水虫総合 Part11
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１ 水虫ではないかと思ったときは、ここで聞かず専門医に診てもらいましょう。
ネットで素人に聞いても正しい答えは得られませんし、症状も改善しません。
２ このスレでは、医学的根拠が無かったり科学的な裏付けの取れていない治療法を奨めることは厳禁です。
３ 以上の書き込みを守らない人は荒らしです。荒らしにレスする人も荒らしです。
４ 店名の記載は禁止（業者のステマが湧きますがNG登録してください）
◆病院に行く前に◆
水虫の診断には、白癬菌を顕微鏡で実際に見つけることが必要ですが、市販の水虫薬を塗ってしまいますと、白癬菌が見つからず、水虫と確定することが出来ませんので、気をつけましょう。
■前ｽﾚ 水虫総合 Part9
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1497097301/
次ｽﾚは >>980 でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか >>990 が立ててください。
※前スレ
水虫総合 Part10
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1505036634/ 水虫の無い生活をしたい。
今時注射一本で治るとか無いのかね！ 紫外線は肌にダメージを与えるため、肌細胞が早く細胞を修復しようとして、ターンオーバーの周期を早めてしまいます。
周期が短くなることは、早く細胞が生まれ変わって、むしろいいことなのでは?と単純に思いがちです。
しかし、短期間では正常な肌細胞を作ることができず、メラニンがきちんと排出されないなど、肌トラブルの原因となってしまうのです。
これは水虫対策には逆にメリットがあるのではという一文
つまり水虫対策に患部を太陽の光に当てれば
紫外線による殺菌効果とターンオーバー効果で
回復が早いのではという解釈
色々調べてると海水浴で水虫が治ったという話を
よく見かけたが
まさにこのダブル作用が効いたのでは無いかと感じた 水虫で医者行かないという習慣が水虫蔓延の原因じゃ？
行ってもろくな治療薬も無かったのも現状 >>799
UVは殺菌だけでなくターンオーバーも促進するのか。
言われてみれば確かにそうだな。皮むけるし。
日サロ併用ってのは科学的かつ合理的かもしれん。
>>796>>801
大きいスポーツジムに行くとだな・・・・
シャワールームの横でおっさんたちが、
せっせと足に効きそうもない市販薬を塗ってるんだよ。
つまりジムは水虫患者だらけ。しかも情弱で脳筋。
まるで真菌交換会場だ。蔓延しないわけがない。 中4日で低用量飲んで
見た目と痒み対策だけするのもありか
1年間で3000円くらいなら痛くもないし 徹底治療しないと意味ない。
中途半端な治療は真菌の耐性を強めるだけだと思う。 半年間治療して医者から完治したお墨付きをもらって
靴とかマットとか靴下とか全部処分して
でも半年してからまた再発
5年間これの繰り返し
もう諦めた 菌は何処にでもいる
新しくしても無駄さ
菌が付着しても増殖させない環境が大事
水虫治ったとか水虫になんかなったこと無いって言ってるやつも菌を運んでる
水虫として具現化するまで増えないから水虫と断定されないだけ >>806
5年間も、、、。想像するだけで泣けてきます。
でも、806さんが大変な苦労をして除菌して下さったおかげで
感染せずに済んだ周りの人がいると思うので、どうか、ありがとうございます。
今度こそ、再発しないように、陰ながらお祈りしています。 >>806
再発常習者に是非聞いておきたい。
治療してない期間は、
足をどうやって洗っている？
日々のケアは何かしているか？
そこに再発のヒントがあるはず。 >>792
44度まで保温できる「フットバス」を探し始めましたが、お湯保温だと42度から38度で
やっと、ばかりで、45度まで上げられるのは、パナソニックの足用スチーム。
スチームで44度の20分でも効果があるなら
やってみたいと思うのですが、悲しいかな、4万超えは躊躇する価格で悩みます。
>>799
フットバスで「ＵＶ殺菌と足湯洗浄」が一体になったものを見つけたのですが
こういう足先を入れて、紫外線ランプを当てる方式のものは、けっこう昔から
ありますすが、日サロだと寝ながら全足照射できますね。 昔から温泉施設には何回も行ってるのに水虫にはならず、
最近になって初めて罹ったのはストレスで免疫力が下がっていたからだと思ってる >>806
多分完治してない。
外用薬治療なら塗って無い所で菌が残っている思う。
内服薬なら全身に効く。
体質的に水虫になりやすいとかあるかもしれないけど。
やはり負けられない戦いだと思う 異汗性湿疹（汗疱）という皮膚病は
皮膚の下に汗が溜まって小さな水泡ができるなど
水虫と同じ病状がでるみたいだ
免疫細胞が汗を異物と判断し攻撃する事で起きるらしい
これは発生原因も分からないし
はっきりとした治療も無さそう
医者の薬でも治らないという話しもあるし
かなり厄介である
当然水虫薬では治らない 水虫は乾燥が大事で
異汗性湿疹は保湿が大事
併発してたら大変だ 爪以外なら竹酢液の足湯で治ったよ
爪も一本だけ普通の爪が生えた 爪水虫のレーザー治療をやっている皮膚科が近所にあるのですが
レーザーって効果あるんでしょうか？
1指3000円～のようで、自由診療です。 よく見たら爪の話か。
レーザーだと濁った爪で散乱しちゃって
肝心の奥の温度が上がらないだろうに。
やっぱ男は黙って熱湯アチチだな。 >>816
爪だけ治っても皮膚から侵入される。
真菌を全滅させないと意味がない。
組み合わせが必要じゃない >>819
そうですよね。
塗り薬
内服
レーザー
日サロ
熱湯
なんでもやる覚悟でいるのですが、熱湯が1番心配（笑）
熱湯を薬湯にした方が更なる効果があるように思います。
ムトウハップ以外はレモングラスなんでしょうか。 皮膚科で処方されたゼフナートの成分はリラナフタート。
P2グラフによるとトリコフィトンにはかなり効くけど、
カンジダに対してはイマイチ効きが弱いと判明。
足にいる菌の種類までは不明なので、やや不安になる。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/mmj/55/2/55_E57/_pdf
そこでグラフの左端にいる市販薬はないものかと探したら、
ありましたクロトリマゾールが。ピロエースW軟膏ですわ。
この2本立てならカンジダ混在だったとしても最強だあ！
・・・・なんて喜んでいたら、
市販薬でまさかのラノコナゾールがあるじゃないですか。
ピロエースZクリームですよ奥さん！
あの神薬ルリコナゾールに迫る効果なんですから、
これから塗布薬を買おうとしてる人は、迷わずこれ！
（ちなみにルリコナゾールの市販薬は存在しない） 処方されたルリコンでも症状が悪化する一方で、
もう一回皮膚科行ったら薬によるかぶれだと言われ、様子見で1ヶ月は何も塗るなと言われた
早速皮膚がカピカピでかゆいつらい… >>823
自分が行ったとこは最初テルビナフィン出されてかゆみが悪化したからルリコンに変更＋ステロイドとの併用を指示されたな。
ステロイドで痒みは治まったし併用してたから水虫が悪化することもなかったと思う。
そのせいか治るまでの時間はかかってる気がするけど、最近はほとんど湿疹も出なくなってステロイドはたまにしか使ってない。
病院変えてみては？ >>823
俺も一週間待ったがさすがにかぶれで何もしないで
一ヶ月も待つこと自体水虫治療として本末転倒にしか感じんわ…どんだけ悪化するんだろうな
とりあえずセカンドオピニオンやって別の答えもらえるならそれでよし
同じこと言われてもし付き合いきれなくなったら市販薬なり民間療法なりお好きに
カピカピしてるっぽいしクリーム市販薬より軟膏市販薬とか湿潤を維持できるのが合うかもね 爪用にルコナックさえ処方されれば
もう皮膚科なんぞに用はねえ
皮膚用は市販薬で同じのがあるから
つうか水虫治療の課題はこれだ
どの薬がベストチョイスなのか
医師にすらわかってないところだ
しかもトライ&エラーに時間がかかり過ぎる ルコナックを一年塗って50%程度の改善
ネイリンに切り替えた。 蝋燭は試してもいいかなと思う！
ただし治療は嬢王様にお願いしたい。
それならムチもOKだw 完治してから足首とかがたまに痒くなってくるから（2週間に1回くらい）
皮膚科に行ったら洗い過ぎだった
ボディーソープとかで毎日ゴシゴシ洗うのがいけなかったらしい
牛乳石鹸に切り替えて、ゴシゴシするのは指の間と足の裏だけにした
半年経つけど痒みはなくなった 皮膚科行ってきたら今月で終わり言ってたのに
ほぼ完治だけど今年いっぱいまでやると引き伸ばしされたわ、さらに三ヶ月はどうよ
正直酷い嘘つかれた気分だが806とか823みたいな苦労人見てるとそこまでは耐えようとは思う
だがさらに伸ばしたら永久に今行ってる皮膚科にはいかん
ルリコン三ヶ月もやれば医師的にOKじゃねーのかねえ >>831
SMクラブのは低融点ロウソクだから治療には向かないかもしれない >>833
過去スレで7年爪水虫で通院転院相談の人がいたけど
自分の通院先とほぼ同じ様子に驚いて、転院してよかった。
超老医師で、古い昭和レトロな薬しか使わない昔の治療、飲み薬は？と聞くと
1か月分処方がセオリーなのに2，3日を一回の受診でやっと出す謎。
激込みで待合室20人待ちで、朝から並んで順番取るような所も同じ。
期限なく飼い慣らされた、完治見込みのない患者の年齢層も上がる一方。
この手のクリニックでなければ、今年いっぱい頑張ってみたら？ そして手指から感染。
まるで真菌交流会でわないかー！ >>822でちょこっと触れたように、
皮膚白癬のブレンド療法の可能性を考えている。
いわゆる「神のレシピ」への挑戦だ。
つまりトリコフィトン属とカンジダ属の混在であっても、
両方に効き、なおかつ皮膚かぶれも起きないブレンド。
塗る前に混ぜてもいいし、隔日で変えるのもアリだ。
もちろん個人ごとに違う解になるだろうが、道は開ける。
https://i.imgur.com/41X9LAp.png
お馴染みのグラフだが、もちろん左下隅が最強ゾーン。
右下はトリコフィトンには効くが、カンジダには効かない。
左上はカンジダには効くが、トリコフィトンには効かない。
かなりの数の組み合わせパターンがあるが、
手持ちの処方薬に市販薬を追加購入すればいい。
https://i.imgur.com/Hm1o4MU.png
ちょっと情報が古いが市販薬の成分リストだ。
この表とグラフを見比べながらブレンド計画を練るわけ。
うまくバランスをとれば壮大な空振りはしないはずだ。 >>791-792で謎のままだった、
「44℃20分で白癬菌が死滅」の根拠を発見したぞ！
TV番組の監修が帝京大学の安部茂先生だったので、
いろいろ探してたら公開特許広報を見つけました。
白癬の温熱治療法および治療器具
https://patentimages.storage.googleapis.com/ac/43/aa/d8ea298c31841d/JP2006034914A.pdf
「温水42℃20分で白癬菌の99%が死滅」とある。
44℃ならもうちょっと行くから99.5%とかってことかな。
お湯に植物精油、クロトリマゾール、ミコナゾールなど
を混ぜると、さらに効果が高くなるそうでございます。
おいおいホントかよ？って思ったけど、
クロトリマゾールやミコナゾールはカンジダに効く系だから、
>>425のロウソク先生が「カンジダは熱に強い」って
言ってたことと見事に符合する。
つまり熱に弱いトリコフィトンは温水で殺して、
熱に強いカンジダだけ抗真菌剤で殺すという特許だ。
コイツは正しい組み合わせの匂いがプンプンするぜ！
熱湯療法の発展に期待！ 42度20分でいいなら、ティーツリー油と市販塗り薬を
まぜまぜして投入、温度計を差したバケツ浴、脇に差し湯を
用意したら即実行可能ですね！
もう、42度の源泉かけ流し露天風呂付個室で
湯治したい。 >>841
毎日入っているお風呂で水虫治る事になるが。
全然治らないよ！ >>843
夜中にムズムズして起きた842だから
841熱湯さんは別人ね。
いま、2度寝起きて、やってきた44度20分。
今まで41度シャワー習慣だったから、どんなに熱いのかと思って
恐々、風呂の蛇口下に足を差し出したら、、、全然ok.
洗面器と蛇口打たせ湯にしたけど、もっと前からこれをやってたら
予防になったと思う。サッパリするから朝晩、一生やってもいい。
逃げ惑うエイリアンの悲鳴が聞こえるようで、非常に気分がいい。 >>845
湯槽の底のほうは意外に温度が低い。さらにカンジダは70℃でも死なない。毎日熱い風呂に入ってるのに水虫の奴は、カンジダ優勢なバランスになってるはず。つまりピロエース軟膏のクロトリマゾールが劇的に効く可能性があるってこった。さあドラッグストアに走れ！ 内服薬を処方してもらった方が100万倍快適
ラミシールを讃えよ 民間療法
漂白剤に漬ける
酢に漬ける
蝋燭をたらす
熱湯風呂に入る 加熱で治るとは昔から言われてるね。蝋燭、お灸、炎天下の屋根瓦や砂浜、そしてもちろん温泉での湯治だ。 80%が死んでも残り20％が増えていき元通りじゃ。
皮膚の免疫力が上回るまで叩かないと完治しないと思う。 おいおまいら、大人しくこの治験に参加しとけ、俺はもう爪水虫からは脱却できた
https://survey.qlifeweb.jp/lp/naildisease/?utm_source=qlife&;utm_medium=email&utm_c●ampaign=20180824_naildisease
(●部分を取ってね) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>853
外用薬はつけた所だけ効く。
気がつかない所で生きている菌が繁殖して再発
全滅させないと意味がない。 白癬菌に汚染されてるであろう靴を熱湯漬けにした
１００℃弱のお湯にじっくり沈めればさすがにオーバーキルだろう 靴に残った白癬菌とかどのくらいの期間生きているんだろうか？ 色々なやり方が出てきて面白い
ここ見ちゃうもんね
自分も一通り試したけど
完治したのはラミシール飲み薬でした。 >>855
100℃だと革のタンパク質が変質して、
接着剤が全部剥がれるだろ。
安心しろ、
革は生きてないから白癬菌は住めない。
中の皮膚クズの掃除だけで充分だ。
中をブラッシングして掃除機で吸って、
仕上げにウェッティ拭き。 >>858
情報ども
革靴じゃなくウォーキングシューズだからまあ多少はって
それに捨てるくらいならってくらいの気持ち
一応乾燥したんで見てみたが大丈夫そうで良かった
乾燥機のホース突っ込み乾燥でもないと今の時期はだめね 熱湯君のレポートをよく読んでみて驚愕した・・・・・
熱湯60℃2秒ってのはもちろんすごいんだけど、
塗布薬のチョイスがもっとすごい。
なんと、彼はダマリンL（ミコナゾール）をチョイスしてる。
まさに天才的な直観だ・・・・・
https://i.imgur.com/41X9LAp.png
60℃2秒だからトリコフィトンはほぼ全滅だろう。
しかし68℃1秒にも耐えるカンジダは余裕で生き残ってる。
(>>425参照）
だから熱湯の後の市販薬ベストチョイスは、
ピロエースW(クロトリマゾール)かダマリンL(ミコナゾール)
の2択ということになる。まさにカンジダ特別攻撃隊だ。
彼は数あるダマリンシリーズから正しい1つを選んだが、
まぎらわしい他の製品だったら大外れだったところだ。
ダマリンX（テルビナフィン） ←ダメ
ダマリングランデ（テルビナフィン） ←ダメ
ダマリンエース（アモロルフィン） ←イマイチ 熱湯とか洗剤とかダメな治療法を広める奴は罰した方がいいと思う 普通に病院で（最強の）ルリコンを処方してもらうか（60gで３割負担で～1500円）、
その2倍するけど、個人輸入で ルリコン を買うのが賢者 (60g で 3051円）
（xxx 個人輸入 ルリコン で検索）
xxx は jisa か オオサカ堂 か オランダ屋 （全部同じ業者）
Webがよく落ちてるけど、上がっている時にね！
https://i.imgur.com/41X9LAp.png 60℃2秒じゃ火傷はしないはず。
ただし5秒だとⅠ度の火傷になる。
水疱はできないが肌がピンクでヒリヒリするレベル。
ちなみに熱い風呂と言えば・・・・・
草津温泉（時間湯）：48℃3分秒
熱湯コマーシャル（制限あり）：50℃30秒
これぐらいなら蓮舫でも耐えられる。
しかし帝京大の安部先生の言う42℃20分で、
どれどほどの効果があるのか・・・・・
熱殺菌で考えるとトリコフィトン全滅には程遠い。
単なる快適な湯治に過ぎない感じがする。
何故50℃じゃなくて42℃なんだ？
きっと「20分」の方に深い意味があるんだと思う。
20分とは皮膚が膨潤するのに必要な時間。
そして皮膚に浸み込むお湯に溶けている成分、
つまり抗真菌剤が角層の奥までガッツリ届くと。
そういう意味の20分が先にあって、
無理なくそれができるのが42℃ぐらいである、
という絶妙なバランス解なのかもしれない。 戦う武器はこれくらい揃えば怖いものなし：
https://i.imgur.com/OLZ08Tc.jpg
ルリコンは病院で処方（３割負担で 60gで～1500円）してもらう
ラミシール錠 250mg（Novaris先行品)は上の業者から個人輸入
（ラミシール は国内では1日125mgが標準処方なので、250mgを半分に割る：
60歳以上の高齢者、肝臓、腎臓の弱い人は危ないので病院で相談しよう） 60℃ 2秒でも患部の温度はそこまで上がらないと思う。 >>867
一瞬過ぎて奥まで達していない可能性もあるな。
そうであっても、おそらく80%以上は死滅してるはず。
単なるお湯なのに凄い効果だと言わざるを得ない。
しかもマジで一瞬だし。
残る問題は・・・・・真菌のタネだな。
ウジャウジャ埋まってる数億個のタネだ。
たぶん熱でも無理なんだろうな・・・・ 内服薬は愚者の選択
健康のために健康を犠牲に？
馬鹿じゃなかろうか 内服薬で副作用がでる人はごく僅か！
一生水虫と仲良く共存したい人はご自由に！ その僅かに誰もなりたくない
そんなギャンブルやるのは
ギャンブラーだけ ネイリンは副作用もかなり少ないと思う。
多少効き目も弱いかもしれない。
医学は進歩するものだ。 ああ、毎晩この時間になるとムズムズ白癬菌が活動始めるんだよね
昨日の朝は、44度20分風呂でキレイになった気がしたが、1回じゃ
さすがに、ムズムズはまだ止まらないね。
ピロエースZとラミシール液つけて、乾かし中なんだが
液体水虫薬は足裏パックとかで密着させて吸収力あげた方が
効果ありそうなんだが、水虫薬を浸み込ませた湿布とか、ブテナの
久光サロンパスあたりが、なんで出さないのかね？ 究極の水虫撃退法を教えてやろう。焼き土下座だ。
いや土下座までは必要ない。
本当に白癬菌が憎いと思うならたとえ肉焦がし骨やく鉄板の上でも
治療が出来るはずだ。
勿論自己責任での話だがな。 皮膚科でもらったペキロンクリームを塗っている。
酷かった部分は治ったから効き目あるんだろうけど
根治できるかどうかはわからない。 ついにデビューしてしまった
今まで何度となく同じ場所が痒くなっては皮膚科へ行くものの水虫じゃないと言われてきたのが
今回部位は同じながらいつもと微妙に違う痒みに襲われいつもの皮膚科へ行って見てもらったら…
ショックだけど原因はっきりしたのはすっきりしたよ
しかし家族皆水虫じゃないのにどこで感染したんだよ… >>878
7月発売の新薬で日本しか出ていない。
皮膚科で処方してもらう。
新薬なので二週間分しか出さない。
血液検査もあるかも？ >>827
行くのは面倒でも市販で買うより
医者で貰った方が安くない？ ペキロンなら爪水虫以外の水虫なら治すことが出来る
ペキロンの成分は今は皮膚科でしか手に入らない >>881
その手の議論は無意味だ。
人によって価値観は異なるから。
例えば・・・・
時間はいくらでもあるが節約命の主婦や老人。
そういう人は皮膚科で安く済ませたいだろう。
金はいくらでもあるが時間がない企業戦士。
そういう人は市販薬で早く済ませたいだろう。
人それぞれ、という話だ。 ちょっと暇だったもんで、塗布薬の情報を整理してみた。
例のMICグラフと最新の市販薬成分表を結合。
これで自分が何をしているのか一発で理解できる。
ブレンド療法にトライしたい人にもおススメ。
https://i.imgur.com/N2M4z25.png >>885
まさしくそのとおりだ。
市販薬には余計なものが入ってる。
特にかぶれやすい人。
賞味期限が超短い処方薬と違って、
市販薬は防腐剤的な成分が多めに入ってる。
在庫保存も考えるビジネスだからしょうがない。
その防腐剤にかぶれる人が多いんだそうな。
だからできるだけ処方薬を選ぶといいらしい。
あと市販薬は非常に紛らわしいネーミングだから注意。
しかも新発売したり廃番になったり統合したり、
もう出たり引っ込んだりの大騒ぎだ。
かならず成分を確認してから買うこと。 >>879
ウェ～～～ルカム、嫌でもゆっくりしていってね！
とりあえず自分用のスリッパを買いに行こうか ベランダで足湯45℃20分に挑戦中。
タライにお湯を張ってレモングラスオイル
とピロエースwを溶かしてみた。
ヤカンに100℃の差し湯を用意したが、
温度コントロールがなかなか難しい。
ほっとくとガンガン冷めていく。 名前呼ばれるの3時間待ち続けて診療5分とか苦行すぎて行く気失せる イヤー実に良い湯であった。
効果はともかく秋冬のレジャーとして最高だな！
基本的には帝京大の安部方式を踏襲。
42～45℃の間を行ったり来たりしながら20分。
お湯にはピロエースWクリームを指の2関節分、
レモングラスオイルは10滴ぐらい溶かしこんでる。
お湯はくるぶしの下ぐらいまで。
20分で皮膚がシワッシワにふやけた。
ということは角質層にいろいろ浸み込んでる。
単なる塗布より奥まで届くんじゃね？ 汗腺が潰れ異汗腺湿疹になり
同じ症状へ
以下ループ 水虫の外用薬なんか処方箋なしで買えるようにすれば良いのに 皮膚科に行くと半日かかるじゃん
平日に会社休むのがどれだけ大変か
もう俺の親戚は全員死んだことになってるし
はよルリコン市販しろや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
