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【トラムセット】トラマドール【トラマール】 4 [無断転載禁止]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1sage
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2018/06/14(木) 04:36:32.11ID:05MZ6uqo0
弱オピオイドの作用と三環系抗うつ薬の作用を併せ持った鎮痛薬。
鎮痛目的はもちろん抗鬱目的での使用も含め愛用者は徹底的に語り合おう。

前スレ
【トラムセット】トラマドール【トラマール】 3 [無断転載禁止]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1496735418?v=p
2病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 07:20:20.63ID:nllwi4PO0
スレ立て乙です。色々な持病をかかえてる人がいると思いますが、マッタリといきましょう
2018/06/15(金) 22:53:47.49ID:awuuoVrG0
トラマールとトラムセット
どっちを飲んでる人が多いんだろう？
2018/06/16(土) 00:47:42.71ID:lEAZerVb0
腰痛のトラマールですね
2018/06/16(土) 01:27:20.80ID:+ptui4Oy0
俺もトラマールだけど頻尿
空腹時に飲むとヤバい
苦しみで半日悶える
たまんないので一口牛乳でも飲んでから飲むようにしたよ
6病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 18:05:49.71ID:Gm83AiiH0
これまでのスレです。
ここの住民です。
トラマール で頻尿1人対して、尿閉3人です。
2018/06/16(土) 19:22:46.21ID:fzbGz7+50
トラムセット飲んでるけどトラマールの方が体に優しいとかメリット有る？
2018/06/16(土) 20:11:40.59ID:PqKt8Vhf0
トラムセットは肝臓にダメージをくらうって聴いたことある
2018/06/16(土) 20:37:41.47ID:oKvKMRha0
ワントラムは少数派なのか？
2018/06/16(土) 21:36:30.12ID:fzbGz7+50
>>8
そっか
飲み続けてるから医者と相談してみるわ
有意義な情報ありがとう
2018/06/17(日) 09:11:36.80ID:4DbXUwEI0
1日8錠を超えると影響がある。
2018/06/17(日) 11:38:11.08ID:jw2gYUEl0
トラムセットは1日8錠を越えてはならないって書いてあるけど
2018/06/18(月) 05:17:24.27ID:s9vqo64P0
>>6
頻尿他にもいたからこのスレに2人はいる。
14病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 21:13:03.68ID:4Wj7u08b0
>>13
頻尿は
あんただけ
あんた一人
2018/06/19(火) 01:59:01.68ID:f5mGW3Za0
>>14
妄想乙
2018/06/19(火) 12:26:19.06ID:7yoNaeth0
花粉症でも鼻水出る奴と鼻が詰まる奴がいるからな
副作用に気を付けながらこの薬と付き合うよ
自分にとってはとてもありがたい薬
17病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 12:35:40.61ID:Q6bXkGPA0
>>14
泌尿器系
尿管、膀胱の排尿筋や尿道括約筋を収縮させ、尿意促迫や尿閉をおこす。
オピオイド Wikipediaより
結構詳しく書かれていらので暇な時一読してみると良いと思う
18病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 12:41:43.82ID:Q6bXkGPA0
排尿したはずなのにすぐにしたくなったりすること（尿意促迫）
2018/06/19(火) 17:54:28.81ID:7yoNaeth0
まさにそれだ
20病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/19(火) 20:17:25.84ID:wFiAUgIf0
製薬会社も尿閉で困惑してるぞw
まじで。
頻尿は違う。
じゃあ製造元に電話してみなよ。
2018/06/19(火) 22:40:31.20ID:7yoNaeth0
泌尿器系尿管、膀胱の排尿筋や尿道括約筋を収縮させ、尿意促迫や尿閉をおこす。前立腺肥大症の患者では注意が必要である。(wiki)
2018/06/20(水) 08:36:21.92ID:UNTRzIbw0
トラマール飲んでます。離脱で鬱の症状があるんですが、他に離脱ひどい人っていますか？
2018/06/20(水) 10:26:00.62ID:tuGjZXKq0
ちょっと聞きたいのですが
偏頭痛には効かないですよね？
常用してるのに偏頭痛が・・・
2018/06/20(水) 13:00:54.87ID:lv69pTvG0
ロキソニン系の方が効くと思うよ
2018/06/20(水) 16:45:31.46ID:DjLq0tjx0
トラマがまともに効くのは腰痛、股関節痛、鬱くらいだよ
2018/06/20(水) 20:42:14.37ID:JlrmYzOv0
リリカスレのほうに、トラマールのショートスリープの副作用を書いてた人がいたけれど
確かによく考えたら、リリカの飲み始めには眠気と戦ってたのに、トラマールを飲み始めてからは一気にぐっすり眠ることができなくなった気がする
寝ていても痛みで目覚める癖が付いてしまったせいだと思ってたけれど、痛みが無いときも1～2時間ごとに目が覚めてしまうのはトラマール由来だったのかな？
2018/06/20(水) 20:47:54.97ID:DjLq0tjx0
>>26
抗鬱剤の典型的な副作用のひとつが不眠だからね
トラマも三環系抗鬱剤の側面を持つから不眠症状が発現するのは仕方がない
ただ常用していればその副作用にも慣れてくるよ、慣れるまで半年は掛かるかな
2018/06/20(水) 21:25:36.26ID:XlOnZA8Y0
ドラマドールは眠くなるんじゃないの？
2018/06/21(木) 02:34:39.28ID:nOOg9lkf0
>>28
私は眠くなる
朝起きて飲むと2度寝してしまう
2018/06/21(木) 11:12:29.18ID:5nflvVAd0
ロキソニンより効き、リリカの様な副作してすぐ眠くなる副作用が無いから
トラムセットを服用していて、ドラムの様な幻聴が現れて服用をできるだけしない様に制限したけど、他にも副作用があるのですね
2018/06/21(木) 15:05:02.25ID:/l5eVG450
日本では、まだトラマドール出してもらえるんだね
日本に帰りたい
2018/06/21(木) 16:12:27.61ID:q6DtQabB0
海外だとあかんの
個人輸入も出来たよね
2018/06/21(木) 19:12:40.43ID:GKwduPWH0
あかんなら個人輸入もあかんだろうな
2018/06/23(土) 04:19:33.93ID:bUeFJ7RA0
>>27
レスリンは深部睡眠増やすよ
2018/06/24(日) 00:46:07.23ID:8ip9SASv0
福利的に色んなことが気になり追い立てられるような気持ちが取れる。
36病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 08:25:20.35ID:mN6wSYYX0
>>35
逆にそういった向精神薬的な作用があって、本来の疼痛以外の部分で辞めたり減らしたりするのが難しくなるので大方の医者、特にベテランの医師は避けたがるような気がする。
他の医師にセカンドオピニオンを求めても、オピオイドを処方されているということはその医師の責任というのが一般的で、何も意見を言わないからなぁ
2018/06/24(日) 22:51:34.13ID:Na0IV39I0
多分こう
2018/06/24(日) 22:54:34.24ID:Na0IV39I0
体の痛みがとれ心の痛みも取れるのでこれと同じような効果を求めて抗鬱薬に移行してもこれよりか効かない。
2018/06/24(日) 23:01:24.68ID:6scVeZnG0
他の抗鬱剤に比べたら副作用も大したことないよな
しかもよく効く
40病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 13:54:16.15ID:/mKnSO2i0
抗うつ剤として認可されないのは何故だろう？他の抗うつ剤より効き目がいいのにな。
2018/06/25(月) 17:19:17.91ID:dyJztW730
頓服でも抗うつ作用感じる？
2018/06/25(月) 21:50:09.44ID:oZA5gE9A0
来月、台湾へ行くんですけど
腰痛で個人輸入したトラマールを3泊分多めに20カプセル)
キャリーの中へボルタレンと一緒に入れて持って行っても
税関で大丈夫でしょうか？
2018/06/26(火) 03:25:34.50ID:+dvs90/M0
>>42
ネイチャーメイドのマルチビタミンかなんかのボトルに詰め替えてけば？
2018/06/26(火) 05:01:49.25ID:MzL5KWyR0
>>41
凄く感じる
今日も立ちっぱなしの仕事で心身ともに最悪の状態だったが飲んだらてきめんに効いた

初めてなら吐き気があることも
45病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 13:52:09.02ID:rpKiCXQN0
トラマールの味が好きになってしまった。
2018/06/28(木) 00:06:53.79ID:TIcdk1+Q0
カプセルなので分からない
どんな味？
2018/06/28(木) 10:00:09.73ID:kcBZvVXN0
トラマールは缶ドロップのハッカ味と良く似ている
カプセルの中身はアンナカのような苦味があるよ
みんな眠気対策ってどうしてる？自分はベタナミンで何とか凌いでる
2018/06/28(木) 12:26:50.43ID:jJ7L1TYr0
眠くなるという人もいるが俺はまったく眠くならんぞ
2018/06/29(金) 15:04:04.00ID:m7Y7+uIn0
私も眠くならない
ただ、服用したら何故か身体中痒くなる!
市販の痒み止め勝手に飲めないから辛い
2018/06/29(金) 17:04:49.34ID:m75FLzr+0
昨日の怒りと苦痛で死にたかったのが嘘のように今日はまったりとしている
眠気も半分ある　生産的なことは何もできてないけど
2018/06/30(土) 01:55:00.34ID:CMB81EgX0
痛みが治まってやる気が出てくるといいんだが、、
52病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 15:04:13.48ID:9vjgFAj/0
眠くなるどころか元気なるよ これ飲むと。
だから、夜は眠剤を併用している。
53病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/30(土) 15:55:05.11ID:JTuWAuOO0
セレトニンの再取り込みを阻害するからね、毎晩ベルゾムラ
2018/06/30(土) 16:28:11.63ID:QrtfsWkU0
抗鬱剤で眠くなるのは抗ヒスタミン作用の影響なんだけど（主にNaSSAや四環系）
三環系に属するトラマはどうなんだろう？

ちなみに純粋なSSRIのレクサプロは抗ヒスタミン作用が僅かなので
それによる眠気よりセロトニン増加による不眠症状が勝って不眠地獄に陥る
2018/06/30(土) 17:57:42.36ID:CH3WCQOx0
眠くならんね
元々不眠もあるからかもしれんけど
多幸感も分からんな
2018/06/30(土) 18:29:18.55ID:Q0i016gF0
なんか効き方は人それぞれだね
セロトニン足りてない人は眠気が来てまったりとするのだろうか？
その部類の俺は飲んだら横になってうとうとしている
やる気が出る人が羨ましい
2018/06/30(土) 18:39:28.01ID:QrtfsWkU0
セロトニンは精神的にタフになりまったりとするってのが主な効果だからね
トラマはノルアドレナリンも増やすからやる気うｐはそれによる効能だよね
2018/06/30(土) 19:02:05.85ID:Q0i016gF0
精神的にフラットになりノルアドレナリンでやる気が出るのかな

まだやる気効果は出てないや
2018/06/30(土) 22:31:16.87ID:Bo8PoGTb0
ぶっちゃけて言うと お酒を飲んだ方が 効果はある
2018/06/30(土) 23:32:35.04ID:Q0i016gF0
俺は酒飲んだら気分が悪くなる
2018/07/01(日) 03:04:01.51ID:Dm5CBQm60
ほんと苦しくて死のうと一日中思っていて、もう限界でこの薬飲んだら穏やかな気持ちになりテレビ見て笑っている自分がいた。
62病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 17:14:56.05ID:4/tf+exQ0
>>54
実際のところ、レクサプロ10mgとトラマール100mgを比較した場合抗鬱効果はどう？
63病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 19:00:31.59ID:ezwL0LR/0
9NZ
2018/07/01(日) 20:55:23.56ID:aSx0VLah0
8時間くらい空けないと酒が全く入って来ない
2018/07/01(日) 21:20:55.60ID:0hM3+Txr0
試しにトラマール 200 mm 飲んでみたわ 明日レポートする
2018/07/02(月) 03:23:44.84ID:Y31mb6WG0
いろんな向精神薬飲んだけどこれが一番鬱に効いてる気がする
ただ寝起きがキツいのと眠気がヤバい
眠気なんとかする方法ないかなー
67病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 13:37:21.25ID:RAwNtcac0
抗うつ剤より効くのはなぜなんだろ？抗うつ剤のほうが多幸感でるはずなのに、これのほうが多幸感でる。
2018/07/02(月) 15:20:41.18ID:iBcGeduB0
肌が痒くなる人いる?
先生からアレルギー反応かもって。
これ以上の痛み止め無いよね?
2018/07/02(月) 15:29:54.69ID:hG65xTP80
酔っ払ったときみたいに体が熱くなってボリボリかくのは何度も経験ある
2018/07/02(月) 19:17:30.49ID:bgJbr/Zp0
>>22
亀ですが、うつと椎間板ヘルニアです
トラマドールを服用すると活動できますが切れると腰痛とともに無気力で何もできなくなるので離脱で鬱になるのではなく元々うつ状態だったのか改善されてるのかと思います
2018/07/03(火) 01:02:06.44ID:8WsRuqax0
>>66
>>67
同じく
2018/07/03(火) 01:03:09.68ID:8WsRuqax0
この薬のお陰で生きている
73病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 16:34:22.73ID:eWlWJ3HE0
さてと明日のトラマールのために、一汗かくか。
2018/07/05(木) 11:16:58.80ID:szzASEj00
薬の量が300mgに増えそうだ
2018/07/05(木) 15:19:24.91ID:iFOJTAA80
>>66>>67>>71

ヒント＝トラマ人形
2018/07/05(木) 17:41:36.72ID:szzASEj00
これはありがたい薬だ
77病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 16:20:22.30ID:StVAUUuG0
トラマールは効くけどワントラムは効かない。何故だろうか。
2018/07/06(金) 16:35:41.97ID:NUv12NhN0
トラムセット飲んだら髪が生えて宝くじが当たり彼女も出来ました
2018/07/06(金) 19:13:52.08ID:P2fBnWuF0
頭痛の時はどうしてる？
2018/07/07(土) 06:37:57.11ID:QWYNP88r0
ロキソニン飲んでる

眩暈で辛いときはトラベルミンとロキソニンやナロンエースを飲んでいる
2018/07/07(土) 06:51:03.23ID:QWYNP88r0
眩暈の後苦しさが治らないのでこれ飲んだら楽になった。
2018/07/07(土) 09:17:12.15ID:qA097X0G0
元々鬱病だけど、私は反対に気分が落ち着かなくなる。
安定剤との相性悪いのかな?
常に激痛の持病だから痛みに効いてのかも分からない。
量を増やすのは便秘がもっと酷くなりそうで躊躇います。
2018/07/07(土) 10:33:32.18ID:QWYNP88r0
>>82
効いてないのなら毒になるだけ、やめた方がいい事例
2018/07/07(土) 22:06:31.30ID:x+bLZR5l0
>>80
やっぱりナロンとかになっちゃうよね
2018/07/07(土) 22:46:30.63ID:DwANE2cS0
この薬が効くのは腰痛、股関節痛、鬱くらいだぞ
2018/07/08(日) 06:23:02.07ID:nDhlDttu0
頸椎椎間板ヘルニアにも効きますが
87病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 12:48:25.98ID:jg85MCyt0
副作用がなければいいんだが、一定量超えると、予想できない副作用
がでる。
88病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 17:10:33.61ID:9vYxCPtw0
>>86
施術で治すのが一番だと思うけど効くよ
でも普通はリリカが処方されると思うなぁ
2018/07/10(火) 11:39:58.31ID:oEzQGaLX0
予想できない副作用起きることを予想してるやん
2018/07/10(火) 13:14:56.61ID:STr1UO4A0
今物凄いめまいが何日 たっても治らないんだけど これの副作用かな？
2018/07/10(火) 15:26:13.24ID:0lHHMfE/0
多めに飲むと一時的に目眩出るけど何日もたってるのに治らないのはおかしいよ
2018/07/10(火) 15:33:28.96ID:vpQ6+jpR0
今までに抗鬱剤を飲んだことが無いならセロトニン症候群かもね
93病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 17:34:28.37ID:S9Fg95uU0
酒のつまみにトラマール。
これがやめられない。
2018/07/10(火) 23:54:24.40ID:itqSvMLR0
>>90だけど抗鬱薬は飲んだことあるから、ストレスで自律神経か耳関係かもです
耳鳴りも凄いです

トラマール関係無いようです
ありがとうございました
2018/07/11(水) 12:41:36.83ID:7AIwl8d+0
寝違えに効かない
2018/07/11(水) 22:58:52.62ID:eZEU5biG0
+睡眠薬ロヒプノールが眩暈の原因かも？
97病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 15:47:01.88ID:kNRyf0aW0
フルニトラゼパムのんでるけど、目眩は感じたことないな。
2018/07/12(木) 21:24:10.73ID:yHcdYzmW0
おれもロヒプノール服用してるが眩暈なんかないよ
2018/07/13(金) 14:58:37.07ID:of3XEO0d0
トラマールとサイレース服用してるけど眩暈ははないよ
体質に合わないのでは
2018/07/14(土) 01:09:17.05ID:XZIhu71U0
今トラムやめてて精神的に辛い
飲んじゃおうかな？
2018/07/14(土) 02:53:33.97ID:n52wBu+u0
痛みでトラムセット飲んでるけど、鬱持ちです。
トラマールに変えたら少し良くなるのかな。
トラムセットは飲み始め副作用何もなかったけどトラマールはやっぱり吐き気とかある？
2018/07/14(土) 09:58:06.62ID:uPIkw4lY0
普通は吐き止めも一緒に処方されるけど
アセトアミノフォンの合剤より吐き気無いと思うよ
103病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/14(土) 19:39:39.11ID:bKDZlIYz0
トラマール飲んで鬱なったように感じる。トラマール飲むと多幸感でるから、
飲まずにいられなくなる。
2018/07/15(日) 22:32:55.23ID:jSOPTSwU0
吐き気の副作用はトラマールだけど
リリカの方に眠気やめまいの副作用があるな
2018/07/16(月) 00:54:15.64ID:xFSXQKOV0
>>103
どんどん快楽物質が放出されそれに馴れてしまい欲求ボルテージが高くなり戻れなくなった感じがする
2018/07/16(月) 01:49:33.32ID:xFSXQKOV0
短気決戦か一生飲むか
2018/07/16(月) 02:41:55.62ID:xEveMQly0
あらゆる向精神薬を飲んで、トラマールが1番合ったからとても慎重に飲むようにしてる
もう後がない
2018/07/16(月) 05:59:12.09ID:xFSXQKOV0
神薬だったんだけど止めてたら身体の関節の不快感が我慢できない苦しくて全く眠れない辛い
2018/07/16(月) 10:01:49.98ID:AjD2SnQw0
>>108
わかる
調べたら離脱かなりキツいらしいから、徐々に減らすしかない
110病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 13:10:26.34ID:Q2vd22CW0
>>105

そうなんだよねー。恐らく飲まない精神状態や疲労感が実際なんだけど、
飲むと疲れが一気に吹き飛ぶから、今度はそれが普通になってしまう。
まーもー今更やめる気はないけど。
2018/07/16(月) 18:11:30.21ID:xFSXQKOV0
その通りでこの薬、付き合い方が難しい
2018/07/17(火) 00:47:49.06ID:l7oU0bvn0
これ飲むの停止したら体重が倍に感じられて下に強力な力で引っ張られるようで怖いです。
113病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/17(火) 11:45:49.92ID:v54nX5NA0
>>112
まさにそれになってますよ。
もー死ぬまで飲みます。
やめられない。これ無理ゲーです。
2018/07/17(火) 13:25:25.59ID:2icRJLhQ0
>>112
症状が似てる
何の御病気ですか?
2018/07/18(水) 01:34:24.09ID:luHLMXd10
この薬よほどじゃない限り手を出してはいけない薬だ。
できればリリカ位までで症状が抑えられるならそちらの方がいい。
飲むの止めるとやっかいな症状が出てとても辛くなる。
2018/07/18(水) 04:08:39.61ID:6W1AfSBj0
離脱（飲まなくなって出る不快感）おこしてる人一日どれくらい飲んでたの？
私はトラマドール 50mg超えないようにしてるけど数日やめても離脱こないよ
2018/07/18(水) 08:11:10.40ID:VQ4uZAYQ0
リリカでふらつきやめまいがあったからトラムセットになったよ
ちなみに頚椎症で出されてる
2018/07/18(水) 09:01:39.83ID:e3wrf8Ot0
四十肩でボルタレン等の薬を処方してもらっていたのですが痛みに全く効果がないのでトラマール50mg×2回を追加されました
ボルタレンは頓服的に飲んでも構わないがトラマールは必ず朝と晩続けて飲むよう念を押されました

自分としては痛みが軽い日はなるべく飲まないようにしたいのですが
続けて飲まなければならない理由は血中濃度を一定に保たなくてはならないからでしょうか？
119病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 10:16:54.43ID:Sv6JpvPm0
一回100だね。これで離脱してる。
飲まないと重力に勝てない。
2018/07/18(水) 12:43:13.17ID:7sXvGp640
一日50だと離脱おきないんだね
自分は150だけど朝起きたとき死ぬんじゃねえかってぐらいキツい
121病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 13:06:36.47ID:QZXlgnbE0
>>120
自分も長いこと50だね
少したりないけと゛この量が離脱を起こさせないベストだと思う。
122病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 16:50:39.21ID:Sv6JpvPm0
50じゃ
ただのラムネ
123病弱名無しさん
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2018/07/18(水) 22:53:44.04ID:6W1AfSBj0
>>122
少なくとも20年くらい色々飲まされたけどベンゾ系のラムネ化とは明らかに違う
耐性つかないよう50で抑えて行きたい
2018/07/19(木) 02:25:32.90ID:1OcUwRwY0
>>119
同じくだけと離脱症状が酷い

普通の疲労が死ぬ程の疲労に感じ耐えられず夜中救急に駆け込んだ経験がある
はじめはこの薬の離脱症状だと分からなかったがこのスレの書き込み見て分かった
125病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 07:59:25.86ID:kThOqJwu0
>>118
そう 血中濃度を一定に保ち軽い依存状態を形成しないと効果を発揮しないクスリ
ボルタレンとは全く作用機序が違う
頓服として飲むならリリカの方が良いと思う
126病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 08:02:28.89ID:kThOqJwu0
100だとちと多いと思うなら、医師に相談して25 と 50 で75とかにして貰ったらどうかな？
飲んだり飲まなかたりするより、毎日50でもきっちり飲んだ方が効果が出ると思う。
127病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 11:56:56.28ID:Ygfmk6oa0
50にしたいけど、100でないと効かない。もー痛みはよくなったのに、飲んでるという意味不明な状態になってきた。まー無料だし、いいやと思って飲んでいる。これやめられた人いるのかな？
明らかに多幸感を感じるよ。身体が軽くなるような作用。
2018/07/19(木) 19:35:54.75ID:ChvNTCtX0
やめると身体がずっしりと重くてこの感覚に絶えられない
50mgにとどめておく
べきだったが今頃の情報なのでしかたがない
医師が初めから1回100mg出したのでこれが運の尽き
離脱症状、精神的にも憂鬱で不安感が強くて辛い
2018/07/19(木) 21:59:50.70ID:Iv36zkhz0
痛みには効かないし、多幸感も無かったから飲まなくて平気
余ってるな…
130病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 23:05:36.06ID:/HUU8r1n0
痛み止めで飲んでる人の方が少ないとは・・・
俺の場合は脊椎から来る神経性の痛みが
年に数回のサイクルで来るが、これが無いと痛くて仕事にならない
ただ連続して服薬すると痛み止めの効果が低下してくるんだよなぁ
これ以上の痛み止めといったら簡単に処方はしてくれないだろうから
薬の耐性が付かないように、なるべく量を減らして飲むようにしてるよ
2018/07/20(金) 00:15:20.40ID:QdwytCcw0
最近サプリでOMEGA3飲んでるんだけど、それで少し離脱症状が緩和してるから離脱に悩んでる人いたら試してみるといいかも
2018/07/20(金) 01:09:32.57ID:mDXxrNeF0
>>131
ありがとう、亜麻仁油飲んでる。
どうして緩和されるのだろう？
2018/07/20(金) 01:10:54.42ID:mDXxrNeF0
効果があればあるほど離脱症状が強そう。
134病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 08:28:56.39ID:iKPl9Uts0
線維筋痛症で飲んでるよワントラム300
それでも痛いときゃ痛い…
2018/07/20(金) 08:44:14.13ID:QdwytCcw0
この薬って副作用で甲状腺機能低下症に近いものを引き起こしているんじゃないかと思う
血流異常により、低血圧が起きる。そのせいで目眩とか、不安感、、便秘、悪寒。他には性欲減退とか
でオメガ３（主にEPA）は悪くなった血流の流れを正常に戻す効果があるから、原因の元となっている血流悪化に対して効果があり、トラマの離脱にピッタリなのではないかと思ってる
なんか回し者みたいになってるけど正直なところプラシーボ効果も否めないので悪しからず
>>132
知ってるかもしれないけどオメガ3は酸化しやすいので気をつけてね
酸化したオメガ3は体にとって害になるので…
2018/07/20(金) 08:57:24.74ID:fp/YxgUR0
オメガ３といえば、2年ぐらい前チアシード流行った時に乾燥肌対策で続けてたら
冷え性が良くなった
また飲んでみるかな
137病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 12:46:35.45ID:NwRgl6JU0
逆に強オピきかず、これがきく。
138病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 13:48:30.74ID:NwRgl6JU0
昔は注射のみだってから、強制的に100うたれた。あの時の気持ちの良さがたまらなく、今にいたる。もう数年飲んでいるが、離脱はあるものの耐性はできてない。安易に増やさなければ、コントロールきく。
2018/07/20(金) 16:06:16.39ID:mDXxrNeF0
難病なら仕方ないと思う
2018/07/20(金) 16:07:19.85ID:mDXxrNeF0
>>135
ありがとう
気をつけます
141病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 20:28:58.96ID:btofP9M+0
>>135

そんな難しい薬でないよ。性欲減退？
週一風俗行ってるぞ。
この薬は錐体外路障害が主な症状。
そんな難しい薬ではない。
恐らく、精神病（理由はなんであれ）んでる人が服用してるから
間違った情報が流れている。
2018/07/20(金) 20:57:24.40ID:K8bnW5z20
いや痛みだけど難しい
143病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 21:10:47.56ID:btofP9M+0
痛みで飲んで寛解して
やめようと思ったけどやめられない。
メーカーに苦情（副作用）の連絡いれたが、
それは主治医に相談してくだいだって。
そーいう報告がたくさんあるってことがわかった。
2018/07/21(土) 00:12:54.71ID:Pp6Xjip60
元々は鬱でなんかなかったのに痛みが良くなって飲むのやめたら鬱になったって言ってる人の気持ちわかる。
2018/07/21(土) 01:43:19.87ID:xBQh63ZZ0
>>143
いわゆるジャンキー状態だね
2018/07/21(土) 01:49:16.53ID:xBQh63ZZ0
>>141
あと性欲減退に関しては体質によって貴方に当てはまらないだけで、文献出てるから間違いないよ
【０００８】
近年になり、塩酸（±）シス－トラマドールを摂取するヒト男性が、性機能に関係する副作用を受けることが見出された
（以下の実施例１～２参照）。これらの副作用は、勃起機能不全（８％～１４％）、
無オルガスム症（３％～７％）、陰茎の感覚減退（４％～５％）、性欲減退（＜１％～２％）およびオルガスム感覚の減退（０～＜１％）であった。
2018/07/21(土) 04:32:52.15ID:EI4q1TAR0
>>141
SSRIを含めほとんどの抗うつ剤は性欲減退や勃起不全射精障害などの副作用あるけど
トラマールはヘタな抗うつ剤より抗うつ効果高いからチンコ的な影響はやっぱりあるのでは？
2018/07/21(土) 05:43:34.95ID:Pp6Xjip60
というより麻薬的なのが問題
149病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:47:01.15ID:E8B4zX320
>>141
錐体外路症状 すいたいがいろしょうじょう
所謂、パーキソンニズムはこれよりもフエニルメチルアミノプロパン系の方が多く発生すると思う
2018/07/21(土) 15:27:29.01ID:W4aDjISC0
便秘がますます酷くなった。
皆さん下剤処方されてますか?
151病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:47:05.05ID:e5MVWJtv0
俺、ジャンキーだけど質問ある？
2018/07/21(土) 18:18:35.63ID:ikKU6eRq0
>>150
腰痛で１日４錠（２００ｍｇ）を数日続けた時くらいだなぁ、便秘の副作用が発現したのは
普段は抗鬱剤として１日１錠だが就寝時の痒みが気になるくらいだ
2018/07/21(土) 19:26:13.71ID:QHjkluWl0
飲んでる間は大丈夫だけと
2018/07/21(土) 23:08:15.36ID:1blM4wex0
便秘だったけどこれと一緒に新ビオフェルミンSを飲むようにしてらするするお通うじになったよ
2018/07/22(日) 00:06:48.89ID:vmFglzZx0
主なな副作用として、便秘、吐き気、嘔吐、傾眠、食欲減退、浮動性めまい、頭痛、口渇、けん怠感などが報告されています。 このような症状に気づいたら、担当の医師または薬剤師に相談してください。
2018/07/22(日) 00:50:47.37ID:qS8aCVLs0
>>150
酸化マグネシウム出てる
157病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 14:10:52.52ID:w8k5NS+P0
>>155 尿閉もあります。
2018/07/22(日) 15:52:14.13ID:vmFglzZx0
コピペです
2018/07/22(日) 19:21:44.33ID:zlyYLl/R0
>>154
だな
医者が出してくれれば安く済むんだが
2018/07/22(日) 21:27:16.34ID:GRNwvpN+0
50mgに減らしたら
ずっしりと体が重い
巨人になった気分
歩くと体が
脚から床にのめりこみそうだ
2018/07/23(月) 01:10:33.09ID:caKK8gVw0
痛みが恐怖に変わる
2018/07/23(月) 01:44:22.33ID:caKK8gVw0
この薬のお陰で体を軽くさせてもらっていたのだ
宇宙から地上に帰ってきた宇宙飛行士はどんな訓練をしてこの重力に耐えたのだろう？
163病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 07:32:40.23ID:kVz4XG0w0
>>160
減薬する時は一気に50だと多すぎると
思う。25位が良いと思う。
血中濃度を下げるのは夕方～夜間が良いと思う。とりあえず寝てしまう。
自分は１ヶ月位の間に100から75
75から50までは落とせた。

あと、漢方でもリリカでもほかに代替できるものと変えていくのも良いと思う。
2018/07/23(月) 13:29:37.23ID:caKK8gVw0
>>163
ありがとうございます
少しずつで減薬してみます
2018/07/24(火) 03:47:08.01ID:r6Nu4ohI0
８月に友達と富士登山(初登山)に行く予定だけどトラマールって万が一の高山病や筋肉痛にも効く？
2018/07/24(火) 10:17:31.85ID:7mgrV58O0
そんなので飲まない方がいよ
167病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 13:48:22.52ID:bS/G0rBo0
尿閉なんとかならんかな。
2018/07/24(火) 16:32:16.93ID:Kt1LER4Y0
一度に300mgとか400くらいobするとかなり強い多幸感くるね
ブロンより個人的には好きかも
一般的にブロンよりかなり弱い多幸感だと言われてるけど俺はこっちのほうがいいな
169病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 18:39:58.24ID:P45KEoOT0
>>167
泌尿器科に行って前立腺の検査とかみてもらうのおすすめだよ
透析とかで混んでいる泌尿器科が良いと思う。
2018/07/24(火) 20:41:39.33ID:Ubg9vQOE0
>>168
そんな目的で飲用していると後で必ずしっぺ返しがくる。
地獄絵。
171病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 20:45:03.46ID:/4xt+mab0
この程度の薬で、しっぺ返しなんてこねーよ。
2018/07/24(火) 21:17:17.02ID:yqDqdOrO0
ブロン飲んだことないな
トラマールで試してみようかな
2018/07/24(火) 22:37:28.94ID:Ubg9vQOE0
>>171
苦しんでいる俺がいい見本。
2018/07/24(火) 22:48:11.52ID:Ubg9vQOE0
違う目的で飲んで死んじゃっても全国の死者からしたらどうってことなくて埋もれて分からないだろうな。
ほんと苦しい。
2018/07/25(水) 00:36:13.71ID:Uw683nzz0
>>174
一日どのぐらいのんでる？
2018/07/25(水) 01:48:37.61ID:af2Cv5Xp0
200
177病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 09:23:58.59ID:udeXmK8k0
>>168
塩酸メチルエフェドリンも配合されていないし、トラマドールは、コデインやモルヒネよりも依存性が弱くより耽溺性の低い鎮痛薬の開発を目指して創製されているので、これを沢山飲んでもたいして気持ち良くないと思うよ

この板は難病の人が多いから他の板で議論した方がいいかもね
178病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 17:35:10.18ID:38hdA1UL0
マイケルジャクソンも鎮痛剤やめられなくて、過剰摂取して廃人なっていったみたいだね。飲まないとだるくなるみたい。
まさに自分がそれだ。
2018/07/25(水) 17:37:29.59ID:jSfux82m0
トラマールで皮膚に痒みや湿疹出た人居る?
これってアレルギー反応で中止なる?
2018/07/25(水) 22:35:00.00ID:kCHBxw0q0
>>178
同じく
体感の異常さに耐えられない
CTでは異常なかったが脳腫瘍にでもなったような感覚
2018/07/26(木) 03:55:19.70ID:YiRczZIw0
頭痛が酷い
182病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 12:39:52.73ID:dgm/hIZw0
トラマールでアレルギーって聞いたことないな。
違う理由でないかな？
183病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 13:07:37.29ID:2H2dsQSB0
アレルギーは関係なくてオピオイドの副作用で掻痒感はあるよ
どうしても痒い場合は抗ヒスタミン薬が良いみたいだよ
184病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 16:06:50.90ID:dgm/hIZw0
なんか結局十人十色の副作用なんだな。人それぞれ違くて、その人の体質に大きく影響する薬なんだろう。
2018/07/27(金) 15:05:09.33ID:0XtWY7PF0
300くらい一度に飲んだら、気持ち悪くなった
やっぱ多幸感はないや
186病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 18:08:07.53ID:In7GfsAu0
あートラム欲しくてヨダレがでてきたんで、1回400いっちゃいやーす。
きくーーー！末路www
187病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 19:11:49.60ID:In7GfsAu0
おー1000にしてみた。もー多幸感を超えてラリって来た。これが最高値か！！！！
2018/07/29(日) 03:25:21.04ID:F7XQVlPu0
通報しました
189病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 01:17:04.72ID:JclBvEHG0
この薬は難病等でどうにもならない痛みを軽減するために飲むもので
他の目的では決して飲むべきではない。

痛みが軽減し減薬し200mgから75mgにその後50mgを飲んでいるが
50mgでも飲まなければ離脱症状で苦しくて死にそうになる。
2018/07/31(火) 02:04:58.92ID:N+jNUpVs0
その後25mgにして飲んでいる。この位でも飲まないと死にそうになる。なかなかだ。
191病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 13:38:46.33ID:Vb225diy0
>>190
自分と似ているね
肝心の痛みはどの程度良くなっているのかな？
自分はまだ痛みが当初の半分ほどしか改善しておらず25と50行ったり来たりしてる
薬の性質上、300や400を短期間飲んだ離脱症状よりも50を数年単位で飲んだ離脱症状の方がキツイかもしれない。
192病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/31(火) 20:57:58.92ID:r+9w9mdk0
まー飲めば治るから、そんな思い詰めるな。
こんな安い薬飲めばいいんだよ。
それで1日活動できるのなら安いもんだろ。
2018/08/01(水) 02:04:50.20ID:HB5rfBi20
>>191
痛みは半分位に軽減しています。

>>192
値段とかの問題ではなく麻薬みたいに体が慣れてしまいそれ無しではごく普通の感覚がとんでもない苦しみに感じて耐えられなくなるので、抜け出せにくいのが問題。
そんな人が被災者なんかになったら避難所で苦しさのあまり一人泣き叫び暴れているかも。
こんなことにならないよう痛みが軽減しコントロールできるようになったら離脱も考えないと。
194病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 13:46:31.00ID:rRHAmWXw0
別に抜け出さなくてもいいじゃん。
飲み続けてればいいじゃん。
195病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 09:54:19.18ID:EVcAKnz10
痛みとオピオイドはシーソーのように均衡する関係で片方の重さが減ったら、もう片方の重さも減らさないといけない。
2018/08/02(木) 23:52:38.11ID:x0m6mzpt0
>>194
こんな日本だからいつ災害に遭うかもしれないので
薬から離れられるならばそれに越したことはないな。
197病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 16:19:04.58ID:pxe9koBc0
起こる確率の低い災害なんて気にしてたら生きるの大変だろ。なんも気にせず、ただつきすすむのみ。死ぬときは死ぬんだから。事故とかでも。
2018/08/03(金) 22:56:45.22ID:0qoSJLVC0
あの有名なシャネルは独身で終生すごしたが
恋人はみんな死んじゃうし孤独と不安と恐怖にさいなまれ
毎日1本のモルヒネが欠かせなかったとか
住んでいたホテルリッツで最期を迎えるんだが

マイケルジャクソンもシャネルも…
199病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 20:29:02.24ID:H8OnFzsI0
http://coya78.isasecret.com/news/20180800232.html
2018/08/05(日) 01:42:25.89ID:IgbDv/6H0
最近150から100に減薬できた
次は100から50だけどなんとか行けそうだ
201病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 10:43:42.89ID:WyebLQKo0
100の壁は難しい。50いけたら、やめられるよ。
100の壁は最強。
2018/08/05(日) 11:11:02.03ID:e1kkUTGZ0
無茶苦茶痛い時はどうすれば良いんだ
いつも痛いけど耐え難い
2018/08/05(日) 11:50:02.42ID:lnQjIzt/0
1日100飲んでる
飲んでも飲まなくても変わらないからよく飲み忘れる
変化を感じないから依存になる人が不思議だ

でも主治医から飲み忘れ厳禁と言われたので飲み忘れ防止タイマー付けて朝晩50mgづつ飲んでる
トラマールODとかいうやつだけど変な苦味と甘味が合わさった感じでクソまずい
204病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 18:03:44.08ID:WyebLQKo0
さてと酒に100飲むか。ラリちゃう。
205病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 18:21:49.72ID:WyebLQKo0
ラリリ足らないから、600注入！オーマイゴット。きくーーーーー。
気持ちいいいいいい。
2018/08/05(日) 18:51:59.16ID:e1kkUTGZ0
釣り？気ちいいとか信じられない
2018/08/05(日) 18:53:13.57ID:+WRetaLX0
100→75→50→25
途中辛くて死にそうになり戻ったりしたけど1ヶ月間でやっとここまで来れた。
2018/08/06(月) 00:58:35.34ID:5URHP3fV0
一人ただの釣りジャンキーもどきが混じっている
2018/08/06(月) 17:30:25.43ID:G0/FAtq/0
動悸やパニックにも効きますか？
2018/08/06(月) 21:14:45.65ID:Ssynrjf00
↑
鎮痛剤なのにバカじゃねーの？
211病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 21:56:23.35ID:bWXf04Hf0
今日はトラマール1000注入。これが最終形なのかな？
きまるわ1000。1000でこそ効き始めるー。
2018/08/06(月) 22:22:17.43ID:Ssynrjf00
プラセボ効果かしらんが気のせいでラリッている気分になっている馬鹿マジでウケる
それともウイスキーボンボンで酔っ払うくらい超絶デリケートなお子様体質なのかな？
2018/08/06(月) 22:25:50.87ID:LKPP+GFm0
オピオイドは代謝出来る上限あってそれ以上飲んでも意味ないだろ。（ってブロンのスレで見た気がするｗ）
オレはドラマドールだと便秘醜くてODはしたくない。
幸い尿閉はないな
214病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 17:03:37.89ID:T6KWYyBG0
尿閉は死を絶する程に恐ろしい。
最初は生涯自尿できないんじゃないかなと思った。トラマール減らしたら治った。まじで怖いよ尿閉。でも、自己導尿キッドもらえたのだけど、痛くて続けられない。
215病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 21:48:43.85ID:an0kO4nn0
私もその尿がでないという事態が起こりました。本当に苦しかったです。
2018/08/07(火) 23:18:17.20ID:AaCjvg+y0
今日も頻尿が辛い
100mg/day
2018/08/08(水) 04:54:26.32ID:YDHJLQof0
>>210
抗うつ剤とか抗うつ作用がある薬ってパニとか不安に効くやつ多いよ？
2018/08/08(水) 05:23:36.78ID:K3M1P+oq0
つーかさ動悸やパニックの症状があるやつがなんでわざわざトラマール飲むんだよ
心療内科行ってデパスボリボリかじってろっての
2018/08/08(水) 05:42:55.78ID:TI40Xhx40
>>218
すぐにラムネになるぞ
2018/08/08(水) 14:16:44.32ID:HxiPO/6R0
命の危機を感じず息苦しい程度であまり苦しまずにまともに眠れたのは昨夜だけ。
朝になると頭痛と吐き気が酷くて朝食食べられず。
物がぶれて見えるやばい。
2018/08/08(水) 16:27:11.30ID:I2fuCtty0
>>220
トラマールで?
持病が頭部?
2018/08/08(水) 20:40:21.89ID:W2vtTYBH0
トラムセットでこのスレ見つけたけど精神効果もつよいんですか？
座骨神経痛で処方されたけど胃もたれすごいなぁと
223病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 17:18:45.79ID:HlhGkZVG0
昔は注射のみだったから大変だったよ。
ケツにうつから、ケツに注射跡だらけ。
2018/08/10(金) 01:55:07.47ID:xgjT+Hz50
トラマーってボルタレン座薬みたいに肛門から粘膜吸収したら効きがアップするかな？
2018/08/10(金) 14:52:10.71ID:R5QS7iYD0
そういう吸収方法を最初からとってないのはそれなりの理由があるんじゃない？
止めといたほうがいいぞ。
それに全く作用機序が違う薬じゃないか。炎症止めと痛みを感じにくくするんじゃ
違うだろ？
2018/08/10(金) 16:00:58.75ID:5EdA5d1y0
>>224
海外ではトラマドールの坐剤もある
227病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 16:11:49.67ID:l4QZ4kyO0
ラムネ化してきちやった。
2018/08/10(金) 18:52:28.94ID:SinZDz++0
早くやめないと
2018/08/11(土) 01:17:18.75ID:mdV3edkG0
世界３大痛の結石の痛みにはトラマールなら何mgくらいで効果ある？
230病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 08:46:58.11ID:Wx7G7XE/0
レペタンという座薬があるよね
ブプレノルフィン配合でノルスパンテープと同じ

同じ容量のオピオイドでも薬の効きを強くしたい場合は、ローテーションが良いけど、トラマール100mgくらいを疼痛で処方していると医者はまずローテーションなんて考えないと思う。

あとは、色々薬を弄るのが好きな医者を探すか、自分でオピオイドのローテーションの必要性を医者にわかりやすく説明すること。

必然性と辻褄があえばトラマールからノルスパンテープやレペタンにかえてくれると思う。
カルテを書き直ししなければならない医者よ立場になって考えてみると良いと思う。

但し、薬価がクソ高くコスパはとても悪くなるので自分はやっていない
231病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/11(土) 21:37:37.26ID:EgMbVHVX0
虎まーぬ 1000（100✖10）いってみた。
さいこーう！
らりっちゃいます。
1000こそ 神の領域。
2018/08/12(日) 01:23:19.95ID:j4f+CFDs0
レペタン保険で常備してる。
ボルタレンサポで何とかしのいでる。
2018/08/12(日) 04:42:27.43ID:u8ZzsJsD0
>>232
その方が賢い
オピオイド乱用で年間何人死んでることか
このスレにもいるけど酒と一緒に飲むなんて自殺行為
2018/08/12(日) 12:14:11.92ID:KDTmXiaG0
トラマールで死ぬことあんのかな
乱用しても副作用酷くなるだけだからやらんけど
2018/08/12(日) 16:47:40.19ID:J6nLRiPe0
そりゃオピオイドだだがらきをつけないと
236病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/12(日) 19:39:13.24ID:bAVFNOhf0
乱用しまくってるけど、助かっているわ。
鬱にも痛みにも効く。
乗るスパーんやデュ路でも
手に入らない効果がある。
237病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 12:23:49.29ID:hiYHNo9B0
>>234
トラマールではないけどフェンタニルが多いみたいだね
オピオイド関連の米国の過剰摂取の死者は2015年度で3万3000人
因みにベトナム戦争でアメリカ人の死者は5万7000人くらいだそうだ
2018/08/13(月) 12:53:00.55ID:b4qdZ6RS0
ただの痛み止めとして処方してもらってたけどうつにも効くのこれ
239病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 17:14:49.68ID:hiYHNo9B0
https://www.youtube.com/watch?v=QzeNDaDKoWc
2018/08/14(火) 01:02:35.56ID:slWt3eV/0
>>238
軽い気持ちでトラマ飲まない方がいいぞ
オピオイド以外の薬で痛みが軽くなるならそちらにした方が絶対的にいい
2018/08/14(火) 03:23:42.07ID:kK0Xl+Bg0
何の薬でもそうだが、飲み続けてると効かなくなってくるのがね
242病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:24:46.21ID:fG4rtMR60
乱用してアメリカの有名な人死んでいる。
アメリカでは逆にエヌセイズが危険とされている。
まー副作用が脳か臓器の差だろうね。
2018/08/14(火) 11:37:44.59ID:I2+CCT0t0
>>242
強オピオイドだろ
トラマールで死ぬかよ
244病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 13:05:50.04ID:mByf3Sem0
アメリカでも強オピオイドはそう簡単には処方されないみたいだけど、ヘロインが多く流通している。
オピオイドの薬価は強さに比例しているから、
安いヘロに簡単に移行する
覚せい剤や酒は量間違えても簡単には死なないけどオピオイドは量間違えたり、その時の体調により簡単に死ぬぞ
トラマールだから安全というより、オピオイドに手を出すこと自体を気軽に考えない方が良いぞ
245病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:28:27.78ID:fG4rtMR60
オピオイドに手を出すと、最後だな。廃人になっていくだけ。
アメリカは日本と違って、薬物依存のハードルが低いから、
店で簡単に手に入る。
2018/08/14(火) 17:14:24.76ID:uAikTtES0
この薬でえらい目に遭った。
できれば避けた方がよい。
247病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 19:05:05.74ID:fG4rtMR60
これメーカーに直接クレーム入れられるぞw
全て主治医の責任にするぞ。
恐らく、鬼のようにクレーム入っている感じがある。
対応が手慣れてた。試しにやってみ。
みんな同じ苦しみだな。
2018/08/14(火) 21:16:35.70ID:I2+CCT0t0
何でお前主治医に訊かないの？アスペだから？

143 名前:病弱名無しさん :2018/07/20(金) 21:10:47.56 ID:btofP9M+0
痛みで飲んで寛解して
やめようと思ったけどやめられない。
メーカーに苦情（副作用）の連絡いれたが、
それは主治医に相談してくだいだって。
そーいう報告がたくさんあるってことがわかった。
2018/08/14(火) 23:22:15.20ID:BGC0etNa0
ここにはトラム、トラマールを麻薬だと言って病人の不安を煽って喜ぶ人が１名
何年か前からいます書き込み内容でわかると思いますので気になる方は（あぼーん）お勧めします
2018/08/15(水) 07:58:48.02ID:HBvikt7S0
神薬から一変して悪魔薬体験してとても苦労したからあながちその人の言うことは間違いではない
251病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 15:27:59.28ID:xmURnpyu0
ペインクリニックだと、300だとか400処方されてしまう可能性があるので注意が必要だね

痛みは耽溺するのを邪魔するので、依存形成しにくいがそれでも高容量だと依存する。

医療用麻薬だと心得て、他の薬に代替えできるのならなるべく手をださない方が良いかと
痛みの程度と相談して100以下に収め、できれば50までとするのが理想
252病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/15(水) 15:28:31.90ID:xmURnpyu0
http://www.shionogi.co.jp/tsurasa/treatment/opioid/
2018/08/16(木) 06:23:59.38ID:KT9EsvY70
強い自殺願望から救ってくれた薬
自分には神薬だけに依存と離脱に注意して飲んでるんだけど、調べれば調べるほど麻薬扱いで絶望する
日本では鬱治療では出してくれないらしいしどうしたらいいんだ…個人輸入が規制されたら人生詰むわ
2018/08/16(木) 06:28:08.59ID:KT9EsvY70
あとさ、長期服用されてる人
副作用で例えば記憶力や判断力が落ちるとか、今まで出来ていたことが出来なくなるとか脳の機能が衰えたことある？
臓器の損傷より脳の障害が怖くて仕方ない
2018/08/16(木) 11:21:04.33ID:UEF06Muy0
もう少し文章ひねらないと
バレバレだよ、ダメねやりなおし
2018/08/16(木) 12:12:40.61ID:KT9EsvY70
>>255
脅してる人とは別だよw
麻薬扱いというのがまずかったかすまん
海外通販サイトでトラマドール を検索すると一緒に麻薬検査キットが出たり（反応する？らしい？）他にも不安要素があるから安心したいんだよ
2018/08/16(木) 14:10:43.86ID:hJ30KOS10
50mg越えなければ大丈夫な感じがこのスレではするが
難病で量沢山飲まなければならない人は医師に相談しながら服用するしかないけど鬱治療目的でこれ使うのは抱えきれない副作用・離脱症状に耐えきれなくなるかも
抗鬱薬に変えた方がいいと思う
2018/08/16(木) 15:24:46.01ID:KT9EsvY70
>>257
ありがとう
依存防止に常用は避けてどうしても必要な時に頓服として飲んでるんだ
トラマドール のレビューで、向精神薬を飲んでいる人間には副作用が出にくいと薬剤師が言っていた
というのがあったんだが、自分の場合まさにそれ。強いて言えば便秘くらい
抗鬱剤はあれこれ変えて続けてるけど希死念慮が完全に消えたことはない、トラマは奇跡的に効いてくれてる
同じような人の参考になればいいんだが
259病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 16:21:47.49ID:/XGWtXc20
皆さん依存してるから、こんなジャンキースレで
未だ依存するだの依存しないだの言ってるの？
オピオイドは依存と耐性がつくの当たり前だろ。
そんな事は昔からわかっているんだよ。
医師も分かっているけど、患者の主訴の沈静化
にはやむやむ使うしかないの。アメリカではオ
ピオイドの乱用が後を立たない。
日本もなりかけてきている。
全て自己責任。薬の箱にもちゃんと
劇薬って書いてあるだろ？
その劇薬を飲んでるのだよ。
それを認識すること。
オピオイド始めれば98％の人はどつぼにはまる。
のこり2％は一月以内でやめられた人が救われる。
ちなみに、強オピオイドよりこの抗うつ作用のある弱オピオイドのほうが
依存度が凄いみたいだぞ。
まー反論したければ、どうぞ。言わなくても、自分で体験するから。
2018/08/16(木) 18:15:59.27ID:V3ZbJ0Y40
難病で常に慢性的な激痛在るから、依存とかもう気にしてられない。
治る病気なら服用も慎重にすれば良いと思う。
QOL上げる為なら薬に頼るしか方法が無いし。
私は多好感なんて無いし、痛みも半分減る位の効き目。
バッチリ効く人が羨ましいー。
261病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 19:11:49.01ID:/XGWtXc20
>>260

そうそう依存しても、一定量でKEEPする技術を身につければ、依存しても全然普通の生活出来る。
例えば、これ75と抗うつ剤足すとかして上手く調合すれば耐性はつきずらい。
問題はこの薬で全てなんとかしようとしちゃう人（俺もだった）。漠然と増やせばいいと思って
る人は危険だと思った。ここで言われている通り100がボーダーだと思う。俺はMAXから75に
減らしたから、その過程の苦しみを全て経験している。あの脱力感と無気力、
希死念慮は全て経験済。ジャンキースレと発言した俺がジャンキーだったからな。
メーカーにもクレームのブラックリストにのっているであろう。
でも、上手く使えば本当に良い薬。今は75＋精神薬。75は超えないように
保っている。この薬は100から快楽感や多幸感がでるとされているから、
、昔は筋肉注射のみの100しかなかったんだよ。
262病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 20:17:34.03ID:C8NWLawR0
生理痛には効かない
ロキソニンさまさまだわ
263病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 21:10:50.13ID:bH9yeSPP0
歯痛、腹痛、頭痛、腫れを伴う痛み、打撲や切り傷なんかにも効かないと思う。
幻肢痛には、そこそこ効くみたいだ。
痛みが半分から1/3程度治る使い方がベストかもしれない。
強オピはバッチリ効くみたいだが、多幸感半端ない。知らない方が身の為かもしれない。
264病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 21:26:17.79ID:/XGWtXc20
強オピは貼るタイプは、トラマール以下だぞ。
本物の強オピは癌痛しか処方されない。
どうせ、ノルスパンかデュロテップ、フェンタニルだろうな。
2018/08/16(木) 21:27:53.93ID:xPWb2wn50
腰痛レベルではタペンタドールとかは処方してくれないのか…
266病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 21:30:34.27ID:bH9yeSPP0
http://medg.jp/mt/?p=8094
267病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 21:50:22.78ID:/XGWtXc20
服用タイプの強オピが慢性疼痛（癌痛以外）に処方されない理由わかるのかね？
依存耐性離脱だよ。
これで苦しむんだよ。
皮膚貼るタイプはゆっくり何日も経て、薄い薬量で維持する薬。
服用の強オピはかなり強力だな。
2018/08/17(金) 02:09:47.27ID:mu9wDJ760
>>259
効くからと喜んで飲んでいるうちに量が増え完全な依存症に陥った。

離脱症状を嫌というほど経験したよ。体感が全く異常でとても苦しい日々を何とか生き延びてやっとまあまあまともな感覚に戻れた。本当にこの世のものと思われないほど辛い体感をした。

>>260
トラマこういう人のための薬。
2018/08/17(金) 03:04:56.42ID:3x1MfPW70
>>258
レビューコメントなんか信じて深みにはまっちゃったね
今は成功感で鼻高々状態
解るよその気持ち
今後も悪魔はささやき続けるだろう

が、いつか悟るだろう鬱対策として飲むものじゃあなかった…と
2018/08/17(金) 06:31:47.74ID:avKc67q80
>>269
だろうな…鬱対策に飲むもんではないよね
だけどリスク背負っても働くために飲むしかない
2018/08/17(金) 12:23:29.03ID:Wsv8NyVq0
効くなら良いと思うけどな
希死念慮とはずっとお友達だし
強オピ試してみたい、薬の選択肢が少なすぎる
2018/08/17(金) 14:07:28.81ID:ZbP/rbAS0
一生飲む覚悟があるならね
2018/08/17(金) 14:08:50.45ID:ZbP/rbAS0
一生付き合うガンの痛みを軽減させる薬と同じ使い方
274病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 18:38:09.28ID:8gmqBgh/0
この薬は、椎間板ヘルニア始め意味分からん疼痛でほいほい処方される。
気が付いたら痛みもなしに飲んでる。もしくは、我慢できる痛みでも飲んでいる。
これがこの薬の怖いとこなの。
気が付いたら手遅れ。
弱オピとも舐めたら、引き返すのは、相当にきつい。
3年でMAXから75に減らせた。もちろん抗うつ剤も飲んでいる。
強オピの服用タイプがでたら、相当やばいと思うが、
患者の主訴は減ると思う。
依存をどうするかだけど、依存は依存したなりの方向あるから、
自己コントロール出来る。
根本言おうか？
お酒と同じだよ。
お酒は税金とれるから合法、麻薬は税金とれないから違法。
実はそれだけの差なんだよ。お酒のほうがこんな薬より依存
度高いのだよ。
2018/08/17(金) 18:56:02.18ID:ZbP/rbAS0
依存と離脱症状が無ければいい薬なんだろうけど
やめて1週間になるが薬に手を出しそうな誘惑にかられる
そうとう自分を強く持たないとダメぽい
276病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 19:09:00.39ID:8gmqBgh/0
そうなんだよね。相当自分を強く保たなければだめなんだけど、
これ系統やると、保ち続けるという表現に変わるのだよね。
アル中と同じ、この快感を忘れられない体になる。
でも、無理にやめる必要もないと思うけどな（自論）。
この薬を一定量飲むだけで、1日生活できるしね。
飲まないと一銭も稼げないただの廃人だもんな。
その点助かっているよ。
ただし、100オーバーは気をつけたほうがいい。
メーカーでいろいろ電話して、医師にも聞いて
わかったのが、100という筋注の歴史だね。
2018/08/17(金) 19:19:51.46ID:avKc67q80
アルコール依存性にコントロールという概念はなくて断酒しかない、そんだけ依存度高くて難しいからなんだろうな
278病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 19:22:08.61ID:Tst7w7+o0
歯痛にはトラムセットとリドカインだったらどちらが効きますか？
またトラムセットは唇痺れはどの程度ですか
279病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 19:27:36.73ID:8gmqBgh/0
いやいやアルコールより、この薬の方が依存度低いよ。
アルコールは税金とれる合法の麻薬だよ。
それに比べれば、この薬はそこまではいかないよ。
生理学的にもアルコールが及ぼす脳への影響が大きいという
論文もあるからね。
脳にも臓器にも。
私、トラマ仲間かなりいるけど、みんな元気で働いてるよ。
苦しんでいる人もいるけど、兎に角一人で抱え込まないこと。
280病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/17(金) 19:45:51.16ID:8gmqBgh/0
歯痛にはトラムセットが一般的。リドカインは一時間もたない。
神経の作用の仕方が全然異なる。中枢からせめるか末梢から
せめるかという違いがある。
2018/08/18(土) 00:09:55.13ID:CvfUHPpi0
>>278
ロキソニン系の方が炎症と痛みを和らげてくれる。
いわゆる解熱鎮痛薬が適している。
2018/08/18(土) 00:11:56.16ID:CvfUHPpi0
それより早く歯医者で治療してもらいなよ
283病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 09:30:45.11ID:GRHBwU8V0
リドカインのゼリーも余り効かなかったので歯医者に見てもらうことにします
ありがとうございます、多分ロキソニンかカロナール貰ってきます
284病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 15:05:52.52ID:JwbofcwP0
>>254
多少はあるかもしれないけど去年、一昨年75飲みながら国家資格なんとかとれた。記憶力という事だったら酒や大麻に比べたら100倍ましだと思う
疼痛持ちで75という条件で高容量とか鬱とかで飲んでる場合は知らないけど
2018/08/18(土) 17:13:00.09ID:J3fprV7L0
>>258
抗うつ剤(SSRIとか)服用中にトラマール飲んでも大丈夫？
俺もレクサプロ10mg飲んでるけどその程度ならトラマール併用しても大丈夫だろか。
2018/08/18(土) 19:31:19.58ID:OhIIC87U0
医者に聞けばいいのに
2018/08/19(日) 06:04:20.14ID:lyM/1rnE0
眠ろうとしたら引力がものすごく強くて頭がどんどん下に引っ張られて行く感じは本当に怖かった。
288病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 08:09:46.26ID:jEcx5c3V0
人体を動かす中枢神経に効く薬だからね
他の薬との相関関係や元々の疾患、他の疾患、
その時の環境、自分の場合はニートから働き出して環境が大きく変わった時に似たような感覚で困った。
薬を減らせ、飲まなくて良い薬はのむな、無理をするなというメッセージかなぁ と自分は思った。
怖い薬でもあるけど人体に調和する薬でもあるので今は落ち着いているけどね
精神疾患等、他の疾患を抱えている人は注意しないといけないと思う。
まぁこれも主治医に聞け ということなんだけど
主治医も自分で飲んでいる訳ではないので他のエビデンスを探すことになると思うんだけど、英語がわかれば該当する単語でググってみると大概のことは見つかると思う
欧米、特にアメリカ、カナダでは10倍以上処方されている薬だからね
2018/08/19(日) 16:56:44.80ID:6IVhCHb70
ワントラムは眠くなるけどトラマールは眠気が飛ぶ
なんでだろう
290病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 17:10:56.45ID:E8CeF4tS0
ワントラム効かないな。徐放型だからかな。
カツンときまらないんだよねー。
291病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 20:01:56.70ID:5UyxlCuk0
トラマールの増量できないけどトラムセットに変えることは可
肝臓悪くなりそうなのでそのままでいいです
アセトアミノは気持ち悪くなる
292病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 20:04:01.31ID:jEcx5c3V0
>>289
もし、本当にそうなら、セロトニンやノルアドレナリン再取り込みをあまり阻害してないんじゃね？
抗うつ薬との併用で怖いのはセレトニン症候群だから、ssriとかsnriとオピオイドの併用はワントラムの方が良いかもね
2018/08/19(日) 20:38:54.64ID:HF7CmiyZ0
慢性疼痛を対象とした臨床試験から副作用が90.6％に認められている。主な副作用は便秘（61.9％）、悪心（51.9％）、傾眠（28.2％）、嘔吐（22.6％）などであり、重大な副作用としてはショック、アナフィラキシー、呼吸抑制、痙攣、依存性、意識消失が報告されている。
ttps://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/201506/542660.html
2018/08/19(日) 21:00:13.14ID:XE4C1O350
体や関節の痛みでトラムセットを去年3ヶ月、普段はカロナールかロキソニン常用
最近便秘がひどい
いつも左脇腹が痛いし嫌だ
2018/08/19(日) 21:13:21.09ID:HF7CmiyZ0
カロナールは弱いからかなり酷い時はボルタレン次にロキソニン
胃をこわさないよう胃粘膜保護薬も一緒に飲んでね。

アルコールはあまり飲めない口なので依存症にはなりそうもないがビール少し飲んで気分転換、痛みにはきかないけど。
296病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 21:18:57.29ID:jEcx5c3V0
>>293
その、痙攣とか意識消失はセレトニン症候群の可能性あるよ
やばいよ
297病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 11:34:11.26ID:+lvQDlZ40
これ飲まないと、動けない体になってしまったわ。病院いけなくなる体になったらどうするべかな。
2018/08/20(月) 14:57:25.61ID:ydkDdmfb0
離脱症状で体の重力が半端なく感じて床にズボズボ脚がのめり込む感覚は、怖かった。

でも減薬しないと
299病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 20:53:05.21ID:/gzoYE7A0
減薬は相当にきついわ。
300病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 22:15:20.76ID:IQafrJd/0
どのくらいの期間、何mg飲んでたの？
2018/08/21(火) 00:31:58.29ID:z43vg/rK0
離脱で苦しんだことあるひと
いわゆるシャンビリあった？強烈なシャンビリきてるんだけどSNRIかトラムかわかんなくて辛いよー
302病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/21(火) 07:59:31.20ID:xYENIaWp0
禁忌(次の患者には投与しないこと)
moa阻害薬を投与中の患者、投与した場合は14日あけること
と一面にかいてあるので、併用することはできない薬だからね
鬱でオピオイドを飲むのは基本間違っていると思うし
個人輸入でトラマール買うのもやめといた方が良いと思う
303病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 08:00:46.37ID:xYENIaWp0
オピオイドの離脱期には、体幹の異常とあらゆる不快感の増強、鬱で動けなくなるからシャンビリが増強されていると思うし、双方の離脱が互いに増強してすこぶる不快な状況だろうね
状況が酷い場合、悪性症候群とか、手遅れになる前にかかりつけの精神科医に正直に話してみてもらった方が良いと思う
無理するなよ
2018/08/21(火) 09:00:14.49ID:z43vg/rK0
処方してくれた整形外科医もかかりつけの神経科医も併用は問題ないと仰ったんだがどういうこと…
セロトニン症候群がかなり心配
2018/08/21(火) 09:58:35.07ID:fDf2uZsk0
そもそもこれってセロトニンに作用したっけ？
ノルアドだけな気が
306病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 10:12:02.43ID:xYENIaWp0
wikiだとsnri表記だけど、日本医療機器総合機構と取説だとssri表記だね
飲んだ感じだとアドレナリン/ドーパミンよりセレトニン優勢に感じるよ
307病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 16:54:47.51ID:/ctWL2fa0
痛みでは依存しにくいといわれてるけど、痛みなくなっても飲んでますよ。
飲まないと身体が重くて動けないよ。
安易に手を出さないほうがいいよ。
シャンビリはないが、まじで、くるしい。
2018/08/21(火) 18:25:31.03ID:yAfokSZe0
オオサカでトラマタスの取り扱いが無くなってる件
2018/08/21(火) 22:36:23.07ID:zj6owuWp0
代替品でkoridolってどうなんですか？
これ、100capあたりトラマタスと同じぐらいの値段だけど韓国製というのが心配
https://www.o-ms.hk/mobile/pro_detail.php?pr_itemid=IA413
2018/08/21(火) 23:43:20.95ID:S89qtLJO0
>>307
解る、この世のものと思われない苦しさ生き地獄
311病弱名無しさん
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2018/08/22(水) 11:00:50.64ID:VSAlEP210
>>307
いわゆる、製薬会社の云う依存とは、多幸感を求める為に増量してしまう快楽的依存が起こりにくいと云ってるんでないの？
オピオイドの副作用はだれにでも平等におこる。
痛みがない奴がオピオイドを辞めたいのに辞めれない場合トラマールOD錠ではなく、ノルスパンテープが一番適していると思う。
タバコ辞めれない奴がニコチンパッチ使うのと同じような感じ
医師が理解して処方してくれればの話だけど、
個人輸入では買えないよね？

ブプレノルフィン とは、オピオイド受容体に対するオピオイド部分作動薬であり、鎮痛や、オピオイド依存症の治療に用いられる化合物。 ウィキペディア

疼痛持ちが使うには、副作用ばかりキツく薬効のキレも悪いけど、オピオイドを抜くには適してると思うなぁ
312病弱名無しさん
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2018/08/22(水) 16:20:16.72ID:VysJnRVW0
まいったなぁー。まさかこんなんで依存なんかしないと思ったけど、気がついたらこれが依存なのかぁーと思った。本当にきつい。
2018/08/22(水) 16:41:19.92ID:zKN/+A2K0
ほんとその通り
医者も気軽に出してくれていいことばかり言うものだから飲み始めたらこの有り様軽い気持ちで
2018/08/22(水) 16:42:07.86ID:zKN/+A2K0
飲み始めたのが大失敗
315病弱名無しさん
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2018/08/22(水) 16:56:54.80ID:VysJnRVW0
ちなみに禁煙に成功した意志の強いおれでも、これと酒はやめられない。
316病弱名無しさん
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2018/08/23(木) 07:24:21.06ID:l9idh+Tg0
>>315
おまえマジで酒とトラマール一緒に飲んでるの？
オピオイドって抗酒剤のノックピンみたく併用するとマジで最悪だけど
おまえが酒好きならタバコは辞めれないと思うよ
酒と一番相性の良いドラッグだからね
317病弱名無しさん
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2018/08/23(木) 21:13:58.35ID:jZ1YQ1nh0
>>316

やってるよ。タバコなんてやめるの楽だよ。
でも、これは酒やろうがやらないが糞薬
だぞ。このスレにいる時点で詰んでるだよ。
お前が1番感じているであろうな。
このスレは詰み（罪）だぞ。まじで。
2018/08/24(金) 13:38:52.43ID:/QXuEl7k0
詰んでるのは確か。
離脱してから疲労感半端ない。
疲れていて体が苦しいのに眠れない。
2時間椅子に座って話し聴くと翌日は起き上がれない。
体は痛く激鬱に襲われる。
2018/08/24(金) 15:07:49.65ID:ijhq5v+H0
>>318
その状態、私もあるんだけど、離脱ってやつで確定なんでしょうか？
私は別に薬を減らした記憶はないんだけれど、少し上にあったトラマールからワントラム(量としては同じ)になった違いのせいかな
320病弱名無しさん
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2018/08/24(金) 15:26:40.15ID:GiW01B1u0
離脱しか考えられない。
ホイホイ医師が処方するもんだから、時すでに遅し。
だすだけだして、後は知らんだからね。医師って。
2018/08/24(金) 15:37:57.85ID:MvJJ/8Lu0
トラマール50mgを朝晩計100mg処方されていて半年以上飲み続けているのですが
よく飲み忘れそうになったり、医者に薬を貰いに行くのが億劫になったり
先日は、明日医者行こう明日こそ行こうとズルズル先延ばしにして結局薬切らしてから1週間遅れでようやく医者に薬を貰いに行きました
(四十肩で処方されてるのでその間は肩痛と戦ってた)
これは全くトラマールに依存していないって事ですよね？
依存が起こる人と起こらない人とでは何が違うのでしょうか？
2018/08/24(金) 17:32:48.55ID:TrFtrBY+0
体質が結構あると思うけど、オピオイドは依存形成までかなり時間かかるよ
オピオイドに詳しいペインクリニックの医師のHPにできるだけ1年半以内に辞めろと書いてあったよ
2年越すとシンドイと思う。
ヘロインも本格的な依存は5年目というしね
疼痛が無いのにオピオイドを飲むのは論外として、疼痛持ちでも出来るだけ少量に抑えた方が離脱が軽減されると思う。
ただそうやってブランクを置いて自分がどの程度依存してるのか確かめるのはすごく良いと思う。
仮に1年100続けたとして、1週間空けても何も感じないようならオピオイドに強い耐性を持った特異体質かもね
323病弱名無しさん
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2018/08/24(金) 21:19:45.51ID:8cha5f4c0
あーオピオイド10年の俺は論外じゃん。
死ぬまでこの辛さ味わうのかよ。
2018/08/24(金) 21:41:53.63ID:TrFtrBY+0
だから、50までにしとけって

トラマールOD錠 25mg 一日2回 計 50mg/day
と、ワントラム 朝イチ 1錠 100mg/ dayと
比較するとどちらの方が疼痛効果高かったのかな？
知ってる人いたら教えて

ちなみにトラマールOD錠25mg は、朝と昼のみで、夕方から痛みだすけど、夕方～夜ははリリカ75mg1錠だけでしのいでる
2018/08/24(金) 21:48:01.53ID:TrFtrBY+0
ﾄﾗﾏｰﾙOD錠50と100 だと、離脱の辛さのﾚﾍﾞﾙがかなり違うよ
さらに、ﾄﾗﾑｾｯﾄ1錠まで減らすと離脱は大分軽減するけど痛みが半端ない そのかわり10年でもいけると思う

もし、どうしても100以上必要なら、ﾌﾞﾛｯｸ注射とか、針、お灸とか何か別のｱｸｼｮﾝ考えられないのかな？
2018/08/25(土) 03:49:20.02ID:4DbeLDji0
>>317
「タバコ辞めるなんて簡単だよ、俺は今まで10回禁煙に成功してるからさー」て豪語するタイプ？
327病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 10:00:07.32ID:A0oAho1P0
>>324

朝一100がかなり効く。100以下だとラムネ。痛みがある日とない日があるから、
どのみちやめられない。痛みない日でも飲んでしまうから、恐らく離脱症状が
でてしまっている。50ぐらいにしといたほうがいいぞ。100から完全におかしく
なる。
328病弱名無しさん
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2018/08/25(土) 10:02:50.08ID:A0oAho1P0
>>326

禁煙は簡単だった。お酒とトラマールは無理。
お酒とトラマールどっちやめろと言われたら、
未だお酒かな。トラマールやめれると働けなくなる。
何もできなくなる。
2018/08/25(土) 11:06:27.76ID:388IOL+w0
関節痛、神経痛、腰痛でトラマール飲んでる奴ツムラ疎経活血湯おすすめ
薬価も9.8円と安い。減薬したい奴試してみ
2018/08/25(土) 20:43:26.44ID:XL3L3to90
みんなトラマールばかりだな。
私はトラムセット出されてる少数派・・・
朝一錠昼一錠をかれこれ半年、まだ離脱などはわからない。
2018/08/25(土) 21:17:40.02ID:cPgfqZO30
そらトラムセットは肝臓に悪いからな
2018/08/26(日) 00:34:54.29ID:alJijJUI0
>>329
それってツムラの53だね。
今まで別の病気で1と23と38飲んだことあるが、圧倒的に苦い記憶しか無い。
333病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 09:08:29.00ID:flDFF8tf0
今日は飲むまいと思ったけど、だめだわ。
詰んだ。
2018/08/26(日) 09:15:48.93ID:L7PUEN2z0
>>332
苦くて、溶けにくいけど、
500mlくらいのサーモタイプの水筒に一袋。熱湯でシャカシャカ振って溶かして、コップに注ぎ水で半々くらいに薄め、苦さを調整して飲むと飲みやすい。
こいつを毎日飲んでオピオイド半分に減らせられた。もう1年以上毎日飲んでる。
ただ、中程度の虚弱体質、ある程度動ける人に良いみたいだ。
335病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 10:39:52.44ID:flDFF8tf0
俺100→75→50 頑張ろうかな。
一年かかると言われたけど、そんな長期戦無理ゲーだよな。
2018/08/26(日) 18:21:30.47ID:He65VDTw0
>>335
1年と考えないで1日ずつやってるとやがて1週間になり1ヶ月そして1年となる
1日1日の積み重ねが1ヶ月そして1年になる

やればできる
やらないと始まらない
337病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 19:01:19.67ID:flDFF8tf0
>>336

これ飲みながら、社労士、公認会計士、FP1級、応用情報技術を取得したけど、
それよりこれをやめるの無理。
2018/08/26(日) 20:53:05.68ID:x6sC9Xup0
凄い優秀なんだね
良くわからないけど、辞める必要なければ無理しないで良いのではと思うけど
減薬サイトとか参考に徐々に減らすしかないのかもね
2018/08/26(日) 23:41:49.64ID:He65VDTw0
ていうか自慢か？
2018/08/27(月) 00:02:51.26ID:1fI7ATpd0
>>337
それらの資格を生かして社会で活躍してください。
341病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 12:37:46.44ID:MWJySx090
自慢しているつもりはない。
これ飲まないと何もできやしない。
これ飲んで、資格とれたから、この薬のおかげもある。
ほんと社会にいかさないとな。
しかし、医師って薬出した後のこと考えないよね。
手術しない医師とか薬剤師っているんかな。
ネットで調べてなんでもわかっちゃうじゃん。
例えば糖尿になれば、薬調べればでてくる。それ飲めばよくねって話。
トラマールも服薬コントロールなんてしてくれないし。
400までのめるので、400だしときますねって話で終わり。
342病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 16:56:59.04ID:D0cqZN8C0
>>341
その調子で医師免も取得し、日本初のトラマール依存症専門外来を開院してはどうだろうか？
チミにはできるかもしれない
日本の腐った医療を内側から改革するんだ
2018/08/27(月) 17:30:06.50ID:zBz/GhuU0
>>342
いいですね!
俺も助けを求めて彼の病院に行きます。

6年間かかるのかな？
彼なら優秀なので編入で大学院に行けるかも？
344病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:30:43.28ID:4Mt9m5Ur0
この薬は100以上やってはならない。100超えると、いろいろな精神的苦痛
がでててくる。
2018/08/27(月) 22:59:05.00ID:zBz/GhuU0
やめてたのについに今日手を出してしまった。
薬切れたときの地獄が怖い。
346病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 10:15:43.10ID:/Lz+yJZk0
オピオイド外来は必要だと思う。ペインクリニックと精神科タッグを組んでが率先してやってほしい。
オピオイドは慎重に扱わないといけない薬だと思う。
2018/08/28(火) 12:31:05.42ID:W72IPPOz0
ちょっとした痛み程度で手を出すなよ
医者は割とホイホイ出すし増量するけど詰むマジで
348病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:37:22.68ID:9yMqc/SP0
終末医療の医師の友達いるのだけど、患者の主訴をいかにどうするかっていうカンファレンスが
あるみたいで、医師は医師なりに努力してるみたいよ。
しかし、患者の主訴はピンキリだから、当然キリに薬を盛るみたいだけど、
その後の面倒まではさすがにみれないと言っておったぞ。
オピオイドの扱いは相当に難しいみたいぞ。
劇薬指定にしても医師はほいほいだす業者間と医師の葛藤があるみたい。
プロパーは売りたいけど、苦情があまりにすごくて、メーカーもその
対応に追われているみたい。恐らく電話すればすぐかかってくるよ。
349病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:52:45.22ID:9yMqc/SP0
ちなみに>>341です
職業柄、医師と話すことが多いです。
自分は医師にはなりたくないです。
寝る暇もないみたいです。
適当にやればいいじゃんって言ったのですけど、
適当にやったら即医師免許剥奪になるみたいですね。
毎日100％の力でやらないとだめみたいですね。
トラマール依存者の俺には無理ですわ。離脱で疲労感が半端なくて
今更無理です。座ってできる資格なら、ほとんど手に入れて
るのですけどね。病中にやることなくて、勉強ばかりして
ましたから。勉強しかストレス発散できる所はなかったです。
350病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 20:56:03.72ID:WTMV7+P+0
【癌センター、収益UP】　×さくらももこ（53）　△貴乃花（46）　×亜利弥(（45）　△神の子KID（41）
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535420186/l50


自民党が５０年かけて築いた原発と、放射能の威力を思い知れ、政治無関心ども！
2018/08/29(水) 00:16:36.67ID:S9AkAbQC0
>>349
弁護士は無理でも司法書士とかの資格はかなり役立つ。
2018/08/29(水) 02:15:46.54ID:J7Yvz+A90
>>349
脳にダメージがくるのが怖かったから、話聞けて嬉しかったです
座ってできる仕事だけど記憶や想像が退化したら詰むので…これからも劇薬を飲んでいることを忘れず慎重に付き合うことにします
2018/08/29(水) 08:52:50.39ID:0vjEPCof0
>>352
オピオイドは、脳よりも先に中枢神経にダメージがくる。だから動けなくなるし、体幹の異常、今ある疼痛の10倍増、呼吸抑制、尿閉、便秘なんかの弊害がでる
特に100越えはとんでもない副作用が出だすぞ
354病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 09:54:06.11ID:OzHtPH6o0
100越えは危険ハザード。
トラマール仲間いるけど、100ごえは皆なんかあるね。
多くは倦怠感だね。
離脱がくる。でも、飲むと治るみたいな症状。
慢性疼痛は慎重に量決めないといけないね。
2018/08/29(水) 10:20:49.79ID:1itoInbH0
やはり癌の痛みに出すべきでそれ以外には出すべきではないとつくづく思ったよ
完全にはやめれてないしとにかく体が動かない
脳より体が話にならない
スレに何度も出てるが動けないのはキツイぞ
2018/08/29(水) 16:34:42.43ID:S9AkAbQC0
>>354
麻薬覚醒剤と似てるね
357病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/29(水) 16:36:04.50ID:OzHtPH6o0
でも、いいのかわるいのかわか
らないけど、これで生活出来る
ようになったのは事実。もー踏ん
反り返るくらいの痛みがある程度
よくなった。しかし、ほぼ痛みが
ない今は、飲まないと不安だし、
身体が動かなくなる症状に悩まさ
れているけど、飲むと治るからまー
いっかと思って漠然と飲んでしま
っている。
2018/08/29(水) 17:17:23.63ID:zttoYm5P0
飲まないとストレスに物凄く弱くなる
イライラが相当激しくすぐ死にたくなる
2018/08/30(木) 01:28:05.32ID:VZgoPThM0
トラマった、とはトラマールを飲んだことによる様々な二次障害のことを言う

俺が勝手につくった造語
2018/08/30(木) 01:30:18.15ID:VZgoPThM0
アメリカの学生が学校で銃乱射事件を起こすことがあるがあれはやはり麻薬覚醒剤が関係していると思う
2018/08/30(木) 08:03:16.60ID:xrvVB/+U0
メス、メタンフェタミンの精神的依存度はすごいが
身体的離脱症状はない。メスはオピオイドみたく止めても身体が動かなくなったりしない。
前者が脳に効く薬で、後者は中枢神経に効く薬
オピオイドも本来、精神的依存度がすごく高いがそれを改良して起こりにくくしたのがトラマドール
362病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 09:50:12.17ID:g6RI6b5v0
改良されてこれかよ。
お先真っ暗。
2018/08/30(木) 10:37:11.56ID:xrvVB/+U0
耽溺感、多幸感を感じにくくしたことであり、それ以外の副作用は改善されていない。
オピオイドの多幸感は強烈でまるで「神様に会ったような」多幸感に包まれる。
同じ弱のカデコリーのコデインは多幸感が強く、依存リスクが高いので疼痛では処方されない
364病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 12:56:20.72ID:g6RI6b5v0
コデイン欲しいな。トラマールがラムネ化してしちやったしな。
2018/08/30(木) 16:54:31.14ID:r94M+5cY0
>>359
このスレでは「トラマ人形状態」て隠語で定着してるよ
366病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 21:11:28.88ID:1IDaIS0E0
ぶっちゃけ、みんなトラマ人形なんじゃねw？
トラマ人形同士仲良くやろうよ！
2018/08/30(木) 22:55:48.69ID:oPBOh+8N0
人間やめますか？
あのフレーズどおり
2018/08/31(金) 04:04:02.87ID:uilPov0A0
殆どの抗うつ剤は口乾や眠くなったり鎮静しすぎたり倦怠感が出る副作用があるけど
トラマールはそれが殆どない抗うつ剤だと思うわ
2018/08/31(金) 11:21:17.15ID:m1+5itMb0
ワントラムを日に2錠常用中
今日通院日なんだけど体調悪いのと、まさにここで言われてる倦怠感(離脱？)がひどくてダラダラ動きたくなくて
頓服的な調整用のトラマールがたまってたから数えたら１ヶ月分のワントラム処方以上はあったので
薬はそれで代用で大丈夫よね？今月の受診をさぼっちゃおうかなあと書きにきたら、この流れ
100以上はやばいって、それを×2って終わってるコースじゃん
倦怠感ひどいって自分が堕落して怠け者なだけだとか思って、いつもなら痛みと一緒に必死に生活してたけど、離脱症状のせいにしていいものなのか？
なんか頑張って痛みとか耐えてることが色々馬鹿馬鹿しくなってきて糸が切れたみたいになげやりな気分になってる
370病弱名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 13:47:08.49ID:MU6OJ1pW0
いや100以上飲んで、なんの副作用もなければそれはそれでラッキーだよ。
100を超えると出やすいとされているみたいだから。
でなければ、ぶっちゃけマックスのみたいよ。
2018/08/31(金) 14:49:01.27ID:z1egR9C+0
1日200ずつ飲んでトラマ人形になってしまった俺が通りますよ。

麻薬の後遺症のようだ。

>>368
トラマールは抗うつ薬の作用よりオピオイドの作用が殆ど、だから問題が深刻。
2018/08/31(金) 18:19:13.26ID:azXSHR+Q0
>>65
1年半続けないと
2018/09/01(土) 01:03:19.98ID:wphCdDPO0
>>371
鬱に効いてる成分はオピオイドなの？
でも他のオピオイド系の藥はあんまり鬱に効くって聞かないなぁ
374病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 12:09:14.64ID:haAtOe5U0
ラムネ化してものまないといられない♪
2018/09/01(土) 12:45:37.34ID:qfx8sx360
>>373
うつの薬って即効性ないよね
しかしこの薬は色んなことに鈍麻してきて希死念慮も痛みも軽くなる。
2018/09/01(土) 18:37:16.00ID:xR5RNjhL0
結局何が正解なのかスレを読めば読むほどわからない馬鹿に、この薬の良い加減を教えて下さい
リリカその他の鎮痛剤が聞いてないので、トラマールを飲まないのが正解！というのは無しで…
377病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/01(土) 19:46:45.03ID:haAtOe5U0
トラマ人形でも仕事できるから大丈夫。
仕事できなくなった時点でOUT！
2018/09/02(日) 02:10:35.56ID:j+6nB1pd0
トラマ効いてる時って何か身体に薄皮一枚羽織ってる感じていうか人形になったような気分になる
2018/09/02(日) 03:28:39.00ID:YLrKiNSY0
依存や離脱の方がもっと深刻で辛い
380病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 11:01:00.44ID:s9L+kJbI0
さてとトラマ注入♪
離脱つらい♪
381病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 13:02:43.24ID:s9L+kJbI0
効いてきた！酒いれちゃお！
2018/09/02(日) 15:56:06.14ID:YLrKiNSY0
こんな生活していていいものか？
トラマ+アルコール
多分心臓に来る
元国会議員中川氏がアルコール+睡眠薬飲んで朝死体で発見された
383病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/02(日) 17:39:44.39ID:s9L+kJbI0
眠れるように死にたい。まさに理想だよ。
2018/09/02(日) 20:15:37.51ID:Gt2pDsC40
風疹になって１週間。頚椎ヘルニアで一ヶ月前までは、リリカ、トラマールを飲んでました。
風疹の合併症で指、手首の関節痛が酷く、１０本の指が曲げても曲げなくても痛くて。リリカよりはトラマールのほうが合うでしょうか？
2018/09/02(日) 22:26:41.62ID:MAWBA4S30
>>384
それは医者に聞いてください。
トラマは安易にのむ薬ではありません。
忠告します｡
痛みが良くなってやめようとしても脳が欲しがる。
そして手が出る。
体が動かなくなる。
386病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/03(月) 17:19:26.68ID:YP4UDVMF0
ほんと下手にこれやると人形なるぜ！
2018/09/05(水) 17:56:58.77ID:rWZ+oZeo0
アナベル
https://www.amazon.co.jp/dp/B077HPDXMX/ref=cm_sw_r_tw_awdo_c_x_cN5JBbCYGEPR2
2018/09/08(土) 00:22:58.92ID:dBe1QQPD0
トラマ-doll
そういう意味だったんだね
2018/09/08(土) 18:35:22.07ID:s7jReWBG0
禁薬してるけど耐えられなくて少し舐めている
2018/09/08(土) 18:49:36.37ID:q4Klnb6o0
慢性の腰痛かつ鬱持ちも俺には神薬だわ
2018/09/08(土) 23:30:50.69ID:s7jReWBG0
ちょっとだけ舐めたけで効果あり、食事がなんとか摂れてその後集中して仕事ができた。

量はちょっとだけ、これは絶対に越えないよう誓う。
2018/09/09(日) 01:19:11.93ID:xPWW/gjJ0
四十肩で処方されてるって時々書き込みに来るものだけどオピオイドは四十肩の痛みにはあまり効果が無いので
朝晩100mg/1day 処方を自己判断で夜だけ50mg1錠にしているんだけど50mgなら依存症になる心配はない？
2018/09/09(日) 02:49:47.84ID:QtmkYLTY0
完全にやめてみないと離脱症状の兆候が出るかどうか分からないから、試してみて
2018/09/09(日) 02:51:14.03ID:QtmkYLTY0
>>392
他の痛み止めの方が効くと思うよ
2018/09/09(日) 07:30:18.00ID:xPWW/gjJ0
ボルタレンとボルタレンサポ、それに加えてトラマール処方されてます
あと他院で処方されてるロキソニンも飲んでます
胃を悪くしそうですが肩の痛みが耐えられなくて
2018/09/09(日) 15:31:51.18ID:5h/VREPt0
ペインクリニックか整形外科で点々に打つ神経ブロックの注射はしてないの？
397病弱名無しさん
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2018/09/09(日) 16:58:33.21ID:qqPSyxFg0
ラムネ化してもうだめだ。もうこれだめだち手がなくなる。
2018/09/09(日) 20:18:25.26ID:5h/VREPt0
最後アルコールしか手がなくなるよね？
2018/09/09(日) 20:19:34.71ID:5h/VREPt0
>>397
一旦切るのも手だよ
また効くようになるかも
2018/09/10(月) 00:41:55.25ID:KebaWk7x0
宗教はアヘンだと誰かが言ったが、本当に信じていたら無になれるのかも
但し反社会的な行動は一切しないことで
401病弱名無しさん
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2018/09/10(月) 21:43:38.69ID:dXdaXaeY0
一旦きれねーよ。きると疲れが半端ない。
不安感がまずあるね。ラムネ化してるのに
、飲まないと立てない。もー一体何のために
飲んでるのかわからなくなるという。
こんな私にならないように皆さん気をつけてください。
402病弱名無しさん
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2018/09/10(月) 23:35:53.70ID:EmC7QXx10
すみません。みなさんトラマール1日100超えは危険とよく出てますが、私トラムセットなんですがトラムセットだと、どれくらいが戻すのに大変ですか？ちなみに1年近く服用していて、最近1日2錠×3回です。
2018/09/11(火) 01:46:10.56ID:rTkvbYU10
>>401
主治医に事情を話して入院できないのか？
自力では無理なところまで来てる
2018/09/11(火) 01:56:07.23ID:rTkvbYU10
>>402
トラムセット配合錠は、１錠中にオピオイド（非麻薬）「トラマドール塩酸塩」37.5mgと解熱鎮痛剤「アセトアミノフェン」325mgが配合さるている。

37.5mg×2×3
計算して。
405病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 13:55:53.67ID:ZHa5I8nV0
人形を卒業したいです。
2018/09/11(火) 14:25:02.47ID:hzBC64020
そのような訴えをしている患者は全国にたくさんいると思うから対策できる医者もいると思うよ

不安なら抗不安薬を痛みなら神経ブロック等で
動けないなら動けるような対処療法を施すとか
2018/09/11(火) 14:26:07.59ID:hzBC64020
>>402
完全に越えています
408病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 21:42:46.10ID:Ed2Wxl7B0
100を超えるとおかしくなる。
これは、皆さんのデータからもわかる。
でも、人形になると引き返せない。
2018/09/12(水) 17:48:13.61ID:GVuiTn4G0
三田佳子の息子覚醒剤で逮捕
薬が切れると急激な疲労感でより多量の薬を欲しくなる。
と覚醒剤依存症について語る清水健太郎。
この薬とは違法かそうでないかの違いだけ。
2018/09/12(水) 22:34:28.68ID:469hTmwv0
俺は腰痛が酷かった時に１日２００飲んでたが今は抗鬱剤として５０飲み続けてる
2018/09/12(水) 22:41:16.49ID:ryPJ1IXu0
人形ってどういう状態？

1日300㎎飲んで3年目だけど
飲まないと激痛で人形みたいに動けなくなるけど
2018/09/13(木) 01:19:32.04ID:Fm56+tqb0
>>409
へー
トラマールの服用で妄想幻覚の出るんだバーカ
413病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 12:15:58.33ID:zsYHSnmn0
>>411

トラマールに支配される。
疲労感力が入らない状態。
まさに人形。
2018/09/13(木) 12:52:27.81ID:cPcgcEwH0
>>412
依存症ってあるよね
2018/09/13(木) 15:46:46.79ID:LdG6lF7G0
>>218
モルヒネ系統の効果を期待してだね
2018/09/13(木) 16:09:29.56ID:LdG6lF7G0
この薬をOD気味に飲むと攻撃的な正確になるな
2018/09/13(木) 20:24:45.74ID:ifW5rVGP0
400を遊びで飲んだことあるけど酔っ払ったような感じになってすぐ寝たな
418病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 21:12:34.49ID:H0T+0e430
じゃあ酒でいいじゃん。これはなんかこー疲れやだるさがすーと抜けるだんよね。
酒は疲れるけど、これは元気になる。
2018/09/13(木) 22:07:01.64ID:B9txEwc30
でも薬が切れると前の疲れより物凄い疲れになって死にそうになる
2018/09/14(金) 00:20:40.23ID:Mob2HWFk0
いままで100を１日２回200
飲んでて離脱症状が出たと思ってたけど50を２回で100だった。
人にもよるだろうけどやはり50でとどまらないとヤバイか？
2018/09/14(金) 03:02:41.08ID:82IknVs80
ブロンで気持ちよくなれることは稀で、DXM、レスタミンは性に合わない(ダウナー系がダメ)
結局トラマドール依存している。
１日250は平気でいっちゃうなあ。
鬱病にはトラマドールが一番向いてるんじゃないかと思うんだが、どうだろう。
422病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 11:35:26.97ID:5H/4JgLW0
トラマ人形じゃん。、
2018/09/14(金) 13:50:10.19ID:JKISLbmD0
やっぱ相性あるんだね
大して効かないから切った
効果あるの羨ましい、これ以上何飲めば良いんだ…
424病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 14:00:15.18ID:5H/4JgLW0
きれると疲れがでてくる。飲んでる限りはいいんだがな。
これが麻薬っていうもんなのかな。
そうすると本当の麻薬って、やっぱり危険だな。
この程度の薬でここまでなっちゃうからな。
2018/09/14(金) 21:40:05.86ID:BBzkXzbJ0
効果はモルヒネの100倍！ 副作用は殆ど無し！(猿をモルモットにした実験)･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536896892/
426病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 21:46:28.22ID:fueZS6Co0
副作用って何かね。
2018/09/14(金) 22:00:55.29ID:BBzkXzbJ0
650 名前:名無しさん＠１周年 :2018/09/14(金) 21:45:42.76 ID:zRJXM69O0
副作用って何かね。
2018/09/14(金) 22:26:07.94ID:eDXF6Qoe0
>>421
何か怖い
2018/09/14(金) 23:28:54.72ID:82IknVs80
>>428
私の行為そのものが怖いのか、私自身の体を蝕みそうで怖いのかよくわからないけど
決していい状態ではないよね。
ほんとうはODなんかに頼りたくない。
だけど、医者からもらう抗鬱薬だけではエロマンガすら手にとってみようという気が起きないし
TVは映ってれば見ちゃうけど、ニュース、バラエティ、ワイドショー等
個人的にくだらないと思う番組が多くて、逆にストレス要因になっているんじゃないかなって思ってたりする。
飲まないときは一週間でも二週間でも間が空くんで多分、離脱の症状はないみたいだけれど。
2018/09/15(土) 01:04:59.33ID:u+14LeCH0
>>429
離脱症状がないとは羨ましい
2018/09/15(土) 01:05:28.17ID:u+14LeCH0
ありすぎて地獄だった
2018/09/15(土) 15:17:06.21ID:pDbfoi9S0
トラマドール塩酸塩みたいに語尾に塩酸塩てつく薬多いけど流行りなん？
2018/09/15(土) 15:50:08.30ID:xNsullJy0
塩酸塩という成分が入っていると思った。歯が溶けそう。
2018/09/16(日) 02:18:06.13ID:0zc+S/QA0
舐めると独特の味がする
435病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 13:11:28.40ID:No5h2j0G0
あの味がたまらなくなるよ。
あの味いれないと調子悪くなる。
2018/09/16(日) 23:20:07.19ID:xwfrztGw0
リウマチでトラムセット１日四錠処方されてるんだけどぜんぜん効かない・・・・
2018/09/17(月) 00:10:44.62ID:qWW4H5Za0
リウマチの薬の方が効くのでは？
438病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 17:33:45.79ID:XWF/ceUH0
トラマ人形。本当に怖い。
439病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 11:37:12.53ID:jcEEPDT60
今日から50に減らしてみる。
耐え抜いてみせるぞ。
50できれば25にして、最後はやめたい。
440病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 12:18:07.90ID:jcEEPDT60
トラマ人形脱皮計画。今日からやってみるから、ここにレポしていくよ。とりあえずいきなり0は無理だったから、50にした。安心感は得られた。
2018/09/18(火) 22:44:53.30ID:rIllSTfU0
俺、50から脱出できない。
きょうも手を出した。
2018/09/18(火) 23:58:28.13ID:IbDeA3TP0
痛みに全く効かないから依存すらしない
2018/09/19(水) 00:37:03.97ID:Dq9xkKp90
飲む必要ないような
2018/09/19(水) 07:51:29.10ID:yGTgxSc20
病院に行くまでもないけどじわじわ痛い火傷にはガッツリ効いたよ
ちなみに私は生理痛にも効く。ロキソニンも効くからそのためだけにはオススメしないけど
445病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 09:30:42.82ID:ujp5/RMK0
50はいけた。その先は25は難しそうだ。
飲む必要がないのに、飲まないといられない症候群なってしまったから、医師がなにも考えず、ほいほいだすから。
当初は一日400だったよ。そこからの減薬は地獄そのものだった。
2018/09/19(水) 18:44:40.96ID:EnpeKCoa0
よくここまで減薬できたね。
447病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:09:50.64ID:zjDnmdlp0
>>446

血の滲むような減薬だよ。
気が狂う時はアルコールでごかまし、
疲労感ある時は寝る。
結局アルコール中毒に移行してるかも。
どっちがいいのだろうね。
俺ももうわからない。
けど、わかることは麻薬系統の薬をやると
まじでやばい。
448病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 21:29:43.71ID:zjDnmdlp0
ちなみに、当時は錠剤なく1日一回は100のお尻注射のみ。
それがトラムセットからトラマール、ワントラムと進化し、
トラドール1日400いれていいこになった。
いわゆる日本の医療は海外を参考にする。
海外はエヌセイズ反対。
日本はオピ反対。
そんな曖昧な理由でバンバン処方されてるのが、
これ系統の薬。
2018/09/19(水) 22:40:56.58ID:EnpeKCoa0
アルコールに走る気持ちは解る。
自分もそうだ。
450病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/20(木) 13:55:58.38ID:cgI004+Y0
50を半年かけて25にもってこよ。
そのぶんアルコールが増えそうだが。
疲労感はだんだん消えてきた。
可逆性ってことはわかった。
2018/09/20(木) 20:19:48.09ID:9PgNFnf10
長い間50だったが、25まではなんとかもってこれたが、昨日から半分の12.5にしたら疲労感やばい
452病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 20:53:23.40ID:2SIRxl9J0
>>451

1年かけてやろうぜ！疲労感はまじわかる。
2018/09/21(金) 22:07:34.51ID:nu20FOcI0
大変だけど長い期間かけて焦らずに。
454病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 03:52:00.09ID:jQdPqTB80
>>203
トラマールODて個人輸入できるトラマールSRと同じですか？
2018/09/22(土) 15:38:42.21ID:51HpZ1db0
50の壁というか50あると助かる
2018/09/23(日) 04:19:52.00ID:4HhNMFw/0
これってチンコに影響汁？
2018/09/23(日) 05:40:09.21ID:VO6e1esI0
多めに飲むと尿閉の症状が出て排尿と同時に精液漏れるから勃起力に影響するかもしれないね
458病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 09:57:39.76ID:TWm/OCl70
尿閉は嫌ってほど体験し、自己導尿してた。
今は減らして、自己導尿しなくてすんだが、
自己導尿まじ辛いよ。
2018/09/23(日) 23:52:43.51ID:keZNEu3k0
50mgで十分
460病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 12:34:09.04ID:cN6rahXg0
>>35
うつ症状緩和の薬としては強すぎるんだと思う。
ほぼコデインと同じ現象が現れる訳だから医師が避けるのもわかる。
けどSNRIとか効かないよね。麻薬的な作用なくうつ症状のも効く物質を
作成するのが医療業界なんだろうけど一生飲むつもりならトラマドールでいいんじゃないと
は個人的に思うな。
461病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 13:37:11.49ID:cN6rahXg0
>>42
台湾はどうだか知らないけどトラマドールをエジプトかどっかの
イスラム圏の国に持って行った英国女性が終身刑言い渡されてた
危険だから大使館にキッチリと問い合わせるか諦めるのが吉
462病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 13:38:12.27ID:cN6rahXg0
>>62
圧倒的にトラマドール。
463病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 14:08:44.20ID:cN6rahXg0
２５ｍｇは個人輸入で手に入らないんだよな。
精神科では処方されない奇跡の抗鬱剤なんだけど、
個人輸入が規制されたらどうしようと不安の毎日。
買いだめしておくしかないかな。
2018/09/24(月) 14:12:46.86ID:cN6rahXg0
>>209
オピオイド系だから効くと思う。阿片は万能薬だからね。
2018/09/24(月) 14:28:10.51ID:cN6rahXg0
>>279
アルコールはヘロインと同程度の依存度。
466病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 15:44:32.22ID:iGIHGCU70
痛い痛いって言えば、ペインで出してくれるよ。
痛いのは自分にしかわからないからね。
2018/09/25(火) 05:34:26.11ID:gJUiWGci0
アヘン戦争
快楽求めアヘンでボーッな国民は勿論敗戦した
468病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 12:35:30.38ID:hkZoRAYT0
アルコールの依存はトラマールと比較にならないほど高い。
469病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 13:17:52.47ID:y3oL7+1F0
トラムセットでボーッなコンサルタントの俺が
担当した橋梁工事は実在する。
大丈夫。安全率はその分割増している。
470病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 11:00:27.66ID:89Sg048M0
なんかやめられそうな予感。減薬がうまくいっている。
2018/09/26(水) 12:43:04.07ID:lxeywwsF0
>>470
自分もそう
なんか、鍼灸治療の効果もよく、痛みプラスオピオイド離脱にも効果発揮してる
やはり、50にしといたのが正解だった
2018/09/26(水) 13:32:35.41ID:Oi/jorCo0
初めて病院でトラマール処方して貰ったんだが
25mg錠で薬価が３６円って高いなぁ、しかも２W分（25mg*28錠）しか貰えなかった
これだと多少控除があるとは言え個人輸入の方が手軽で安くつくわ
2018/09/26(水) 14:10:04.67ID:CRTyE1yx0
最初は二週間で様子見だが副作用が少ないようなら一か月分二ヶ月分処方してくれる
474病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 18:30:05.07ID:pz+ivqT40
腰痛ヘルニアでロキソニン効かないからトラムセット325処方されて朝晩2回だけど朝しか飲んでない
仕事が休みの時は飲まずに痛みを我慢してる
毎日決められた通りに飲んだ方が良くなるのですか？
耐性つくのが嫌で。。。
475病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 21:09:34.15ID:jANcO9Ot0
まず腰痛ヘルニアくらいの痛みで、これをやってしまうと、完全にOUTです。
ドーパミンチャネルがそこまででてないのに、これをやると、依存します。
本来はヘルニアごときで処方する薬ではないです。
せめてCRPSとか難治の高レベルな痛みに処方する薬です。
ヘルニアごときでこれやると、耐性からの依存はそのうちつきます。
タイガーになりますよ。タイガーは精神力強かったから復帰したけど
、だいたいがマイケルです。
476病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:23:15.73ID:Tr6OnRTE0
>>475
返信ありがとうございます

でもヘルニア ごときとは言い過ぎじゃありませんか？
貴方はそれ以上に痛いのかもしれませんが、私もそれなりに痛いから飲んでるんです

ロキソニン効かないと言ったらトラムセット 処方されました
それよりリスクの低い痛み止めだと、何という薬になりますか？
すみません調べたけどよくわからなくて。。。
477病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 13:59:29.58ID:WEuZOSvw0
エヌセイズとオピオイド系は比較できないよ。ロキソニンは頭痛とか生理痛とかだよ。その中で強いのがボルタレン。
オピオイド系統で一番優しいのがトラマール。それでも、依存してしまうリスクがある。本来、ただの腰痛に処方する薬ではなかったのだよ。
アメリカは見直ししてるよね。
オピオイド被害者があとをたたないから。
478病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 14:32:24.17ID:sNP/uhyq0
ヘルニアは、神経圧迫＋炎症だから
リリカ＋ロキソニンや
リリカ＋ボルタレンのダブルの方がいいんじゃない？
トラマールやトラムセットは依存性が強すぎるかも。
リリカの代わりにノイロトロピンやトリプタノール、サインバルタ、芍薬甘草湯なんかも
アイデアとしてはある。医者と相談してね。
479病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 14:58:54.34ID:a6cfRQLd0
※474 476です

そんなに凄い薬だったんですね
私はロキソニン効かないって言っただけで、トラムセット 処方するんですね医者は
しかも薬局も説明も何もなかったです

今ある薬がなくなったら聞いてみようと思います ヘルニア でトラムセットを飲んでて、違う病気になってトラム処方されて効かなかったら辛いですもんね

ご親切にありがとうございました
2018/09/27(木) 16:26:21.40ID:NxbVxDxT0
※471だけど、
数年単位でこれを飲んでいて辞めていくと、吐き気とかふらつきとか最初に感じた嫌な症状がでる
基本阿片と同一のものだという事を考えて使った方がいい
当たり前だが一生使うようにはデザインされている薬ではない
現状の理想としては1週間に50くらい迄に留めておきたいと思う
481病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 17:08:37.42ID:WEuZOSvw0
リリカは連日服用で消化器系がいかれるみたいだね。腰痛にはあまり効かないと思うよ。
しかも、何故だか依存報告もある。
まー鎮痛剤はどれも副作用多めだね。
2018/09/27(木) 18:23:11.96ID:wnbRWsN40
トラマドール飲むと舌がしびれるんだけど…同じ人いますか？
483病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 20:34:17.45ID:Mc6xcJsS0
サインバルタとトラマールなんて絶対に一緒に飲むなよ
ワイはそれで２日会社休んだ
2018/09/27(木) 21:06:34.97ID:oyET8C5y0
>>472だがインド産のトラマタス50mgカプセルより
日本産のトラマールOD錠25mgの方が明らかによく効いてワロタ
製造工程の何が違うんだ？
485病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:26:27.11ID:sNP/uhyq0
>>478です。
私の病状は足切断による幻肢痛です。
痛くなっても、モノが無いので、さすることもできない。気が狂いそうになります。
そんな時にトラムセットの世話になっています。
極力、リリカで治めようとしていますが。
>>484さん
貴重な情報をありがとうございます。
個人輸入に手を出す時があれば、念に入れておきます。
2018/09/27(木) 23:18:49.66ID:6+TTRzzn0
>>485
こういう人こそ使う薬。
487病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 11:21:36.33ID:HL6beq/X0
>>485

中枢や神経根への治療が必要です。痛み止めだけでは、幻肢痛はなかなか難しいです。
元の神経根が過剰に痛み物質を発している状態です。ペインクリニックですね。
ペインは腕がいい医師と合わないとなりません。
488病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 15:14:04.32ID:HL6beq/X0
しかし、ウィキでみてもオピオイドは慢性疼痛に処方は消極的だけど、毎日痛みもがく苦痛もオピオイドの
副作用以上に辛いからね。なんかどんな痛みにもきく安全な鎮痛薬でないもんかね。
2018/09/29(土) 20:38:17.92ID:Bz72KL6M0
糞死にそうなときの助けになるがどを越えないよう注意な
490病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 07:03:23.16ID:80+wAl/c0
やっとやめられた。めちゃ足腰の疲労感凄いけど、やめることができた。
気合いしかねーよ これやめるの。
2018/09/30(日) 08:48:54.82ID:cuyemu6P0
400～800くらい飲んでるけど髪の毛抜けるし吹き出物が身体中に出来るしリンパ腺にしこり出来たし息が吸えなくなる
でももうこの薬がないと何も出来ないしこの薬のおかげで人並みの生活が出来ている
これからこの薬を飲む人は一生をこの薬に預けるくらいの覚悟で飲むべきだ
492病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 09:40:11.27ID:80+wAl/c0
俺も400やっていた時は、吐き気と下痢、尿閉、離脱症状、手の震えがすごかった。3年がかりで昨日、
やめることができた。想像を絶するほどに壮絶な離脱との苦しみだった。いかんせん体が
動かない。やる気になれない。何もかも嫌になる。呼吸がしずらいなどいろいろ苦しみ
がすごかった。今も倦怠感あるが、耐えられるレベル。減薬方法でやめるのに3年かかった。
493病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 09:46:23.84ID:80+wAl/c0
そのかわりアルコールが呑みたくてしかたねー。
アルコールでモチベーション保たないと、鬱になる。
トラマールやめられたけど、もーどっちがいいかわからんぞ。
トラマールの代償はかなり大きい。
494病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 13:03:28.59ID:bRJJuN7Q0
何か皆さん壮絶ですね
先月末から25mg×三回を服用してますが、効いてるのかイマイチ解らない感じ
退院後の診察でトラマールの依存性を尋ねたら、依存性は無いって言われました
けど、それは服用量によっての意味なのか？
主治医の話だと吐き気がいつまでも治まらないとか、副作用が強まる場合は服用量が多すぎるからで、そういった症状が無い自分は適量なのだろうと。
これ以上は腎臓に負担が掛かるから増やせないので、また痛みが強まったらブロック注射なのかなぁ
495病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 15:47:08.92ID:80+wAl/c0
いやいや依存がなかったら、こんなに苦労しないよ。今日もやめてみたけど、
アカシジアみたいに落ち着かない。でも、疲労感が凄くて動けない。
最悪だよ。依存ないというのは絶対に嘘。まー軽傷で抜歯痛などの痛み止め
みたいないに期間限定で服用ならないと思うけれども、この薬は慢性疼痛だから、
痛みが許せるレベルなった時点で服用中止は時すでに遅し。
恐らく、苦しんでいる人は痛みもなく、しかし飲まないと不安になる感じだと思うよ。
痛みが軽くなった時点で服用すると、もー精神的依存になっている。
496病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 17:39:33.20ID:80+wAl/c0
俺はお尻からに筋肉注射時代からこれやってたけど、
今までやった薬で1番やばい。
強オピのデュロテップとか比較にならない。
これやると廃人になる。
医師を信じるから、俺を信じるか自由にすればいい。


トラマ人形


だけにはなるな！
497病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 08:45:33.88ID:KWrh42Ra0
え、ここって、おかしな人が常駐してるスレなの？
2018/10/01(月) 12:22:10.25ID:Xtf5ovZu0
1ヶ月ぐらいかけて１５０から１００に
また1ヶ月ぐらいかけて１００から５０まで減らせた
やっとこの地獄みたいな薬ともおさらばできそうだ
離脱のが痛みよりよっぽど辛かったわ
499病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 13:29:15.04ID:+cusr3Nu0
この薬おさらばしたけど、あの快感が忘れられない。こればかりは続く。
なんか疲れが取れるサプリメントないかな？
500病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 21:44:24.43ID:OIYWnVQE0
トラマ人形から脱出したけど、毎日辛い。
これやると本当にきついよ。
抜け出すのには数年かかる。
反面、それだけ凄い薬。
恩恵か害か見極めないと、
人生狂う。
2018/10/02(火) 21:53:13.85ID:LKNt6iGw0
定年まであと7年、それまで飲み続ける
だって仕事になんねーんだからしゃーないわ
2018/10/02(火) 23:25:02.26ID:9fN695cm0
腰痛でトラムセット所掌してもらい寝る前に一錠飲んでる。よく効くけどここ見ると恐ろしいな
503病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 00:06:17.63ID:QkuMGY/p0
足切断の私は、脳の中枢が健康な足を覚えているようです。
中枢が末梢に指示するけど何も返事して来ないから、
中枢が「うわぁぁぁ・・」と叫んでる。
痛むのは毎日ではなく、周期もだんだん長くなっている気がします。
いつか脳のそのエリアが小さくなって消える・・
それまで、慎重にトラムセットのごやっかいになります。
（明日かな？１年後かな？１０年後かな？やっぱり明日かな？）
失恋の痛みもトラムセットが効くといいのに。

>>487さん、アドバイスありがとうございました。
2018/10/03(水) 07:09:35.99ID:OKgu8mH60
酒飲むとしたらどれくらい感覚開けないとマズイかな
トラマ50mgです
505病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 13:00:43.32ID:lkQFlqmg0
50くらいなら酒と一緒にのんでもいいくらいだよ。
506病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 14:45:11.91ID:lkQFlqmg0
だめだ一週間やめてみたけど、無理だった。また始めてしまった。
タイガーウッズはよくやめられたな。
507病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 16:09:24.31ID:2sOysKFC0
腰痛が酷くなり昨日
トラマールOD錠25mg、セレコックス錠100mg、レバミピド錠100mgを処方され
朝夕各１錠飲んでいる。
痛みが出てきので薬が効果が切れたようだ
508病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 16:38:48.13ID:lkQFlqmg0
やっぱり飲むと痛みがよくなる。
もーやめるのよそう。
すまねーな、やめられること証明させてあげたかったけど、トラマ人形でいいや。諦めた。
509病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 16:40:13.69ID:lkQFlqmg0
>>507

セレコックは腰痛のえびでんす
510病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 16:42:05.69ID:lkQFlqmg0
>>507

セレコックは腰痛へのエビデンス低いから、身体のことを考えるなら、トラマール一本にしぼり増量したほうがいいんじゃないか？セレコックとかは胃や腎臓やられるよ。
2018/10/03(水) 17:34:41.94ID:44U6YDDG0
>>497
あんたがおかしい。
服用して苦しんでいる人たちの苦しみを真摯に聞かないと後悔する。
2018/10/03(水) 17:36:58.17ID:44U6YDDG0
>>506
俺も逆戻り組みだよ。
これ飲まないと辛い人生が耐えられない。
513病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 17:51:54.93ID:lkQFlqmg0
>>512

痛いの我慢する日々のほうが、この薬のリスクより遥かに上回るんだよね。
恩恵を受けている部分もあるからな。
無理にやめて、毎日辛い思いして人生送るより、辛くない方がいい。
514病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 20:59:49.58ID:2sOysKFC0
>>510
ロキソニンを飲んでいたがあまり効果がなく
セレコックスになりました。
レバミピドという胃薬も飲んでおります。
副作用には気をつけたいです。
2018/10/03(水) 21:34:17.95ID:n8406gw10
トラムセットは副作用も少ないから継続して飲んでいいて言われた
2018/10/03(水) 22:51:16.39ID:ExZnUfQZ0
腰椎圧迫骨折の後遺症。トラムセット、トラマールを飲み初め6年。効かなくなっている。ノルスパンテープもダメだった。臨床心理士と面談をしたりしてるけれど、どうしたらいいのか。
2018/10/03(水) 22:51:42.12ID:ExZnUfQZ0
>>515
肝臓の数値が悪くなる
2018/10/03(水) 23:43:50.15ID:44U6YDDG0
>>515
俺もそんな言葉に騙されました。
519病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 01:04:03.25ID:yAoup9fG0
>>511
一部おかしな人も居る
2018/10/04(木) 03:38:53.80ID:atXM7zDC0
トラマールってサリドマイドのグリュネンタール社が開発したんだね。
2018/10/04(木) 05:24:52.33ID:T1ey/GAR0
別の疾患でトラマール処方されていますが生理時の偏頭痛や内臓痛にも効果ありますか？
さっき飲んだのですが効いているのか効いていないのかよく分かりません
効いていないようで実は飲まなかったらもっと酷い生理痛で苦しんでいたかもしれないので、もしかしたら効いているのかな？という程度です
(前このスレで頭痛にはトラマールは効かないと読んだ記憶があるのですが…)

女性で処方されている方がいましたら教えてください
2018/10/04(木) 05:30:01.97ID:T1ey/GAR0
>>520
>名前:病弱名無しさん [sage] :2018/10/04(木) 03:38:53.80 ID:atXM7zDC0
トラマールってサリドマイドのグリュネンタール社が開発したんだね。

リタリンはノバルティス、ヒロポンは住友製薬からの販売なのでだから何？と思うのですが
2018/10/04(木) 05:37:53.96ID:atXM7zDC0
ヒロポンは住友ではなく大日本製薬が販売していたよ。

サリドマイドに関してはグリュネンタール社が運が悪かっただけで
グリュネンタールの薬だから不安なんて思ってない。

あの時代、光学異性体でラセミ体なんてよっぽどの化学者でなければ見抜けなかったろう
2018/10/04(木) 05:50:14.80ID:T1ey/GAR0
知ってる
今は住友製薬から発売されてるからそう書いただけ
LSDはノバルティスの前身の会社の会社が作ったけどだから何と同じ
525病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 11:54:42.42ID:C4reurkn0
頭痛こそロキソニンだよ。
トラマールは慢性的な気だるい
鈍痛にはきく。
2018/10/04(木) 12:32:00.64ID:GjNLmO780
トラムセットとトラマールて違うももかと思ってたけど、トラムセットはトラマールとアセトタミノフェン配合薬だったか
527病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 15:14:30.02ID:C4reurkn0
やっぱり耐性ってくるのか。6年でもくるんか。これ効かなくなったら、どうしよ。服用タイプの強オピオイドも慢性疼痛に適用してくれないもんかね。
2018/10/04(木) 17:18:06.65ID:1lnP6+TQ0
>>495
トラマ人形から普通の人間に戻るには合気道習うといいみたいよ
合気道に限らず柔道とか剣道とか武士道とかでもいいみたい
529病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 17:30:41.42ID:C4reurkn0
そもそもそれができたら、人形なってないよー！痛くて合気道なんて無理ゲーだい。
2018/10/05(金) 11:56:26.08ID:228xo4sC0
>>521
頚椎痛めてトラムセット飲んでますが、生理前生理時の痛み全般に影響はない感じがします
が、今減薬始めているのでそのうち結果がわかるかもしれないです、としか言えない
2018/10/05(金) 23:03:03.80ID:9TYOmLyq0
>>521
解熱鎮痛効果のあるボルタレン、ロキソニン系の方が効く
2018/10/05(金) 23:05:58.04ID:9TYOmLyq0
>>519
痛いところもないのに快楽目的で飲んで苦痛の土産もらうような輩
533病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 11:14:01.90ID:tTO/YgyF0
そして輩は・・
　
ていうか、トラマセット（トラマール・トラマドール）に快感あるかな？
2018/10/06(土) 12:03:32.54ID:oalkKlsr0
無いよ
プラシボ効果でその気になってるだけじゃね？単細胞な輩が
535病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 16:49:03.46ID:w7DnLuR80
アナベル
2018/10/07(日) 01:48:45.22ID:nnsOGFeo0
これ食欲全く無くなる。
１日にスナック１袋とビールで十分。
2018/10/07(日) 04:00:56.18ID:XDMhKCR/0
コレってチクニーとかキメオナに使える？
538病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 07:36:36.86ID:4GzrQOUw0
>>533
毎日トラムセット飲んでるけど、快感ある気がする。
朝と夜で一回二錠飲んでる1時間後にはフワフワしてキモティィ

毎日トラムセットのために働いて金を稼いでる

そして副作用は最悪。。。
539病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 07:40:15.14ID:4GzrQOUw0
>>533
トラムセット快感あると思う
毎日トラムセット飲んでるけど、服用後気持ちいい。
2018/10/07(日) 10:34:47.13ID:TTuJ1YXH0
性的リビドーは著しく減退しないし、勿論高進もしない
541病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 11:32:48.18ID:gDfHEuF50
おかしな輩が沸いてきたよ
2018/10/07(日) 12:21:12.64ID:0bDLhIku0
これ飲むと太らないか？
自分は便秘が酷いんだけど便秘になるということは腸の蠕動運動が著しく抑制/減退している。
ということは基礎代謝量が低下して特に糖分の代謝が落ちブクブク太ってくる
勿論痛いから体を動かさないことも多々あるんだけど
543病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 12:48:36.55ID:4GzrQOUw0
>>542
太るっていう人結構いるよー

トラムセット飲むとフワフワして気持ちいい
2018/10/08(月) 04:19:08.77ID:socr3VvX0
>>543
大丈夫か？
同じことばかり書き込んでるよ
2018/10/08(月) 15:40:51.05ID:tkKsdZJA0
これ飲んでたら風俗のオキニに精液が薬品ぽい味するって言われたわ
ドラマ汁になったかもしれん・・
546病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 16:38:19.30ID:efIQlfWY0
常に飲んでると頭痛起こさないか？
2018/10/08(月) 16:45:16.16ID:KMNTm2qm0
立ちくらみ、吐き気はあったけど、頭痛は全くないなぁ
548病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:41:53.59ID:71ctyE4v0
50まで減らせた。やめる気はないが、400から50までこれたのは、
現実だ。
549病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 18:34:59.80ID:71ctyE4v0
この薬で命救われた事実があるから、全てを否定できない。
もーあまりの痛みで自害を考えたが、この薬が救ってくれた。
この薬がなかったら、俺はここに投稿してねー。
トラマ人形だ！
550病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 22:38:04.39ID:IuIS72Ng0
トラムセットで気持ちよくなる人いる？？
2018/10/08(月) 22:44:57.28ID:2Q/wjf7b0
セロトニンが不足するとある障害を持ってて、10代から強い希死念慮に苦しんできた
自分にはそれを穏やかにしてくれた神薬
QOLの高さを考えるともう一生飲み続けるしかない…後悔はしてない
2018/10/08(月) 23:02:02.15ID:cI18gFxv0
>>551
良きかな良きかな
単なる毎日の習慣と思って欠かさず飲みなされ
553病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 00:04:15.30ID:sd/dqVUE0
スペースシャトルの飛行士や宇宙ステーションで活動してる科学者なんかが万が一の不足の事態の時宇宙空間じゃ助けも呼べないし修復できず
2018/10/09(火) 00:14:53.51ID:sd/dqVUE0
もう大気圏に燃えながら落ちてゆくしかない場合のために最終手段のカプセル(薬)をそれぞれ渡されているという
そのカプセルを飲むとまったく苦痛がなくなるから真空の宇宙空間に投げ出されたりシャトルに亀裂が入ったまま大気圏に突入し何千度の高温で焼け死ぬ時もそのカプセルを飲んでおけば痛みの感覚がなくなって苦痛だけは味わなくても済むらしい
そのNASAから渡されるカプセルが不足の事態の時ピルケース開けてその飛行士が医療班の知識あって「え？トラマドール」って知ったら宇宙飛行士達涙目だろ
2018/10/09(火) 02:26:46.08ID:pJJGrC760
依存しすぎるのも怖いので
それに薬に頼る生活も望ましいとは思えないので

トラマ人形状態をどう改善すべきか考えてる
１日４錠を昼前、３錠を夕方という状態からどう減らしていこうか

4錠以上の同時服用だと明らかに抗うつ効果と軽いの賦活作用を感じる
3錠同時は感じる場合と感じない場合がある
2錠では全く分からん

2錠2錠2錠を朝昼晩と分服しまずは賦活作用への依存から離脱すべきか
それとも朝～昼３錠、夕刻３錠で感じるか感じないかの分岐点の
ごく弱い賦活作用で満足できるようにするか

とりあえずどちらも試してみるしかないのかな
やめられた人や使用量を大幅に減らせた人がいるならアドバイスほしい
2018/10/09(火) 06:12:36.30ID:CQX2psWk0
>>554
絶望的になるけどそれ本当の話？
557病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 12:27:39.10ID:+dl5c+090
>>555

俺は４００から５０に減薬できた。
まずは、４００から３００へ１年。４００やったり３００にしたり、時には１５０にしたりして
３００へもっていった。
１年かけてやると自分の周期やコツがつかんでくるので、
３００から２００は半年でもっていけた。時には４００にもどるときもあるが、２００で
体を慣れさせる。よーは倦怠感と不安かの戦いだから、その閾値を高くしていった。
２００から１００も半年かけてやった。途中リバウンドくるが、とにかく１００で慣れさせる。
１００から５０が一番つらい境地。これには２年かかった。この薬は１００が人間を変える
ような容量だと思った。この壁をこえるには、とにかく睡眠。夜９時に寝て、朝８時前に
起きる。眠剤使って、十分な睡眠をとり、毎日最高の身体にする。
そして、カイズンズのタウリン３０００のトップカイザーで栄養補給をする。
まー眠剤も罪悪感があるような薬だが、トラマールみたいな廃人になるような薬ではない。
まー結局４年がかりで４００から５０へもっていけた。
それほどに時間かけてゆーーーっく減薬していかないと、不安感でいっぱいになる。
血中濃度を低くしても、維持できるレベルにもっていく方法かな。
なんか伝わりにくい文面だけど、参考にしてケロ。
558病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 15:47:42.97ID:0oB7MkjF0
夜中に左太腿が何時もより痛むなーと思ってたら、夕分のトラマール飲み忘れてたわ～
2018/10/10(水) 00:17:20.38ID:XWzaGDWc0
>>557
横だけどすっごい参考になりました。壮絶だな
ちなみに100超えてしまったきっかけってありますか？
やっぱり耐性がついて効かなくなったから？
2018/10/10(水) 01:41:33.48ID:TpoScbLF0
宇宙飛行士の話が本当か気になるけど悲しくなるので早く忘れよう。
2018/10/10(水) 01:44:35.76ID:TpoScbLF0
>>557
4年かけての自己管理そして成功!
意思の強さ精神力に頭が下がる。
562病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 16:28:17.00ID:rbT/nIid0
>>559

耐性だね。効かなくなって、それを医師に話したら、どんどん増やされた。
気がついたら、タイガーウッズみたいになってた。
563病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 16:32:23.25ID:rbT/nIid0
>>561

そもそも医師のいわれるままに自己管理できなかったから、400までいってしまった。尿閉やらおき、これはやばいと思い、減薬を試みた。
4年は長いか短いか感じる人によってさまざまだけど、うまくやれば、そんな苦痛はなかったよ。この副作用で一番辛かったのは尿閉だった。禁煙できる人であればできる。
564病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 17:45:26.68ID:rbT/nIid0
でも50からやめられる自信がない。
不安感が募る。そして、のまないと疲労感も感じるようになる。
565病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 18:08:37.30ID:boQu62K40
基本的な事ですが、教えて下さい。
50とか100，300，400と言っているのは、トラマドール１日の薬量と理解していいですか？
１週間の薬量じゃないですよね。
2018/10/10(水) 19:42:07.33ID:jd2rIRve0
1日の量です。
567病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 20:01:24.96ID:boQu62K40
わかりました。ありがとう。
568病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/10(水) 20:23:20.11ID:d76398+i0
トラマールは週で管理はしないよ。日々だよ。
トラマールやめるのは難しいけど、
適量で耐性離脱つかず、
やっていけるよ。トレーニングすれば出来る。
この薬はうまく上手に付き合えば、そんな悪い薬では
ないと思う。
2018/10/10(水) 21:25:18.27ID:boQu62K40
私の場合、頓服薬として使ってるから日々か週かわかりませんでした。
習慣にならないように気をつけないといけませんね。
2018/10/10(水) 22:10:47.80ID:H1Krko1S0
私は頓服で飲まないように注意されました→>>118
2018/10/10(水) 22:29:11.94ID:boQu62K40
あら？？
572病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 00:00:00.29ID:KIE/pTIk0
トラマールは頓服で服用する薬じゃないよ
だから止める時も徐々に減らす指示が入る
2018/10/11(木) 01:49:21.80ID:f3sAXPLz0
その点は抗うつ薬に似てるかも
574病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 03:20:07.93ID:KIE/pTIk0
プレドニンにも似てるね
575病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 09:27:01.90ID:XzafCnyi0
トラマールは慢性疼痛だから、頓服ではないよ。その医師は危ないよ。
頓服はエヌセイズなどだよ。
576病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 11:08:34.01ID:+IlODKAz0
>>575
貴方は慢性疼痛で処方されているのかも知れないけど
それだけで処方されるのではないよ。
私はトラムセットを頓薬として使って助かっている。
私はエヌセイズなんて効かない病気（症状）です。
非常に不愉快だから、他人の主治医を悪く言わないで欲しい。
577病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 11:20:29.41ID:+IlODKAz0
ちなみに、私は >>503 です。
ご理解していただけると幸いです。
578病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 11:26:27.81ID:KIE/pTIk0
あー、なるほど。
めんどくせータイプなのは理解したわ
579病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 11:29:45.31ID:+IlODKAz0
めんどくせータイプって、どういう意味ですか？
2018/10/11(木) 11:41:03.01ID:4E9NJ/UJ0
＞失恋の痛みにもトラムセットが効くといいのに

wwww
581病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 12:42:46.25ID:cOJu4NEE0
>>579
そーいうところ
いちいち突き詰めないと気が済まない
582病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 13:06:24.20ID:+IlODKAz0
なるほど。
病状を否定されたのなら、
怒りを持って行くところが無いので、落ち込んでいました。
私への人格否定だったのですね。
こんなこと掲示板で言われたのは初めてなのでショックです。
面倒くさい書き込みだったでしょうか？気をつけますね。
583病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 13:44:09.58ID:cOJu4NEE0
ほーら、また、人格否定とか突き詰めてるじゃん
捉え方が極論すぎなの
584病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 14:27:04.46ID:XzafCnyi0
トラムセットを頓服でだすって医師w
薬の知識0かよ。
せめて説明書くらいよめよ。
エヌセイズ効かない痛みに頓服なんて、まずありえない。
珍しい医師だな。
585病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 14:32:04.19ID:XzafCnyi0
しかも今時、トラムセットのほうかよw
肝臓悪くなることわかってるのに出すのか。トラマールがあるのに。エヌセイズがきかない痛みにアセトアミノフェンがいる理由がわからない。
トンチンカンな医師だな。
586病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 19:49:19.49ID:6mKacr3j0
人格否定というか、痛みは人格をも変えるからね。
病状は否定していないと思うよ。
あんたの思い込みが激しいだけ。
癌でない限り、トラムを頓服で処方するなんて普通はありえない。
あなたは、癌でないから恐らく慢性疼痛でしょう。
この薬は癌疼痛もしくは慢性疼痛で処方される。
慢性疼痛ならば、頓服はありえない。
相当なやぶ医者でない限りは絶対に頓服なんて
しない。
2018/10/11(木) 22:24:07.78ID:H2HCQIWo0
まあでもこの今の苦難の日々を何とか生きられるのもこの薬のお陰だとは思う。
疲労感が半端なくて時々しにそうになるけど。
2018/10/12(金) 01:40:00.28ID:AXSEsGL70
なめる程度にとどめたい。
2018/10/12(金) 05:04:50.80ID:5El2i+BF0
手首の関節痛でトラムセット処方されたけど副作用ひどくて２日仕事休んで医師に服用中止の同意してもらって来た。
2018/10/12(金) 09:14:40.63ID:00yafx4Z0
>>589
どんな副作用です？
591病弱名無しさん
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2018/10/12(金) 11:58:36.27ID:Yzvrjjod0
疲労感がやっかいだよなぁ。
ただし、ベネフットがリスク上回ってるから、俺はやめないね。このお陰で生きてこれた。
592病弱名無しさん
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2018/10/12(金) 12:05:01.85ID:4BSgA9ek0
俺はロキソニンとかジエクロフアナクとかなんですがトラアセットは飲んだことないけど

それどうなのか？
2018/10/12(金) 13:43:46.82ID:kJgygXy80
弱い鎮痛解熱薬、アセトアミノフェンが入っています。
594病弱名無しさん
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2018/10/12(金) 13:43:50.18ID:Yzvrjjod0
トラアセットは俺も飲んだことない。
どんな薬なんだい？トラアセットって。
595病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 14:36:27.21ID:zzLk2om20
トラムセットをトラアセットに打ち間違いでしょ
596病弱名無しさん
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2018/10/12(金) 16:24:00.61ID:4BSgA9ek0
えっと新しくジェネリックとかなんですけど。
597病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 16:30:13.69ID:4BSgA9ek0
トアラセット配合錠だったゴメン！
598病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 16:34:19.57ID:Yzvrjjod0
むむ！トラアセットってあるんかい？それは知らんかった。失敬！
599病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 16:36:14.55ID:Yzvrjjod0
トアラセットか！それは飲んだことないな。
600病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 16:41:16.46ID:4BSgA9ek0
今度ヒマあったら飲みませんかねぇ！？トアラセット配合錠
601病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 17:14:50.97ID:Yzvrjjod0
トアラセット入手してみっか。
でも、トラムセットの後発品なのかね？
それなら、効能変わらないでしょ！
602病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 17:19:38.70ID:Yzvrjjod0
しかし、トアラセットに目に行くのはかなりマニアックだな。人形でも知らねー。
2018/10/12(金) 18:00:14.55ID:VvqxNbAk0
中日のマスコットのパチもん？
2018/10/12(金) 21:08:01.37ID:CanI3Eix0
トラムセット処方されている人、トラマール+カロナール(ロキソニンとかボルタレンでもいいけど)の処方じゃダメなの？
605病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 21:46:38.63ID:LOAfVtxS0
いらない薬剤が含まれている。製薬会社も儲けてないといけないから、
いいこと言うよね。
606病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 21:55:29.05ID:zzLk2om20
トラムセットは飲んでないけど入院中は、トラマールとカロナールを処方されてましたよ
座ってる状態でも眠気が突然やってきて、頭が後ろにガクンって下がって危なかったわ
でも肝心な痛みには効果が弱かったし、他の病気の影響も考慮した結果、途中からカロナールだけ外して貰った
607病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 22:33:19.17ID:4BSgA9ek0
効果は人それぞれかと思われるロキソニンボルタレンジエクロフアナク効き目なし
2018/10/13(土) 07:45:27.65ID:XsPwjTbs0
>>590
強い吐き気眠気脱力悪寒ですがとても仕事できる状態じゃありませんでした。今週は仕事全滅です。週末で回復すれば良いのですが
2018/10/13(土) 14:51:41.84ID:qeuogkaq0
>>608
尿閉以外の主だった副作用が全て発現したのですね
それなら服用中止も仕方ないですね
2018/10/13(土) 15:14:39.96ID:1VbCLDgS0
今日も頻尿
尿閉の副作用が副効用に働いてくれたら頻尿治療薬になるのに
611病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 19:34:42.39ID:XTpePBMY0
頻尿と尿閉分けたくらいが丁度いいな。トラマ人形はどっちかだからな。
中間がない。
2018/10/13(土) 22:02:41.54ID:dl1A285i0
頻尿、終わってもまたひっ返してトイレに行くこともある。
613病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 23:00:09.98ID:XTpePBMY0
頻尿の副作用うらやまし！
614病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 00:30:07.94ID:xMDQfIAW0
頻尿の大変さを知らないから羨ましいとか‥はぁ
2018/10/14(日) 00:48:32.57ID:Y7bU/mVM0
どこに行っても一番にトイレの場所確認しないと落ち着かない。
2018/10/14(日) 06:01:28.05ID:whaid1OG0
頻尿ってこれの副作用なの？ずっと悩んでたけど気づかなかった
2018/10/14(日) 08:26:01.79ID:pmSnyo1g0
頻尿の副作用なんてねーよバカ
尿閉の副作用があるから尿閉の副作用の起きない単なる頻尿体質組が「尿閉の副作用が羨ましい」って言っているだけだ
会話の流れも読めないバカはそっちの治療も受けた方が良いぞ
618608
垢版 |
2018/10/14(日) 08:30:55.69ID:Lk1/vj9f0
なんとか休日バイトに行けるレベルまでになりました。明日から仕事行けるかまだ不安です。少し鬱っぽいです。
619病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 10:33:40.86ID:vGN83Lcy0
頻尿の副作用なんてあるえわけねーだろ。
へんな間違った情報流すな。
620病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 16:09:36.87ID:949AJn/30
そのジェネリックトアラセットはコピーみたいな物ですか？
例えばセブンイレブンでコピーしてもファミマでコピーしても同じか？
2018/10/14(日) 16:41:50.83ID:ttEoEedW0
それはググるといいよ
622病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 16:42:59.79ID:UizZpqkc0
鬱陶しいのが居るな
623病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 17:11:00.90ID:949AJn/30
えっとですねコピーだよ、コピーー！
2018/10/14(日) 17:27:46.52ID:ttEoEedW0
朝起きたら激鬱が襲いかかり体も痛い分包したのを少しずつ飲んでまぎらわす。
最小の量で何とか過ごせるようにしたい。
625病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 18:28:51.59ID:vGN83Lcy0
頻尿の奴はうざい。
粘着で、いつも間違った情報を流す。
626病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 18:30:14.19ID:vGN83Lcy0
トアラセットはそんな感じでいいと思うよ。
しかし、マニアックだねーあんた。
コンビニ！なんか分かりやすい例えだなそれ。
2018/10/15(月) 01:33:58.52ID:uhRvHw0Z0
高山A吠える
628病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 05:16:04.82ID:1ntb+kld0
効き目あるのかどうか！？しかしロキソニンとかは効き目なしボルタレンとか
629病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 12:55:55.30ID:BH4twvtJ0
ロキソニンやらボルタレンは頭痛レベルくらいだよ。きくの。
2018/10/16(火) 02:02:17.71ID:xuEy/B6y0
リリカとかが別枠
631病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 15:00:15.74ID:YZyxK+Ou0
８月から服用し始めたトラマールは、昨日から１日１回に減らしてみました
他の病気でプレドニンを飲んでるからなのか、今のところ問題は無さそうである
632病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 16:16:41.91ID:JvTEBsXD0
いつかくるであろうラムネ化。
633病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 17:08:59.71ID:YZyxK+Ou0
こんな不味い薬をラムネに例えないで
そして邪推は無用
634病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 19:14:13.78ID:HUDoWWVY0
トラマセット服用すると気持ち悪くなるけど、反面痛みが引いてテンション上がるよな！
635病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 19:20:00.65ID:rLLYNZFL0
テンション上がるとは副作用ですか？
2018/10/16(火) 20:38:51.53ID:1zzWjlpw0
トラマールOD錠は確かに美味しいラムネ味だけど
トラマタスはカプセルなんで味わうことができないんだよなｗ
637病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 21:35:41.05ID:YZyxK+Ou0
トラマールOD錠はラムネ味じゃねーし
歯みがき粉に苦味が混ざって不味いって意味だよ
ラムネ味とか書いてる人は亜鉛不足なんじゃね？
638病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 21:49:22.85ID:YZyxK+Ou0
そもそもカプセルは国内で処方しなくなったけどな
2018/10/16(火) 22:50:47.41ID:xuEy/B6y0
>>631
プレドニンもなかなか難しい薬だよね。
640病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 23:44:25.45ID:YZyxK+Ou0
>>639
そうだね～
ステロイド依存性だと減薬のタイミングが難しい
個人的にはまだトラマールの方がマシ
どのみち自分の場合は激痛になっても、大量には処方されないだろうからね
641病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 19:52:20.39ID:sbkRfbOL0
プレドニンはムーンフェースあるからな。
ここはRAが多いのかね？
トラマは自分で管理できれば、いい薬だから安心。
642病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 20:05:23.30ID:LU3OLyJy0
自分はＵＣでプレドニン飲んでます
ムーンになる前に足の浮腫みが先だわ
トラマールは腰部脊柱管狭窄症で処方された
2018/10/17(水) 21:16:17.40ID:YLRmGc8d0
>>642
手術しないと治らないの？
2018/10/17(水) 23:54:22.95ID:YLRmGc8d0
ドラムセットなら楽しそうだけど…
645病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 00:45:29.60ID:MBWsnxys0
>>643
手術しても完全には戻らないよ
痛みの治療と検査とリハビリで３週間入院した
646病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 10:04:59.47ID:kzme2Mgy0
トラムケット飲むと目が回る
647病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 14:35:42.84ID:EwCLH3/E0
タオルケットでも掛けて暫く寝てなさい
648病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 17:13:19.98ID:kzme2Mgy0
この時期タウルケットは寒いし
649病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 17:32:53.38ID:EwCLH3/E0
じゃあダウンケット
持ってないなら知らん
2018/10/18(木) 17:57:47.58ID:/BKdvtUI0
カナダの大麻のニュースを見て微妙な気分になっている
勿論自分は医療用でも大麻を使ったことはない
煙草すら吸わないからニュースで見た煙もくもくにむせそうだと単純には思ったけど、痛みで飲むトラマで悩んでる人間がいる一方で嗜好品の大麻でハイかよと
651病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 02:46:12.13ID:F4tYwb/z0
国が違えば考え方も違う
そもそもトラマールと大麻を比較してもね
2018/10/19(金) 06:48:15.16ID:lj2EaR1U0
パジャマのまま地下の暖かいところ歩いて地下鉄に乗って学校に行くような国だから。
653病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 13:45:35.03ID:Kes7rlkR0
医療麻薬よりカナダの麻薬のほうがやばいと思うよ。これねーやると人間だめになるよ。まーお酒も似たようなもんだけどね。
2018/10/19(金) 14:37:28.39ID:lj2EaR1U0
酒はほどほどなら百薬の長。
655病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 15:37:45.63ID:STJMimUO0
お酒は飲む人によるから
656病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 17:15:57.38ID:VqQ+5IOL0
トラムセット飲むより大麻の方がいい気がする
トラムセット飲むと副作用で吐き気がひどい
657病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 18:11:25.22ID:STJMimUO0
じゃあ、そうしなよ、
はい次！
2018/10/19(金) 18:48:09.82ID:8F2ApjwU0
大麻って鎮痛効果たかいの？
2018/10/20(土) 11:13:40.59ID:HM/JuGOM0
大麻に鎮痛効果なんてないよ
コカインとモルヒネくらいでないの？
2018/10/20(土) 12:02:24.62ID:hQvxOo3g0
大麻は痛みにも効くけどかなり穏やかだよ
それよりも物理的に食事を摂ることができるようになることがが一番のメリット
末期の癌とかだと、どうしても点滴に頼りがちになるからな
近い将来は強オピオイドと同じような扱いになるかもしれないね
661病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:42:13.50ID:48OIOnTM0
強オピオイド服用タイプ やると生活できなくなるみたいだよ。
医師が処方してくれない。貼るタイプしかだしてくれない。
貼るタイプ効かない。皮膚からなんで緩やかすぎてだめ。
2018/10/20(土) 14:44:29.22ID:ZrIUjMjR0
強オピオイドは末期ガン患者とかの緩和ケアで使われるもなのに非麻薬性オピオイドのトラマールのスレで話題にすることじゃない
上で大麻ガーとか言ってるバカも同じく
663病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 19:05:54.53ID:ybllhERW0
大麻バカは他スレでも出没してたわ
まともに相手にされてなかったけど
2018/10/21(日) 12:13:47.52ID:F89qQdC30
足の親指が折れて眠れないほど傷んだ時に
トラマールODを出されて痛みが消えてよく眠れたけど、
それでもトラマドール50mgだったから
強オピオイドを大量に使って抑える末期がんの痛みってすごい苦痛なんだろうね
2018/10/21(日) 14:52:07.95ID:KX0nF9610
ZARDの負けないで歌ってた女の人飛び降りじさつしたほど激痛や薬の副作用など苦しみに耐えられなかったのだろう。
所さんの目が点に前出てた君枝さんというアナウンサーの人も難病で飛び降りじさつした。
だから痛みの緩和は難しいけど大事。
666病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/21(日) 18:38:26.87ID:+u1J5V5E0
人間が1番辛いのは痛みだよ。
2018/10/21(日) 20:18:10.48ID:o+Z7Xjyx0
癌の緩和ケアで痛みを取ると平均より長生きするらしいからね
何が何でもオピオイドは害ってことはない
2018/10/22(月) 17:35:15.21ID:nci4YNOs0
ザードは転落だボケ
2018/10/22(月) 23:29:46.87ID:AE8DHYPk0
表向きは
2018/10/23(火) 01:19:14.93ID:+++J9Bv50
結石持ちなんだけど泌尿器科でお守り的に処方されたボルタレン＆座薬効かなくなってきたらトラマールで闘える？
2018/10/23(火) 02:22:41.43ID:QbdDi1Ed0
>>669
３メートルから飛び降りることがあなたにとっての飛び降り自殺なんですね
672病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 10:42:54.56ID:CGiTThBw0
トラマールとボルタレンは作用機序が全くことなるよ。例えば頭痛にはトラマールがきかないとか。
2018/10/23(火) 12:16:01.64ID:GHWuxRbr0
四十肩でボルタレンとトラマールを処方されているけど
服用するようになってからもうすぐ生理が来る合図である酷い偏頭痛が無くなり予告なく生理が来て少し困る
月経前症候群の割れるような頭痛が無くなったのはトラマールのせいじゃなくてボルタレンのおかげなの？
でも生理痛でボルタレンだけを飲んでいた時は全く痛みに効かなかったけど
トラマールがボルタレンの効果を増強している可能性ありますか？
674病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 13:54:54.66ID:CGiTThBw0
頭痛はボルタレンでしょ。
トラマールは頭痛には効かないよ。
2018/10/23(火) 14:17:37.42ID:GHWuxRbr0
>>673
＞でも生理痛でボルタレンだけを飲んでいた時は全く痛みに効かなかったけど

これは何故？
2018/10/23(火) 21:07:22.40ID:TY/Kb7gn0
>>671
高いよ
2018/10/23(火) 21:08:16.78ID:TY/Kb7gn0
>>675
気のせい
2018/10/23(火) 21:12:16.89ID:GHWuxRbr0
なるほど
2018/10/23(火) 22:48:28.02ID:VI9hjm7U
これ飲むと吐き気するときある
トラベルミンファミリー1錠でおさまるけど
あれ高い。。。
680病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 23:26:20.69ID:l5lF7Vlm0
>>679
普通はナウゼリンという吐き気どめも処方される
681病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 00:04:54.99ID:wKwLK2GU0
吐き気でナウゼリンの処方を頼んだら、この場合はノバミンですと説明されて、薬に慣れるまでの１週間ほど飲んだよ
2018/10/24(水) 00:16:43.09ID:9mgQaU6S
タイで性別適合手術受けて
50mgを60錠程貰ってきたんだけど
無くなった時まだ痛かったらどうしようか不安
2018/10/24(水) 00:20:01.37ID:/ae7jyGI0
四十肩にもロクに効かない薬なのにおちんちん切り取った痛みにこの薬で耐えられるの？
2018/10/24(水) 00:29:15.29ID:9mgQaU6S
大分違うよ
効果きれるとズキズキしてくるし、体だるくて動きたくなくなる
使ってても痛みが0になる訳では無いけど
2018/10/24(水) 02:02:58.26ID:nw5CqcBL0
これ飲むと目眩がするときがある。その時は目眩の薬飲むと軽減される。
2018/10/24(水) 04:16:13.60ID:sQyktAzD0
完全に断薬できた
１５０→１００→５０に１ヶ月のスパンで減らしていって
５０を３日ほど断薬、服用、次は４日→服用の繰り返しで少しづつ減らしてった
一番きつかったのは一番最初の断薬スタートから二日目、かなりきつめの風邪のような症状と重度のうつ病みたいな感覚があった
可能なら眠剤使って休みの日にあてるのがいいかも。ここ乗り切ればあとは楽勝だった
あと完全断薬してから性欲がめちゃくちゃ復活した。寝起きの悪寒も無く快適。
やめたい人の為になれれば幸いです
2018/10/24(水) 04:35:18.87ID:ZZXG3oa/0
うつ病じゃないんだけどうつ気質で日によってうつぽい日(寝起きとか)や気怠い日(仕事行くのめんどい)があるんだけど
これってそういう時に頓服で効く？
2018/10/24(水) 05:27:23.32ID:a1vqSg8x0
頓服で飲むような性質の薬ではありませんがやがて辛い副作用や離脱症状に悩まされます。

その程度ならうつに効くサプリとかで凌げませんか？
2018/10/24(水) 07:45:55.00ID:rGCV9tzt0
ボルタレンやベンゾ系はもともと人体に存在していない異物なのに対してオピオイドはもともと人体に備わっているレセプター、受容体なので比較するのもナンセンスだけど、使うと必ずしっぺ返しもくる
この板でも良く言われているが鬱ならコレ以外で治療した方が良いと思う。
2018/10/24(水) 07:59:54.66ID:/ae7jyGI0
ベンゾ系もしっぺ返し来る
691病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 10:39:30.66ID:4lZmdHVY0
癌の治療後からトラマール8年近く毎日飲んでるけど大丈夫なのかな、って思う。
飲む前は痛み酷くて脂汗ダラダラで身動きできない状態が続いてたので、
飲んでない時に比べたら体調マシだけど神経痛や痺れを抑えるのにリボトリールも
飲んでるから毎日ボーッとしてる。
トラマールの副作用の便秘も酷くてマグミット毎日1600ミリグラムくらい飲んで効果イマイチ。
人生あと数十年　不安だ
2018/10/24(水) 13:15:38.84ID:a1vqSg8x0
そういう人のためにある薬だと思う。
2018/10/24(水) 13:16:23.17ID:a1vqSg8x0
そういう人のためにある薬だと思う。
694病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 18:48:11.59ID:4lZmdHVY0
691です。
癌治療の後遺症と薬でこんなに苦しむなら治療なんてしなければ良かった・・・
と時々弱気になる。

あああああああああああああ
695病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 20:21:17.58ID:1mF3SjHo0
>>694

癌でこれで抑えられたら、まだいいよ。
強オピ頓服なると完全に生活できなくなるみたいだし、
もっと酷い状態だったと思う。
まずは癌で生きていることに感謝しよう。
この薬は減薬できるよ。MAX400やって50まで減らせたから。
2018/10/25(木) 13:17:57.49ID:WYGa3fY/0
50からさらに減薬するには、OD錠を粉々に砕いて、推定5くらい舐めるようにしている。
短期的な使用の場合気にしなくて良いと思うけど、長く使用していた場合の減薬はスローが良い
長い間こいつに世話になっていた場合、
たとえ5くらいでも舐めるとジンワリきいてくるよ
697病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 13:20:37.42ID:gcyhH1od0
691、694です。

＞＞695

ありがとうございます。
癌末期になると強オピで更に大変になることはわかっているのですが、薬の
副作用なのか？新しい症状が次々にでてくるのでそれに対処するのに精一杯です。。。

私は腫瘍が神経に浸潤していてその個所に放射線照射もしたので
トラマールを手放すのは難しいのかもしれません　（癌は寛解）。
何度かトラマール減らそうとチャレンジしてみましたがトラマールがきれそうになると
動悸が始まり痛みで身動きとれなくなります。

それより悪寒（冷感？）が酷くなり冷房にあたると全身激痛、夏でも室温30度でレッグウォーマーに靴下必須。
今は室温24度ですが既にカイロとフリースベスト必要です。
体調不調な日が多く、散歩程度に外出できるのが月に２～３回。
こうなると体力筋力なくなり更に悪循環なんですけどね。

放射線科主治医には”トラマールに悪寒や冷感なんてない。神経内科に行けば”
と言われ神経内科３カ所行きましたが、

”トラマールって何？　断薬してみれば？”
”リリカに変えれば？”
”うちの病院ではそんな8年間もトラマール処方しないよ”
との答えでした。もう行く病院もなく。。。
698病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 15:37:49.60ID:VlOIQQ6e0
>>697

それらはトラマールの離脱です。
そういう方がいました。
この薬は尿閉やら予期しない副作用もあります。
まずは痛みがあるということは、薬の力は必要なのではないでしょうか。
そもそも痛みを緩和させる薬なので、利害関係が一致します。
無理にやめなくてもいいような気がします。
2018/10/26(金) 01:46:54.47ID:UoD2ya1V0
放射線治療とか受けたのだったらその影響なのか薬の副作用とか離脱症状なのか区別が難しいだろうね。
当面痛みのコントロールは必要なのだろうからペインクリニックで徐々に別の薬にする等出来ないか相談
するのが良いかもね。お大事に。
700病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 03:41:22.13ID:LpRiqpZj0
>>96
トラムセット服用して
オシッコして閉めるときが弱い、、
701病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 03:42:02.69ID:LpRiqpZj0
トラムセットで気持ちよくなる方法ないかなー
2018/10/26(金) 04:01:40.45ID:Pdnozb9R0
>>689
鬱病の薬も悪名高きパキシルとかシャンビリetc麻薬レベルの激しい離脱症状があるって聞くぞ
703病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 12:11:24.42ID:bLSa2/cp0
シャンビリ体験したことあるけど、あれ嫌だね。治るのに二週間くらいかかった。
2018/10/26(金) 12:39:42.45ID:aW9Qjs610
この方の今の段階では癌の痛み緩和のためには必要な薬ではないでしょうか？
パッチ・薬・注射等代替の方法が見つかればそちらに移行できればいいのですが…
705病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 14:23:59.61ID:O4jaz6jR0
691，694、697です。

皆様コメントありがとうございます。

痛みはトラマールを飲めばなんとかなり、倦怠感が酷い時は１週間ゴロンとしていれば
なんとか回復するものの悪寒冷感は年々酷くなるばかりで対処できず・・・
悪寒冷感の原因がトラマールなら他の薬に変えたいんですけどね・・・

他に相談できるとしたらペインクリニックですね。
近場で一度探してみようと思います。
706病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 14:35:13.16ID:O4jaz6jR0
>>704

コメントありがとうございます。
癌の痛みではなく、腫瘍が神経に浸潤してできた
神経の痛みなんですよね。癌は寛解しているので。
ボルタレンなどの鎮痛薬よりトラマールの方が副作用が
少ないし胃へのダメージも少ないと言われて飲み始まましたが
トラマール歴8年です。
周りにトラマール8年服用している人もおらず、病院の先生方も
病院の先生方も知らない方がまだまだ多く。

難しいです・・・
707病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 16:24:04.70ID:bLSa2/cp0
トラマール約10年選手(筋注から)ですが、400から50に減らせた者です。予期せぬ副作用は沢山ありました。製薬会社は認めませんよ。
対応マニュアル、医師と相談されてくだいで終わり。あの話し方だと苦情がかなりきてる模様。
ボルタレンは臓器に確かに悪い、オピオイドは神経がおかしくなる。
鎮痛剤はどっちもどっちですな。
708病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 16:52:04.24ID:zmD7eBhs0
トラムセット、8錠/日
便秘になりませんか？
下剤も処方してもらっています
2018/10/26(金) 20:48:10.11ID:8gupSe2i0
>>708
トラムセットは37.5だから８錠で３００か
自分の場合、酷い腰痛の際に数日トラマールを２００続けた時はさすがに便秘の副作用が発現したわ
710病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 14:35:02.43ID:BiSu5+uw0
毎日酒飲んでるから、400やった時でもいつも下痢。
でも尿閉でORZ。
2018/10/27(土) 17:15:35.30ID:rslRbxMP0
トラマ飲み始めて1年
普段は飲まないか50まで、最高でも200を超えないよう調節してるけどすこぶる快適だよ
酷かった希死念慮がなくなってQOLが爆上がりした
絶対に依存耐性離脱おこさないよう慎重に飲もう
2018/10/28(日) 00:45:43.31ID:P6TpqtAk0
>>710
自分もアルコールでごまかそうとしているが近頃胃がムカムカする。胃潰瘍とかになったら元もこもないなあ。

>>711
トラマ飲まなくても暮らせる日もあるなんて羨ましい。
2018/10/28(日) 06:59:29.98ID:qLJLlRbv0
>>705
まだ見てたらだけど
トラマール飲みながら使える冷えを取る薬があるよ
婦人科みたいな冷え性の人がよくいく先生に相談してみたら？
714病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:04:07.54ID:kiWPyD4P0
>>713

ありがとうございます。
まだ見てますよ。
この数日レス１から読み始めて昨日読み終わった
ところです。

婦人科や漢方クリニック（中国人の医師）で冷えを相談して
加味帰脾湯
当帰四逆加呉茱萸生姜湯
半夏百朮天麻湯、　
当帰芍薬散、
参蘇飲

を処方してもらいましたが、冷えに対して全く効果なく。
漢方クリニックの医師は、
”抗がん剤をしたから体質が普通の人と違って効果がでないのかも”
とお話されていました。
更年期対策の薬は続けており、ホルモン数値は正常です。
甲状腺も異常なく。

自身で正官庄の高麗人参エキスや丸薬を購入して4年飲み続けて
いますが効果なく。

次はどうしよう・・・
というかんじです。
2018/10/28(日) 16:38:08.06ID:aHbp71/O0
>>714

当帰四逆加呉茱萸生姜湯（トウキシギャクカゴシュユショウキョウトウ）: ツムラ38番
単独でどうだろう？
沢山漢方飲んでるとごちゃまぜになるから。

効能
手足の先が特に冷える人によく用いられる. 血行をよくして冷えた体を温め、冷えによる痛みをとる薬です。
716病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 16:58:57.32ID:H144+X9S0
漢方なんてきやすめだよ。
漢方で金払うなら、毎日野菜と魚と肉の
バランスに金払ったほうがいいよ。
そもそもトラマールやったら、漢方の無力さを
感じる。漢方は薬価高いから、儲かるから処方されるんだよ。
医療の裏を知らないね。
717病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 17:00:26.44ID:H144+X9S0
冷えなら、お酒呑めば、すぐ治るよ。
漢方なんか無力。
一歩譲って、養命酒。
718病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 17:11:33.06ID:Kd8d7qiK0
>>714
高麗人参は感じていなくても効果が出ているのでは？

1ヶ月位止めてみて、変わらなければ買うのをやめれば良いのでは？

飲み薬だけで痛みを止めるのは限界がありますよね…
719病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 18:45:22.38ID:H144+X9S0
アナベルになるよ。
720病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:21:59.25ID:kiWPyD4P0
>>715
ありがとうございます。

714に記載した漢方は２つ混合か単独で飲んでいました。
当帰四逆加呉茱萸生姜湯はこれから
今週か来週マイスリーもらいに病院行くので主治医に相談してみます。
721病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:28:16.05ID:kiWPyD4P0
>>717

元々　お酒は殆ど飲まないのですが、昨年試しに梅酒ストレートで１センチ
飲んでみました。
就寝前に飲みましたが、夜中胸痛で息苦しくなり”ヤバい！”
思い・・・
たまたま運が悪かったのかと思って翌日も飲んだのですが
同じように息苦しくなり・・・

お酒は無理かもしれませんが養命酒も一度試してみる価値ありますね。
722病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:48:42.70ID:kiWPyD4P0
>>718

高麗人参、昨年までは毎日飲んでいましたが効果が
感じられず最近は気が付いたときに飲む程度で気休め
です。結構高いので今年の冬で終わりにしようかと思っています。

毎日自家製の生姜紅茶も飲んでますが、生姜紅茶を飲んで
身体ポカポカもなく。
トラマール飲み始める前は暑がり体質だったのに何が起こっているんだか・・・
723病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 19:50:15.20ID:kiWPyD4P0
私もコメントばかりで申し訳ございません。
2018/10/28(日) 20:31:00.57ID:Zcfcex8h
トラマール、1日1錠だけのむと
薬の効果切れる頃合いで眠くてやたら寒くなるな
1日2回にわけると大丈夫だけど
725病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:09:37.74ID:9+6A6K7z0
自分も１日１錠だけど特に変化無し
そろそろ飲まなくてもいいかなと
2018/10/28(日) 21:59:42.92ID:aHbp71/O0
>>717
養命酒は危険とか
727病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 01:27:00.21ID:nMjSatz/0
養命酒を調べたところアルコール分が14％とあり、
梅酒少しで息ができなくなった私には無理そうです・・・
トラマール服用する前はMAXでビール１缶飲めていましたが（年２～３回）、
多分元々が飲めない体質と思います。

医薬品とありますが養命酒を飲んで救急車で運ばれたらシャレにならないので
もう少し詳しく調べてみます。
2018/10/29(月) 02:06:59.48ID:Df+IgD8q0
養命酒を飲んでると血が固まりにくくなるとか
体質にもよるだろうが
近所の愛好家亡くなった
2018/10/29(月) 02:48:29.17ID:B7+F0EJV0
養命酒なんて
不健康な人が下手に飲むもんじゃないよ
アルコール併用の漢方はプロでも難しいのに
2018/10/29(月) 03:10:32.12ID:/wqabFeu
養命酒は美味しいんだよ
731病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 04:28:27.05ID:im9sqvJ10
>>728
血流が良くなるけど血液サラサラとは違うぞよ
2018/10/29(月) 05:46:17.28ID:se8g/BoQ0
>>730
京都の某有名お土産お菓子みたいな風味で美味しいよねｗ甘くてカロリー気になるけど好きだ
2018/10/29(月) 07:50:52.36ID:Ru00hOS10
酒はその人の健康状態によると思う。自分の場合は悪だ。
片麻痺で下肢障害があるが、漢方と循環器系、血流を良くする為にリハビリをできるレベルで行う。
筋肉と心臓が血液を運ぶからね
あと、腕の良い鍼灸院とお風呂に長めに入ることかな、冬場は酵素風呂に通っている。
2018/10/29(月) 10:04:19.52ID:zaTE3ySx0
>>731
そうなんだよ
その近所の愛好家血管が破裂して亡くなった
735病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 13:40:18.05ID:im9sqvJ10
>>734
養命酒だけが原因じゃないと思うな
2018/10/29(月) 18:00:10.42ID:zaTE3ySx0
カイロ張るとか
737病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 18:51:57.50ID:fH1fwq1Z0
トラマールとアルコール併用しないと1日もたないから。
やる気もなくなって、仕事失うから。
2018/10/29(月) 21:49:16.37ID:zaTE3ySx0
自分の体調を見ながら各自の判断で
739病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:06:49.44ID:nMjSatz/0
>>733

ありがとうございます。
私も左下肢の神経がダメージをうけました。
狭い家の中は歩けても、上手く力が入らず油断すると
壁にガーンとぶつかります。
手足ともに痺れがありますがこれは抗がん剤の後遺症かと。

お風呂はマメに入ってますが冬の間は43度設定でも汗一滴もでず・・
入浴の回数ちょっと増やしてみます。
酵素風呂も体質改善に役立ちそうですね。近場にあるか探してみます


>>736
毎年11月から就寝時は両足の靴下の裏に大きいカイロを貼ってます。
カイロを貼らないと脚がちぎれそうな感覚になり
うあああああああああ
という状態です。
9月末から5月くらいまでカイロ使うので、1年で１箱30枚入りのを20箱以上
注文しています。
湯たんぽや電気ヒーターは熱さがわからず何度も低温火傷になったので
３年前からゆたぽん2個使ってます。
740病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 22:17:56.45ID:nMjSatz/0
​私の冷えに対する数々のコメントありがとうございます。

5ちゃんねる初めてなのですが、後遺症や副作用がぐちゃぐちゃで体調改善の方法が
これ以上浮かばずドーンと落ち込んでいたところにアドバイスいただけたので手探りで
今冬も頑張ってみようと思います。


トラマールを服用している皆様、トラマールを服用し始めてからの体調の変化を参考までに
教えていただけますか。
私は40代女性。トラマール歴8年。この間それほど増減せず毎日50～75ミリ服用。
私の場合は癌治療の後遺症と重なっているものもあると思いますが、

悪寒冷感
感覚鈍麻（暑さ、熱さに対して）
感覚異常（寒さ、冷たさに対して。元々は暑がりでした。）
倦怠感
髪が抜ける（脱毛という程でもないですが、最初の４年くらいはワサワサ抜けました）
肌の乾燥　（今の時点で全身ニベア塗っており12月～2月は塗るものがなく）
便秘（マグミット毎日1600ミリと時々ラキソベロン）
口腔内不快感（非喫煙で空気清浄機使用しても痰が常に喉にへばりついています。）
口腔乾燥
胸焼け（一旦始まると数週間続きます）
動悸（トラマールがきれはじめる時）
不安感？（この数年MRIやPET検査の度にパニックを起こしそうになり途中でブザーを
鳴らしてギブです。8年前は検査しながら寝落ちしていたのに）
食欲減退
腹部膨満感
頻尿（最初の３年くらい）

皆様、参考までに宜しくお願い致します。







​

​
2018/10/29(月) 22:38:19.57ID:pc9vMvTX0
＞髪が抜ける

最近ハゲが進行したのはトラマの副作用なのかなぁ
2018/10/30(火) 01:56:09.57ID:usouHcal0
0時頃いつもの痛みで眼が覚めてトラマール飲んだが
1時間以上過ぎてもまだ効き目が弱い
薬剤師の言うとおりトラマールが効きだすのには時間がかかるな
やっぱりトラムセットに変えてもらおうかな…
2018/10/30(火) 03:59:42.29ID:1khneLQD0
>>740
頻尿
目眩
薬が切れると疲労感が酷く不安感が増大する。

乾燥には処方せん薬のヒルドイドクリームがいいよ。アトピーが酷くなってガザガザを通り越して潰瘍みたいにドロドロになった皮膚にも使われる。ジェネリックのビーソフテンクリームの方が油分が多くて冬期には向いている。
病院で出してもらえるよ。
2018/10/30(火) 04:02:47.49ID:1khneLQD0
髪の毛抜けるね。下の毛まで抜けてしまった。
2018/10/30(火) 07:03:22.89ID:HbtbeNy1
>>742
3時間くらいかかるね
血中濃度はもっと早く上がるけど、沈痛効果が代謝生成物にあるせいかな
746病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 16:51:58.57ID:ga3OlOgu0
私は一日75ミリを飲んでいた時は髪がワサワサというくらい抜けていました。
髪の毛ロングでしたがシャンプーすると排水溝が真っ黒。
主治医はトラマールで脱毛はしないと言っていましたがあまりにも酷いので50ミリに減らしたところ
半年くらいで抜け毛は減りましたがそうすると痛みが・・・
髪は抜けても生えてきていますが前髪は産毛だらけでフワフワです。
ちなみにワキもツルツルに近いです。。。生えてきても産毛　（手入れ楽です）。

これまでニベアと処方してもらっていたウレパールクリームだけでは物足りないので
ヒルドイドクリームとビーソフテンクリームも試しに処方してもらいます。

頻尿もトイレに行った５分後にまたトイレ・・・という状態でした。頻尿というより残尿感かな。

眩暈がある方、お気を付けくださいね。
2018/10/30(火) 18:57:11.10ID:cuhOP8950
>>745
効くのが遅いから何時から効き出しているのか解らない時があるね
たまに更に一個追加して飲んでしまいそうになる
2018/10/31(水) 02:34:58.36ID:s/eefjRT0
>>746
ありがとうございます。　

>>747
追加は怖いよね。
2018/10/31(水) 06:03:18.56ID:s/eefjRT0
>>746
ビーソフテンクリームはヒルドイドクリームのジェネリック(コピー)で同じような性質の塗り薬てす。
2018/10/31(水) 10:00:09.12ID:AhobebfM0
>>740
自分もヒルドイドのジェネリック冬場処方してもらっていたけどイマイチ効果ない..
何故かワセリンのう方が効果高いので薬局でデカイの買って小分けして塗ってる
それよりか、自分の行っている酵素風呂屋は脳性麻痺とか女性で冬場は混んでおり、米糠とかオリジナルの調合で出たあと、物凄いシットリ
自分の近所ではなくて少し遠出して隣町に行っいる。混んでいるところがオススメ
解毒作用もあり、冷えと肌シットリと効果高いが、お値段が少々高いのと匂いが結構キツイのと結構埃っぽいので粉末アレルギーのある人、喘息持ちだとキツイかもしんない
751病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 16:44:20.19ID:lWkdjAvL0
副作用に排尿困難と頻尿があるね。
どっちも真逆な副作用なんだけど、
人によるってことなんかな。
矛盾してるよな。
排尿困難と頻尿は。
2018/10/31(水) 16:59:09.68ID:5TRlyl3t0
頻尿の副作用なんてないよ
私が(薬と関係なく)個人的に頻尿体質なので
尿閉の副作用を羨ましがるレスを度々付けていたら
誰かが「頻尿の副作用もある」と誤解して勝手に広めやがった
2018/10/31(水) 17:52:05.67ID:/ePJQTUK
真逆でもないでしょう
排尿困難なため、尿が膀胱に残りやすく残尿感や頻繁な尿意のもとになる

出やすくて頻尿ってなると別物だけど
754病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:22:55.96ID:DU9imWYN0
>>751, 752, 753
私の”頻尿”　の言葉が間違っていたのかもしれません・・・
トイレに行っても常に残尿感があるので5分後にトイレに行く。でも出なかったり。
トイレに行く回数が多いので頻尿と考えていましたが排尿困難の方が正しいのでしょうか。
間違っていましたら申し訳ございません。

>>750 ヒルドイドのジェネリックはイマイチでしたか・・・
私は試しに一度処方してもらって使ってみますね。
ワセリンは目の前にありますが私の使い方が下手なのか、お風呂あがりに塗っても
ベタベタで。部屋着もなんとなく油っぽいというか、洗濯の際に洗剤が少ないと乾いた時に
油染みのように残っていました。そんなことないですか？
今思いついたのですがワセリンを少し温めるとスルスル伸びて油染みにならないかも。

酵素風呂は人気あるのですね。
調べたところ入酵時間15分とありましたが 短すぎるような？
こんなものですか？ ネックは料金ですね。高いーーー
2018/10/31(水) 21:38:26.57ID:s/eefjRT0
スクワランや馬油などよりビーソフテンが自分には効いた。ワセリンはベタベタしてかなり不快。
2018/10/31(水) 21:39:49.21ID:s/eefjRT0
最後はステロイドクリームだけどこれは副作用がかなり危険。短期ならいいが。
757病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 16:28:22.09ID:o+YXFx/70
つまり排尿困難で出し切れず、常に尿意があるってことでOK？
2018/11/01(木) 18:32:59.01ID:4QE0E/lu0
俺は膀胱過敏でいつもトイレに行きたい感じ
759病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 19:01:11.36ID:MucJ6+y20
昨晩ウレパールクリームを塗った後でワセリンを掌で温めて、柔らかくしてから身体に塗って
みました。スルスルと伸びてべたつくこともなく。これまでワセリンを無理矢理（？）体に
擦りつけていたのでダマのようになってそれが服に油染みのようになっていたのかも
しれません。クリームとワセリン、上手く使いこなせそうです。
ヒルドイドも処方してもらうので色々試してみます。ありがとうございます。

>>757
そうです。尿意があっても出しきれず（出しきれていないような感じ）でした。
毎日トラマール75ミリを飲んでいた時は毎日こんな状態でしたが、トラマールを50～75ミリ
以下にした現在は落ち着いています。
50ミリの日は痛みでゼーゼーしてますが。

副作用で冷えを書いているのは私だけですね・・・
んん？トラマールの副作用じゃないのかも？

鹿児島の砂風呂が有名なので１カ月くらい滞在しようかと考えたりしていたのですが
ホテル代など考えると酵素風呂の方が良さそうですね。
米ぬか酵素風呂は限られていますが他に、おがくず酵素風呂も見つけたのでもう少し
探してみますね。

皆様ありがとうございます。
760病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 19:09:00.07ID:MucJ6+y20
>>758

私は膀胱に違和感があり、トイレに座って掌で膀胱をおさえたり
（少し圧迫）してました。まだ出るかな、と思って。
761病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:28:35.78ID:qcRQKuoB0
つまり、三環系の副作用である尿閉ですね。
頻尿は排尿困難な状態ですわ。
オピオイドはドーパミンやらセロトニンやら
脳の神経作用を遮断しますわ。
これは特に三環系の作用が強いから、尿閉
がでる。
これはまぎれもない事実。
嘘と思うなら、主治医や製薬会社に聞いてな？
2018/11/01(木) 23:46:14.42ID:m1qM+ZY10
>>759
50mgまでに抑えるのがこのスレでもいいとされてるよ。
763病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 11:28:07.91ID:S2RAiziq0
なんとか50に減薬した。100を超えると、いろんなシナプスがおかしくなる。
2018/11/03(土) 14:04:50.23ID:46wNysXs0
もはやアセトアミノフェンは害でしかないな。
2018/11/03(土) 21:26:43.24ID:SzW8je5b
一日50mgを2錠のんでるけど
飲んだの忘れてて3錠目のんじゃった
まあ一日くらい大丈夫か
766病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 01:18:47.50ID:mDl0sf0m0
寒さや乾燥でワーワーお騒がせしている者です。
皆様　気にかけていただきありがとうございます。

金曜に婦人科でビーソフテンクリームを処方してもらいました。
この数年ウレパールクリーム（尿素）を処方されていましたがビーソフテンは血行促進と
記載あり。ワセリンと併用して早速昨晩から使っています。

漢方の当帰四逆加呉茱萸生姜湯も処方していただきましたが、おくすり手帳を見ると以前も処方
してもらっており・・・　私のコメントにも書いていました。
あらぁ、と思いましたが暫く飲み続けます。
以前　漢方医に、”抗がん剤をしたから他の人と体質が違って漢方の効果がでない”と言われましたが、
良く考えると花粉症に使われている小青竜湯はすぐに効果が出たんですよね。
うーん。

養命酒はお酒飲める人なら問題ないだろうね、とのことでした。
私、無理ですね・・・梅酒の梅が食べたくて梅酒を作ってますがお酒は減らず・・・

>>761
トラマールを処方してくれる大学病院の主治医に　
”大学病院は癌の治療はするけど治療や薬の後遺症云々はかかりつけ医にでも行って。
大学病院はそういう担当じゃないから”
と言われたので患者の副作用のことなどあまり気にかけてないかも。。。
三環系の副作用など聞いたこともなく。
大学病院で聞くより自分で調べた方が早そうですね。

皆様　色々なご意見ありがとうございます。
2018/11/04(日) 02:08:38.21ID:w2e2Hkyp0
>>766
その大学病院の医師は専門に特価しているのかもしれないけど副作用も含めてトラマールのこと知らずに出すなんて無責任な感じがする。
2018/11/04(日) 02:43:38.73ID:3DDvEsWN0
慢性痛でトラマール処方されてるけど抗うつ作用もあるの？
毎日憂鬱で死にたいのにこの薬に抗うつ作用があるとはとても思えない
769病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 03:47:18.06ID:mDl0sf0m0
>>767
副作用で言われたのは便秘だけです。
大学病院では私は放射線科の患者で、この科の医師は皆
癌患者を診るわけだからトラマールの副作用を把握なんて
最低限のことだと思うんですけどね。

半年前の診察で、
”癌再発してないんだからいいじゃない。この治療は
成功だったんだよ”　と主治医が豪語していました。
私にとっては成功ではないんですけどね。泣きたいくらい。
766に書きましたが、癌やトラマールの後遺症で苦しんでいる
人は対象外のようなので次の診察で大学病院卒業予定です。
770病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 10:52:59.31ID:AmQytN3R0
こう鬱作用はあるよ。今は50だけど、100飲むと多幸感がでてくる。
50でなんとしてるけど、あの100の快楽は忘れなれない。
771病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 18:19:55.05ID:AmQytN3R0
しかし、親不知抜いた痛みはロキソニンのほうがきく。
トラマは中枢系統の痛みだけだね。
いわゆる慢性痛。
2018/11/04(日) 18:37:38.97ID:rEL5Xnn10
自分は50プラスレキソタンで多幸感とまではいかないけど落ち込みはかなり軽減するよ
トラマだけで抗鬱対策は危険な気がする
2018/11/04(日) 20:41:57.61ID:oE8mOWms
個人輸入で買えるシンガポールとか香港のトラマールジェネリックって同じくらい効く？
使った人いるかな？
2018/11/05(月) 07:27:17.30ID:kcLSgQue0
>>769
医師失格ですね。
患者がこんなにも色々な副作用で苦しんでいるのにお構い無し。調べようと思えば専門なのでいくらでも材料は出てくるのに。傲慢極まりない態度人間としてもどうかと思います。こんな医師がいるとは腹立たしいです。
卒業して他の医療機関の宛とかあるの？

>>773
素人療法は事故の元。
医療機関で医師と相談してもらってね。
2018/11/05(月) 08:17:00.44ID:zpQbY3OE0
2chの書き込みの一方の意見だけ真に受けて憤慨しているおばさん
776病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 20:18:52.37ID:tF8LJgDs0
5chなんですけど・・・・・。アナベル？
2018/11/05(月) 21:58:12.58ID:iRqN99Ao0
>>775
認知症のオジさん
2018/11/05(月) 22:53:09.04ID:zSK/qyWA0
トリプタノールも飲んだことあるけど
それに比べればトラマールの抗鬱作用は殆ど無いようなもんだ
抗鬱剤で多幸感が出たとしたら躁鬱病みたいなやばい精神病
2018/11/05(月) 23:08:45.59ID:cjvQJgoUO
トラムセット処方され慎重に飲みながら副作用チェックしてます
口案配の悪さと妙に精神的にフラットで予定した行動を起こせない日々なかんじです
眠剤で目覚めてる時とトラムセット加わったら傾眠が現れて無表情になりました
780病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 20:45:58.01ID:L5aVkh/z0
>>774
ありがとうございます。
大学病院って医師の回転が早く8年通って主治医6人目。
親身になってくれる医師もいたのに。

前回の診察で
”これからどの病院に通うか自分で探してきてよ。紹介状書くから”
と言われましたが神経内科、総合診療科、漢方医院は既に行ったので
あとはペインクリニックくらいです。
健康ならどの病院でも行けるのに、外出も不自由で長時間も無理なので
選択肢限られてます。

冷感は徐々に酷くなっているので毎年新しい方法を試していますが
今年辿り着いたのが５ちゃんです。
５ちゃんで真面目なコメントして申し訳ないと思うのですが、一言でも
コメントくださる方がいてホントに助かっています。




​
2018/11/06(火) 22:16:09.06ID:NajeGb3P0
長いよ
782病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 23:18:31.76ID:PA9FyGFg0
せめてPCの変な改行が無ければ良いのにね

トラムセットを1日8錠飲んでいるんだけど、便秘がキツイですね。
2018/11/07(水) 01:36:54.32ID:sRU4Rb8e0
>>780
ここのスレは難病の人が多いからまじめなレスが多いと思う。

がんセンターなら寛解した後のケアとか適切なアドバイスがもらえると思うけど…
2018/11/07(水) 06:26:16.89ID:nVxgfidh0
トリプタノールは何nmg位飲むものですかね？
2018/11/07(水) 08:06:26.08ID:rke3g9Uk0
トリプタノールスレで訊けよ
2018/11/07(水) 13:52:10.74ID:xdGbrqFG0
コレ抗うつ剤みたいにチンコ勃たなくなるとかある？
787病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 15:44:08.94ID:XmXImKUy0
夜毎晩晩酌しまくれば、便秘は回避できるよ。
2018/11/07(水) 17:22:15.07ID:g6x15BN00
便秘なら、取りあえずマグミット。
それでもダメなら、マグミットに加えてキトサン（DHC推奨）のサプリメントを一日目安量一回で飲む。
たいてい下痢だぜ。
モサプリドを併用すると、もっとう〇こが出やすくなる。
あと、水分ちゃんと摂ってな。
789病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 23:49:11.88ID:VmM5iOE70
>>783
がんセンターに電話しましたが、癌は寛解しているので患者対象外で。そこは疼痛ケアの診療科もなく。ペインクリニック科がある総合病院に問い合わせしたところ診察OKと言われました。まずはそこに行くしかないですね。ありがとうございます
790病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 23:56:16.30ID:VmM5iOE70
>>782
私ですね。スイマセン。ご指摘ありがとうございました
2018/11/08(木) 05:36:03.11ID:/q4B27JlO
>>782
自分は現在２錠だけどサラッと最大8錠出せるけどどうする？て医師言うけど
どんなペースで8錠飲むんだい内科医に相談もしてるけどさ
792病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 07:30:27.71ID:WuNZzfat0
>>791
朝昼晩就寝前
2018/11/08(木) 07:45:55.87ID:hCpXBKaI0
すげぇ肝臓に悪そう
794病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 12:23:51.72ID:WuNZzfat0
>>793
飲んでいても痛い
膵炎ね
795病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 12:55:34.06ID:8G7xa0pN0
トラムネ化！
796病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 13:40:30.90ID:Mo8rpStj0
>>791
現在２錠ってマグミット２錠ですか？マグミットは１日最大2000ミリなので今は250ミリ×２として最大8錠の2000ということです。２錠で
効かないなら３錠で。それで効かなければ４錠で1000にしてもいいけどマグミットは250ミリと330ミリがあるので、250を４錠飲むなら
330を３錠が楽。人によって朝と就寝前に飲む人もいるし、就寝前にまとめて飲む人もいるし。それに加えて週１くらいでラキソベロンなどの
内用液を利用してみては。コーラックのような錠剤ではなく飲み物に数滴入れる物なので自分で調節できます。胃薬ももらってますよね？
2018/11/08(木) 14:44:19.84ID:q3RV0hBf0
>>796
あんたうるさい
798病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 16:23:26.88ID:8G7xa0pN0
なげーよ！めんどくさ。
2018/11/08(木) 19:41:06.08ID:hCpXBKaI0
一回量を増やすより、回数多く飲んでチャンスを逃さない戦略でしょ。
800病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/08(木) 20:36:25.17ID:Y/nHqBOW0
これって弱オピオイドじゃない気がするんだけど、
下手すれば、強オピよりすごいよ。
2018/11/08(木) 21:25:51.67ID:q3RV0hBf0
強オピ使ったことあるの？
2018/11/08(木) 23:38:54.59ID:/q4B27JlO
>>792
>>796
レスありがとうございます。
頓服薬とは違う意図の薬のようなので朝晩食事後に飲んでますが切れが速くなってますね。
元々肝数値高くて増量が躊躇われるのとMAXの先が心配です
なのでロキソニンテープ、ゲル、服用、胃粘膜保護薬で対応。
トラムセット処方始めは吐き気止め薬と一緒でした。最近処方出しやすくなった薬だそうですね
2018/11/08(木) 23:46:11.86ID:Bg4U0Mlk0
>>802
>>799にも礼言えや
2018/11/08(木) 23:46:20.02ID:/q4B27JlO
>>796
度々申し訳無い。
マグミットは処方してもらってません
胆摘してるので便通には気をつけてるなので今度出してもらいます
805病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 15:34:47.90ID:bY76liB70
トラムセット8錠で、マグミット6錠出せれているけど全く効かず、液体の下剤のピコスルファート（ラキソベロン）を4～5本出してもらっている
緊急用のボルサポ50も出ている
806病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 16:15:04.30ID:kbfrfNx70
強オピオイド使ったことあるよ。
なぜかトラマールのほうが離脱がすごかった。たぶん抗鬱作用だと思う。あれが、やっかいなんだわ。
2018/11/10(土) 01:48:36.70ID:CPuVnwl10
アメリカでは嗜好品として麻薬が合法化されてる州がある。21歳は何gまでとか。
「さあ、食後の一服やろうか」と皆で麻薬吸う光景なんて世も末じゃあ。
808病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 17:05:40.88ID:fL0LiXQk0
4年かけて100から25に減らせた。あと少し。
2018/11/11(日) 00:57:41.66ID:LtA7XjSj0
気分が晴れない
こんなときにこれ飲むより
麻薬の方がいいのかな
精神病者が多そうなアメリカでは
個人の精神衛生と社会の安全のために合法化？
タバコも酒も合法だけど体には悪い
810病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 18:58:11.28ID:XQlkyXsS0
酒とタバコは、1日なくても体の辛さは精神レベルの苦痛だが、
オピは精神でなく身体的にどうしょもなく辛くなる。飲まないと
怠くて、動けない。これが麻薬の副作用だよ。
2018/11/11(日) 19:11:21.72ID:vAjVREPz0
身体的依存ってやつだよね
ほんとこの薬それがキツイ
2018/11/11(日) 19:36:58.10ID:HGI3EZKX
トラマール50mg１錠の効き目が9時間位で切れる
１日2錠飲んでるから
痛みが出てくる時間があって3回にしたいなぁとおもうけど
それなら25mgを3～4錠かトラムセット2～3のが良いよねえ
2018/11/11(日) 23:04:47.49ID:tcI2iZTD0
舐める程度でも細かくわけた方が良さそうですね。
814病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 08:58:10.92ID:D4xuzbgT0
なんとか0にもってけた。続けられるかな。
2018/11/12(月) 12:41:10.36ID:GiBbxk4g0
>>814
自分も一度ゼロまでいったが、痛みの範囲と関節可動域、生活全般QOLが低下して、10～25まで戻した。当たり前だけど、痛みの原因を取り除かないと縁が切れない。
2018/11/12(月) 13:52:59.97ID:V+DKJ90w0
50mg×3が私の1日限界量みたいで、次の日は廃人のように1日寝たきりになる
それでも2日全く働けないより1日でも働ける方が生きていけるんだよね
817病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 23:31:45.35ID:7+oO7/OS0
>>816
それだけ飲んで働いてるの？
2018/11/13(火) 01:33:02.82ID:x5UMGVkj0
>>817
親もいないし独り身だから働かないと食っていけない
2018/11/13(火) 01:48:06.05ID:3ga/V1S80
お気の毒に
2018/11/13(火) 05:25:24.10ID:8Xzs27fT0
トラマールって腰痛に効く？
2018/11/13(火) 07:13:26.74ID:qT3p8sLn0
>>816
50x3で働くとか、ありえない。
障害者枠の一日6時間事務系PC打ち込みの軽作業だったが、25×3だと、ふらつき、吐き気が酷く、25朝、昼25のx2 一日50が最適だった。
2018/11/13(火) 13:37:59.53ID:JeTBjypY0
トラムセットを出して貰うなら整形外科に限るな。
軽くて多分影響はないはずなんだけど…って具合でも、ちゃんと出してくれる。
近所の内科神経内科は、薬物乱用している奴を見るような目で、なんでトラムセット？って断られた。
精神科じゃあ多分出せないだろうなあ。
2018/11/13(火) 15:45:27.40ID:fpPXuoz10
>>820
効かない
824病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 21:10:09.21ID:CpqSnF0l0
50ミリ3なんて大したことないよ。俺は400だったから。そこから4年で0に持って行ったよ。
確かに痛みの原因を取り除かない限り、この薬は100％やめられない。
まずは痛みの原因を取り除く。しかし、取り除いても、常薬して少なくすると、
堪え難い疲労感がでる。それに勝てないとやめられない。
そりゃー酷い倦怠感だよ。気合いしかない。
2018/11/13(火) 23:58:40.11ID:mAL1yN4n0
痛みの原因を取り除きたくても取り除けない人もいるから。 癌とか幻痛とかさ。
2018/11/14(水) 00:03:18.59ID:UJGu45oZ0
50✕2でも1年間使ったら50までに減らすのに離脱症状本当に苦しかったよ。
2018/11/14(水) 00:04:35.88ID:UJGu45oZ0
文字化けしました。50×2です。
2018/11/14(水) 00:13:09.30ID:uMPXIgkE0
>>682
おちんちんまだ痛いですか？
2018/11/14(水) 03:13:29.02ID:ON5A1vLL
>>828
もうおちんちんでは無いけどまだ痛いよ
昨日でトラマ切れたからどうしようかと困ってるとこ
ロキソニンで耐えつつ、近いとこの整形外科でも行ったら出してくれるかなぁ
対応してくれる病院が分からんから困る。。。
2018/11/14(水) 03:31:27.71ID:mJZbR2pw0
向精神薬に指定されてるわけでもないからよっぽど意識の高い医者で無い限り処方してくれるはず
タイで貰った薬の空き箱か処方箋でも見せれば確実
泌尿器科でも整形外科でも心療内科でもなんなら普通の内科でもどこでも大丈夫たぶん
2018/11/14(水) 04:39:32.85ID:ON5A1vLL
>>830
ありがとう
2018/11/14(水) 06:24:18.49ID:GHanYIZXO
トラムセットは最近処方しやすくなったんだって数人の医師と薬剤師から訊いてる
整形外科はリリカからトラムセット処方にしてるともね
日本的処方から欧米型処方みたいなことも言ってたな以前はそうそうしない処方だったって
2018/11/14(水) 21:16:36.00ID:UJGu45oZ0
>>829
脳神経外科で出してくれたよ。頭が痛かったので髄液が漏れてるかもしれないということで、ロキソニンは長期間使うと胃が悪くなるけれど、こちらは長期間使っても大丈夫と気軽に出してくれたよ。

それが地獄の始まりだったけど。
834病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 21:21:28.96ID:8czxvIti0
ロキソニンの副作用はすぐによくなる。
これは大変だよー。弱とかいってるけど、合法麻薬だよ。
これやると少なくとともやめるのに5年はかかる。
その原因が除いてからの話だから、除けないでこれやっていると
廃人になるよ。
これ、誰も認めないから。自己責任だよ。
835病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 21:23:59.58ID:8czxvIti0
長期でOKなんて、医師はやばいね。これ長期やると99％は廃人だぞ。
製薬会社に聞いてみろよ。
言葉濁すから。
主治医に聞いてくだいの一点張り。製薬会社は利権がいろいろ絡んでるから
、本当の事は言えない。
その点踏まえてこの薬やりな。
2018/11/14(水) 21:32:50.48ID:mJZbR2pw0
>>833
これ頭痛には効かないんじゃないっけ
837病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 21:39:26.08ID:8czxvIti0
頭痛はロキかボルだよ。
これは中枢感作しかきかない劇薬。
簡単に言うと中枢をだましちゃおうって薬。
その後は知らないという薬。
反論どうぞ！
↓
838病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 23:38:54.32ID:kkv+H5Uw0
初めて書き込みします。
25mgを1年以上前から服薬していますがやめたら離脱症状は出ますでしょうか？
839病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 23:40:06.63ID:kkv+H5Uw0
連投すみません。
25歳女で頸椎症で処方されました。
2018/11/14(水) 23:51:54.68ID:tyZjFMNN0
>>839
とても少量だからでないと思うよ。試しにやってみて
841病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 08:32:12.48ID:4txpXGZK0
>>840
ありがとうございます。
試してみますね。
2018/11/15(木) 08:54:53.35ID:D2XlEyVh
これシャンビリでるんだね
2018/11/15(木) 14:12:58.67ID:bxdI8eId0
飲むのをやめて１週間、離脱症状の山場を超えた後のむずむず足症候群(右腕右足)での不眠と落ち着きのなさ、右腕のだるさに苦しんでる。

いつまで続くんだろう…
2018/11/15(木) 14:31:07.29ID:4FvKHmzz0
離脱症状どれくらいで出ますか？
抗鬱剤だと飲まなくなって2日はもつけど
2018/11/15(木) 14:59:11.65ID:bxdI8eId0
飲まなくなった翌日、とてつもない脱力感でだるかったです。まるですごい重力で体が押さえつけられてるように体が重くて。
2日後はそれに加えてじっとしていられない、むずむず、不安感が加わり、
3日目から激しい頭痛と激しい吐き気、酷い下痢(1日に8回とか、食べれないから出るものなくても)、とてつもない不安感、不眠。

服用中止後１週間で頭痛と吐き気は治まってきた。(時々はある)

今は中止9日目だけど、時々波のように来る不安感とむずむず感、不眠、元々の指と背中の痛みに苦しんでます。
終わりが見えてれば頑張れるかもしれないけど、心が折れそう。
846病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 16:09:40.71ID:Do0XsSgq0
シャンビリはSNRIの副作用だよ。
2018/11/15(木) 18:05:16.02ID:XZEVClLB0
え トラムセット3日服用して自己判断で服用やめ
>>845みたいな症状が襲ってくるんだけど
晩酌のせいだと思ってるが…まさかね
2018/11/15(木) 22:45:19.73ID:WeJtA/XW0
40mgで維持しているけれど、飲み忘れたりしても特になんともないな。
パキシルもなんともなかった。
ルボックスとトレドミンでシャンビリを体験したが、あれらより酷いのは経験していない。
2018/11/15(木) 22:46:08.73ID:WeJtA/XW0
ごめん、誤爆しますた。
2018/11/16(金) 02:06:21.54ID:c2IwUxFF
トラマールカプセル50mg使ってるけど
楽に減らしていきたいから
25mgで飲みたいんだけど

これカプセルを開けて半分出して飲むとか出来るのかな
2018/11/16(金) 05:31:18.01ID:+yCImX9F0
>>850
やったことあるよ
カプセル開けて半分に分けてオブラートに包んで飲む
というか、正式に処方されてるならトラマール25mg出してもらったらいいんでないの？
自分は輸入なんで50しか選択肢ないんだが
2018/11/16(金) 07:57:12.78ID:AE0VPjZQ0
>>843
それはある自分は足首の違和感すごかった。重力も倦怠感も。
853病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 12:41:53.21ID:c+tzH4ej0
>>843
俺も全く同じ状況。足のだるさで、ムズムズする。1ヶ月たっても治らないよ。
2018/11/16(金) 13:39:10.24ID:H5weIWMY0
843です

重力感やだるさ、むずむず等が自分にもあるって教えてくれた方たちありがとう。昨日今日は動悸や喉の異物感(ヒステリー球)も加わってほんとに、もう…

離脱症状に耐えてる方たち、頑張りましょう。服用の量や期間などで発現に個人差はあるし、全く出ない人もいるけれど、離脱症状というものは確かにあると思うので止める時は慎重に。
2018/11/16(金) 16:56:02.39ID:c2IwUxFF
>>851
自分も輸入
カプセルは国内じゃもう無いみたいだし
届いてやってみたら、案外良さそう
開けるのがちょっと大変だけど
開けるときに圧かかったからか、サラサラじゃなくかちっとしてて
ほぼ半分割って分けれた

トラマOD錠が唾液と舌で潰して飲んで良いと書かれてるから
こちらも多分内容物飲みでそこまで変化無いと思う
実際程よく痛みの軽減を感じる
このまま１日50～75mgで術後疼痛の落ち着きにあわせて１日25までさげて切ろうと思う
856病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 17:37:12.79ID:tAQnshSc0
腰痛症、線維筋痛症で1日ブレドニン５ｍｇ、リリカ１５０ｍｇ、トラマール５０だったり２５だったり。
８割の生活していればまずまず効いている。普通の人くらい頑張るとこの量では痛みが発生。いつ辞めれるのって話。先生は徐々に減らしていこうって言うけど、そしたらまた痛みが出る気がする。一生飲み続けたら寿命より15年位は早く死ぬ感じかな？
2018/11/16(金) 18:11:59.96ID:mX6VoZXP0
飲まない時より苦痛が減るから痛む時よりは長生きできるんじゃないかな
858病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 19:44:21.75ID:pOgOrdsY0
飲まない苦痛で精神的に早く死にそうな感じはするよ。
飲んだ方が楽に暮らせるし、元気に暮らせて、長生きすんじゃねー
とか確かに思う。でも、あえて離脱に挑戦してる。
この薬の悪さがいつまで続くか、研究している。
まず1ヶ月は無理だと分かった。
859病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 21:23:50.11ID:tAQnshSc0
ずっと続ける事の怖さって何だろう？
脳が侵されるの？
2018/11/17(土) 01:42:23.73ID:qAQpOk2l0
底なしの泥沼にどんどんと引きずり込まれていることに自分自身が気づいていないことが一番怖い。
2018/11/17(土) 08:35:19.16ID:H/cQFFkX0
>>々59
脳より下、脳幹から下の中枢以下に影響あるよ、脳に異常がでるのは多幸感が強いモルヒネやオキシコドンなんかでトラマドールを長期間使用しても影響でにくい
これを長期間やってると脳より下の心臓を動かしたり手や足を動かしたりする人体の制御に影響でる。
短期間、例えば術後の回復期に疼痛対策とかで半年以内の使用なら多少多目の100～200ほとんど問題ないよ
問題なのは治らない疼痛でダラダラと数年単位で使用することだよ
2018/11/17(土) 08:58:20.89ID:H/cQFFkX0
>>859
の間違い
もし、以前にブロンや他のオピオイドに依存していて、オピオイド受容体が変異している人がトラマールを飲み続けていると脳にも影響でるけど、そうじゃない人の普通の疼痛持ちの短期間使用だとまず影響でない
2018/11/17(土) 14:41:39.33ID:wxpfSN3B0
医者がまるでロキソニンのような感じで気軽に処方してくるので、こんなにきつい薬だと思わなかった。
突然ひどい倦怠感が現れて具合が悪くなり、「あ、今日まだ薬飲んでないや」って思って飲んだら、倦怠感が消失した時。そしてそんな事が何度もあって、トラムセットのせいだって確信した時、この薬から離れることに決めた。
2018/11/17(土) 15:27:22.13ID:bPP6lIjA0
これって射精やチクニーの感度って落ちる？
2018/11/17(土) 16:44:35.22ID:HVVAhBQv0
痛みが深刻でない人は手を出す必要なし
2018/11/17(土) 19:35:43.55ID:s0sYgPfG0
クチニーに空目してスゴいスキルだなあと感心した
2018/11/17(土) 21:40:23.31ID:MMxVIAGm0
痛み意外に抗鬱目的でどうしても使わざるを得ない奴もいるんだな
トラマを知らなかったン10年より知った1年は本当に幸せだった
2018/11/18(日) 00:43:17.37ID:jyjXVuYY0
>>867
SSRIや三環系と比べればチンコへの被害は少ない？
2018/11/18(日) 06:58:53.06ID:0wZeJ+By0
後で必ず今の幸せの何百倍後悔するよ。
870病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 10:29:05.62ID:giZBk7530
>>861
脳より下の心臓を動かしたり手や足を動かしたりする人体の制御に影響でる。

って例えばどんな病気と言うか症状なの？怖いー
871病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 10:30:54.06ID:9asZCkmo0
現状だとダラダラ飲む事になりそう。

医者はここみたいな話は教えてくれない。
どこで調べれば良いの？
自分の身は自分で守らないとだから。そもそもトラマールを飲み続けた人が10.20.30年後どうなったかなんて結果がわからないよね。
2018/11/18(日) 13:55:16.09ID:hx7yKHkj0
この程度のクスリで依存症になるのは気が緩んでいる証拠だ。
離脱症状がつらい？
やめられない？
気合だ、根性見せてみろや！

頑張れ頑張れできるできる絶対できる頑張れもっとやれるやれるってやれるれ気持ちの問題だ頑張れ頑張れそこだ！
以下ry）
2018/11/18(日) 14:36:20.34ID:KZXYfPHF0
酒とタバコでしんだ人は何人も見てきたが、痛み止めでしんだ奴は見たことがない
でもそのうちアメリカみたいに問題になるんだろうか
2018/11/18(日) 16:02:01.24ID:jyjXVuYY0
>>871

Q. そもそもトラマールを飲み続けた人が10.20.30年後どうなったかなんて結果がわからないよね

A. アナベル
2018/11/18(日) 16:04:23.30ID:tI/sv4vB0
痛み止め飲み続けて寿命を迎える歳の人はまだいいけど、若い子もこの危ない痛み止めを大勢飲んでる。医者がホイホイ出すから。

でも若い子、働き盛りは薬を飲んで痛みに耐えて学校やら仕事やら人生歩まなきゃいけないからな。

アメリカみたく、どんどん依存してる人間が増えてると思うよ。本人が依存に気づいてない場合もあるし、離脱症状なんてないとか言う人も大勢いるけど。
876病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 16:54:48.78ID:e9bm/Ybq0
そう アナベルになる。
877病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 17:03:57.51ID:e9bm/Ybq0
>>861

の言っている事が全てなんだよね、脳も心臓もいろいろな神経（これは泌尿器が多い）
も自律神経がある程度関与している。この薬は自律神経を強制的に制御させてしまうから、
やめると、快楽を得た何兆という細胞がどこも行き場を失って、いろいろな神経に悪さをするの。
下手すれば呼吸困難とかある。倦怠感なんて医師が言う副作用のレベルにならない。
医師はインシデントかアクシンデントで判断してるから、倦怠感だけでは、他の薬の
責任にされる。医師と製薬会社はプライドと利権の塊だからね。
まー何が言いたいかと、これやるとアナベルになってしまう。
2018/11/18(日) 19:01:50.95ID:Om6Z0UBI0
痛みがひどくてひどくて朝晩1錠ずつのワントラムさえ効かなくて、25を少しずつ追加してやっと治まってきた
激痛の波も、休日一人で孤独に寝込んでるのも辛かった…
痛みのぶり返しを考えると追加分を減らすタイミングが難しいし怖い、けれど、増やしっぱなしはもっと怖い
離脱もくるだろうし、痛みと共存していきてくの、辛い…
879病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 19:16:25.27ID:e9bm/Ybq0
共存は辛いよ。やめようと思うなら、
心臓の鼓動感覚まで支配される。
下手したら、心停までいくのじゃねーのか思う時があった。
難しい選択なんだよね。
苦痛の日々VSアナベル。
2018/11/18(日) 19:47:12.20ID:Om6Z0UBI0
アナベルがわからなくてぐぐったんだけど、最初に出てくる映画のことですか？
2018/11/18(日) 19:50:11.05ID:oRoQnmem0
マンコマンコクッサー(お前は誰だ？)
2018/11/18(日) 21:42:02.78ID:OaIosjhd0
アナベル死霊人形
2018/11/18(日) 22:11:26.99ID:tI/sv4vB0
>>878
どれだけ続くか分からない人生を痛みと共存しなくちゃいけない不安と、薬依存の不安、痛いほどよく分かるよ。この休日よく耐えたな。痛みのない人には痛みと生きる苦しさは分からないよな。明日からも頑張れよ。応援してる。

いつか痛みを取る治療法や安全でよく効く新薬が出来ることを祈ろう。薬の量を増やせば、いつか常用量離脱が起こってくる。薬の量は少なければ少ない方がいいし、離脱できるなら一番いいが、人それぞれ生活があるからな。

いろいろ天秤にかけて悩んで、飲むか止めるか決めるしかないと思う。

離脱中の私からは一気断薬はせず、減薬しながら徐々に止めるんだと強く伝えたい。
2018/11/19(月) 06:17:34.10ID:KXUBeCct0
>>883
ありがとう。涙出た

激痛ではなく重ダル痛い、薬で誤魔化してるんだろうなという痛みの感覚が残っていて気持ち悪いけど、１週間が始まるよ辛いこんちくしょー
2018/11/19(月) 18:32:35.21ID:C5NR60kt0
どのくらい続けてどんな用量で使ったら依存になるのだろう？
統計とかあればいいんだけど。
もちろん個人差はあるだろうが、休薬の参考にしたい。
2018/11/19(月) 19:52:09.84ID:ZcSL02Mg0
ベンゾの断薬はキツかったなあ
禁煙はもっとキツかったけど

トラムセットはどんだけキツいんだろ…
2018/11/19(月) 20:06:20.17ID:kzj8cB4g0
>>880

アナベル＝トラマ人形の暗喩
2018/11/19(月) 20:20:13.46ID:Y+WEBC6G0
何でわざわざ暗喩を使うの？
2018/11/19(月) 21:01:05.69ID:ZcSL02Mg0
アナベル人形に似た女？余裕で抱けるが？
2018/11/19(月) 23:59:38.19ID:v5npyWWW0
ベンゾの離脱のがキツそうだが…
2018/11/20(火) 00:32:47.27ID:flTveHL10
NHKも特集組んで取り上げた

【米・オピオイド鎮痛剤乱用の闇】
https://www.nhk.or.jp/kokusaihoudou/catch/archive/2017/11/1127.html

トラマ人形化(オピオイド・ジャンキー)
https://ichef.bbci.co.uk/news/375/cpsprodpb/8263/production/_91097333_twoway.gif
2018/11/20(火) 00:53:46.43ID:zN35UUJd0
>>891
呼吸困難で死亡者続出とか怖いね。医師の認識不足による安易な処方が問題。プリンスの死もそうだったんだ。
2018/11/20(火) 01:27:49.61ID:oViHhJDh0
トラマール来年からドーピング指定薬物になっちゃうみたいよ

【UCIが2019年よりトラマドールを新たに禁止薬物に指定】
今回の禁止は、筋肉増強など物理的に体の性能をアップさせるのではなく、
体を騙し疲労感を感じない状態、つまりフレッシュな状態だと体に勘違いさせる極めてリスキーで危険故の判断だ。
そこまでして勝ちたいのか？と多くの人が疑問を持つだろう。
しかし多くの選手が結果を残さねば”首”という紙一重の現状を常に抱えており、
そのストレスが手段を選ばずという危険なリスクを人に犯させるのだ。
人の弱さ故と言えばそれまでだろうが、家族など守らねばならない立場に置かれた人間は、
時としてそれを言い訳に安易な逃げに手を染めてしまう事も多い。
今の段階で禁止できたことで、救えた選手生命と救えた命があったと言えるようになっていってほしい
http://www.cyclingtime.com/culture/2579/
https://bikenewsmag.com/2018/06/15/tramadol-use-prevailing/
2018/11/20(火) 02:08:44.68ID:H7SMJuCs0
別にこのスレにアスリートはいないんだから関係ない
2018/11/20(火) 02:32:04.76ID:lfgVsvCv
トラマール50mg朝夕から
トラマドール25gを7時間毎にしたら
量と減ったし切れ際の痛みも減って良かった
2018/11/20(火) 05:35:54.94ID:zN35UUJd0
>>893
危険さがステロイドに似ているね。
2018/11/20(火) 05:43:31.83ID:Jfjlq1dj0
>>895
25qはmgの間違いだよね？

今は1日何回かに分け50mg以内に抑えている。
離脱症状はホントに苦しかった。体感異常が半端ない。ヤバくて人間とは思われないほどの感覚。
898病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 20:40:28.91ID:tE6sgssa0
危険さがトラマ人形なだけ。人形になるだけ。
2018/11/20(火) 20:51:58.98ID:JHhqLBYF0
アナベルもトラマ人形もちっとも上手くないし面白くないから、言わなくていいよ。
2018/11/20(火) 21:04:23.63ID:Mi4ZwrQv0
トラムセット一年程朝と昼に一錠ずつ、土日は飲まないことがあるが離脱症状なんかないぞ
2018/11/20(火) 21:23:41.32ID:6WxWF52+0
トラマドール離脱中の倦怠感の様子をトラマ人形と言うのは上手いと思うがアナベルはあんま上手いと思わないなー
映画見たら上手いと思えるんじゃろか
902病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 21:39:31.72ID:tE6sgssa0
トラマの離脱中は、廃人なんだよ。
人形やアナベルより、やべーーってこと。
しかも、その離脱は数ヶ月でなく何年も続く。
一回快楽のシナプスを形成されたら、死ぬまで続く。
離脱はよくならない。
2018/11/20(火) 22:00:44.89ID:6WxWF52+0
離脱は年単位？一生続く？マジで？
まあみんな年単位で切ってるご様子…
ベンゾやタバコの比じゃないね…
2018/11/21(水) 00:14:54.28ID:rGW/Ucru0
そうなんだ
辛いけどがんばるしかない
2018/11/21(水) 00:19:11.70ID:9CBJeKbq0
>>893
>体を騙し疲労感を感じない状態、つまりフレッシュな状態だと体に勘違いさせる極めてリスキーで危険故の判断だ。
そこまでして勝ちたいのか？と多くの人が疑問を持つだろう。
しかし多くの選手が結果を残さねば”首”という紙一重の現状を常に抱えており、
そのストレスが手段を選ばずという危険なリスクを人に犯させるのだ。

逆に考えると健常者が仕事で疲れた時や年末の仕事の追い込みや月曜日とか気力がいまいち出ない出勤前にトラマドール飲めばドーピング的に使えるってことか
2018/11/21(水) 01:06:37.83ID:mvHbM9Ah0
その後地獄が待っている。
2018/11/21(水) 01:45:43.53ID:mvHbM9Ah0
吐き気もひどいし
2018/11/21(水) 01:56:33.73ID:mtV9xM/60
むずむず脚の痛みに1年半強使ったけど、最後の日に300mg/day使った翌日からゼロ、断薬したけどなんともなかったぞ。
ODしたりして後悔している連中が大げさな事言っているんじゃね？
2018/11/21(水) 01:57:32.66ID:mtV9xM/60
すみません、誤爆しますたorz
2018/11/21(水) 10:57:32.04ID:/FI7Kddi0
>>903
それだけ緩やかに、薬の量を減らしていくのがベストとという意味だよ
オピオイド製剤を使うと人体は逆に痛みのシグナルをより強く発するようになる
下向性疼痛系統がより活発になる それをまたオピオイドで蓋をする
ますます痛みに過敏になってしまう そのようなカラクリをこの板ではトラマ人形と定義している
2018/11/21(水) 11:28:47.82ID:CoiFHJEX0
ベンゾやタバコの離脱はせいぜい数ヶ所だからなあ
痛みのシグナルも強く出るとか怖すぎだわこの薬
2018/11/21(水) 15:07:44.88ID:2dL+x1Gs0
抗鬱目的の場合痛みは元からないわけじゃん？
代わりに数百倍の希死念慮に苛まれるとしたら恐怖だな
913病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 15:44:59.16ID:RcYxfCPA0
5年かけて離脱できたけど、まだやりたい気持ちは消えない。あの疲労感を麻痺させる感覚がどうしても忘れられない。
2018/11/22(木) 00:21:01.02ID:7Kd4C7oO0
>>913
仕事や日常の疲労感誤魔化すために飲んでたの？
2018/11/22(木) 01:10:24.21ID:hQKr3rEa0
「服用」じゃなくて「やりたい」って書いているからそうなんだろう
しかしトラマール程度のラムネで「やりたい」って表現使っているのくそわろ
2018/11/22(木) 01:24:43.25ID:JAw6DfWe0
>>915
その心掛けが不幸
2018/11/22(木) 01:28:51.44ID:JAw6DfWe0
>>912
鬱でなかった人がこの薬飲んでいてやめたら鬱発症したというレスがあった。
2018/11/22(木) 01:29:11.79ID:hQKr3rEa0
とりあえず違法薬物でもない薬に対して「やりたい」って使うのヤバい薬やってる(やってた)俺カッケー臭がして頭悪そう
2018/11/22(木) 01:56:05.75ID:AEuG1tMO0
いちいち言葉尻つかまえて騒ぎたてていいのは未成年まで
てな
2018/11/22(木) 13:16:44.15ID:LpGCaq+j0
昨夜久々に飲んだら吐き気と頭痛半端なかったわ
そして今は食欲不振
これ飲むと本当に食欲なくなるわ
921病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 13:55:32.97ID:PnUjnF+50
これやると前向きになる。
忘れられない。
2018/11/22(木) 19:18:03.03ID:S0tUs3xY0
あまりイキがって、規制が厳しくされる事に繋がるような言動は謹んでもらいたいものだね。
たとえ倉庫内の過去スレになっても、キャッシュやミラーで残ってしまうのだよ？
923病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 12:53:32.44ID:/SwIMvGu0
>>914

そう疲労感をごまかすため。数ヶ月やめても、あの快楽を忘れられない。
また手を出しそうにになる。
924病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 20:13:34.51ID:PJiVn0Vk0
頓服として出されたぞ。
痛い時だけ飲めと。
それならあまり害はない？
最も頓服で済む人の話だが。
2018/11/23(金) 21:20:19.46ID:Z5CXJxYu0
薬を飲まないと日銭に困る、生きていけないくらい切迫してるなら私もそうだからわかる
でもそうじゃないならあんまり感心できないな
2018/11/24(土) 01:35:03.21ID:4NabN1vS0
ベンゾジアゼピンの離脱症状で慢性疼痛になってしまいトラマドール50mgを1日朝昼晩飲んでるけど…これも離脱症状あるなら辞めようかな…。ベンゾジアゼピンの離脱症状より酷いんですか？
2018/11/24(土) 01:37:30.97ID:xI/9Oiiv0
ベンゾの離脱で疼痛なんて起こるの？
どこが痛くなるの？
2018/11/24(土) 01:41:58.07ID:4NabN1vS0
>>927
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/benzoinfo/entry-12389632079.html
2018/11/24(土) 01:46:55.45ID:xI/9Oiiv0
10年以上ロヒプノール飲んでるから嫌だなー
2018/11/24(土) 02:34:37.35ID:1RgE56QD0
聞いたことないし希なんだろうね
しかしこれメンヘラ処方されてんのね
931病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 14:51:55.02ID:imD1qhAu0
ベンゾ離脱は相当飲んでる人だよ。ロヒプノールだけじゃならない。
2018/11/24(土) 22:44:13.36ID:3hyAGA/T0
>>930
症状からしてむずむず脚だけど、とりあえず整形外科医に話したらいろんな体制をしたり、秘孔を押されたり腰のMRI撮ったあとにトラムセット出してもらえた。
一日三回二錠
結果を聞きに行った時も出してくれた。
滅茶苦茶効いて、ぶっちゃけ一錠でも痛みの8割は抑えられる。
アルコールもスパッとやめられた、理性にはソコソコ自信のある俺だが、正直な話この薬の虜にならないって胸を張って言えない。
モサプリドとか細長い薬を見ただけで、どうしてもこいつを想起してしまう。
痛みから解放されるあの悦びを再び…って俺の中の悪魔ちゃんが天使さんと殴り合いながら誘惑してくる。
先っぽだけ！並みに守られない約束になりそうだから、少しなら…って思いに蓋して痛みに耐えている。
2018/11/25(日) 01:40:33.92ID:mez05gaq0
トラムセットならトラマール成分は37mgくらいだけで後はただの解熱鎮痛剤のアセトアミノフェンだから
2018/11/25(日) 02:08:10.91ID:rTQMmiv+0
トラムセットとかトラマールより強めの痛み止めって他に何があります？モルヒネ系以外で
飲んでも効かない痛みの時がわりとあるのがきつくて眠くても寝てても痛みで起きてしまってしんどい
2018/11/25(日) 03:29:36.21ID:PTqGUgxO0
>>923
金パブやブロンのODよりかはトラマ人形のほが身体に優しいのでは？
2018/11/25(日) 10:05:26.26ID:pST6XqWW0
>>934
モルヒネ系=オピオイド=トラマール=トラムセット
全てイコールですよ
痛みの王様、癌も全てオピオイド系で対処しているのでないと思う
2018/11/25(日) 10:10:03.17ID:pST6XqWW0
あとはそれぞれの痛み止めのミックスで使うしかないね
自分の場合は、リリカとノイドトロピンとトラマール、漢方の組み合わせ
その時の痛みの性質、疾患、体質なんかで変わっていくと思う
2018/11/25(日) 11:30:21.37ID:rTQMmiv+0
934です。 なるほどないのですね…
わかりやすい回答ありがとうございます。モルヒネ系でも後は強さというか配合量の違いだと思いますが他の方もやはりトラマールとプラスリリカ等のクスリプラス他の痛み止めを飲まれてしのいでいらっしゃるのでしょうか？
私はリリカは合わなかったのでサインバルタになってます他はカロナール リンコデを頓服で
939病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 13:58:23.22ID:mjuL7BZN0
>>938
サインバルタとトラマールの飲み合わせは禁止だと思うよ
過去にそれやったら２日間下痢と嘔吐が止まらなかったわ
940病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 14:17:41.40ID:ODuHMFkF0
トラマールより強いとされるのは、デュロテップやフェントスだけど、あれは効かない。
トラマールのほうが効くよ。あとは、癌性疼痛でしか処方されない強オピしかない。
941病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 15:12:05.16ID:ODuHMFkF0
バルタン星人はシャンビリになるよ。
2018/11/25(日) 16:07:40.14ID:PRLDtXvK0
>>939
普通にその組み合わせだわ。
一日に、精神科でサインバルタ20mg2カプセル、整形外科でトラムセット6錠
吐き気止めにドンペリドンって謎薬を出されたけど、使わなくても別に吐いたりしない。
2018/11/25(日) 17:41:23.60ID:DVKoR0BZ
サインバルタってセロトニン再取り込み阻害薬じゃないの？
これと飲むとセロトニン症候群にならないの？
944病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 18:06:37.05ID:ODuHMFkF0
SNRIだよ。
シャンビリ率が高い薬。
セロトニン症候群はリミッター超えるとすぐ起きるよ。
シャンビリやらアカシジア、むずむず症候群、尿閉。
神経狂わす薬だから
オピも含めて、神経の薬は副作用が尋常でない。
2018/11/25(日) 18:47:48.71ID:PRLDtXvK0
パキシルと張るくらい離脱症状が酷いらしいね。
私にはラムネだったからよくわかんないけど。
2018/11/25(日) 18:55:45.02ID:LMOZXMcg0
で、お前らにとってトラマは良い薬？それともbad？
947病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 19:18:35.05ID:ODuHMFkF0
辞められる自信があればいい薬。
やめられないと、タイガーになる。
タイガーは精神糞強いから再起した。
普通の人なら負ける。
辞められないと思った時点でOUT人生始まるから。
トラマ人形が始まる。
そりゃー想像絶するよw
2018/11/25(日) 19:33:42.20ID:9C//aG660
トラマとリリカで腰痛と首の痛み
なくなるのが本当に楽。
痛みで毎日悩みながら働くよりも、
多少副作用あっても痛みから解放され
毎日過ごせるほうが後で後悔しようがいいよ。
2018/11/26(月) 00:21:02.97ID:pk1XK9OV0
>>947
タイガーってなんですか？
2018/11/26(月) 00:36:10.61ID:58kU8v2s0
横だけどタイガーウッズじゃないの？
2018/11/26(月) 00:39:42.81ID:rfY95dTC0
タイガーウッズってトラマール飲んでたんですか？
アメリカならもっと強い鎮痛剤ありますよね
トヨタのアメリカ人女社長もアメリカから日本では違法になる強い鎮痛剤を郵送してもらっていたから逮捕されたんですよね？
トラマールごときでタイガーウッズみたいに路上で奇声を発するか
バーカ
2018/11/26(月) 00:39:57.42ID:58kU8v2s0
次スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1543160216/
2018/11/26(月) 00:41:08.29ID:58kU8v2s0
>>951
間違っていたようですねスルーしてください。
2018/11/26(月) 11:29:07.95ID:ekq4p38d0
副作用も離脱も、薬が効くか効かないかも人それぞれ。勝手に決めつけて「ごとき」とか「バカ」とか言うの良くない。
955病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 16:15:37.44ID:8/wIz3tr0
トラマールを舐めすぎてる発言だね。
2018/11/26(月) 19:01:08.92ID:ZUjP27Qt0
トラマドールで精神錯乱を起こしたというソースを出すべき
2018/11/26(月) 19:01:47.66ID:ZUjP27Qt0
タイガーウッズがトラマドールを服用してたというソースも出すべき
958病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 20:12:23.64ID:Rln7hvs/0
トラマールでおかしくなってるのは、このスレの投稿で十分にわかるだろ。
2018/11/26(月) 20:14:06.63ID:43hfJcWq0
医者は人形化するの知ってるから患者には出しても自分は飲みたくないみたい
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52832?page=2
2018/11/26(月) 20:28:15.56ID:43hfJcWq0
よくゾンビ映画とかのありがちな設定だと最初にゾンビ化が始まるのがタヒチとかの部族からだったりするけど
トラマ人形はカメルーンみたいな途上国で問題になったていて屍化してる人も続出してるみたいね

【途上国で深刻化するオピオイド危機
歯止めかからない「トラマドール」のまん延】
https://jp.wsj.com/articles/SB12188716230581874349104582387500848069094
2018/11/27(火) 03:27:06.63ID:GJUixrJp0
>>939
すみませんワントラムのとサインバルタの組み合わせでした。ゲリゲリしちゃうの嫌ですね
2018/11/27(火) 03:36:46.87ID:q4jcb8Gc0
あ、もう！何回も間違えすみませんトラマールで合ってました。何年もこの飲み合わせなのですが特に問題なかったですし薬局でも特に何も言われてないので大丈夫だと思います。
2018/11/27(火) 07:31:04.95ID:CqhIbXt70
>>957
ヒドロコドン、コデイン系日本未発売とベンゾ系のアルプラゾラム日本では商品名ソラナックス、コンスタンそれとロキソニン系の鎮痛剤を飲んでいたらしい。
2018/11/27(火) 07:49:02.88ID:oj+PnzT70
ヒドロコロンはトヨタのアメリカ女が日本に持ち込んで逮捕された薬
トラマール関係ねーだろ
2018/11/27(火) 17:00:50.77ID:T0h10bB50
>>962
特に難病の場合は
人により病状とか対処方はそれぞれだろうから
担当医師と相談しながらだろうな
966病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 20:20:56.22ID:EfAYHNKn0
痛み止めほど、難しい薬はないと思う。
だんだけ個人差あるんだか。
ジェイゾロフトでよくなる人もいれば、
トラマールで撃沈する人もいる。
967病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 00:52:52.49ID:2ZjLRjNY0
トラムセットって飲みすぎると、便秘ならない？

飲みすぎて二日うんこ出なくて、苦しんだよ、、三日目にクソでかいのだしたけどな
2018/11/28(水) 04:07:17.42ID:YcljKR3q0
用量守って飲んでいるからわかんない。
次に精神科に出撃するとき、相談してマグミット出してもらったら？
薬局で買うより爆安だよ。
2018/11/28(水) 04:17:34.95ID:JjzTahx90
鎮痛剤スレなのに何で精神科通い前提に話してんの？
そういう人もいるかもしれないが
2018/11/28(水) 05:48:43.45ID:xO7HtYaM0
メンヘラ処方もある
しかし第１選択肢にはならんと思う
2018/11/28(水) 07:53:25.54ID:bwVJJ/2i0
メンヘラは、王道のベンゾ系が主流で、オピオイドとベンゾの掛け合わせは危険ではないのか？
精神錯乱もあり得ると思う
逆に、全てのベンゾを絶ってオピオイド単独の処方を精神科医がするのは考えずらい
972病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 13:45:12.60ID:cGRzA2Yq0
トラマとベンゾやっても何もおこらなかった。これの副作用は個人差ありすぎるね。生真面目なやつほど、副作用が多い気がする。生真面目は痛みの病気なりやすいからね。
2018/11/28(水) 15:25:01.49ID:rzq1pZ9P0
一昨日22時頃トラマドールデビューした

オーサカから購入したトラマドール50mg 百錠入りのもの
コーヒー一杯と共に二錠飲んでみるとなんら疲れを感じないまま2:30まで活動できた(しかし30分後→1時間後→2時間後というタイミングでやってくる腹部不快感とそれに伴う下痢を三回経験)

特に眠気も感じず高いテンションで資格勉強をしていたが(知力に関しては特に落ちることもなかった)、2:30過ぎるとストラテラをODしたかのような目眩とふらつきを感じ、背後のベッドに戻るだけなのに足取りがおぼつかなかった。

翌日は軽微な頭痛を伴いながらも午前中までバリバリ活動できた。
しかし夕方になるとが先述のようなふらつきと倦怠感を感じ、帰宅して即就寝した。

まだ一度きりの服用なのでこの目眩がトラマドールによるものか、それとも単純に睡眠不足に起因するものなのかはよくわからない。
下痢に関しても他の人は便秘を感じているようだし、また試してみるしかなさそう
974病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 15:29:22.52ID:rzq1pZ9P0
>>973
ちなみにそれまでオピオイド系の薬はおろか痛み止めもまともに飲んだことはない(せいぜいロキソニン)
2018/11/28(水) 15:38:15.89ID:OnuoCayl
>>974
なんの目的でのんでんの？
976病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/28(水) 15:52:55.73ID:rzq1pZ9P0
>>975
資格勉強やりたいんだけど、日頃の仕事の疲労で帰ってくるとそれどころじゃなくなるのでトラマドール使って疲労感誤魔化せないか試してみた次第
ツールドでトラマドールドーピングが流行ってるらしいし
2018/11/28(水) 17:56:29.45ID:OnuoCayl
そんな事でトラマしてたら
後々大変なことになるよ
2018/11/28(水) 19:33:03.29ID:IQ/+86xv0
>>976
やがて使用前の何百倍の疲労感を感じるようになる。
俺は眩暈慢性的で飲まなくなっても進行している。
2018/11/28(水) 19:46:39.37ID:xO7HtYaM0
>>976
マジで
マジで
マジで言う
やめておけ
薬をやめるのが困難になる
覚醒剤のように
覚醒剤やったことないが
2018/11/28(水) 20:25:26.54ID:bwVJJ/2i0
>>973
普通の人はトラマールがビボセンチンやストラテラと同等のスマドラであるという発想にはならないと思うけどね
トラマドールには覚醒剤やコデインのような強い精神的依存性はないけど、逆に覚醒剤にはない身体的依存性があるよ
2018/11/28(水) 21:37:00.85ID:IQ/+86xv0
>>976
閉尿になり自分で道具差し込んで導尿しなければならなくなるよ。
出したいのに閉まって出せない苦しみは相当なもの。
982976
垢版 |
2018/11/29(木) 08:39:24.04ID:uOndZIAc0
自分が予想していたよりもずっと、そんなにヤバい薬だったとは……
忠告感謝します
トラマドールはやめます。
2018/11/29(木) 10:15:45.84ID:fh8c3gfo0
やめたくても痛みが無くならない限りはやめられないというか、やめたら生きていくのが今以上に辛いというか、生きていけないと思う
そこまでして何故生きていなくちゃ行けないのかと正直なところ思っているけれど、だからといって死ねるわけでもないから選択の余地がなくしょうがなく生きてる
で、生きるために飲まなくちゃならないけれど、飲み続けたらもっと辛くなるのかなあという不安がまとわりつく
何この底辺な負の連鎖。生きていたくない、以下ループ
2018/11/29(木) 10:59:36.61ID:wDp4HpFJ
痛みが強い場合は依存形成が弱いって言うけどねえ
985病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 12:19:02.58ID:SKR57tur0
尿閉つらいよぉー。自己導尿痛いし、まー何よりも倦怠感がやばい。もー2ヶ月やめているが、全然だめ。
2018/11/29(木) 16:34:10.08ID:lGL1jbQ50
尿閉なってる人ってどのぐらいの量をどのぐらいの期間服用してるの？
987病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 21:26:35.11ID:3FhACPBn0
>>983
てか、何の病気なの？
988病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 12:38:23.14ID:BxbUyllX0
１００超えると尿閉になる。だからやめるしかない。
やめた途端に倦怠感がすさまじい。
まー確かに救われた時期もあったけど、痛みの根本の
治療をせずに、ただ痛みをおさえていた。
飲みたい衝動にかられる。
2018/11/30(金) 23:22:08.76ID:UKt4HOJ10
100ってのは日数？mg？
2018/12/01(土) 02:14:54.03ID:3UyQ+LznO
>>967
医師と薬剤師から副作用の説明なかったのかい？
薬状にも書いてあるよ便秘
991病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 20:28:59.03ID:0DbHyD3E0
100は1日。それで尿閉なるから、最悪だよ。
この薬に頼りたいから、残念。
強オピなんて、逆に効かないし。
2018/12/02(日) 17:33:58.68ID:dkrpEy160
200～300を2ヶ月ぐらい飲んでるけど尿閉なってないよ
993病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 19:09:20.17ID:mvxC5ZcD0
尿閉より辛い副作用はないよ。
倦怠感なんて、尿閉より耐えられる。
2018/12/02(日) 20:29:21.94ID:XKOozTrC0
>>992
2-3ヶ月目は、尿閉や便秘よりもまず吐き気だよ
6ヶ月目くらいから段々と顕在化してきて
1年越えたあたりからパワーアップしてきて減薬せざるおえない
吐き気→便秘→尿閉
2018/12/03(月) 10:30:21.28ID:oC7YRf6s0
毎日少なくて50、普通で100～150
3ヶ月に1度くらい250
続けてきたけどパッタリやめて4日目
全く離脱症状が出ない。このスレ見て戦々恐々としてたから拍子抜け
これから出るかもしれないし1年後なんてわからないから注意しながら服用しようと思う
996病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 12:10:38.98ID:bLQnw2LN0
100以上のめる人がうらやましか。
こんなに個人差ある薬って、精神科の薬以外にもあるんだな。
2018/12/03(月) 13:05:33.36ID:oC7YRf6s0
男性には導尿なんて恐怖以外何者でもないだろうな
閉尿笑えない
2018/12/03(月) 13:09:59.03ID:oC7YRf6s0
>>996
サインバルタは2日でシャンビリくるよ
ちなみにサインとトラマの飲み合わせは数人の医者と薬剤師に聞いたけど問題ないそうだ
999病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 17:21:00.86ID:bLQnw2LN0
尿閉が一番やばいよ。導尿しないと死んでしまうのだから。吐き気、便秘でしぬことはない。
1000病弱名無しさん
垢版 |
2018/12/03(月) 20:54:23.79ID:bBhGDeNR0
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