オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ! part23 別院 [無断転載禁止]©2ch.net

**774ワット発電中さん** · 2016/07/22(金) 12:27:07.82

****** こちらは別院です *****
　　　
オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです

○ テスターはこちらでおながい
【ｱﾅﾛｸﾞ】テスター総合スレッド 13Volt【ﾃﾞｼﾞﾀﾙ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1441714593/

○ 過去スレ・前スレ：オシロスコープ総合ｽｯﾄﾞﾚ!
　　part22　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1442780531/　(前スレ)
part21　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1432343681/
part20　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420717146/
part19　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1408586225/
part18　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1343665973/
part13　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331593575/
　：
part9　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1264259785/

**774ワット発電中さん** · 2019/03/31(日) 16:44:34.34

>>951
sshだからネットワーク経由でしょう、それなら開けなくて大丈夫そうだけど

**774ワット発電中さん** · 2019/03/31(日) 17:46:19.12

>>944
真っ白は目が疲れるんだよ。
だから明るめのグレーってのがオフィスの基本
黒が見にくい代表は内部まで黒い筐体だな。
スタンドだけでは見えなくて懐中電灯片手に作業したことがある。

**774ワット発電中さん** · 2019/03/31(日) 17:47:53.27

>>947
近いうちに上位スペックも出るんじゃないかな？
500MHz

**774ワット発電中さん** · 2019/03/31(日) 17:50:04.94

>>950
RIGOLでは上位機種までみんなそーだからww
常識中の常識

**774ワット発電中さん** · 2019/03/31(日) 18:51:35.10

>>955
言いたい事は分からんでもないが、常識は言い過ぎだ
4chオシロをインターリーブモードで帯域2倍、メモリ2倍の2chとして使うってのは他にもあるけど、メモリを4ch束ねて1chってのは珍しいかも

**774ワット発電中さん** · 2019/03/31(日) 18:53:25.47

>>956
あらら(アナログ)帯域2倍はおかしいな、消し損ねた

**774ワット発電中さん** · 2019/03/31(日) 20:03:43.62

>>947
350MHz対応プローブ4本は別途購入しないといけないのが痛い。

**774ワット発電中さん** · 2019/03/31(日) 21:32:36.14

>>958
中華の怪しいやつとか、岩通あたりの中古なら1本1000円前後で買えるから、
大して痛くないよ？

**774ワット発電中さん** · 2019/03/31(日) 22:36:16.74

RIGOL純正350MHzでも $47/1本だから、そんなに高くはないと思う
https://www.aliexpress.com/item/-/32863208601.html
秋月の500Mhzプローブも\4200/本、まぁなんとかなるんじゃね？

あとゴニョる方法、最新ファーム(4.4)だとふさがれていて　>>949の方法はできなくなってた
が、別の方法があって、例のスレのP30以降のmabl氏の発言だけ追いかければ大丈夫

**774ワット発電中さん** · 2019/04/01(月) 08:23:41.12

わりと安価なプローブは、10:1と1:1を切り替えできるものが多いのだけど、
使っているうちにうっかり触って切り替わってしまうことがある。
1:1ってどれぐらい使われているんだろう。

**774ワット発電中さん** · 2019/04/01(月) 11:10:47.62

RIGOLも穴塞ぐなよ
穴があるから売れてるんだろ
企業がcrackやるはずもなし

**774ワット発電中さん** · 2019/04/01(月) 12:44:17.27

>>961
10:1 にするとその分オシロ側のアンプで増幅するからS/N比低下するのかな？
でも、大抵はプローブのインピーダンス下がる方が問題だよね
俺も10:1しか使わないわ

**774ワット発電中さん** · 2019/04/02(火) 00:11:36.84

理論上はノイズが１０倍になるのと、周波数特性が微妙に悪化する。
ただ、x1とx10で違いがあった試しはないなぁ。。。

**774ワット発電中さん** · 2019/04/02(火) 02:13:28.62

ケーブルの容量を補正するコンデンサが入るから、1:10の方が周波数特性は良いんじゃなかったっけ？

**774ワット発電中さん** · 2019/04/02(火) 07:24:55.50

1:1の方が周波数特性は悪いですね。
ケーブル芯線の抵抗のせいだったはず。手元のブランド不明の中華プローブを測ったら1:1モードでプローブ先端とBNCプラグの間で250Ω。
オシロの入力が20pFだったら32MHzってことになります。

なにかないかと探したら、
https://cc.cqpub.co.jp/system/contents/1246/
からダウンロードできる LTspice024.zip の probe_LTLINE.asc でAC解析したら面白かった。

**774ワット発電中さん** · 2019/04/02(火) 07:31:59.96

>>961で「1:1ってどれぐらい使われているんだろう」って書きましたが、
おもに低周波をやってる人なら、1:1はよく使うのかもしれないですね。
プローブの周波数特性が問題になるわけでもなさそうだし。

**774ワット発電中さん** · 2019/04/02(火) 15:09:19.41

切り替えがあるってことは使う人もいるってことなんだろうな
F特が必要な場合、高入力抵抗が必要な場合、感度が必要な場合、それらの逆の場合とか？・・・

**774ワット発電中さん** · 2019/04/02(火) 19:23:19.47

高周波を見たい人は1:10
精度を求める人は1:1
両方を見たい人は高いオシロ

**774ワット発電中さん** · 2019/04/03(水) 09:25:32.40

高電圧と思ったが非接触で繋がないか…危ないしｗ

**774ワット発電中さん** · 2019/04/03(水) 16:31:56.07

1:100もあるでyo

**774ワット発電中さん** · 2019/04/03(水) 16:35:51.53

切り替え式のプローブは通常10;1で使ってて感度が足りないときやむを得ず
1:1に切り替えて使うというイメージ。
安いオシロは垂直感度が低いのが多いから。

**774ワット発電中さん** · 2019/04/03(水) 17:23:27.48

>>971
100:1は高圧プローブでしか見たことないな～

レクロイPP016 の場合こんなにも差がある
減衰率, 帯域, 入力抵抗, 入力容量,
10:1, 300MHz, 10MΩ, 12pF
1:1, 10MHz, 1MΩ, 46pF

**774ワット発電中さん** · 2019/04/03(水) 18:37:10.73

あのぶっとい同軸のプローブが邪魔くさいので、普通のビニール電線を撚ったもので代用してる
周波数特性がいいとは思えないし、ノイズ拾いやすいのはわかる。
でも細くて取り回しが楽だからもっぱらこれ。

**774ワット発電中さん** · 2019/04/04(木) 08:12:13.17

>>974
低周波？

**774ワット発電中さん** · 2019/04/05(金) 12:47:21.72

次スレって別院取ってPart24でいいのか？

**774ワット発電中さん** · 2019/04/05(金) 17:09:37.22

そだねー

**774ワット発電中さん** · 2019/04/06(土) 06:39:22.74

>>975
オーディオ用ならヨリ線で充分だな。

**774ワット発電中さん** · 2019/04/06(土) 09:54:40.96

>>978
ダメ。高級ケーブル必須、リッツ線は常識、
高周波より神経質なんだからね

**774ワット発電中さん** · 2019/04/06(土) 11:25:33.55

>>979
その割には4球真空管アンプが重宝される不思議な世界

**774ワット発電中さん** · 2019/04/06(土) 11:32:40.35

最低でも6NのOFCだよねー

**774ワット発電中さん** · 2019/04/06(土) 11:40:09.83

>>979
たかだか20kHzしかない信号にリッツ線とな
それ意味あるのかね

**774ワット発電中さん** · 2019/04/06(土) 12:46:25.18

>>979
オーオタに成り済ました釣りだな？

**774ワット発電中さん** · 2019/04/07(日) 06:38:21.01

>>979
発電所までの距離も要チェックだぞ

**774ワット発電中さん** · 2019/04/07(日) 07:02:00.78

974だが、マイ電柱はもう使っているんだぜ。
通りから家まで距離が長いせいだけど。

ツイストペアの先にICクリップで10MHz程度まで見るが、同軸と比べてなまったり
リンギングが増えてるようにはみえないね。
寄生容量は減ってるんじゃないかな。

**774ワット発電中さん** · 2019/04/07(日) 08:40:26.40

>>982
リッツ線か何かわからんのだが、
モニターと称するスピーカなりヘッドフォンだと、
ケーブルの違いがわかってびっくりした。ブラインドでもはっきりわかる。
その音がいいか悪いかは別にして、違いが鋭敏にわかることがモニターxxってことで
まさか20kHzの違いが数10センチのケーブルで、耳で聞いてわかるとは思ってなかった
観賞用スピーカだとわからんけどね

**774ワット発電中さん** · 2019/04/07(日) 08:48:07.83

>>985
マイ電柱？
大体6600Vから100Vに下げるトランス乗った電柱は2件の境界あたりに立ててるだろ？
俺とこも敷地の真ん前なんで電力会社から迷惑量(300円/年)毎年振り込められる。
これがマイ電柱になるのか？
だいたい100Vを30m以上配線すると、大電流流したときに直流抵抗分の電圧降下で使えないパワー家電が出てくるだろ

**774ワット発電中さん** · 2019/04/07(日) 08:50:38.12

>>987
音質にこだわるなら特高受電

**774ワット発電中さん** · 2019/04/07(日) 09:05:45.85

そのくせブラインドテストを極端に嫌うオーヲタ

**774ワット発電中さん** · 2019/04/07(日) 09:26:13.89

ブランドテストなら飛びつくのにｗ

**774ワット発電中さん** · 2019/04/07(日) 09:29:50.01

次
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1554596906/

雑談で埋めていいよ

**774ワット発電中さん** · 2019/04/07(日) 10:26:15.27

近所のリサイクル屋やたら古いオシロを引き取って
売っているが絶対に処理費困り引き取らせたな

**774ワット発電中さん** · 2019/04/07(日) 17:01:05.07

yokogawa DL1740ってch1の波形を中央に表示させることってできますか？
ch1の波形が上部1/4しか表示されないのを変更したいです。

**774ワット発電中さん** · 2019/04/07(日) 17:47:18.59

>>993
ディスプレイのボタン押してメニューからクワッドになってるのをシングルに変えれば良いよ
てかマニュアル読め

**774ワット発電中さん** · 2019/04/07(日) 18:19:43.14

>>994
すみません。ありがとうございました！

**774ワット発電中さん** · 2019/04/07(日) 22:27:00.05

>>995
解決して何よりです
20年選手になるので、いたわって使ってやってくださいませ

**774ワット発電中さん** · 2019/04/08(月) 11:32:18.24

>>982
き、き、君は依差美送信所を知らないのかね！

**774ワット発電中さん** · 2019/04/08(月) 11:38:11.21

>>988
そして行き着くマイジェネレーター
そして落ち着くマイレボリューション

**774ワット発電中さん** · 2019/04/08(月) 11:42:47.74

>>986
うん、純正付属からキンバーという独特の編みの線に変えると
確かに音が変わるんだ。ききくらべないとわからないけど
確かに変化はある
抵抗なのか、無誘導巻きなのかわからないけど、理屈は納得できないけど
確かに変わるんだ
もしかして抵抗値に合わせてアンプ側が小細工してるかもしれない
ドイツ車の燃費不正プログラムのように

中途半端に電気の理解があるだけにもどかしい

**774ワット発電中さん** · 2019/04/08(月) 11:47:28.66

そういえば、高級wオーディオ店に行くと、やたら古めかしいオシロが置いてある場面に遭遇する
デジタルオシロは皆無、トリガ式も珍しい。その多くはツマミに手垢が詰まったような同期式
CO-1303A何かも。
いわゆる研究ごっこを醸し出すアイテム、アクセサリィなのだろうかと

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