水虫総合 Part11

**病弱名無しさん** · 2018/07/06(金) 20:47:34.53

１水虫ではないかと思ったときは、ここで聞かず専門医に診てもらいましょう。
ネットで素人に聞いても正しい答えは得られませんし、症状も改善しません。

２このスレでは、医学的根拠が無かったり科学的な裏付けの取れていない治療法を奨めることは厳禁です。

３以上の書き込みを守らない人は荒らしです。荒らしにレスする人も荒らしです。

４店名の記載は禁止（業者のステマが湧きますがNG登録してください）

◆病院に行く前に◆
水虫の診断には、白癬菌を顕微鏡で実際に見つけることが必要ですが、市販の水虫薬を塗ってしまいますと、白癬菌が見つからず、水虫と確定することが出来ませんので、気をつけましょう。

■前ｽﾚ水虫総合 Part9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1497097301/

次ｽﾚは >>980 でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか >>990 が立ててください。
※前スレ
水虫総合 Part10
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1505036634/

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 22:41:44.81

>>955
線香で炙る時間は一つの爪に対してどの程度です？
10分とかですかね？

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 22:48:13.20

外反母趾？

**病弱名無しさん** · 2018/09/16(日) 23:09:43.83

>>956
指の間からは菌が見つかったので塗り薬だけ貰いました
これ塗ってる限りは、本当に爪水虫だとしても菌が出て来ないということですよね…
困ったな

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 00:00:25.34

>>957
患部の大きさによって違う
我慢できる熱さで、しっかり炙った
線香は細いからピンポイントで加熱できるのが利点

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 00:16:02.93

>>954
おそらく皮膚科の言うとおりだろう。
爪水虫と違ってボロボロの脆い組成じゃないはず。
紙ヤスリで削れば普通に薄くキレイになるよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 00:40:39.72

>>952
臆病者！

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 00:46:25.70

>>954
皮膚科が信じられないのなら靴屋に
合わない靴だとこういう指になるんですかって
訊けばええ

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 00:58:28.75

>>962
あのなあ・・・・
水虫なんて放っておいても誰も死にゃーしねーんだよ。
だけど内臓、特に肝臓はマジ大切。もう別次元。
甘く考えてると血の涙を流して後悔することになるぞ。

>>963
合わない靴ってわけではなく、
小指の爪が外側横に向く癖がついてる人は、
合ってる靴でも必ず小指の爪が厚くなる。
皮膚科医の言うとおり靴による圧迫・摩擦が原因。

現にワシがそうだった。見た目も>>954さんにそっくり。
しかし紙ヤスリで薄くしたら完璧に健康な爪だった。
その時点で爪水虫疑惑は晴れて精神的にも満足。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 01:21:48.02

>>964
このような無知な素人の言う事を信じないように

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 02:07:49.81

左足の全ての指間の皮膚が破れて痒い
最初は一箇所だけだったのにどんどん広がっていった

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 07:26:49.31

http://mitakahifu.com/disease_pt/%E7%88%AA%E7%99%BD%E7%99%AC%EF%BC%88%E7%88%AA%E6%B0%B4%E8%99%AB%EF%BC%89/
爪白癬は非常にありふれた病気で、日本人の10人に1人が爪水虫とされています。
しかし、あまりきちんと治療されずに、放置されていることが多い疾患の一つです。
爪水虫を放置した場合、蜂窩織炎や、糖尿病性壊疽の原因となりますので、軽視し
てはいけない疾患と考えております。

爪水虫は見ただけでは診断がつかず、必ず顕微鏡検査にて診断を行わないといけません。
ただ、爪が白濁したり、分厚くなったりすると、見ただけで爪水虫になったと思う方
もおられると思いますが、実際にそうとは限りません。特に足の小指（小趾）の変形
はぶつけたり、踏まれたりといった外傷性で起こることが多く、爪水虫でないことが
多いです。

治療法（保険適応）
①内服薬
爪水虫の方は、基本的には抗真菌薬の内服が必要となります。例外的に白色表在型のみ、
外用薬だけで治すことが可能です。現在、日本では2種類の抗真菌が保険適応となって
おります。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 08:26:01.63

>>965
そうかなぁ。自分も内臓がより大事と思うから、塗り薬で地道に治す方を選ぶ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 09:22:25.74

爪水虫の内服薬の臨床成績

ラミシール錠125mg 添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6290005F1024_3_04/
臨床成績　（6ヶ月）
爪白癬 84.4％（222/263）

イトリゾールカプセル50 添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6290004M1029_1_39/
臨床成績　（3ヶ月）
爪白癬（パルス療法） 44/52 （84.6％）

ネイリンカプセル100mg
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6290007M1022_1_02/
臨床成績　（3ヶ月）
爪白癬治癒率　本剤群 59.4%（60/101例）プラセボ群5.8%（3/52例）

ーーー
爪水虫の外用薬の臨床成績

クレナフィン爪外用液10％　添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6290702Q1029_1_03/
臨床成績　
爪真菌症患者　52週目の完全治癒率
本剤　全体 17.8％　　基剤群　3.3％　群間差　14.6％

ルコナック爪外用液5％　添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/6290703Q1023_1_03/
臨床成績
本剤群　14.9%（29/194例）　　基剤群 5.1%（5/99例）　

ーーーー
爪水虫の内服薬による臨床成績は 59～85%
爪水虫の外用薬の臨床成績は僅か 15～18% 程度

爪水虫の外用薬による治療は６人のうち５人には効果がない

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 09:57:44.53

>>292
先週使った。

使った後、2、3日は強烈な匂いを発するｗ。部屋や靴な匂いがしばらく残る。

使用後はかゆみは一切無く、いい感じ。

角質が剥ける作用はやや弱いので、角質が発達しているひとはベイビーフット使ったり軽石で削った後な使ったらいいのかな

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 11:09:54.38

足裏の皮膚を剥がす系は、やる価値なし。
真菌のタネ数億個が埋まってる深い層は剥がせないので、
水虫治ったーとか喜んでも、2ヶ月で元どおり。
まさにその場しのぎで、何の意味もない。

つうか、これって20年前から言われ続けてるのに、
なんでいまだにやる奴がいるんだろう・・・・・
医者の知らない魔法か何かだと思ってるのだろうか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 11:24:53.36

そもそもここは民間療法禁止なんだが
テンプレ見ろよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 12:07:04.53

医師推奨の水虫治療をやりつつ、
プラスαならなんでもアリだろ。
別に医者も禁止とは言ってないし。

もちろんプラスαも玉石混淆だから、
そこをあれこれ議論するのが
いいんじゃねーか

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 12:11:09.31

>>972
民間療法禁止ではなくて、民間療法を勧めることが禁止な

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 14:54:41.38

　
https://i.imgur.com/BluhdYD.png
塗布薬をここからチョイスしていれば、
皮膚科医公認の正規治療とほぼ同等といえる。
これをやらない奴は、お話にならない。
（爪用のルコナックとクレナフィンを追加したYO）

さらに何かを「併用」するのは自由だと思う。
正規治療だけでは完治しない可能性があるからだ。
多くの人が完治しなかったり、再発するのは事実。

だから、なにがなんでも徹底的にやりたいという人は、
いろんな方法で白癬菌に嫌がらせをすればいい。
何もしないよりは完治の可能性が増えるだろうし、
完治までの時間が大幅に短縮されるかもしれん。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 16:45:31.03

最近、972みたいな読解力というか、国語力の劣ってるヤツが増えたな
触りの部分だけ読んで早合点したり、きちんと意味を咀嚼できずに勝手に判断しちゃうヤツ
2chだけじゃなく、会社でもそういうヤツが多くなったと感じる

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 17:10:20.46

ああ、1行以上の文章は読みにくいって奴は多い。
ほぼ間違いなくスマホ文化のせいだろう。
だから頑張っても3行が精いっぱい。
よって縦読みなんか絶対にムリ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 18:42:50.55

次スレ　(part12) は、この重複スレを使うのかなぁ？

水虫総合 Part11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531094523/

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 21:28:43.29

足裏の皮膚を剥がす系、やる価値あったぞ
剥がす前は塗り薬の効果が少なかった
剥がしたら塗り薬がよく効いて、綺麗になっても塗り続けて再発なし

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 21:43:49.38

角質は菌床になっている。その菌床を取り除くのが根治の手始めだろう。
それを無視してやる価値なしと言うのは問題の本質から目を背けているとしか思えない。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 21:44:08.41

水虫にはマテリアルバーストが効く

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:22:20.83

ベビーフットで剥がしながらルリコン塗り続けてそれを夏まで数回繰り返せば絶滅しないだろうか

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:33:42.45

>>979>>980
すまんすまん。
ちゃんと抗真菌剤を塗布なり飲むなりしているなら、
ベビーフットやカイカイナイトが全く意味がないとは思わない。
でも、それ単独で治ると思ってるんだったら大間違いだぞ、
って意味での>>971発言だよ。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:55:58.93

>>981
普通にルリコンを両足のくるぶしの下全体に毎日１g 塗るだけで1-2ヶ月で
完全に治るよ。症状のない部分も感染してるから全体に塗ることが肝心

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:57:25.44

30gのクリームは１ヶ月分

「外用薬がなくなったら受診」では水虫は治らない　（日経メディカル）
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/series/tsunemi/201208/526376_2.html

これを考えるには、最近、アトピー性皮膚炎や乾癬の外用指導で
よく用いられる「fingertip unit」（FTU）の概念で考えると分かり
やすいでしょう。1FTUは、チューブに入った外用薬を示指の指尖
部からいわゆる第一関節（遠位指節間関節）まで押し出した量で、
およそ0.5gになります。これは、手のひら2枚分、つまり体表面積
の2％に塗布するのに必要十分な量です。

　体の各パーツに塗布するのに必要な外用薬の量をFTUで表した
図がありますので、こちらを参照してください。
　これによれば、足は片足全体で2FTUですので、足底、趾間、
趾背、足縁、アキレス腱部の面積をおよそこの半分とすると1FTU
となります。両足では2FTUです。1FTUが0.5gですから、2FTU
は1gです。つまり、上記の足白癬治療に塗布するべき範囲に十分
な量の外用薬を塗るためには毎日1gが必要なことになります。
正解は1gです。そうすると1カ月では30gになり、これは外用
抗真菌薬のチューブ3本に相当します。

　つまり、患者に1カ月後の再診を指示するとすれば、30gの
外用抗真菌薬を処方しなければならないわけです。みなさんは、
十分な量の外用抗真菌薬をきちんと処方できているでしょうか。
外用薬の量が足りなければ、患者が正しく薬を塗布することな
ど、望むべくもありません。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 22:59:08.88

片足に塗る量は >>985 にあるように 1FTU、指の第一関節分の量
https://i.imgur.com/zTHOk3N.jpg
上記は 1FTU 0.5g で片足分。　両足では　１g が必要

足に塗る部分は、くるぶし以下の全体、たとえ片足だけの症状でも
両足に塗る必要がある
https://i.imgur.com/hwlT6xZ.png
https://i.imgur.com/zU3RWKk.png
（日経メディカルから引用）

**984** · 2018/09/17(月) 23:05:20.35

安価ミス
>>984-986 は
>>982 へ

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 23:20:42.02

>>984
教えてください。
何パーセントぐらいの人が
それで完治するのですか？

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 23:34:54.72

>>985
その「症状がなくても両足に塗れ」っての、
製薬会社の御用医者が言ってるだけだよ。
現場の医師は「はあ？」って感じらしい。

日経メディカルは販売促進記事が多いから、
気をつけてください。

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 23:48:39.22

>>988
ルリコンの添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2655712M1025_1_03/
に、臨床成績が書いてあるけど、ルリコン単体でこれくらいの治療成績です。

臨床成績
　白癬：足白癬　
　　真菌消失率　　　　74.6% (419／562)
　　皮膚症状改善率　　91.5% (514／562)
　白癬：体部白癬
　　真菌消失率　　　　89.6% (69／77)
　　皮膚症状改善率　　97.4% (75／77)
　白癬：股部白癬
　　真菌消失率　　　　100% (14／14)
　　皮膚症状改善率　　85.7% (12／14)
　カンジダ症：指間びらん症
　　真菌消失率　　　　84.0% (21／25)
　　皮膚症状改善率　　69.2% (18／26)
　カンジダ症：間擦疹
　　真菌消失率　　　　93.8% (30／32）
　　皮膚症状改善率　　100% (32／32)

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 23:49:55.19

次スレ　(part12) は、この重複スレを使いましょう。

水虫総合 Part11
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1531094523/

**病弱名無しさん** · 2018/09/17(月) 23:57:17.33

>>990
75パーセントですか。いまひとつですね。
何か追加しないと完全勝利できなさそう。

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 00:00:03.18

　
そこで熱湯ですよ

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 01:07:14.03

長年かかとのガサつきで困ってそれ系の市販薬やってたがほぼ効果なかったが
趾間型に罹って足にルリコン塗るようになってたら治った
もう足の裏全体ぷにぷに
症状無くてもかかとというか足裏水虫だったんだな

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 02:05:10.63

そして半年前の自分をしばき倒したくなって
またここに来る

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 03:32:02.88

よく1FTUって聞くけど、曖昧すぎるよな
人間みんなからだのサイズが違うだろ
成人女性でもメチャクチャ手の小さい人の指の関節の長さと
でかいグローブみたいな手で指も長いヤツがいるじゃん
塗る足だって人によって大きさが全然違うだろ
同じ足の寸法でも甲が高い人やらで表面積がずいぶんと変わるぞ

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 05:37:03.63

毎日足に外用薬を塗るのはシンドイ作業です。
かぶれもあるし

内服薬はその点は楽で体全体に効いてくれる。

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 05:38:23.66

副作用は皮膚科で血液検査なりをするので普通に健康な人は大丈夫

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 05:39:26.92

爪の裏側に入った水虫は塗り薬では絶対に無理

**病弱名無しさん** · 2018/09/18(火) 05:40:48.74

白癬菌を全滅させて再発しないように衛生管理をしっかりやる事が重要

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