ジスロマックなどでの歯周内科スレ 1 [無断転載禁止]©2ch.net

**病弱名無しさん** · 2017/01/29(日) 13:38:08.37

ジスロマック・アジスロマイシン・ファンギゾンシロップなどでの歯周内科の治療を語るスレです。

前スレ
なし

関連スレ
なし

**病弱名無しさん** · 2019/06/30(日) 10:35:19.77

ピロリ菌退治みたいなものか

**病弱名無しさん** · 2019/06/30(日) 11:29:29.33

ピロリ菌、肺炎、前立腺炎などの感染症で処方された抗生物質が歯周病にも効いてよくなったっていう人はいるみたいだな
感染症治療で、歯周病も治ったら一石二鳥
保険も効くし

**病弱名無しさん** · 2019/06/30(日) 11:39:53.85

>>789
発症したもともとの環境を改善しないと再発するだろうけど
薬で良い状態にした上で、改善に取り組むのは効率的に思えるね。

**病弱名無しさん** · 2019/06/30(日) 11:43:10.75

あ、でも耐性菌の問題があるから、安易に抗生剤に頼るのもよくないか。
難しいね。

**病弱名無しさん** · 2019/06/30(日) 13:50:15.99

クラリスは２年間毎日飲むという療法だからな
「耐性菌？何それ？」
みたいな世界
耐性菌が怖くてクラリスが飲めるか！
気管支拡張症とかのバイオフィルム感染症はそんな世界だから

おもしろい事に、副鼻腔炎の原因菌である緑膿菌や
気管支拡張症の原因菌に対してマクロライドには殺菌作用がまったくない

マクロライドによるバイオフィルム破壊自体注目されたのは2000年以降
http://www.chemotherapy.or.jp/journal/jjc/05207/052070367.pdf

今の歯科医が知らんのも無理はない

**病弱名無しさん** · 2019/06/30(日) 14:32:49.99

上にも書いたけど、クラリスはちょっと特殊で別。

他の抗生剤の耐性菌問題は甘く見ない方がいい。
将来、歯周病よりもっと短期的に大きな問題になる病気に罹患した時
困ることになるから。

**病弱名無しさん** · 2019/06/30(日) 19:27:52.36

副鼻腔炎のために飲んだら>>787みたいにオマケついてきた感じだけど、流石に乱用はやめた方が良いと思う

**病弱名無しさん** · 2019/06/30(日) 19:33:23.71

>>787
どのくらいの期間
どのくらいの容量飲みました？

**病弱名無しさん** · 2019/07/02(火) 12:07:10.84

>>784
>>786
>>787

ありがとう！
とりあえずジスロマックを改めて9日分注文しました。
ダメだったらメトロニダゾールを試してみます。

**病弱名無しさん** · 2019/07/02(火) 15:32:12.33

>>796
解ってると思うけど、薬だけで長期安定は無理。
すぐ再発させる環境だとデメリットが上回るからよくよく考えてね。
特に、内服薬を考えるレベルの歯周病は
日頃の適切なお手入れとプロケア、どちらが欠けても治せない。

**病弱名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:29:57.91

>796
抗真菌薬も必須　菌交代が起きてカンジダが出てくる
フルコナゾール　イトラコナゾール

**病弱名無しさん** · 2019/07/02(火) 20:31:46.84

ちなみに抗真菌薬飲んだら偏頭痛が無くなった　フルコナゾールの方が中枢神経まで浸透するらしい

**病弱名無しさん** · 2019/07/02(火) 23:48:51.70

PMTCと同時が効果的
単独で飲んでも効果が短い印象

**病弱名無しさん** · 2019/07/04(木) 16:37:54.82

歯周内科の最初の提唱者の河北医師は
ファンギゾンシロップはカンジダを除菌できるから歯周病が治ると言ってたけど

最近の知見ではファンギゾンシロップ自体がマクロライドで
ファンギゾンシロップでうがいするだけで、口腔の歯垢のバイオフィルムが溶けて
歯垢が無くなり、バイオフィルムを失った歯周病菌が死滅するから
歯周病が治療されるというメカニズムになっている

カンジダは虫歯の原因菌だから
ファンギゾンシロップでうがいすると
歯周病も虫歯も治療できるけど
ジスロマックみたいに歯周病菌を根治はできない
それでもジスロマック単体よりは素早く歯周病を治療できるので

現在の歯周内科の標準治療が、ジスロマック＋ファンギゾンシロップになったのは
偶然ではあるんだけど、奇跡に近い

**病弱名無しさん** · 2019/07/04(木) 17:57:25.67

全然硬貨なかったけどな

**病弱名無しさん** · 2019/07/04(木) 19:49:13.70

アジスロマイシン飲んで口臭は減った気がするけど、歯茎は赤みは引かないかな

**病弱名無しさん** · 2019/07/05(金) 20:05:16.08

菌の種類が違うんじゃないの

**病弱名無しさん** · 2019/07/06(土) 06:40:29.35

フロモックスで全く効かなかった膿んで腫れてたのが
ジスロマックだと一発で治った

**病弱名無しさん** · 2019/07/06(土) 14:57:57.62

腫れが引くということと、治るということは違う。

治ったつもりでいると、あとで後悔することになるだろうね。

**病弱名無しさん** · 2019/07/06(土) 17:06:41.28

これ飲んでからニキビが出来にくくなった気がする

**病弱名無しさん** · 2019/07/06(土) 22:06:06.61

何か体の菌をリセットする感じで半年に1回飲んでるな
まあいい菌も殺しちゃうんだろうけど

**病弱名無しさん** · 2019/07/06(土) 22:17:17.94

>>806
あぁ、言い方間違えた
一発で腫れが引いたに訂正する

**病弱名無しさん** · 2019/07/07(日) 10:56:08.09

痛みや腫れが治まった状態で炎症が続くってことは、今後も静かに骨が溶け続けるってことなんやで。
そっちのほうが怖いやろ？ぐらぐらになっていくんよ。痛みのないままに。
しかも周りの歯を巻き込んでいくし。

**病弱名無しさん** · 2019/07/07(日) 12:35:47.83

これってアイハーブで買える？

**病弱名無しさん** · 2019/07/07(日) 13:01:00.65

>>810
炎症という症状は腫れ（腫脹）も含まれてるんだが

**病弱名無しさん** · 2019/07/07(日) 13:34:56.45

やはり歯間ブラシが最強だな

**病弱名無しさん** · 2019/07/07(日) 14:04:00.89

>>812
炎症による症状の1つに腫れが含まれてるのを知っているのなら
「腫れのない炎症」ってのが存在するってことが理解できるだろ？
腫れを伴わない炎症ってのはかなりありふれた状態だゾ

薬のんで歯周病が治った！！
、と錯覚している状態はほぼコレ

**病弱名無しさん** · 2019/07/07(日) 14:12:33.18

>>811
ハブで医薬品は買えないよ

**病弱名無しさん** · 2019/07/07(日) 15:20:43.10

>>815ネットで購入出来るのは何処か教えて

**病弱名無しさん** · 2019/07/07(日) 15:31:33.08

心疾患持ちで抜歯とか血の出る治療するときは
抗菌薬飲めって言われてるけど、やっぱり歯周病菌は
口腔外もいろいろ問題を起こすんだね

**病弱名無しさん** · 2019/07/07(日) 16:28:15.13

>>816
この程度のことも自分で対処できないクレクレが個人輸入に手を出したら
事故って全体に迷惑かかるだろうから教えないよ
個人輸入＝自己責任の世界だからクレクレはNG

**病弱名無しさん** · 2019/07/08(月) 00:20:11.59

偽も多いから
処方箋書いてもらってるの

**病弱名無しさん** · 2019/07/08(月) 17:51:02.87

>817
痔が治った

**病弱名無しさん** · 2019/07/16(火) 09:11:37.31

ジスロマック処方してる歯周内科クリニックは保険きかないんだな。全部で十万かかるのはキツい。個人で薬買ってる人がいるのに納得したわ。

**病弱名無しさん** · 2019/07/21(日) 13:04:04.35

3日服用しても痛みは治らない
次の通院まで我慢できない

**病弱名無しさん** · 2019/07/21(日) 18:30:49.81

痛み止めじゃないよ

**病弱名無しさん** · 2019/07/22(月) 11:42:03.44

ジスロマックって三日間飲み続ける事で血液内が殺菌効果になるんだよね？一週間は殺菌効果が持続するとか
確かにすごく良くなるな

**病弱名無しさん** · 2019/07/22(月) 14:35:31.68

何一つ変化なかったわ

**病弱名無しさん** · 2019/07/22(月) 18:54:31.95

その何一つ変化なかった人の状況を研究すれば大きなブレークスルーを得られるんじゃなかろうか？
マクロライド系ならMicを下回ってもバイオフィルム溶解さえできれば自身の免疫作用で
ある程度の改善は得られるはずなのだから。
つまりマクロライドで破壊できないバイオフィルムを産生する菌が存在するということか？

**病弱名無しさん** · 2019/07/23(火) 17:33:23.85

>>824服用してから１０日そこらは出来ては消えるみたいな額の吹き出物がピタリと消えた。けど服用して１ヶ月も立つと効果は消えて吹き出物復活。月１ペースで割りきって飲みたい気持ちはあるが…

**病弱名無しさん** · 2019/07/24(水) 17:02:07.94

648 名前：がんと闘う名無しさん投稿日：2019/07/23(火) 20:11:52.42 ID:ni8QdRlA
アテローム性動脈硬化は口腔内から血管への歯周病菌の侵入が原因
菌の侵入は体内で様々な炎症反応を引き起こしている
ガンとも無関係ではないだろう
口の中でそれらの雑菌が餌にしている栄養素は糖質のみ
血管に入った雑菌がアテローム性動脈硬化を形成させる仕組みを描いた3D CG動画 (16分34秒)
https://www.sunstar-foundation.org/movie/CCC_OralHealth_J_Expert_20MBit_v02.mp4

**病弱名無しさん** · 2019/07/26(金) 08:25:29.28

痛みや腫れが鎮まってくすぶった状態で炎症が続くってことは、今後も静かに骨が溶け続けるってことなんやで。
そっちのほうが怖いやろ？ぐらぐらになっていくんよ。痛みのないままに。
しかも周りの歯を巻き込んでいくし。

**病弱名無しさん** · 2019/07/26(金) 12:25:34.58

ミノマイシンもジスロマックと同じようなバイオフィルム破壊作用があるぞ

**病弱名無しさん** · 2019/07/31(水) 23:16:02.82

アーテンいいよ

**病弱名無しさん** · 2019/08/03(土) 11:17:35.32

>830
ミノマイシンはカンジダ真菌のバイオフィルム破壊作用だった

**病弱名無しさん** · 2019/08/23(金) 17:20:38.93

これ飲むとめまいとかふらふらしない？

**病弱名無しさん** · 2019/08/27(火) 14:35:09.34

>>833
そういう人も10人に1人ぐらいいるらしいが
死にはしないし
飲んだ受益の方が大きい

**病弱名無しさん** · 2019/09/01(日) 10:44:45.11

ばい菌の根絶はできないままに症状を誤魔化すことはできても、結局骨が溶け続けていくのにそれを受益といえるのか？（苦笑）

**病弱名無しさん** · 2019/09/18(水) 21:55:50.68

age

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 16:29:56.39

メトロニダゾールって200と400が売ってるけど、どっちをどのくらいの量、どのくらいの期間飲めばいいですか？

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 16:30:27.10

ちなみにジスロマック、ファンギゾンは全然効果なしでした

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 17:34:57.72

>838
親知らず抜いたかね？

フルコナゾール　一週間一日400ミリグラム　その後200ミリグラム3ヶ月以上
細菌じゃなくて真菌カビの場合がある

爪水虫・水虫あるなら全身にいるって話　イトラコナゾール朝昼一日2回200ミリグラム2週間　その後3ヶ月くらい一日200ミリグラム

数ヶ月以上飲まないといかんらしい

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 17:36:50.82

嫌気性菌はバイオフィルムで複合感染症になっていて真菌が見落とされている

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 17:37:57.17

>>839
そんなに長く？水虫はないと思うし、親知らずも抜いてない

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 17:38:24.05

抗菌薬飲んでもあんまり効果なくて抗真菌薬を飲んでみたらジワジワと効きだした
菌交代が起きていたっぽい

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 17:38:36.31

とりあえずフルコナゾールから言われた期間、分量でやってみます
ありがとうございます

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 17:39:18.71

>841
半年近く飲む場合もあるぞ　播種性カンジダ症とか　全身カビまみれ

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 17:40:45.09

>843
ダイオフ症状に気をつけて　死滅したカビの毒素でひどい二日酔いみたいになる

グラム陰性嫌気性菌のダイオフ症状よりはマシ

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 17:47:46.08

ええ、そんな
ダイオフ症状で調べたら内容キツイ
しかも口臭を気にしてなのに副鼻腔炎とか余計酷くなりそう

もう買ってしまったけど使うのはちょっと考えてみる
仕事に支障が出ると困る

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 19:54:26.29

>846
勤め人は長期休暇取った方がいいぞ

**病弱名無しさん** · 2019/09/20(金) 20:16:44.54

いや、そんな無理だよ
三ヶ月なんて、それどころか一週間でも無理過ぎ
詰んだ

**病弱名無しさん** · 2019/09/21(土) 08:27:10.28

難しい言い回しをすればするほどバカに見られちゃう法則
(笑)
しかも自演っぽいし

https://junichi-manga.com/not-difficult-article/

**病弱名無しさん** · 2019/09/22(日) 08:37:08.15

>848
カビのダイオフがひどいのは３日くらいだ
　
グラム陰性嫌気性菌のダイオフの場合は３ヶ月くらいやばい

**病弱名無しさん** · 2019/10/06(日) 12:55:33.38

ＮＨＫ教育の夜の番組で歯周病のことやったけど
歯周内科の抗菌薬治療は取り上げないな

**病弱名無しさん** · 2019/10/16(水) 11:13:45.50

歯周病に関係あるのは純粋にレッドコンプレックスという３種の細菌だけ
カンジダがどうのは、最初に提唱した河北医師のおそらく勘違い

歯周病菌が作る歯垢のバイオフィルムを溶かす作用があるのは
１４員環以上のマクロライドで
エリスロマイシン
クラリスロマイシン
アジスロマイシン
に加えて、抗真菌剤のポリエンマクロライド抗生物質（これらは１４員環よりも大きい大員環である）
アムホテリシンB（ファンギゾンシロップ）
ナイスタチン

１９９７年頃に、河北医師は「ファンギゾンシロップでうがいをしてから歯磨きすると歯垢が簡単に取れる。
歯垢が無くなると歯周病が治る。ファンギゾンシロップで歯垢が取れるのは、歯垢を歯面にくっつけている接着剤がカンジダ菌で、
そのカンジダ菌がファンギゾンシロップで殺菌されるから歯垢が取れるのだ」
と説明していたが、実はファンギゾンシロップ自身に歯垢のバイオフィルムを破壊する作用があったのだ。
その作用のため、うがいするだけで口腔内の歯垢のバイオフィルムが全部はがれ、歯周病が治ったのである。

まあしかし、歯周病菌が無くなったわけではないので、この療法では毎日うがいをしなければならず根治療法にはならない。
2000年になって松本医師が発見したジスロマックの歯垢のバイオフィルム破壊作用で根治療法に目途がついた。
現在の標準療法は、マクロライドの外用（ファンギゾンシロップ）と内服（ジスロマック）によるもので、
理由も理解せずに作ったにしては非常に理にかなっている。
一部の歯科医師が勘違いしている、ペリオバスターという天然由来の真菌用歯磨き剤は何の意味も無い。

**病弱名無しさん** · 2019/10/16(水) 13:49:18.91

フルコナゾール、一週間前から飲み続けてるけど変化感じない
そもそも歯周病でもポケット3ミリで歯医者では臭わないと言われてるけど
職場では臭い臭いされる

**病弱名無しさん** · 2019/10/16(水) 14:24:30.14

ジスロとかアモキは抗生物質だから3日～7日だけど、
抗真菌薬って1週間じゃ効いてこないし1ヶ月2ヶ月飲む場合もあるんじゃないのか

**病弱名無しさん** · 2019/10/17(木) 11:31:44.70

抗菌薬治療を続けたあとにカンジダが出てくる　場合によっては3ヶ月以上抗真菌薬が必要だと

**病弱名無しさん** · 2019/10/17(木) 11:35:39.92

カンジダは昔から体調悪いとすぐなってたけど
口臭にも関係あるのかな
ジスロマックはもうないけどファンギゾンは残ってるから使おう

今通ってるの普通の歯医者で治療というか、してくれるのはクリーニングのみなんだけど
歯周病専門医に一度かかってみようかな

**病弱名無しさん** · 2019/10/19(土) 10:31:47.48

最後にカンジダ真菌が残った　　バイオフィルムの発生源がカンジダ真菌
ジスロマック少量でバイオフィルム破壊しながら高用量抗真菌薬が有効か
体内のどこかにコロニーが出来てるとそこから盛り返す
首の血管や関節にいるらしい

**病弱名無しさん** · 2019/10/19(土) 11:22:11.68

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69

**病弱名無しさん** · 2019/10/20(日) 00:23:11.22

宗教臭い気持ち悪い人種が勧める商品にはろくなものがない。

ってイメージがあります。w
ｺﾝﾅﾓﾝにたよるくらいに追い込まれているのは気の毒には思うけどね。
人に勧めんなよな。

**病弱名無しさん** · 2019/10/20(日) 11:53:22.94

絨毯爆撃のコピペにマジレスは…

**病弱名無しさん** · 2019/11/09(土) 16:33:09.27

11/8は歯の日ということで歯周病のことやってたけど絶対に薬剤による内科的治療をテレビで放送しない
抗菌薬と抗真菌薬で治療させない

**病弱名無しさん** · 2019/11/19(火) 07:06:54.67

ピロリ菌消えるんだから、アリだろ

**病弱名無しさん** · 2019/11/19(火) 09:22:05.50

>>861理由は何？

**病弱名無しさん** · 2019/11/19(火) 18:50:50.60

カネのためだろ

**病弱名無しさん** · 2019/11/22(金) 16:08:50.99

治ると医者は商売あがったりになる

**病弱名無しさん** · 2019/11/24(日) 17:19:01.57

高吸収率クルクミンの長期服用で歯周病は改善するだろうか
ウコンサプリだと吸収率が低すぎるんだと

**病弱名無しさん** · 2019/11/25(月) 03:43:41.22

>>866
その前に肝臓が壊れる悪寒

**病弱名無しさん** · 2019/11/28(木) 09:38:10.64

メンヘラで詰め物取れたままほったらかしで
以前そこから副鼻腔炎になってたんだけどジスロマックで終息
結局そこからまたずっとほったらかしで、流石に抜歯しなきゃいかんだろうなあと
ただかかりつけの歯科がバカ混みで、まともに時間取れるのは相当先になるらしい

隙間時間に少し診てもらえそうなんでその時抜歯しちゃうかもしれなくて
状態を少しでも良くしておくためにまた余ってたジスロマック飲み始めたんだけど
なんだか急に尿臭に変化が…
いつもの匂いじゃなくて何というか魚介スープみたいな生臭みがある
ザリガニ系の腐敗臭までは行かなくてまだ一応食べ物っぽい生臭みなんだけど
ちょっと今まで嗅いだことがない感じ

**病弱名無しさん** · 2019/11/28(木) 09:42:47.94

同時に飲み始めてるのが海外製プロバイオティクスと
ウェルネスフォーミュラという免疫強化目的の複合サプリ
あとフレキュアというシャンピニオン＋乳酸菌系の消臭サプリなんだけど
色々あってどれが悪さしてるのかわからない
一応ジスロマックとは飲む時間を離すようにはしてる

ここんとこ少し膀胱炎気味なのをクランベリーサプリで食い止めてるし
風邪ひきそうなのを葛根湯やサプリでギリギリ食い止めてる状態で、抵抗力弱ってる実感はある
（流石にそろそろ飲むもの減らしたい…）

やっぱり一番怪しいのは医薬品で効果が明確なジスロマックだろうけど
これ飲むことで余計に膀胱炎ぽくなるなんてアリ？？

確か初日だったと思うけど、飲んで何時間も経たずに水下痢したのはジスロマックのせいなのかな
屁は結構出てるが明らかな悪臭では無い
これ以上腸内環境が悪化しませんように…

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 08:50:51.26

アジー飲んでから１ヶ月近く便がゆるゆるだわ～…こんなに影響長いんか？？

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 10:27:14.02

>>870
腸内細菌のバランス崩れたんでしょう
自然には治りにくいと思うよ
うちの親もひどい扁桃腺炎で入院までしてたけど、以前は無臭だった大のにおいが
明らかに変化して腐敗系のきつい悪臭になっちゃってる
腸内細菌の環境を整えなおさないといけないけど、これがなかなか難しいんだよね

ちなみに自分>>868-869だけどついに尿の濁りから血尿レベルに…
完全に膀胱炎なので病院行ってくる orz
アジスロマイシン含めたマクロライド系は膀胱炎には効果無いらしい
因果関係は不明だけど皆さんも気をつけて

**病弱名無しさん** · 2019/11/29(金) 12:08:17.00

>>871
サンクスです。明らかに腸内が普通じゃないのはわかりますね。たまにゴロゴロ言ってるし。それよか血尿は心配ですね。ただの膀胱炎のことを祈る。

**病弱名無しさん** · 2019/12/01(日) 17:21:14.82

>870
細菌がいなくなって菌交代が起きるから真菌に効く抗真菌薬は必須だと思う
フルコナゾール高用量一日400mg３か月やカンジダ除去サプリ長期服用はやった方がいいと思う
真菌の方がしぶとい

**病弱名無しさん** · 2019/12/01(日) 17:24:39.87

クラビットが効いたがダイオフで寝込んだ

**病弱名無しさん** · 2019/12/03(火) 23:11:37.17

口腔感染症なのに
歯ブラシで歯茎をブラッシングしろという
わけわからん指導をするのはなぜなんだろう

**病弱名無しさん** · 2019/12/05(木) 04:54:30.50

>>875
歯茎のブラッシングは意味ないどころか良くないね
歯の表面を物理的にこそげ落とす作業は必要だよ

**病弱名無しさん** · 2019/12/05(木) 12:29:56.23

>876
その傷から歯周病菌真菌が全身転移　そして全身慢性疾患　　こりゃ儲かるわな
この慢性疾患の原因は何なんだろうー（棒）って政・財・官・医・学でしらばっくれていれば常にキャッシュフローになる

**病弱名無しさん** · 2019/12/05(木) 17:05:58.71

俺はフィステルできて膿を循環器系外に出すようになってから原因不明の頭痛や眠気、倦怠感から解放された

**病弱名無しさん** · 2019/12/07(土) 18:31:43.60

>>876
昔は、歯槽膿漏の患者は塩つけた歯ブラシで歯茎をこすって
血が出たら、血が出なくなるまでブラッシングしろ、そうすれば治るとか言われていた。

そうやって出血箇所から歯周病菌が欠艦内に入り、血管内にプラークを作り
高血圧、サイトカインの上昇による糖尿病、プラークの剥離による血栓
プラークが血管内皮で成長して起こる動脈瘤、心筋梗塞、脳梗塞の原因になってるともいわれている。
歯周病がひどい場合は老人になってから認知症になっていることも分かっている。

ジスロマック飲むだけで歯周病が本当に治るのであれば
従来の歯科医院や、歯磨き産業を守るよりも
歯周内科治療を進めた方がいいと思うんだよね。
老人になってから歯が無いのはつらいと思うよ。

歯周内科治療をこつこつ国の政策として続ければ
歯周病菌を根絶することも可能になると思う。

**病弱名無しさん** · 2019/12/07(土) 19:10:57.47

>879
ピロリ菌除菌の処方薬を期間２倍の２週間にして
菌交代のカンジダ対策の抗真菌薬を同時に処方すれば劇的に
いろんな慢性病が減っていくと思う
バイオフィルム破壊作用のあるサプリを飲み続けるだけでかなり違うかもしれない

**病弱名無しさん** · 2019/12/07(土) 20:32:12.49

世の中には内服薬で除菌が可能な病気と不可能なものがあってだな、

除菌が本当に可能なら製薬会社がこんなにおとなしくしている訳がないだろが。察しろよw
病原菌が脳に行っちゃって察することもできないか？

**病弱名無しさん** · 2019/12/08(日) 11:16:02.17

>>880
ピロリ菌除菌に使うのは
クラリスロマイシンで、ジスロマック（アジスロマイシン）と同じマクロライドで
バイオフィルム破壊作用ある
ピロリ菌の治療で歯周病が治るのはよくある話

**病弱名無しさん** · 2019/12/08(日) 16:30:41.80

>>881
人間の生活の質を保つうえで「歯周病」は放置していいかどうかが問題。

副鼻腔炎や拡張気管支炎など緑膿菌から出るバイオフィルムによって抗生物質が効かず
症状を訴える患者に対して、クラリスロマイシンの長期投与療法というのが行われている
最低３カ月から長い場合は２年間も毎日クラリスロマイシンを服用して
バイオフィルムを破壊し、治療するという療法。
ただこんなクラリスロマイシンを毎日投与すると耐性菌ができて
クラリスロマイシンを含めたマクロライド系抗生物質が効かなくなってしまうかもしれない。
でも、抗生物質は他にもあるし、他に治療法が無いので２０００年ぐらいから行われている。

同様に、歯周内科学会の人たちは
「歯周病の様な歯磨きやスケーリングで改善可能な歯の病気に
　将来、全身の内科的治療に必要になるかもしれないジスロマックを乱用していいのか？」
と批判しているそうだ。
そんな歯磨きで治るのなら、多くの人が歯周病で歯を失ったりインプラント入れたりなどの苦労をしてないだろう。
歯周病を治療するために、ジスロマックが他の病気に使えなくなってもかまわない、
それぐらい歯周病を治療することは人間の生活の質を保つために有効であると、誰かが言ってあげればいい。

ちなみにマクロライドのバイオフィルム破壊は化学作用であるので耐性はつかない。
そもそもジスロマックは非常に弱い抗生物質であり、細菌の増殖を抑える程度の力しかなく
実際に歯周病菌のレッドコンプレックスを滅菌しているのは、人体の免疫系

**病弱名無しさん** · 2019/12/08(日) 20:49:39.18

>881
治ったら儲からなくなるぞ　慢性病でダラダラ続いたほうが儲かる

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 14:14:16.13

歯周再生療法は
リグロス、エムドゲイン、GTR法など他あるけど一番効果があるのはどれなんだろう。リグロスはエムドゲインに比べて副作用があるらしいしかと言って保険外になると高いしな。

**883** · 2019/12/09(月) 14:56:31.36

訂正
×　同様に、歯周内科学会の人たちは
〇　同様に、日本歯周病学会の人たちは

**病弱名無しさん** · 2019/12/09(月) 19:45:46.04

>>885
歯槽骨は、歯根から誘導されてできる
極端なことを言うと歯槽骨は歯根から生える

歯根にセメント質というのがあってそれが歯周病菌でおかされてなければ、そこから歯槽骨が誘導され
歯周病菌に侵されていると、歯槽骨が破骨細胞で新しくなるタイミングで再誘導されず骨が減る

エムドゲインは子豚の乳歯の細胞だかを、歯根に塗ることでセメント質を再生し
そこから歯槽骨を再誘導するという方式

GT法は歯槽骨が再誘導するときに歯肉があるとそれが阻害されるようだという経験から
歯根の回りをプラスチックで囲って歯肉が付かないようにするという方式

ジスロマックによる除菌治療でも歯槽骨が回復することは2008年の早い段階で判明している
http://bbas01001.blogdedental.com/image/kagaku03.pdf

歯周病菌が無くなれば自然に歯槽骨は回復するのである