【頻脈・徐脈】不整脈 29連発目【心電図】

**病弱名無しさん** · 2020/12/18(金) 05:45:52.93

不整脈について語るスレです。
情報交換、相談などなど、有意義に使いましょう。
みんな仲良く健康に。

・前スレ
【頻脈・徐脈】不整脈 28連発目【心電図】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1591769908/

**病弱名無しさん** · 2021/02/05(金) 17:15:13.17

>>199
コロナ禍でストレスもたまり体調崩しがちですね。私も先日まで同じような発作が起こっていました。ほんとに突然のことです。最初は背中の痛みからきたのですが、血圧が急に上がったり脈が早くなったり呼吸が苦しくなったりで発作のようなものが度々起こるようになり循環器内科で色々と検査をしてもひかからないので更年期障害か自律神経からくるものではないかということで漢方薬(半夏厚朴湯)を出してもらって半信半疑で一週間飲んだらすっかりよくなりましたよ。
合う合わないはあるかもしれませんが一度かかりつけの先生に聞いてみるのもいいかもしれませんね。お大事に

**病弱名無しさん** · 2021/02/05(金) 18:16:39.36

>>199
僕も過去にパニック障害になった事がありますが、発作とは別に半日位しんどさが続いた事があります。パニック障害といっても症状も個人差がある訳です。ただ心臓に異常が無いか循環器内科受診されるといいと思います。異常がなければそれだけでも安心できますからね。

**病弱名無しさん** · 2021/02/05(金) 22:40:25.58

>>199
俺も午後同じ時間帯に発作来てたけど、やっぱり30分くらいは続いたな
発作来るたびに死ぬかもしれないと思って、2回も救急車呼んでしまったわ
結局検査では異常見つからなかったから、ストレスか寒さで自律神経イカれたんでしょう

**病弱名無しさん** · 2021/02/05(金) 23:44:57.47

運動不足は本当に良くないね
わたしは室内バイクを買いましたよ
自律神経全般的におかしいんで
5年前まではランニングに嵌まって糞元気だったけど
故障して走らなくなったというか全然運動しなくなったらガタガタ

**病弱名無しさん** · 2021/02/06(土) 00:05:22.83

耳鳴りキーンあるやろ
つねに
これも自律神経関係してるね
あるいはまぶしいとかね

**病弱名無しさん** · 2021/02/06(土) 00:32:30.22

耳鳴りキーンじゃなくてポコポコしてる
眩しいというか光視症＆飛蚊症
これは網膜色素変性症によるものだけど
あと横紋筋融解症スタチンの副作用
もうボロボロや

**病弱名無しさん** · 2021/02/06(土) 00:49:21.31

アップルウォッチとオムロン心電計ってどちらが精度高いの？

**病弱名無しさん** · 2021/02/06(土) 01:00:40.09

アップルウォッチで綺麗な心電図を取るのはちょっと難しい
ちょっとでも動くとやり直しになる
脈が乱れて焦ってる時にまともに取れるのか疑問
その点、オムロンの方が安定してる
だがデカいので人前で計るのは無理がある
古いので動作するSDカードの入手もそろそろあやしい？

**病弱名無しさん** · 2021/02/06(土) 11:21:54.82

>>207
ありがとう
アップルウォッチはあまり綺麗にとれないのか

**病弱名無しさん** · 2021/02/06(土) 11:43:21.55

Apple Watch本スレにあったけどP波も含めきれいにとれるもんだな

https://i.imgur.com/EIcXhqo.jpg

**病弱名無しさん** · 2021/02/06(土) 15:59:54.07

>>200-202
レスありがとうございます。優しいお言葉痛み入ります。
後出しになって申し訳ありません、ヒステリー球（喉の詰まり感）と吐き気もあるので、1年ほど半夏厚朴湯と六君子湯を常用しておりますが、残念ながらなかなか効果を感じられません、、最近環境の変化や身内の逝去などストレスを感じることが多々ありましたので、自律神経系に異常が出たのかもしれません。
念の為、循環器内科を受診してみます。当事者の方からのアドバイスとても心強いです、ありがとうございます。

**病弱名無しさん** · 2021/02/07(日) 08:56:40.77

>>209
健康な人の心電図なのですか？
自分はこんな感じ…。
狭心症もちです。

https://i.imgur.com/YCdE1dQ.jpg
https://i.imgur.com/EHPwmKt.jpg

**病弱名無しさん** · 2021/02/08(月) 14:12:05.92

動悸が激しいとき耳鳴り？と言うか耳の奥からザッザッザと脈拍と共に血流の流れる音が聞こえる同じ人いますか？

**病弱名無しさん** · 2021/02/08(月) 16:02:33.26

夜中に発作起きて一睡も出来なかった日は次の日仕事休むんだが診断つかないせいでサボりみたいになってて辛い

**病弱名無しさん** · 2021/02/08(月) 16:37:18.24

>>213
わかるわー　しんどいときは話もできないくらいしんどくって調子がいいと普通に戻る　
なんだ大したことないじゃん！って思われるの辛い　本人は必死なのに

**病弱名無しさん** · 2021/02/08(月) 17:19:24.02

発作って頻脈？心房細動？

**病弱名無しさん** · 2021/02/08(月) 17:36:48.64

>>215
リズムが一定だからおそらく頻脈

**病弱名無しさん** · 2021/02/08(月) 19:51:44.39

頻脈でも毎回同じ時間帯に来ると割と焦る
実際一気に動けなくなるほど悪化するし

**病弱名無しさん** · 2021/02/09(火) 08:13:09.16

しばらく動かないと問題ないけどちょっと動いただけで呼吸が苦しくなる
気道が狭くなるような変な感覚もあるけど心房細動持ちで同じような人いますか？

**病弱名無しさん** · 2021/02/09(火) 12:44:18.51

苦しいとかはないな
病院いきなさい不安ならね

**病弱名無しさん** · 2021/02/09(火) 14:00:28.33

発作性心房細動持ちだけど発作中はまともに心臓動いてないんだからそりゃ少しは息苦しくなるよ
ただ上室性期外収縮の2段とか連発が続くほうがより苦しいな

**病弱名無しさん** · 2021/02/09(火) 15:33:32.92

皆さん
頻脈発作と激しい動悸の違いは明らかですか？

**病弱名無しさん** · 2021/02/09(火) 17:48:32.10

>>218
>>220
心房細動ってどうやったら診断でた？
調子悪くて心電図やホルターやっても
大したのがでないならほんとにいいのかな

**病弱名無しさん** · 2021/02/09(火) 18:49:46.90

>>222
初めて発作来た時に病院行ったんだけど病院着いてもまだ発作続いてたから普通に心電図で分かった

ホルターで期外収縮すら出ないなら気にすることないと思うけど
携帯心電計あっても短時間のは測定するの難しいし
今ならAppleWatchでリアルタイム監視するのがいいかもね

**病弱名無しさん** · 2021/02/09(火) 19:35:48.95

20代で心房細動ってありえる？震える感じとか労作時の息切れとか結構当てはまるんだが・・・

**病弱名無しさん** · 2021/02/09(火) 20:23:03.35

>>223
心電図のタイミングがよかったんだね
自分は期外収縮は心電図とホルター両方ともにでるんだけど大したことないと相手にされないよ　やっぱり自分で普段から心電図とらなきゃダメか

**病弱名無しさん** · 2021/02/09(火) 20:23:40.95

>>223
親切にありがとう

**病弱名無しさん** · 2021/02/09(火) 21:06:02.36

>>224
手首で脈を測ってみな。規則正しく脈打っていれば問題ない。
脈のリズムがバラバラだったら心房細動の可能性がある。

**病弱名無しさん** · 2021/02/09(火) 22:51:12.97

>>224
20代では稀だけど、ないわけではないと思う
自分は30代前半で発作出るようになってカテアブしたけど、たまたま発覚したのが30代だっただけで20代から頻脈発作みたいなのはあった
まさかこの若さでって思ってたから当時は病院行かなかったけど

**病弱名無しさん** · 2021/02/09(火) 23:03:01.47

>>225
携帯心電計で取って持ってても
医者によっては携帯心電計の結果をあまり信頼してない感ある

**病弱名無しさん** · 2021/02/09(火) 23:35:55.34

うちは頼んだら貸してくれたけどなんでそんなに医者によって対応が違うんだろ？

**病弱名無しさん** · 2021/02/10(水) 07:13:15.48

将来ペースメーカーだけは絶対にしたくないんだけど、異常な所をアブレーションで焼く事で普段の脈数も減りますか？

**病弱名無しさん** · 2021/02/10(水) 08:51:22.47

>>228
カテアブして調子どう？
調べたら結構手術時間長いしベッドに移ってからの安静時間も長いって書いてあったけど
大変だったか？

**病弱名無しさん** · 2021/02/10(水) 09:26:00.96

>>218
その感覚わかる
息ができない感覚になって焦って過呼吸気味になる

>>224
私小学生から期外収縮持ちだよ
ただあまり悪化していないので、発作時の頓服薬のみの処方だけ
薬があるだけでお守りがわりになって気持ちが楽になる

**病弱名無しさん** · 2021/02/10(水) 10:02:45.15

>>233
薬って抗不整脈薬？それともデパスとかの抗不安薬？

**病弱名無しさん** · 2021/02/10(水) 10:40:00.22

俺は心房粗動と期外収縮だけど心房細動もあると思う
細動と粗動の違いがよくわからない。

**病弱名無しさん** · 2021/02/10(水) 14:43:30.54

>>232
まだカテアブしてから2ヶ月くらいだけど安定してきて調子良いよ
術後10日くらいは不整脈バンバン出てる感じでしんどかった
手術自体も局所麻酔はしてるし、焼いてるときも圧がかかって痛くなってきたら軽い鎮静かけてもらって、医師とトークしながら出来たからそんなにしんどくなかった

術後の安静も6時間程度だったから全然楽
というか、出産してから5年間、まともに夜寝たことなくていつも子供達に起こされてたし、上とか横とかに子供達がまとわりついてる状態で寝返りも出来ないこと多々ある感じだから、術後の安静時間は誰にも邪魔されず寝れて快適だったよ
むしろ安静解除になってからも半日くらい寝続けて看護師さんに「この患者さん全然起きないけどどのくらい鎮静剤入れたんだっけ」って心配されたくらい

超ビビりな私だけどそこまで怖い手術ではなかったよ

**病弱名無しさん** · 2021/02/11(木) 01:20:28.05

>>234
抗不整脈薬だよ
アテノロール貰ってる
今産後1年半なんだけどここまでひどい不整脈は久しぶりだと思ったら、前回も産後1年半で受診してホルター取ってた
医師からは疲れやホルモンバランスなどもあるんだろうと言われたよ

**病弱名無しさん** · 2021/02/11(木) 01:39:06.39

>>237
女性でもあるのか。何故か不整脈は男性だけかと思ってたわ。
森さんじゃないけど。。。

**病弱名無しさん** · 2021/02/11(木) 04:47:38.92

>>237
元々軽い不整脈はあったけど、私も産後1年半弱で発作起きるようになったわ
頓服でカルベジロール飲んでた
出産・育児の負荷ってやはり高いんだね
お互いがんばろう

**病弱名無しさん** · 2021/02/11(木) 08:48:38.50

>>237
>>239
どんな発作おきるの？

**病弱名無しさん** · 2021/02/11(木) 09:13:49.65

>>240
心房粗動
複数回路あって、数カ所カテアブしたよ
今は抗凝固剤のみ服用してて発作は落ち着いてる

**病弱名無しさん** · 2021/02/11(木) 09:23:11.00

>>238
カテアブ中に1週間のカテアブ予定リストみたいなのがモニタ上に表示されてたけど、50代～70代の男性ばかりだったからあながち間違ってないかも
女性は私しかいなかった

**病弱名無しさん** · 2021/02/11(木) 12:51:46.02

私は期外収縮上室性頻脈発作心房細胞
トリプルコンポ 10代から30年間カテアブする勇気ない怖いです

**病弱名無しさん** · 2021/02/11(木) 12:57:49.86

昨年11月にカテアブって以降全く再発なし。だいぶリスクも軽減されてるから是非お勧めするよ

**病弱名無しさん** · 2021/02/11(木) 13:25:51.19

>>243
心房細動は発作性ですか？
発作性なら30年で慢性にならないってのもすごいね

自分はまだ心房細動歴半年でカテアブはしたくないなけど慢性化が怖いわ

**病弱名無しさん** · 2021/02/11(木) 21:59:45.76

>>237です
心房性細動と期外収縮持ちです
確かに病院では男性の方が圧倒的に多かった
>>239さん心強いですありがとう
産婦人科医に疲れやすさを相談した時、もう産後1年なのに～みたいな言い方をしたら、一度でも出産したら死ぬまで産後なのよ無理したらダメと言われ、目から鱗でした
そうは言っても日々の育児やら仕事やらで無理の連続ですが抜けるところはとことん抜きましょうね

**病弱名無しさん** · 2021/02/11(木) 22:58:02.30

>>245
発作性の心房細胞ですいきなり
でたらめの不規則な心拍になります
1日に数回あったり
2ヶ月なかったりです

**病弱名無しさん** · 2021/02/12(金) 02:57:07.63

>>244
昔と比べてリスクが減ったという意味でしょうか、リスクというのは冷凍の事でしょうか？

そもそも心房細動は1度なってしまったらその回路は2度と消えなくて、直ぐにアブレーションをやれば完治する可能性も高いけど、年数と共に確率は減っていく、という事でいいのでしょうか。
ググってもよく出てこないけど皆どこで知識を得ているのか、不整脈、心房細動の事をよく勉強したいからお勧めの本とかあれば教えてほしいです

**病弱名無しさん** · 2021/02/12(金) 10:34:50.06

>>231
突発性上室性頻拍だったけどカテアブ後10位拍数減ったね
70→60位

**病弱名無しさん** · 2021/02/12(金) 14:27:25.94

>>249
理想的私は以前平均90今はテノーミン服用で70代になりました

**病弱名無しさん** · 2021/02/12(金) 15:15:54.55

やっぱりアブレーション後に頻脈が治っても徐脈、ペースメーカーが必要になる可能性があるんですね、怖すぎるな、、

**病弱名無しさん** · 2021/02/12(金) 16:41:16.04

>>251
恐いです

**病弱名無しさん** · 2021/02/12(金) 21:29:02.02

>>249
期外収縮じゃなくて？
70って頻拍じゃなくない？

**病弱名無しさん** · 2021/02/12(金) 21:55:55.67

>>253
？頻脈発作でカテアブしてから通常時が術前に比べて10位減ったっ事だとますよ

**病弱名無しさん** · 2021/02/13(土) 16:42:20.93

起床後、横になった状態で脈数測ると58ぐらいの時があるけどやらない方がいいのかな

**病弱名無しさん** · 2021/02/13(土) 18:02:36.66

>>255
もしかしてそれで徐脈とか思ってる？

**病弱名無しさん** · 2021/02/13(土) 19:25:19.05

いやアブレーション後の低下と加齢で、将来40以下になってペースメーカーになる可能性があるのではないかと。
他に持病があるからペースメーカーは絶対にやるわけにはいかんのです。

**病弱名無しさん** · 2021/02/13(土) 20:48:16.79

発作性心房細動が頻発してしんどい
ビゾプロロールフマル酸2.5mgを処方されてから1年経った今頃ということは耐性でもできてしまったのだろうか
なんか今行ってる循環器科アブレーションのこと質問するとキレるんだよな…心理がわからない
やるなら発作性で済んでるうちがいいとも聞くし話がしたいんだが

**病弱名無しさん** · 2021/02/13(土) 21:49:17.08

>>258
カテアブ経験値少ないからやりたくないとか

**病弱名無しさん** · 2021/02/13(土) 22:19:17.46

>>258
セカンドオピニオンして他院にうつったほうが良さそう
カテアブすることになったとしたら、より一層医師への信頼感大事よ
何でも答えてくれる医師の方が絶対に良い

**病弱名無しさん** · 2021/02/14(日) 00:26:18.75

地震でびっくりして心房細動ずっと続いてる。

**病弱名無しさん** · 2021/02/14(日) 02:02:56.31

>>261
大丈夫ですか？やっと停電復旧しました

**病弱名無しさん** · 2021/02/14(日) 02:23:05.12

5年ぶりの発作もう治ったと思ってたんだが一生の付き合いになるのかなー。
割れる音したから階段駆け下りたらでてしまったサンリズム飲んだけどまだ乱れが収まらない。

**病弱名無しさん** · 2021/02/14(日) 19:43:45.02

発作性心房細動の治療はアブレーションが第一選択になりつつあるね。

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 04:14:14.63

今通ってる病院が一応循環器内科なんだけど不整脈あんまり取り扱ってなくて検査も消極的
病院変えた方がいいのかな

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 06:16:49.21

最近不整脈が頻発するのでオムロンの心電計買ってみたんだけど
これって期外収縮の連発ってことでいいのかな？心房細動ってやつじゃないよね？
下のグワーって下がってるのも変だし
波形の勉強しないとだめだな。。
https://i.imgur.com/XIoiA8f.jpg

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 08:39:30.51

>>266
上はP波がなくて間隔が不規則だから心房細動っぽい
期外収縮連発の可能性もあるけど全体見てみないと分んないな
数秒の心房細動もあるから注意ね
下はたぶんノイズじゃないかな？

あとPCに取り込んで見たほうが波形はきれいですよ

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 09:39:42.46

>>266
もう少し綺麗な画像にならんのか？

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 10:17:52.94

>>265
自分は自覚症状もなくて検査怖いし
乗り気じゃなかったけど、
当時担当してくれた先生が24時間ホルダー、心臓エコー、カテーテル検査、薬物負荷、色んな検査してくれた
異常は出なくてループレコーダー埋め込んで
致死性不整脈発見されたよ
本当に運だと思う
他の先生だったら死んでたかも

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 10:29:44.59

今ホルター心電図つけてる最中だけど、軽く筋トレとかした方がいいの？

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 10:53:51.28

>>267　
>>268
レスありがとうございます。印刷ソフトがないので購入してパソコンで見てみます。

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 11:41:08.81

>>269
医師がそこまでしてくれたってことは心電図の波形で怪しいところがあったってこと？

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:06:20.18

>>269
致死性不整脈ってなんですか？
どういう治療で治したんですか？

差し支えなければ聞きたい

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:40:25.24

>>270
激しい運動じゃなきゃ普段通りでいい

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 12:51:24.80

差し支えも何もググってみれば？

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 13:53:08.43

致死性不整脈って一つじゃないしググっても>>269さんのことは出てないと思うが…

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 17:58:29.67

医者に問題ない言われてるなら
きにするなよ
不安もイライラも不整脈になるし

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 18:01:50.16

>>269
その先生は神だね　大体の先生はこちらからお願いしてもせいぜいカテーテル検査までかな　検査のリスクもそれなりにあるしね
ほんと運が良かったと思うよ　長生きしてね

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 18:59:11.92

まあ失神とかあったんじゃないか
じゃなけりゃあねえ

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 19:29:34.28

>>266
血液検査でBNPって項目があるんだけど、心房細動が出てる場合でも数値が高くなるらしい
おれは期外収縮が連発してたけどBNPは基準値内で安心できた

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 21:21:10.58

>>280
そうなんですか？その根拠はなに
3年前から会社の検診でBNPが高くなって
血圧上昇息苦しさが出だし心臓の検査を
一年に一回するようになった
毎年異常なしで理由がわからずに今に至るんだけど心房細動の発作が起こってるってことかな　

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 21:37:39.40

根拠とかいる？自分でそう思ってればそれでいいんじゃねえかな。質問厨はウザいね

**病弱名無しさん** · 2021/02/17(水) 22:28:02.56

>>273
ブルガダ症候群
じいちゃんも父親も若いときに亡くなってる家族歴と性別が男と心電図異常。
自覚症状は全くなく失神とかも一度もなし様子見でいいかなって緩く考えてたけどその一発で死ぬかも知れないって色々検査して最終的にICD入れてもらった。

**病弱名無しさん** · 2021/02/18(木) 09:30:06.52

>>283
どうも

家族歴があるとはいえブルガダが分かるってほんと運が良かったんだね
なんか普通は心停止してから分かること多いらしいし

こりゃ余分な検査ばっかしやがって…とも言えないもんだな

**病弱名無しさん** · 2021/02/18(木) 13:38:50.85

>>269
自覚症状なくてループレコーダやったのはなんで？
埋め込むのコワすぎる

**病弱名無しさん** · 2021/02/18(木) 13:41:33.84

下に書いてあったね失礼しました
ブルガダ症候群は心電図検査で判明したのかな

**病弱名無しさん** · 2021/02/19(金) 14:23:51.77

>>285
怖いか？
局麻で、30分もかからずに植え込みおわるぞ。

**病弱名無しさん** · 2021/02/19(金) 15:14:24.18

>>266　CD買ってPCに保存すればもっと見やすい画像になるよぷりんとも出来るからいしゃにも見せやすい。

**病弱名無しさん** · 2021/02/20(土) 15:13:19.33

動悸息切れが３週間くらい続いたんで病院で心電図診てもらったら、頻脈ではないけど形が変わってるってことで24時間心電図検査することになった
これって何の可能性があるんだろう？
その時聞けば良かったんだけど

**病弱名無しさん** · 2021/02/22(月) 20:31:08.88

平均的に循環器内科の先生は他の科の先生と比べて無愛想ですよね

**病弱名無しさん** · 2021/02/23(火) 08:05:14.01

>>290
同意。
心電図を通して患者の心臓と直接会話しているので、
患者の脳との会話は不要ｗ

**病弱名無しさん** · 2021/02/23(火) 08:22:48.40

>>290
私は5人の医師に見て貰ったけど、みんな丁寧に見てくれたし優しい方ばかりでラッキーだった
もしかして比較的若いし、粗動持ちでちょっとだけ珍しいからなのかな
出張診察で、1時間位かけて見てくれたこともあったよ

**病弱名無しさん** · 2021/02/23(火) 10:23:32.70

アップルウォッチでの不整脈中（頻脈）の波形はこのようになっています。
結果が心房細動と出ています。

アップルウォッチの心電図でみた不整脈の波形
https://www.youtube.com/watch?v=aUSf_dnE3DI

**病弱名無しさん** · 2021/02/23(火) 16:28:03.50

そもそもApple Watchとかって
身体に害ないの？

**病弱名無しさん** · 2021/02/23(火) 16:28:14.23

心電図とって患者が動くのが原因で基線は揺れるしノイズは入るしで心電図読めないんだけどどうしたらクソみたいな心電図でも読めますか？

**病弱名無しさん** · 2021/02/23(火) 17:02:12.55

>>294
害あるの？

**病弱名無しさん** · 2021/02/23(火) 19:59:14.60

Apple Watchって１誘導だよね。
めちゃめちゃ不正確ｗ

**病弱名無しさん** · 2021/02/24(水) 09:05:09.18

>>293
最後を見ると心房細動と診断が出ている
なかなか優秀じゃないか

**病弱名無しさん** · 2021/02/24(水) 20:53:48.09

心筋梗塞をやったあと心室性期外収縮が出てつらかったので、
今日循環器内科でβブロッカーを処方してもらった。
様子見。

【頻脈・徐脈】 不整脈 29連発目 【心電図】

【頻脈・徐脈】不整脈 29連発目【心電図】