【まだ糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★3

**病弱名無しさん** · 2018/07/23(月) 20:14:46.78

自分の食後血糖値を把握して糖尿病や動脈硬化その他疾患予防をしよう
>>2-10あたりにあるテンプレ必読

http://www.dm-net.co.jp/trend/oshiete/001.php
血糖値（グルコース）スパイクというのは、食後に血糖値が急上昇（食後高血糖）し、その後急降下することなんじゃ。
このように激しく血糖値が変動することによって、食後に眠気や頭痛などを感じることもある。
この状態を放置しておくと、2型糖尿病になるリスクが高くなるし、最近では、動脈硬化の進行が早まるとも言われとる。
ところが、この血糖値スパイクが起こっている人でも、空腹時血糖値はそれほど高くないから、血糖値の平均を表すHbA1cの値は正常なまま。
だから、健康診断ではわからないことが多い。

http://www.igaku.co.jp/pdf/tonyo1009-2.pdf
BMI 19.4、HbA1c 4.9 %、GA 16.3 %、1,5-AG 16.7μg/mlと、平均血糖値の指標は全て正常範囲なのに食後は「血糖値スパイク」が起きている27歳

前スレ
【まだ糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★２
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1527771654/

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:47:41.99

血糖値云々より便秘対策にダノンの砂糖不使用食べてるけどみんなは何食べてるの？

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:49:18.33

>>475
＞正常血糖でもインスリン分泌過剰で膵臓細胞数が減っていくのだとしたら、

これは糖尿病発症する前の高インスリン状態
この後にインスリン分泌が減って糖尿病発症
高インスリンのおかげで血糖値が正常だからと言って安心して良い状態ではない

長時間分泌と言ってもインスリン基礎分泌では元から常時分泌してる
ブーストは糖質による高血糖を抑える時

糖質に注意する前提ならスパイクを抑えられるのだから良選択なのだろう

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 20:54:17.39

糖質制限してもタンパク、脂質でインスリンは出るので、膵臓を休ませるとかいう屁理屈はムダというのが分かってない奴が多いよね
血糖値は上がらないので対処療法的には正しいけど、根本治療にはなってないよと

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:09:35.51

休ませることが屁理屈とは言えないが
糖質制限の方が疲弊させるというのは屁理屈だろう

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:26:23.00

>>478
なってないけど、現時点での糖尿病治療としてはそれがベスト

それともお前はいまだに糖尿病学会が支持する
マッチポンプ＝食事制限＋飲み薬あるいはインスリン注射のやり方に依存してんのか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:30:34.85

>>480
そりゃあもっと悪いわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 21:50:08.80

タンパク質ダメ、脂質ダメならもう
野菜以外マジでなにも食えないじゃん

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:33:54.08

何がダメ？
インスリン分泌するから？
野菜もインクレチンの作用でインスリン分泌するし中華レスラン効果なら高血糖まで引き起こす

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:57:34.04

断食が最高ですよ、と

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:03:55.88

数週間で死ぬのに？

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:06:25.45

知識が古すぎて笑ってしまうわ

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:06:29.80

そもそも生まれなければ病気だってなることも無かったんだぜ

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:09:52.67

ずっと食べないと人間は死ぬ
小学生でも知ってる

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:14:44.51

ずっとなんて俺は書いてないんだが？
書いてないことまで見える人は頭がおかしい

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:33:25.60

結局食べるなら>>482からの流れが読めない頭

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:33:42.37

>>477
高インスリンのおかげで血糖値が正常だからと言って安心して良い状態でないのは、血糖が正常であっても膵臓にたくさんインスリンを分泌させると疲弊して細胞数減りますよってことでしょ？

じゃあまずは基礎分泌は肝臓の糖新生と拮抗させて平常一定値を保つための分泌でしょ？
食った糖質はそこを超えて出す追加分のインスリンで処理をしていて、この追加分泌は基礎分泌の数十倍の量がある。
このとき、食ったものがタンパク質や脂質であった場合、糖質を食った場合に比べて血糖値は全然上がらない、でもインスリン分泌量を見ると糖質を食ったときと同じくらいガッツリ出てる。
しかも糖質なら2時間程度で平常値に戻る血糖値が、タンパク質や脂質の場合、ピーク値は低いが、平常値まで3～4時間や10時間の時間を要する。
俺はそういう認識で、他にも同じ認識の人が結構居ると思う。その認識でいくと、糖質制限でタンパク質や脂質を大量に摂っていると結局膵臓は疲弊していくのか？という疑問にぶち当たる。
もしそうなら、膵臓を守る対策は運動による糖質代謝のインスリン非依存経路維持、単位インスリンあたりのGLUT4起動効率増加策が圧倒的に重要度を増してくる。
77のように、高血糖であることが膵臓細胞減少を左右するのなら、糖質制限で血糖コントロールしているだけでだいたいうまくいくはず。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:43:34.51

つまりは後者なら、高インスリンであっても血糖が正常なら膵臓機能保護の観点からは安心できる。
はてじゃあどっちなんだろうということで疑問を呈したのが475。

**病弱名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:58:47.98

＞糖質制限でタンパク質や脂質を大量に摂っていると結局膵臓は疲弊していくのか？という疑問にぶち当たる。

ぶち当たらなくても運動は圧倒的に重要だから
インスリンのピーク値より時間を重視したいなら食事内容より食事回数を減らすこと

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:25:19.04

運動は抵抗性改善だね
インスリン分泌改善（β細胞再生）の対策はねーのか

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:42:26.83

iPS細胞待ち

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 01:06:02.65

>>493
疑問にぶち当たらなければ、とりあえず糖質制限で血糖コントロールしてれば膵臓保護できるって結論になるでしょ？大衆はそう思ってる。それなら運動はしなくても膵臓機能保護できる。
疑問にぶち当たって、答えを見つけた結果、もし高血糖か正常血糖かに関係なくインスリン分泌量に比例して膵臓細胞が減少していくのなら、運動をしなければまず膵臓細胞がどんどん目減りしていくような話になる。
糖質制限も膵臓保護の観点からは意味を成さない。そういう意味で他の要素より圧倒的に運動は重要になる。

「インスリンのピーク値より時間を重視する」とは、血糖値が平常値よりも大きい時間を短くするということ？
別にそういう主張はしてないし、それが重要とも言ってないけども、疑問なのは、なぜ食事回数を減らすことでそれが短くなる？
例えば3回の食事を1回にすると、食事3回分のピークが1度に来るけどあとの時間は全て空腹時間で平常値ですよってこと？

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 01:37:14.37

運動が重要なのは当たり前なのに何を主張してるのかよく分からないよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 02:01:26.99

>>497
496の通り、膵臓機能保護のためにしなくてもいいものを「圧倒的に重要」というのはおかしいでしょ？
当たり前かどうかは関係ない。今は重要かどうかについて話してるんでしょ。
あとこちらからの質問にも答えてくれ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 02:19:48.58

497と493が同一人物とは限らんが

あと俺も全然関係無い人です

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 02:32:48.95

>>498
しなくてもいい？
何を？
話が見えない

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 03:05:08.99

>>500
たとえ運動をしなくても膵臓機能保護できる(ただし血糖コントロールさえしていれば)のだとしたら、運動は必ずしもしなくてもいいものでしょ？
必ずしもしなくていいものを「圧倒的に重要だから」って言ってるあなたの書き込み493はおかしくありませんかってこと。
もう面倒くさいからいいよ。
枝葉末節に噛み付いてくる上にトンチンカンかつ腹の立つ言い方するし会話にならないし、文章と文脈を読まないし、わかろうともしてないっぽいし
最初に話してた475の主題が話したかったのであって、何を持って重要といえるか禅問答したかったんじゃない。
個人的にはそういう感想を持った。俺の方が読めていなかったりわかりにくい書き方してたならすまんね。もうやめる。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 03:22:47.42

その血糖値コントロールのために運動が有効だから当たり前

終わり

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 09:55:10.58

>>466
心配してくれてありがとう。
今のところ酢玉ねぎゴーヤヨーグルトのトリプルでいい結果が出たってことには喜んでるけど、
だからこの先何を暴飲暴食しても無問題とは思って無いです。
食べたものと時間帯によっては上がることもあるので。
ただ効果のある方法が見つかって嬉しかった。
まだ完全な糖尿病への執行猶予期間が与えられているなら、その間真面目に過ごすようにします

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:03:07.92

食後スパイクを起こさないために三食食べるのが基本だというのはわかるんだけど。
朝抜いて昼がっつり食べると急激に血糖値が上がるとか。
じゃあさ、朝抜いたとしても昼にローカーボなもの食べて気をつければいい？
それで夕食もローカーボなら一日２食でもかまわないかな。
もしくは朝をヨーグルトとナッツだけとか。
でもタンパク質十分とれないかな。
三食食べるのと規則的な運動が難しいんだよ。仕事はハードなのに。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:21:52.30

ローカーボならたぶん平気
でも自己血糖測定しないと本当のところは分からない

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:11:19.09

糖質制限も人を選ぶよ
スタートは1食70gで安定していたのに
70→60→50→40→30と食べられる量が減ってきた
凹むばかり

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 11:15:29.16

全員そうなるから選ばない

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 12:19:56.70

>>504
健康になるためには会社を変えた方が良さそう
三食とれないとかどんだけ

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 13:16:48.83

運動する暇がないのを三食とる暇ないに曲解するとか

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:00:22.18

曲解も何も「三食食べるのと規則的な運動が難しい」って書いてあるじゃん。
曲解だったとしても鬼の首取ったみたいに喧嘩腰で細かいどうでもいいこと指摘するとか恥ずかしい奴だな。
どこの界隈も他人に嫌な思いをさせてやろうって根性のやつが多いな最近。余裕無い奴増えてきてるんだろうなー。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:27:28.30

余裕がないのは質問しておいてキレる奴

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 18:50:41.24

すみません、>>504です。
仕事変えた方がいいのは確かに。
しかも看護師。笑えますよね。
患者さんに生活指導しつつ裏ではカップ麺だのおにぎりだの糖質かき込んで仕事出てるんですよ。
日勤ではなんとか食事はできますが、その他の夜勤遅出などでは「食べられたらいいなあ」くらいの認識です。
だから運動はもっぱら通勤時間を兼ねてのウォーキングが精一杯。
部屋でお風呂前にダンベル体操10分とか。
体と心を休ませないと自律神経がイカれるし、でもタンパク質は取らなきゃだし、筋肉減るとスパイクが起こるし。
毎日悩みながらやってます。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 18:55:04.88

あ、私はカップ麺は食べてないです。
でもおにぎりだけぱくついて仕事出るのはあったな。
他、バナナだけ食べて仕事に戻るとか。
自分のスパイクを知らない時は、10分で食べてすぐエネルギーになって集中力もキープできるので、良い方法だと思ってました。
あの頃の血糖値どうだったんだろう。
社（院）畜根性はやばいと思うんだけど、患者さんの命が関わってると思うとやっぱり仕事優先になってしまうんですよ。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 18:57:17.34

>>508
三食取れないというより三食とるよりいっそ食べない方が気が楽、という仕事背景です。
あまりに忙しいと食事するために休憩室にいるだけで罪悪感ましましになるから。

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:07:31.88

もう連投日記はいい加減他所でやってくれよ

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:29:38.01

うるせえよハゲ

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 20:45:42.70

争いはやめて！

あと俺も全然関係無い人です

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:14:23.17

>>501
全体的に意味がよく分からないから分かるところだけ答える
運動はインスリン抵抗性改善と食後高血糖防止を考えれば間違いなく重要
>>496
インスリン分泌時間の長さを膵臓負担と考えるなら
3回から1回に減らすと食事によるインスリン分泌時間が短くなって膵臓保護になるという意味

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:27:53.42

糖尿病になると通常人の3～10倍くらいの速さでβ細胞が死滅してくんだよね
ちょっとぐらい休ませてもたいした効果ないんじゃね

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 22:57:03.49

もちろん糖尿病まで進行したてしまったら何をしてもほとんど手遅れ

**病弱名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:44:41.33

>>518
当然そうだよね。抵抗性改善を成し得る手段はカロリー制限と運動の2択しかないし、
結果的に高血糖を抑えやすくするし食える物の幅も広がりQOLは間違いなく上がる。そういう観点からは重要といえるだろう。
たぶんあなたは493と違う人でしょ？
俺はただ、真っ当な受け答えしない上にトンチンカンで枝葉末節に噛み付く493に腹が立ってただけ。
あなたがしたようなまともな受け答えを引き出そうとしたけど出なかったからただのアホか性悪だなと思って匙を投げた。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 02:33:06.83

糖尿病は完全糖質制限で治ったのをちらほら見かける

治ってないのは、甘えが生じて糖質ときどき摂ってる場合かカロリーオーバーしまくってる場合だね
ときどきの甘えは最悪で、折角よくなりかけてたのが逆戻りしてしまう
3ヶ月で治るものが1年以上掛かってもいいなら甘えてもいいけど、まぁ自分のことだし好きにしたらいいかとｗ

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 05:08:19.42

>>522
耐糖能が回復したというのはあまり聞かない

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 08:13:53.05

>>522
＞糖尿病は完全糖質制限で治ったのをちらほら見かける

エビデンス提示してくれる？

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 10:48:51.68

最初は糖質制限で上手くいってた人も
空腹時やa1cがじわじわ上昇してきて困ってるのを糖尿系ブログなんか読んでると結構見かけるけどね

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 11:05:52.89

>>522は治るということの意味がわかっていない。
というか、糖尿病の意味を理解していない。

極端な糖質制限をする奴は皆、糖尿病の意味がわかっていない。
その代表が江部。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 11:14:12.58

食後高血糖を抑えるだけで済む非糖尿病と違って
糖尿病はインスリン分泌が少な過ぎて糖新生を抑えられないから仕方ない
江部医師がスーパー糖質制限してもHba1cを非糖尿病と同じレベルにできないのと同じ

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 11:29:03.92

江部医師のデータを再確認したらHba1cは健常者レベルだった
糖新生を抑えられないから空腹時血糖値が少し高め

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 11:41:01.16

・糖尿病が治る=OGTT結果が正常型に該当する
・糖尿病が寛解する=空腹時血糖値とhba1c正常だけど、OGTT結果は糖尿病型か境界型に該当する

明確に区別するならこんなとこじゃね？
「治る」は普通に定食食っても大丈夫。
「寛解する」は糖質制限してる限りは血糖コントロールできているけど耐糖能は十分に回復していない。
耐糖能は定性的に表せば、耐糖能=インスリン分泌能÷インスリン抵抗性

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 11:49:29.28

極端な糖質制限でも、消費カロリー>摂取カロリーが相当期間継続されればインスリン抵抗性が改善されて治る事例もあるだろうな。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:12:26.52

>>529
インスリン分泌能を>>1の27歳からもう一人の28歳に変えるようなものだから現実的には治らない
治るのはインスリン分泌能が正常でインスリン抵抗性の糖尿病患者

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:59:45.64

要はインスリン分泌能を改善するのは難しい。インスリン抵抗性は誰でも改善できると。
インスリン分泌能を改善するのは、難しいというより方法がよくわからない。そこで475のような疑問も出てくる。
情報が足りない。筋トレしたら筋肉細胞が増えるように、ピーク値140くらいになる糖質量の食事でほどよくインスリン分泌させてたら膵臓細胞増えないだろうか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:03:19.33

>>527-528
スーパー糖質制限をやれば、阿呆でもHbA1cは下げられる。

そんなことをしても糖尿病は治らない。
治した人は掃いて捨てるほどいるというのに。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:28:58.72

>>532
β細胞を増やしたいだけなら食べまくってインスリン分泌させまくれば増える
その代わり限界を超えるとβ細胞は疲弊して糖尿病発症

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 13:50:52.67

>>534
限界とは具体的に何のこと？

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:11:06.51

インスリン

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:12:06.12

インスリン分泌能低下

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:44:43.36

>>537
まずβ細胞数=インスリン分泌能ではないの？
インスリン分泌能低下は限界を迎えた結果起こることだよね。その原因は何？言い換えれば、そのメカニズムは何？それはわかっていない？

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 14:53:41.25

分かってないが数だけでなく機能も大きく影響してる

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:02:59.22

膵臓では、この過剰な脂肪が原因でインスリンを産生するβ細胞の機能が損なわれる。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2017/027332.php

2週間の運動訓練では、前糖尿病患者または2型糖尿病患者のベータ細胞機能が改善され、ベースライン耐糖能に関係なく膵臓脂肪が減少する。
https://translate.google.com/translate?hl=ja&;sl=en&u=https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29717337&;prev=search

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:33:21.68

運度やカロリー制限で膵臓脂肪を減らせばインスリン分泌能が改善されますということか。
インスリン分泌能(インスリンの単位時間あたり分泌可能量、血糖上昇に対する初期分泌の応答速度)は、膵臓細胞数に依るのか、
細胞数だけでない何かが支配的要因なのか言及されてないけど、とりあえず身体から脂肪を減らせば改善しますよと。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:42:37.05

残念ながら膵臓が軽傷でなければほとんど改善しない
http://medical-tribune.co.jp/rensai/dr160403_tab3.jpg
http://medical-tribune.co.jp/rensai/dr160403_fig3.jpg
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=312

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 15:54:14.02

食事だけじゃダメに決まってるでしょ

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:04:48.03

>>542
長期罹病者でも50％、短期罹病者では86.7%の寛解率は、かなりのいい数字だと思うが。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:24:18.82

寛解率じゃなくてインスリン分泌能改善の話だから

>>543
ほとんど改善しないから同じ
もし運動でインスリン分泌能が明らかに改善するなら食事療法より運動療法がメインになる

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:37:41.63

>>542
改善しても僅かで頭打ちかー。何か良い方法あればなー。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:38:06.01

医者の指導する運動療法に効果がないということでしょ

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:46:54.66

>>542
「膵臓が軽傷でなければ」という表現はどこから？
「罹病期間4年未満」の意味で使ってる？

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:53:48.18

>>540　のβ細胞機能改善は中強度の運動じゃないと効果無かったらしいし、ウォーキング程度じゃあダメということだね

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:59:45.51

>>548
インスリン分泌能がかなり落ちたという意味

期待して運動を頑張るのも悪くはないが
手遅れになる前に食事運動に気をつけるという普通の結論になるだろう

◆◆衝撃！身体活動量はβ細胞機能にも影響?!
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=237
糖尿病患者の激増の背景は，かつて自動車保有台数の増加に示される身体活動の低下と脂質摂取の増加にあるとされていたが，
東北大学名誉教授・後藤由夫氏の記述によれば，そのうち脂肪摂取が糖尿病の発症と関係するという説は否定されたという〔後藤由夫氏「私の糖尿病50年」（下記「関連リンク）参照）〕。
そうなると，身体活動の低下だけでインスリン抵抗性とインスリン分泌不全の2つの要素で生じてくるはずの2型糖尿病の増加を説明できるのか，ということが問題になってくるわけである。
本研究の結果は，ものの見事に，身体活動の低下だけで，インスリン抵抗性と分泌不全の両方を説明できることを示している。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:28:48.09

>>549
これまでの研究で、有酸素運動(心拍数を上昇させる身体活動)がβ細胞の機能とインスリン分泌の改善につながることが分かっていた。
今回の研究は、「機能的高強度トレーニング」(F-HIT)と呼ばれる、短時間の機能的運動や筋力トレーニングが、糖尿病の改善に有用であるかを検証したものだ。
http://www.dm-net.co.jp/calendar/2017/027076.php

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:21:11.45

>>550
つまり、「インスリン分泌能がかなり落ちた」ら、
「インスリン分泌能はほとんど改善しない」
ということなんですね。

それは>>542のリンクのどこに示されていますか？

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:32:33.17

>>550 の結論は
身体活動がβ細胞機能を高める
だよね

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:38:50.04

筋肉を増やす運動が必要だ。ガリなら尚更

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:39:32.90

高めるというか
運動してるとβ細胞機能は低下しない

>>552
>>542の図
両者で決定的に異なっていたのは第1相のインスリン分泌能であり，非反応者ではVLCD前の第1相インスリン分泌はほとんどなく，
VLCDによりわずかな改善はあったものの，反応者のVLCD前にも遠く及ばない状況であった（図3）。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:11:21.44

>>555
改善すると書いてあるが

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:19:30.06

わずかに改善したところで高血糖を防げないから意味がない

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:41:19.59

わずかに改善とは書いてないな

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:53:06.85

書いてあるが何の話？

＞VLCDによりわずかな改善はあったものの，反応者のVLCD前にも遠く及ばない状況であった（図3）。

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:59:33.37

VLCDの話じゃない　>>550　の方

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:06:45.13

>>551にも書いてあるが運動はβ細胞機能改善させる
ただしまともに改善するのは膵臓が手遅れになる前
そして食後高血糖を放置すれば運動しても膵臓は傷つく

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:18:25.70

何を当たり前の事を

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:22:27.37

だから>>550で普通の結論と書いてるのに
何を話してるのか分からない

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:24:19.50

普通の結論とは思ってないからかな

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:27:07.10

ごく普通の結論
>>8は常識と言って良い

**病弱名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:33:26.55

>>8　はね

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 01:33:47.56

騙して糖質食わせようとすんなｗ
何しようが糖質とる限り血糖値はあがる

血糖値ゆっくり上げればいい、は罠なので気をつけよう

糖質制限以外で好転することはないんです・・・

それが今まで糖尿病が不治の病とされていた所以です
糖質をある程度食べている限り治らない不治の病なのです

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 02:24:28.73

不治の病と大げさに煽るな素人がうまく付き合っていけばガンみたいに死ぬわけじゃない
80歳以上生きる奴はいくらでもいる
潔癖症の神経質はストレスから他の病気であぼーんだよストレスが免疫を減らして一番体に悪い

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 03:55:48.09

>>542　>>555

示されたリンクからは
＞膵臓が軽傷でなければほとんど改善しない

ということは言えないな。

リンクで示されているのは、反応者と非反応者による分類。
第1相インスリン分泌の多寡では分類していない。

反応者の中に、第1相インスリン分泌がほとんどない者が混じっている可能性がある。

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 04:02:20.01

>>567
逆。
糖尿病は、糖質をある程度摂らない限り治らない病気。
糖尿病は糖を取り込めない病気。
耐糖能を上げることが糖尿病を治すということ。

糖質を摂らずに血糖値を下げても、耐糖能は向上せず、むしろ悪化する。

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 06:00:52.66

糖質制限をしている限り耐糖能は上がらないだろうね
でも糖質を摂ったからといって、耐糖能が向上するのかも疑問なんだな

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 07:14:13.40

>>569
？

＞両者で決定的に異なっていたのは第1相のインスリン分泌能であり，非反応者ではVLCD前の第1相インスリン分泌はほとんどなく，
＞VLCDによりわずかな改善はあったものの，反応者のVLCD前にも遠く及ばない状況であった（図3）。

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 07:45:11.80

運動って水泳でもいいのかな？

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 07:50:36.30

食後すぐ水泳となるとちょっと大変だな

**病弱名無しさん** · 2018/08/27(月) 08:08:12.63

>>570
＞糖尿病は、糖質をある程度摂らない限り治らない病気。

>>4を糖尿病だと思ってるのかな