレスで寿司を食えばラーメンも一緒に食べられるから便利だよね >>845
くら寿司に行けば寿司もラーメンも食べられるから便利だよねのパターンもあるかもよ
個人的には矯正専門を推すが 秋元すずねってAV女優ふつうにかわいいのに歯並び残念で萎えた >>820
裏側は フロスがなんの問題もなくできる。
表側は完璧にするのはかなり困難 >>806
装置つけたあとに抜いた
力をかけると抜きやすくなるから という理由
あとは抜歯後は歯が動きやすいというのもある >>830
表のほうが物理的にワイヤーが長いから、単独なら表
アンカースクリューするなら、どっこいもしくは裏側 矯正始める時にアンカースクリューの話を一切されなかったワイは間違ったところに来てしまったのか？？一応認定はされてるらしくネットにも書いてあるんだけど、 >>851
ネットの情報なんて当てにならんよ
そもそも歯科医院が自分とこのサイトを自分で作っているわけじゃないしね
まあ専門医でもアンカースクリューに積極的でないところもあるけど其処はちゃんとした専門医持ってるの？
専門医、認定医以外の所でやると後で泣きを見るよ 一応ここのサイトhttps://www.jos.gr.jp/rosterには載ってるんだけど大丈夫だよね？先生の名札にも専門医って書いてあったし。実際にやってもらうの歯科衛生士だけど最初の指示と最後の確認は専門医がやってる
>>852 来週器具つける
ボーッとしてたけど直前になってきたら怖い
上は2本抜歯決定、下は動きに合わせて検討
こわいよー >>855
器具が怖いわけないだろ
恐ろしく邪魔だし口内炎になるしそしてそれでもごく短い期間中に驚くほど馴染んでいって違和感が消える
それがある意味怖いというのならわかるけどさ マウスピースを始めたらずれていた顎関節が正常位置に戻ろうとするせいで奥歯が全く噛み合わなくなった
奥まっていた下顎が前に出てきて前歯どうしがぶつかって奥歯が浮いてる状態で物が噛めなくなったので丸呑みしちゃってる もともと出っ歯じゃないのにブラケットの厚みのせいでずっと口ゴボなのが一番辛い
やる前にブラケットの種類も確認必要なんだな デーモンシステムの目立たないやつは結構分厚いと思う 個人的に矯正歯科選ぶならトータルフィーの所にすればよかったなと後悔してる
都度払いの所通ってるけど、チンタラ治療してて治療の進捗が遅すぎる
トータルフィーなら長引かせても歯科医院が損するだけだから1回ごとに調整をもっと真面目にやるんだろうな >>862
逆にトータルフィーだと半端な状態で終わらせようとする可能性あるよ
マウスピースで奥歯が圧下されて過蓋咬合気味になったことを歯科医に伝えたら普通だよと言われた
でも次のマウスピースの作り直しの時にちゃっかり過蓋咬合を治す治療計画が組み込まれてた
患者の意向を汲み取ってくれる歯科医で良かったが、伝えなかったらそのままの状態で終わっていたかもしれないと考えると少し怖い あのねえ
治療を長引かせて１回何千円か貰うより
その時間新しい患者を入れた方が儲かるのよ？ 昨日調整してもらったのにもうワイヤーズレて歯茎に刺さってるのストレス 下1番の一本が先天性欠如歯だったから4番抜歯の代わりに
残りの1番抜いたんだがど真ん中がないせいですごい間抜け
マスク様々だけど早く閉じないかな マウスピースだと、友達とダラダラお茶したりご飯食べたりできないよね
1人の時はいいけど… >>862
わかる。自分は選ばなかったほうだけど。
もうすぐ一年だけどスピード矯正もあいまって、26回通ってる
プラス 緊急で処置してもらったりが10回前後とか。。
気軽に見てもらえる安心感は初期の頃は本当にいい >>868
インビザに惹かれる人にはびっくりする数字だろうけど、
医者の腕の次に大事なのが通院回数と言われてたりもするから、自分はむしろ良かったと思ってる 35歳からインビザララインはじめた
歯には寿命があり40代位から抜けて歯が損失するような人も多いと聞き、やるなら若い頃にすればよかったと思いました。
せっかくこの年から矯正はじめても、何年かしたら抜けちゃうんやろか 自分なんかワイヤーで3年近く週2で通って下3本抜いて過蓋咬合というクソみたいな治療された
まともな所で再矯正します 2週間おきというのは不思議だなあ。そういう教育してるところはないと思うんだ。 >>870
俺も35で今年から始めた。今更嘆いても仕方ないけど、早く始めれば良かったよね。
抜けたり虫歯で駄目になってしまう歯もあるかもしれないが、そうなった時にも歯並び良い方が何かと対処しやすいんじゃないかと、自分に言い聞かせてるわ笑 オレは44で今年から始めたけどな
虫歯も無いし歯茎も健康だからまだいけるらしい 自分26ではじめてるけど普通に周りみたら遅いんだよなぁ 親子でやってる医院なんだけど毎回息子が取り付けたあと院長にやり直しされてるのこれ絶対練習台にされてるよな インビザラインは歯科医による腕の差は殆ど無いけど
ワイヤーは場所を選びそう インビザラインとキレイラインのマウスピース矯正の違いはなんですか？ インビザ再作成したの装着して久々に激痛
チューナー噛めんわこんなん >>867
ワイヤーはめっちゃ楽。
そもそもワイヤーが見えてるだけで他人の評価なんか変わらなくね？自分がつけてる時はコンプレックスだけど、相手がつけてたら何にも思わないしね みんなワイヤーの調整どのくらいの頻度で行ってる？
俺1ヶ月半に一回のペースなんだけどこれ遅すぎるよな 矯正の相談に行った際レントゲンなどを撮って先生に診てもらったのですが、私の歯は非抜歯で矯正できる（親知らずは抜く）と言われました。
ですが非抜歯矯正はあまり良い話を聞かないし、職場の人も昔非抜歯でしたら前歯が戻ってきたと言っていたので、後戻りはしないんですか？と先生に聞いてみたら、「歯を奥にやる？方法をとるのでそういったことは起きませんが、心配なのであれば抜歯ありの方法もとることはできます」と言われて。。。
やはりやるなら抜歯ありのほうが良いのでしょうか？周りに矯正経験者が一人しかいなかったため、こちらで質問してしまいすみません…。 1ヶ月間隔だけど
予約がいっぱいで少しずつズレてきた。 >>886
カウンセリングツアーに行くのをおすすめします。 抜歯するとその分移動距離も長くなって後戻りのリスク、歯槽骨が薄くなるリスクも高まる。一長一短で難しいよね。。
自分も抜歯で完璧な歯並びにするか、非抜歯で正中揃わず終わらせるか迷ってる。 >>873
色々かわいそうに。。。
矯正認定医のTwitter：
「加速矯正の講演
補助装置を使用しても無意味、侵襲だけ増えるだけでギルティ
早く終わらせるには来院頻度を上げて調整回数増やせ
テーマと真逆の結論で、攻めた内容だったな
オーソパルスやコルチコトミーの立場が」
https://twitter.com/ortho_sk/status/1312957183626153984?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 上の前歯だけ部分矯正しようと思って調べてたんだけど
過蓋咬合だと部分矯正は難しいらしい
過蓋咬合でも前歯だけしたからいますか？ 過蓋咬合って奥歯の噛み合わせの問題だから前歯の部分矯正は無理だよ
前歯揃えたら奥歯が浮いて噛み合わなくなる やっぱそうですか
すきっ歯なのだけでも治したいって思ったんだ >>894
すきっぱだけならディスキングで対応してもらえるかもしれないけど…
腕のいいところ探してカウンセリング回るしかないね
ただ腕のいいところほど部分矯正はやってないけど そうですね
あまり期待せず何件か相談してみようと思います
ありがとうございました >>890
もうほんとに悩みます。。。
抜歯ありのほうが後戻りのリスクが高まるんですね！？抜歯の有無で悩みすぎて治療がスタートできずにいます。。。 マウスピース１日２２～２３時間は付けてるのに
歯があまり動いてないって理由で１週間毎から２週間に１回交換になった
歯って寝てるときに動くの？
もっと睡眠時間取ったほうがいい？ >>899
マウスピースつけ直すごとに必ずチューイーは噛んでる？ >>902
してるよ
IPRした所の隙間はよく食べ物が挟まってるからね >>897
俺は非抜歯の方が後戻りしやすいって聞いた
理由は歯体移動じゃなくて傾斜移動のケースがあるから
いずれにせよ、ここには抜歯非抜歯はあまり関係ないって見解が書いてある
https://makino-ortho.com/archives/4159 非抜歯の方が戻りやすいんじゃないか？
スペース無いのに無理矢理並べるんだから 逆に抜歯矯正のデメリットってありますか？
顔も細くなったりするんですかね？ >>907
4番て結構重要な位置の歯だったことを実感するようになる
輸入物の安くて硬いステーキが食いづらい >>907
歯が4本減ることで噛む効率が悪くなるとかは言ってたよ
1本の歯にかかる圧力だって大きくなってしまうし
ほうれい線でる可能性だってある（消える可能性もあるけど） >>907
食べ物を噛むことについては自分は実感しないなー
論文調べてみたら咀嚼機能は低下しなかったって結論づけられてたし
ただ、歯の本数が減ることで相対的に口が開く幅が狭まるよ
一般歯科で歯の定期検診受けるともっと口を開けてくれってよく言われるようになった >>911
そうなのかな
歯科医に言われたわけではないけど、前歯が下がれば口が開く幅が狭まるように思ったんだけどな
雑な絵だけど
https://i.imgur.com/YGqlEFM.jpg デメリットを聞かれてるんだから口を閉じやすくなるメリットは言わないでしょ 抜歯したての場所に食べ物が詰まってしまい、どのように取ればいいのか分からないのですが経験者さんはどのように対処しましたか >>915
Amazonでバンコぞうさん買って水で流した 抜歯することでそういったことが起こるんですね…デメリットがないのであれば抜歯矯正にしようと思ってたけど少し心配になってきました >>915
綿棒
他人の耳垢掘ったことある？あんな感じで >>915
https://i.imgur.com/hnMqi19.jpg
歯間楊枝とか歯石とりなんて名前で売られている鉤爪状の楊枝でほじくると取れるよ 抜歯したら不定愁訴になるのってデマだよな？
抜歯して一年だったけど何の健康被害もない >>920
何日か前の臭い米粒が出てきた時にこりゃほじくらなきゃいかんと思った
穴が塞がるのに2~3ヶ月はかかったと思う
親不知だけど 頬の裏側がズタズタで真っ白。
口内炎パッチ小さすぎるし溶けるの早い！
ピップエレキバン並にでかいの欲しい。 若いならすぐ傷治るけど40代とか50代とかなってくると数ヶ月かかるのかな 昨日顎を広げる装置を入れられて
固形物が食べにくてつらい
これってどのぐらいの期間付けるもの？
医者に聞くの忘れた うーん、口内炎できると思うと、インビザでもいいかなと思ってきた… >>925
クワドヘリックス？
私は3～6か月って言われた >>927
そう、それ
そんなに付けるのかあ
だんだん慣れるのかな ワイヤー矯正で抜歯することになって
右上の4番と6番を抜いたけど本当にこの隙間が埋まるのかな…思ったよりスペースあって不安しかない… ブラオフするけど結局大してキレイにならなかったなあ
勿論歯並びは十分に整ったけど、やっぱ重要なのは元々の歯のサイズと形や口の形や上下顎だ >>932
おっそ
インビザしても再作成時でも何ヶ月も待たされそう >>929
なんで6？親知らずの8の間違いじゃなくて？ >>935
6番が銀歯になってたからこっち抜くことになったんだ
それで親知らずと7番を前に持ってきて隙間を埋めるらしい
矯正専門の所だから大丈夫だとは思うけど不安だ… >>936
似たような人がいるとは思わなかったわ
俺の場合は1が無くて、2、3、4を1、2、3の位置に持ってくることになっとる
当然大きさなんか合わんから最終的にゴリゴリ削るなり被せるなりする予定
2を1に持ってきても小さいし隙間だらけで、力のかかり具合の関係で両隣の歯が必要以上に引っ張られてしまうってことで結局樹脂で覆ってるわ >>937
お互い大変な矯正になりそうですね…
とにかく先生を信じてみるしかないですよね 歯科医ってレベル低いのが沢山いるからいい歯科医を見つけるのが大変 障害を持っています。そのため収入が低く、年金をもらいながら暮らしています。
批判されることは承知で、ローンを組んで歯列矯正をしたいと考えています。
しかし、デンタルローンを組むことがまずできるのかが問題です。月収は８から9万くらいで
2ヶ月に1回20万円ほどの障害年金が入ります。この給料では門前払いでしょうか？ちなみに貯金はほぼありません。
同じような境遇の方や周りでこのくらいの給料で通ったという方がいたら教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。 自分のとこは院内分割が金利なしで大丈夫だったよ
審査とかも無かった >>940
デンタルローンは審査が厳しいみたいなので難しいかもしれないです
クリニック独自の金利なし分割プランを用意してるところもありますが、分割回数が少ないので金銭的にこちらも厳しいと思います
矯正歯科に相談に行くときに過去のデンタルローンの事例を聞いてみるのがいいと思います デンタルローンはリボ払いと同じくらいはかかるからね
一括出来るなら準備できてからの方がいい。 941942943ありがとうございます。
クリニック独自のローンであれば組める可能性があるのですね。一括で払うのは多分一生無理な気がするので（払えたとしても数十年後）ローンを検討してます。
色々クリニックを当たってみます。
参考になりました。 >>944
矯正して自信がついたら人生もッと良くなるかもしれないし、ガンバロ(^o^) 前歯が前に出て捩れているので表矯正したいのですが、
表だと出っ歯が治りづらいというのは本当ですか？ >>940
矯正じゃない他にもっと使うべきところあると思うわ >>946
表側でも出っ歯なおす方法は色々あるよ
マウスピースでもなおるし >>947
何に金を使うかの優先順位は本人が決める事じゃね >>949
批判承知ってあるから本人もわかってるんだろ。
したいならすればいいと思うけど相談しにここにきてんだから正直に言った。 一括で払うなら数十年後って言ってるけど分割でも同じ値段払うんだが何十年ローンを想定してるんだ？
一括で払ったらから知らんけどデンタルローンだってせいぜい2年とかじゃないんか？ >>940
扶養者になってくれるような人に（実際に扶養者じゃなくてもいい）扶養して貰ったって事にすれば
その人の収入如何だけど二割とか三割引きとかで治療受けれるようになるから相談してみたらいい 受け口と乱杭で最初は保険適用になりますって言われたけど、検査結果は下顎は正常の位置で上顎の劣成長が原因だから、気道の問題や鼻の変形で美貌的に顎切らない方が顔面的に良いと言われた
あと上顎小さいけどアンカースクリューで歯列弓広げつつ、親知らず抜いて下の歯を後ろに下げるんだけど機能的に変わらないよな...
ルフォーでも良いから顎切って欲しかった 抜歯でも歯茎下がるリスクあると思うけど
非抜歯の方がなりやすいとかあるの？ ワイヤ矯正終わってマウスピースのリテーナー二日目
舌に炎症が 抜歯インビザだけど最後の隙間が埋まらなくて、インビザだけで埋まるのか不安になる >>966
最後なのは知ってるけど、これまで2回作り直ししておそらく3回目も作り直す
いつ終わるのか先行きが不透明だから不安になるのよ
クリンチェックは計画であって予定通りに行かないのは分かるけど、あと何回作り直せば終わるのかなーって 抜歯して矯正したらスペースが完全に埋まらなかったとかあるんですかね…？
歯並びがそこまでひどくない人が抜歯したらスペース埋まらないこともあるのかなって、それはさすがにない？ >>968
歯槽骨の厚さによっては可能性はあるかもしれないね
知らないけど
もしそうなったら、まともな歯科医なら奥歯を前に持ってきてくれるんじゃないですか？ >>970
毎回最後のアライナーまで使った上での作り直しだけど
歯科医からもしっかり付けてるから歯とアライナーの隙間が少ないって言われてるし 被せものの治療がうまくいかず一ヶ月リテーナーできなかったけど、入るところまで入れたら滅茶苦茶痛い
ブラオフから約7年で夜のみリテーナーだけど、その夜すら使わないとこうなるんだな…怖い
矯正歯科が混んでて新しいの作れるのがまだ先だけど、なんか不安になってくる インビザのリファインメントを作り直しとだけ表現して書き込むのはやめてくれ
枚数途中での作り直しとリファインメントじゃ状況が全然違う ワイヤーつけかえてもらったんだけどなんか感覚がおかしい
歯の神経死んでる？ >>973
歯科のホームページ見ても作り直しとリファインメントを区別して書いてるところないじゃん
>>970のようにいきなり喧嘩腰でレスするのがどうかと
そもそもまともにアライナー付けてない人がいつ治療終わるのって書き込まないでしょ 抜歯して2週間以上経つのに水飲んだらしみるのが嫌だ 一時的に噛み合わせ悪くなって、顎を横にずらさないとうまく収まらないんだけどこれって治るよね？癖ついて顔歪みそう 経過1年くらいでTOMYだかの輪ゴムをかけてるんだけどクッッッソ邪魔
今までの中で一番鬱陶しく思うわ 上の前歯がな感じなんだけど�ﾝたいなアーチ描くに出来るの？下の歯も圧迫感があるし >>967
そこの歯科医院ではワイヤーはやってないの？ 矯正で出る症状なら自分とこの矯正医に聞いた方が良くねと思うんだがここは矯正医が多いのか？ ここで聞いてるのは担当医に聞くと面倒くさがれるとか嫌がられるって医者選び失敗してる人たちでしょ >>985
それを言ったらこのスレのほとんどの書き込みが無意味になるからスレの存在意義なくなるよ
正確な回答じゃなくてもいいから経験談を聞きたい
それくらいで受け止めればいいんじゃない 初相談してきた
トータル130万弱で先生から見ても結構酷い方？らしい
月額で見たら金額も少ないとか言われたけど高すぎて生活できんし
顎変形症(保険適用かどうか)は聞くまで話してくれんくて聞いても違うと一言だけ
こんなもんなの？？ 酷くなくてもトータル100万近く必要になるしまぁそんなもんじゃない？ >>988
こんなもんなのか判断するためにカウンセリングはたくさん通うんだよ
本当にこんなもんかもしれんしボラれてるかもしれない、見る人が見れば顎関節症適応かもしれない
基本質問とかして面倒くさがったり素っ気ない対応のところは治療中何かあっても同じ対応されると思っておいた方がいい ワイヤー矯正することになって治療方針も決まったんだけど横に埋まってる親知らずを抜いてからになったわ
覚悟はしていたけどワイヤー付けるまで時間かかりそうだわ 横向きの親知らず抜歯はやべーぞ
4本同時に抜いたけど1週間くらい口が開かなかった 口は開くけど顔殴られた時みたいな痛みがずっと続いてたな
あと前歯がへし折れた時のにも近い
実際へし折って抜歯してるんだからこれは当然だけどさ 抜歯は思ってた以上に辛かった
抜くときの痛みよりも抜いたあとの方が辛かった >>996
わかる
しばらくアライナーの付け外しする度に涙出てた このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 94日 19時間 32分 36秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
