【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その37

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-hFge) · 2019/09/24(火) 22:56:04.44

脂質異常症について語りましょう
先頭に!extend:checked:vvvvv:1000:512

※前スレ
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その36
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1562057438/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06b7-Ms+D) · 2019/09/24(火) 22:56:50.31

糖質制限は死亡リスクを高める

国立国際医療研究センターの能登洋氏らによる解析によると、糖質の摂取割合が低い低糖質群（総摂取熱量の30～40％）と
高糖質群（60～70％）を比較したところ、総死亡のリスクは低糖質群の方が31％高く、低糖質・高たんぱく質の集団と
高糖質・低たんぱく質の集団を比較した場合も、低糖質・高たんぱく質群の死亡リスクが30％高くなりました

米ハーバード公衆衛生大学院のTeresa Fung氏らが心臓病、がん、糖尿病ではない女性を26年間、
男性を20年間追跡した結果に基づく論文では、高糖質食（総摂取熱量の60％程度）の人々と、
低糖質食（35～37％）の人々を比較したところ、総死亡リスクは低糖質食の方が12％高く、
さらに低糖質＋動物性食品群では23％高くなりました。低糖質＋動物性食品群では、
循環器疾患による死亡のリスクが14％、がん死亡のリスクも28％高くなっていました。
一方、低糖質＋植物性食品群では、高糖質群より総死亡のリスクが20％、循環器疾死亡のリスクも23％低くなりました。

研究を東北大学大学院がまとめた。マウスを使った試験では人間の年齢で６０代後半からの老化が顕著だった。
一般的な食事を与えたマウスは多くが平均寿命よりも長生きしたが、糖質制限食では平均寿命まで生きられなかった
個体が多かった。死んだ個体は平均寿命より２０～２５％ほど短命だった。また、糖質制限の個体は
見た目も同齢の一般食の個体と比べて背骨の曲がりや脱毛などがひどく、老化の進度が３０％速かった。
「糖質制限食の個体は、血液中に多く存在するとがんや糖尿病の発症が早くなる可能性が高まる物質が多くなっていた」

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06b7-Ms+D) · 2019/09/24(火) 22:57:08.70

脂肪摂取の指針覆す結果，動物性から植物性への変更で死亡リスク上昇　2013.02.07 [Sydney Diet Heart Study]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=334
◆リノール酸への切り替えで全死亡リスク1.6倍，メタ解析でもリスク上昇傾向
　Cox比例ハザードモデルを用いて，対照群に対する介入群の5年後の累積死亡（全死亡およびCVD・CHDによる死亡）のハザード比（HR）を求めた。その結果，
HRは全死亡が1.62（95％CI 1.00～2.64，図），CVD死亡が1.70（同1.03～2.80），CHD死亡が1.74（同1.04～2.92）と，いずれも介入群でリスクの有意な上昇が示された（順にP＝0.05，P＝0.04，P＝0.04）。
図. 対照群 vs 介入群の5年後の累積全死亡
https://medical-tribune.co.jp/mtpronews/1302/1302012_fig.gif

脂質制限ガイドラインは間違っている?　2015年3月16日 [Harcombe Z et al. Open Heart 2015]
http://ozma.beer/LowCarb_4nwbs/?P=285

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06b7-Ms+D) · 2019/09/24(火) 22:57:24.93

イヌイットと呼ばれる北極圏の住人は、昔から心筋梗塞発症のリスクが低いことが知られています。
実際、デンマーク在住の白人とグリーンランドイヌイットの心臓病による死亡率を比較すると7倍もの差があります。
そこで、心臓病による死亡率に差が出る原因を調査してみると、両者の摂取脂肪総量はほとんど変わりませんが、
イヌイットの血液中には彼らの主食とするアザラシや魚の脂肪に多く含まれるω-３系脂肪酸（ＥＰＡ／ＤＨＡ）が多く、
デンマーク在住の白人の血液中には陸上動物の脂肪に多く含まれるアラキドン酸が多いことがわかりました。

つまり、魚食中心と肉食中心の食生活の違いで血液中の脂肪酸組成に差を生じ、結果、虚血性心疾患による死亡率に
7倍もの差を認めたのです。アラキドン酸は動脈硬化を促進しますが、ω-３系脂肪酸には①血液をサラサラにする、
②血管をしなやかにする、③中性脂肪を下げる効果があることが確認されています。また、ω-３系脂肪酸を
長期間摂取し続けると動脈硬化疾患の進行を遅らせる可能性があることも分かっています。

では、一体どれくらいのω-3系脂肪酸を摂取すればいいのでしょうか。厚生労働省は、
ω-３系脂肪酸の摂取目標量を定めました。
１日2～3ｇ以上を摂取目標としています。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06b7-Ms+D) · 2019/09/24(火) 22:57:47.58

スウェーデンにおける32年の追跡調査によれば、生活習慣と生活習慣病による全死亡リスクは次のようになる[3]：

喫煙： 1.92倍
糖尿病： 1.64倍
高血圧： 1.55倍
メタボリック症候群： 1.36倍
高コレステロール血症： 1.10倍

メタボリックシンドローム（英: Metabolic syndrome）とは、内臓脂肪型肥満（内臓肥満・腹部肥満）に
高血糖・高血圧・脂質異常症のうち2つ以上の症状が一度に出ている状態をいう。
基本的にはメタボリックシンドロームは、既にインスリン抵抗性を発症している人が
さらに血圧、脂質プロフィールなどに異常をきたしはじめて診断されるものととらえることができる。
したがって、これらの生活習慣病疾患群の背景広範に横たわるインスリン抵抗性という概念はいまでも有効な考えである。
すなわち最終的に心筋梗塞や脳梗塞に至るのは、血圧や糖や脂質が直接の原因ではなく、
このインスリン抵抗性が根本的な原因だとする考えである。

インスリン抵抗性を引き起こす主たる原因は、内臓脂肪型肥満です。
内臓脂肪が過剰に蓄積すると、脂肪から放出されるアディポカインという物質の種類や量が変化して
インスリンの働きを妨げるため、インスリン抵抗性に陥ると考えられています。

糖質摂取→インスリン出る→内臓脂肪蓄積→インスリン抵抗性がつく→高血糖、高血圧、脂質異常→生活習慣病

対策：運動→内臓脂肪減る→インスリン抵抗性を防ぐ

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-/LxJ) · 2019/09/25(水) 10:52:03.57

ボディービルダーって血液状況どうなんかね？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ea4-Ms+D) · 2019/09/25(水) 15:45:17.89

>>1
乙です

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 06b7-Ms+D) · 2019/09/25(水) 20:32:32.38

>>6
異常が出るという話は聞かない
ビルダーは内臓脂肪が全然ないから生活習慣病とは無縁のようだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d46-jgJV) · 2019/09/25(水) 21:54:57.53

>8
いや場合によっては腎機能がやばくなる場合がある
でも筋トレとサプリメントやプロテインやステロイド止めれば正常に戻ると思うが
やり過ぎると腎不全で終了だ

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-7t8x) · 2019/09/25(水) 22:11:45.98

Nの筋肉体操に出てる人が筋トレは動脈硬化の原因になるという研究結果があると言ってたな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8793-H+An) · 2019/09/26(木) 20:11:22.81

限度を超えなきゃそんな事にならんでしょ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 870c-NR/E) · 2019/09/28(土) 11:03:34.98

LDLの上昇が続いていると言われてしまった
既に閾値を超えている
お医者さんからは肉や油を控えるように言われたが、そもそも、私は健康に気を使っていて、肉類をほぼ食べていない
遺伝的な要素が大きいとも言われたけど、難しいね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f01-W5ZC) · 2019/09/28(土) 11:51:26.16

そりゃどうすりゃいいの？って感じだわな……

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-S/NQ) · 2019/09/28(土) 11:56:10.69

LDL-Cは加齢によって上昇します

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-RJcW) · 2019/09/28(土) 12:08:17.92

実際問題、血液検査の値だけじゃ動脈硬化は測れない
エコー検査して判断だな

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-EMMW) · 2019/09/28(土) 17:07:26.43

LDLは肉(動物性脂)以外にも卵だって上げるし乳製品だって上げる。
遺伝だと厳しいがまず努力の余地がないか検討すべきでは？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 5f01-W5ZC) · 2019/09/28(土) 17:27:16.41

他の数値にも全体に言えるけど、脱水はすべてに悪い気がする
血の巡りって思った以上に大事かも……っと、腎臓も眼も弱い(糖尿ではない)自分は思ってる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-EwLO) · 2019/09/28(土) 22:25:06.14

コレステロールは筋肉の修理や筋肉の栄養化で使われる
コレステロールを減らしたい？筋肉を減らせば低くなるよ
スタチンの副作用と一致するね
肉があるのはいいこと
コレステロールがあるのもいいこと
あとは心肺持久力(VO2/HR)があればいい
毎日早足で歩けばいい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW c767-iE29) · 2019/09/28(土) 22:26:57.92

悪玉コレステロールにビオフェルミンが効くと聞いて
今日早速購入してきた！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-EwLO) · 2019/09/28(土) 22:32:12.56

動脈硬化はさまざま比率を調べておけばいいだけ
https://cholesterol-calculator.com/cholesterol-ratio-misconceptions/

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW e70c-cNFD) · 2019/09/28(土) 22:41:26.87

>>20
日本語に訳して！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6793-1v0Q) · 2019/09/29(日) 01:21:08.62

>>12
過去の俺だな
50過ぎても動脈硬化になってないから大丈夫

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ c767-S/NQ) · 2019/09/29(日) 16:22:11.07

>>19
20年以上ビオフェルミンのんでるけど、悪玉高めだよ

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴWW 5f9f-ohPQ) · 2019/09/29(日) 16:59:52.01

糖尿病なので食事には既に気を付けてるけど、LDLも少し高くなってきた。
対策は、有酸素運動かな？

**病弱名無しさん** (ﾆｸｸｴ 5fa7-EwLO) · 2019/09/29(日) 18:00:53.16

筋肉の減らし方
ニートになってカーテン閉めて太陽に当たらないこと
これで筋肉の主要成分のグルタミンを減らせる

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-Q6aL) · 2019/09/30(月) 08:25:43.47

糖質制限は血糖値を下げない
経験的に

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fa7-EwLO) · 2019/10/01(火) 12:38:02.52

糖鎖の Neu5Gc が動脈硬化の原因になるらしい
赤肉に含まれているので赤肉を食わなければ良い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW ff15-qTPh) · 2019/10/01(火) 19:21:42.46

鯖缶食い始めた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c716-S/NQ) · 2019/10/01(火) 23:42:38.63

胆嚢炎で2か月脂質制限してたらLDLが185→125に下がった
嬉しい副産物

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-dVTK) · 2019/10/02(水) 20:38:18.20

>>12
俺も肉はほぼ食わない魚豆野菜果物ばかり
毎日1時間は運動
30超えてから毎年10ずつ上昇
今年33歳でLDL200弱
医者には生活習慣のせいではと毎度疑われて未だに薬出してもらえない

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-9Jkf) · 2019/10/02(水) 20:41:30.72

そんなの肝臓に余分な脂肪がついてるからだぞ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-S/NQ) · 2019/10/02(水) 20:47:03.82

>>30
大豆は脂質多いし半分がリノール酸
食うな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-S/NQ) · 2019/10/02(水) 20:48:17.42

>>30
毎日1時間は運動っていうけど、有酸素運動じゃないだろ
筋トレとかじゃないの？
筋トレは無酸素運動だから体脂肪減らんぞ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-S/NQ) · 2019/10/02(水) 20:49:28.42

>>30
果物も健康にいいイメージだけど果糖が多くて中性脂肪上げる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 8793-H+An) · 2019/10/02(水) 21:19:20.69

話をまとめてから書き込めよリノール酸ガイジ

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-RJcW) · 2019/10/02(水) 22:50:45.17

最新の医学では脂質に関しては中性脂肪さえ気を付けていればいいってことなんじゃねぇの？
総コレやLDLは多少高くても問題ないどころか250くらいあった方がいいらしいが

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-S/NQ) · 2019/10/02(水) 22:58:35.04

どうせ過疎スレじゃねえか
どんどん使おうぜ

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-46Kt) · 2019/10/03(木) 12:14:42.45

>>36
総コレステロールは問題ないの知ってるが、LDLが高くてもいいのは何情報？

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-Om7T) · 2019/10/03(木) 12:36:05.20

>>38
中性脂肪が低いという前提条件になるが、その場合のLDL値は悪くないタイプのLDLが多いらしい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaa7-GAVw) · 2019/10/03(木) 17:38:30.74

HDL低値はタンパク質不足
中性脂肪高値はオメガ３脂肪酸不足
みたいだな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaa7-GAVw) · 2019/10/03(木) 17:40:19.12

>>31
脂肪肝にはコリン補給

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaa7-GAVw) · 2019/10/03(木) 17:43:54.69

>>30
バカジャネーノ
LDL落としたいならニートになれよ
筋肉を鍛えるほど高くなるだろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaa7-GAVw) · 2019/10/03(木) 17:49:55.67

>>10
動脈硬化にはビタミンK2、マグネシウム、カロテン
つまり夏にしっかり葉物を食ってりゃ問題なし
脊椎動物なら夏は草を食ってるだろ
そういうことさ
生物の本道を外れては遺伝子も処理不可能

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb7-G1PU) · 2019/10/03(木) 17:52:00.41

狩猟採集民は生活習慣病とは無縁だ
・毎日数㎞歩くか走る
・ジャンクフードのような脂質の多い食品を食べない
・その結果として体脂肪率10%前後を維持
これが最終結論

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb7-G1PU) · 2019/10/03(木) 17:52:42.92

>>43
肉食動物は草食ってない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaa7-GAVw) · 2019/10/03(木) 18:05:18.74

コレステロールってのは筋肉周りの処理屋さん
これは太陽と切り離せない
緯度と相関してるから
中東のイスラエル人に人の絵を書かせると線ばかりで人を描く
太い人はほどんど見ない
インド人も細い人が多いだろ

一方、アメリカに行ったことがあればわかるはず
超絶デブが存在しててる
みんな白人
欧州のどこだかわからんが緯度が高いと恒温動物はでかくなる
その筋肉を維持するためにコレステロールが高くなる
コレステロールが高いほど筋肉が付きやすい

日本平均200ってのは計算するとロシアのウラジオストクか北海道の石狩平野になる
おまえらは北方からの移住者
俺は計算すると沖縄か上海の南方からの移住者

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaa7-GAVw) · 2019/10/03(木) 18:06:41.52

コレステロールが低いとホント悲しい
いくら運動しようが筋肉が増えることはない
体重さえ増やすのがかなり困難

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eaa7-GAVw) · 2019/10/03(木) 18:08:05.88

ボディビルディングってのは欧米の文化
コレステロールが高くて初めて成り立つ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eade-MgZz) · 2019/10/03(木) 20:22:37.12

HDLとLDLの比率が１：２なんで、HDL増やそうと思います。
有酸素運動とは別に、適度なアルコールはHDL増やすって聞いたので
試そうと思うんだけど、コレステロール対策でお酒飲んでる人います？(´･ω･`)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb7-G1PU) · 2019/10/03(木) 20:29:03.67

>>49
アルコールで増やしたHDLには意味がない
というかアルコールでHDL増やすと死亡リスクが上がる

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-s6be) · 2019/10/03(木) 20:29:10.13

>>42
はあ？
有酸素運動しかしてねーし
有酸素運動はLDL下げるだろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb7-G1PU) · 2019/10/03(木) 20:30:05.86

有酸素運動は中性脂肪を下げるけどLDLは下げない
内臓脂肪を減らして間接的にLDL-Cを減らす効果は期待できる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eade-MgZz) · 2019/10/03(木) 20:48:42.86

>>50
それは飲み過ぎだからとかじゃいの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3dac-G1PU) · 2019/10/03(木) 22:15:30.98

大豆アカンのか？
いつも茹でたてよ

**病弱名無しさん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-bUa6) · 2019/10/03(木) 22:56:44.54

>>39
このまえの健診で中性脂肪 125LDL 171 だった37歳くらいからLDLが高くなった。
今42歳。食事には気をつけてる揚げ物をほとんど取らず、サラダ、納豆は毎日食べ、肉より魚中心にしてるが、時にはスナック菓子くったり、アイスくったりカップ麺くったりもしてる。だがもうそれらを食べるのは辞めないとなー。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW ea14-CBb4) · 2019/10/03(木) 23:09:44.62

>>55
酒を減らしたほうがいい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aac-0RA9) · 2019/10/04(金) 00:13:46.47

はさんがいいらしい

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-Om7T) · 2019/10/04(金) 01:00:50.96

>>55
加工食品はやめた方がいい
植物油脂、小麦粉、ショートニング、マーガリンなどカラダを蝕む原材料がテンコモリだ
基本、コンビニで売ってるモノを食わないことが健康への近道
あと、粗悪な原材料使ってるチェーン系のファーストフード店、ファミレス店も避ける
カラダは1年あれば十分変われるよ

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-tnkK) · 2019/10/05(土) 18:46:51.63

１０年以上前から定期健康診断のたびにコレステロール高いですよー言われてきたが無視してたが、

今日ふと思いたち
生まれてはじめて薬買ってきた

https://i.imgur.com/G7Bbdmy.jpg

飲み続けるとなんか依存症出るの？
薬がとにかく嫌いなので本当は余り飲みたくない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-o6K/) · 2019/10/05(土) 22:40:34.39

セルフ血液検査｜ウエルシア薬局で500円で
ＨＤＬやＬＤＬを測定してもらえるみたいですが、
精度ってどんなものなのでしょうか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a5a3-46Kt) · 2019/10/06(日) 01:05:54.08

>>59
薬飲むなら病院行けばいいのに。
薬はコレステロールを下げるだけで治すわけではないから、生活習慣改善しないなら飲み続ける必要ある。
その薬が効くかは知らない。
薬嫌いなら食事療法で治すべきでしょう。

**623** (ﾗｸｯﾍﾟ MM81-wQRm) · 2019/10/06(日) 03:08:54.47

血液検査の結果、中性脂肪290ってかなり高め？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb7-G1PU) · 2019/10/06(日) 07:48:55.47

大したことない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d62-KBUs) · 2019/10/06(日) 08:24:50.55

https://www.welcia-yakkyoku.co.jp/information/selfblood.html

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aac-0RA9) · 2019/10/06(日) 08:54:33.81

>>60
故人病院にも置いてるところありますが
簡単なものしか計れない血糖値とか計る感じの簡易的なものだが
医師はそれを見てるからね
週一とか頻繁に数値の動きみるなら効果ありそうだけど
たまに行くならラボ通すちゃんとした血液検査の方がいいだろうよ
デカい病院なら自前臨床検査で即日開示してくれるとこもあるし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-G1PU) · 2019/10/06(日) 09:03:46.35

でも500円は安いよね
行きつけのとこだとHDLやLDL見るだけで1,000円かかる

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-Om7T) · 2019/10/06(日) 09:42:47.49

病院の機器の方が精度は高いと思う
只、保険適用されないのに何故か保険証を提示しないと測定してくれない

60 (ﾜｯﾁｮｲ 5d67-o6K/) · 2019/10/06(日) 11:45:48.88

皆様レスありがとうございます。

病院での検査に比べて精度は少し落ちるとの事でしたが
まったくダメと言うこともなさそうなので
何も考えないで試してみます。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aac-0RA9) · 2019/10/06(日) 13:54:44.04

>>66
1000円はしないだろ
再診料と採血と検査料でそれぐらいかでもそれだけで病院にはいかないだろ別の用事もあるでしょ
血抜くためだけに病院行くなら献血でもしてればいいのに

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-tnkK) · 2019/10/06(日) 14:06:29.59

>>61

だねー
薬も医者も嫌だから
毎日歩いてるけど、高止まりだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-G1PU) · 2019/10/06(日) 14:50:20.22

>>69
脂質異常症の定期検査

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aac-0RA9) · 2019/10/06(日) 20:51:57.25

>>71
病院なら肝臓の数値も見てるけどコレステロール値だけで一喜一憂してないと思うけど
特にスタチン処方してるのなら

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aac-0RA9) · 2019/10/06(日) 20:55:07.93

健康な人おみくじ引く感覚で500円は安いと思うけど
異常がある人はヘモグロビンA1cやHDLやLDLだけの数値で500円は無駄金だと思う

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a993-44if) · 2019/10/08(火) 22:08:39.47

>>12
俺も、焼き肉を食わず、運動もして減量化したのに
悪玉コレステロールが上限１２０までとされているのに
１７０に到達。内科医にかかったら、治療対象だと言われてしまった。
食生活や運動不足が原因というわけでもないんだよな。
内臓の異常か。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1eb7-G1PU) · 2019/10/08(火) 22:09:56.77

170くらい気にする必要ないぞ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2aac-0RA9) · 2019/10/08(火) 22:23:19.16

LDLは140からだろ
んでLDLは悪玉ではないぞ
人間が生きていきために必要なコレステロールだぞ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW a5a3-46Kt) · 2019/10/08(火) 22:35:16.07

鶏皮食べてないか？乳製品は？魚卵は？
医者の治療方針は？
ここに新しく来る人ってやれること全部やる前に他に原因を見いだそうとするんだよね。
俺の体じゃないから好きにしたらいいけど、気になるなら少しでも体によくなる努力を続けるべきだと思う。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-tnkK) · 2019/10/08(火) 22:46:14.30

鶏皮食べてないか？
→YES

乳製品は？
→三食チーズ、牛乳、ヨーグルト食ってる

魚卵は？
→一日一食くらいかな

医者の治療方針は？
→行ってない、行くもんか

でもこの頃怖くなってきたので、市販の薬を買ってみた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b567-Dkpn) · 2019/10/08(火) 23:16:47.23

>>78
魚卵を１日一食って多くね？
毎日イクラとかウニとか食べてるの？

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2e-5+q/) · 2019/10/08(火) 23:21:46.51

>>79
ウニは魚卵か？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d16-G1PU) · 2019/10/09(水) 00:29:53.59

俺はむしろ薬飲むようになるのが嫌だから主治医と相談しながら色々試してるよ
生活習慣変えても医者行かなくて数値がわからないんじゃ意味ないからね

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-HMmi) · 2019/10/09(水) 01:41:10.16

>>80
精巣と卵巣
卵そのものではないな
魚でもないし

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a993-44if) · 2019/10/09(水) 06:17:46.27

治療対策のメインは服薬にして、微調整は食生活の改善といったところ。
食生活だけじゃ治らん。加齢もあるし。

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-h17V) · 2019/10/09(水) 09:50:59.16

書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2a67-S5yk) · 2019/10/09(水) 18:09:42.87

LDLや中性脂肪の数値は、人によって異なるので基準値内だから外だからとか
あまり関係ない
基準値内にあるからいいというものでもない

頸動脈エコーで動脈硬化度合をみるのが一番
俺は、真島方式で節制したら、プラーク１．６mmが１mm未満になった

前は、年に比べてプラークが厚いということだったが、今回は異常なし

これだけは良かったんだが。。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 3af1-5EOS) · 2019/10/09(水) 20:14:31.94

３ヶ月でLDL189→121になりました
ありがとうありがとう

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a993-sd4Z) · 2019/10/09(水) 21:29:34.66

おれは酒をやめて下がった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW bf15-MM/5) · 2019/10/10(木) 07:13:13.67

>>86
具体的に何やりました？

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛWW 17db-miLE) · 2019/10/10(木) 16:54:46.70

痩せてる訳でもない、というかむしろ隠れ肥満なんだけど(BMI20で体脂肪率が28くらい♀)
中性脂肪が毎回低い。調べてみたら疲れやすい、しっかり寝ても体力が快復しないなど当てはまるような
どうしたら改善されるんだろう？
脂物は普通に摂取してるんだけどな

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛW 1799-pcIe) · 2019/10/10(木) 17:55:09.36

栄養指導で中性脂肪は炭水化物が左右すると教えられたが

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛ 97ac-NJTS) · 2019/10/10(木) 18:11:05.56

なあ茹で大豆あかんのか

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛ 9fac-P4H7) · 2019/10/10(木) 20:26:08.39

>>89
生殖能力がある♀ならむしろ普通じゃないか
普通にただの鬱だろ

**病弱名無しさん** (ﾏｸﾞｰﾛ 7793-29Bo) · 2019/10/10(木) 20:55:39.04

>>86
医者の処方薬だよね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 17db-miLE) · 2019/10/10(木) 22:01:38.24

>>92
鬱だと中性脂肪低いの？
いや中性脂肪低いと鬱っぽくなるの？
まぁ確かに著しく低い訳でもなく、検診で注意程度なんだけど

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7793-3rc5) · 2019/10/10(木) 23:21:45.13

豆類は醗酵させるか圧力調理すれば口うるさい健康オタクでも黙る
実際には例えば沖縄百寿老人などは豆腐をかなり食ってる

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-8UW4) · 2019/10/11(金) 00:36:03.55

市販の100円以下の安い豆腐は大豆は僅かで、大半が水と凝固剤だから本来の栄養価はないと考えていい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-NJTS) · 2019/10/11(金) 00:42:39.44

160円出せば豆腐屋のうまいのが食える

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-8UW4) · 2019/10/11(金) 00:49:50.14

そだな
豆腐は銭ケチったら駄目だな
豆腐専門店の300円くらいの豆腐をくったらもうスーパーの安物は食えたもんじゃない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-P4H7) · 2019/10/11(金) 07:36:03.85

>>94
糖質気にするより乳がん気にしろ
こんなスレにいるな

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-zhRX) · 2019/10/12(土) 21:06:03.24

>>86
おめでとう
わたしも、４ヶ月でLDL コレステロール240から180まで下がりました
お医者にスタチン勧め羅れたけど、ここのスレ見てたから怖くて断わりました
その後、コーヒー飲まない
、キャベツやブロッコリーたくさん食べる、ガンマオリザノールサプリ摂る、DHA・EPA サプリを摂るを実行して血液検査した結果です
何がよかったのか、はたまた相乗効果かはわかりません
まだまだ、高い値ですから、継続します

前 https://imgur.com/gallery/74gIhwW

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-sIy3) · 2019/10/14(月) 00:01:09.47

TG 68まで下がったわ
でもTCが 140代に下がった orz
LDLを増やす方法って何？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-sIy3) · 2019/10/14(月) 00:03:30.42

>>94
低HDLは動脈硬化のリスク上昇
最低でも40台 ♀なら50台欲しいよね
俺はタンパク質で増やした

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-sIy3) · 2019/10/14(月) 00:06:02.49

低TGかよ
ご飯が足りない
炭水化物を対タンパク質で増やせば？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-sIy3) · 2019/10/14(月) 00:08:20.83

>>89
BMI28なら適正です。(老人の死亡率より算出するとこの値が適正)

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-sIy3) · 2019/10/14(月) 00:15:35.94

>>62
ちょっと高い。150が目標。
オメガ３脂肪酸(サバ缶)と運動だな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-sIy3) · 2019/10/14(月) 00:33:11.88

糖質制限てのがあるだろ
適正に制限するのはいいけど、それより必要なことは炭水化物とタンパク質の比率を変えること
糖質制限する人は、たんぱく質を増やすといい
ただし、タンパク質を働かせるには、ビタミンB群＋葉酸が必要になる
これでカルニチンが作れるようになる
おまえらが知ってるようなサプリは全部体の中で作れるようになる
葉酸はほうれん草、サプリなら400mcg - 800mcg が必要
俺は400mcgだと1年やっても効果なしだったわ
タンパク質を増やすとアルカリ食品が必要になる
つまり Ca / Mg / K カリウムを忘れないでね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-sIy3) · 2019/10/14(月) 00:35:30.78

もちろん、Ca / Mg にはビタミンD3/K2も忘れないでね
というわけで、魚を食べたほうが安い

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9725-7U/E) · 2019/10/14(月) 04:45:12.49

中性脂肪に鯖缶は良いとされているが、塩焼きやみりん干しはダメなんか？　
食べないよりはいいって程度かな？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-foT6) · 2019/10/14(月) 07:25:15.35

DHAEPAのある脂が重要で缶詰めはそのまま調理してるからロスゼロなのがポイント

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-8UW4) · 2019/10/14(月) 11:19:37.32

個人的な実証だが何を食べたら良い結果になったというのはなかった
3食のトータル管理は少し結果が出た
一番効果があり、速効性があったのはジョギングだった

**病弱名無しさん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-sQ/x) · 2019/10/14(月) 16:55:35.59

＞一番効果があり、速効性があったのはジョギングだった

これな
俺もそう思う
翌日の爽やかさが違うわ

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-0HqW) · 2019/10/14(月) 17:02:50.84

スタチン10㎎で効果あるかなぁ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-P4H7) · 2019/10/14(月) 19:26:13.24

>>112
それ結構なストロングな感じじゃない
5㎎から始めずにいきなり10㎎なの

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-NJTS) · 2019/10/14(月) 19:57:34.56

ジョグな
負荷上げすぎないようにね
特にストイックな人は

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-FgZL) · 2019/10/15(火) 12:03:25.33

40分かけて6km走っている
週に2回だけ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9755-NJTS) · 2019/10/15(火) 19:25:02.10

普通にアトルバスタチン10ｍｇを約1年間飲んでるよ
1年前のLDL194⇒この前　108　
飲み始めて2か月ぐらいで1回検査して100切ってたけどね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-NJTS) · 2019/10/15(火) 19:27:12.72

スタチン飲めばLDL-C下がるのは当たり前
問題は横紋筋融解症という恐ろしい副作用にある

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-zhRX) · 2019/10/15(火) 19:43:51.45

>>117
常連の先生出てきた
それ怖いね
スタ○ンなしで、ガンマオリザノールサプリ取ったりしていたらLDLは50mgくらい何ヵ月で下がるから
副作用考えると、スタ○ン飲むのは躊躇うね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-P4H7) · 2019/10/15(火) 20:06:25.36

スタチン飲んで下がるの当たり前なんでそして飲むと一生飲み続けなければいけないから
190ぐらいならまず生活習慣とか食生活の指導から始まらないか？
自分の主治医は飲むのはいつでもできるからやれることから先やれ！っていうよ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 9fe9-cmrh) · 2019/10/15(火) 20:23:05.96

LDL200超えてていろいろ気をつけて3ヵ月後に180以上だったら薬を飲みましょうって言われた
3ヵ月後は178でギリギリセーフだったけどギリギリだから薬勧められたけど断った
それから1年経って一番低くて140台だけどまた上がって150台にもなったりしてる

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-zhRX) · 2019/10/15(火) 20:42:16.65

まあ、酸化すると血管に悪さするだけだからLDL は
酸化しないように野菜とか取っておけばいい気がする

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7793-3rc5) · 2019/10/15(火) 23:35:41.12

問題はスタチンを飲んでも総死亡率が下がるエビデンスがないこと

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW b70f-Thw+) · 2019/10/16(水) 00:04:03.06

家族性だけど、投薬開始半年で総コレステロールが半分の160まで減少したし、他も標準より下になった。全く節制とかしてない。酒は飲まないけど好きなモノを好きなだけ食べてる。
これまでありとあらゆるダイエットやら食べ物にこだわっていたのことが、わずか2つの毎朝の薬だけであっさり改善。
今までの苦労は何だったのか、とっとと始めておけば良かったと後悔。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d7db-LQ5u) · 2019/10/16(水) 00:51:49.65

>>32
納豆もダメなの？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff27-SwCF) · 2019/10/16(水) 10:18:04.16

>>122
逆に服用してる人の方が糖尿病とか発症してるエビデンスの方が多いこと
統計論でなくて糖尿病を誘発させるので注意が必要って論文でも出されてる
LDLが高いのと糖尿病ならLDLが高いだけの方がいいわ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d793-la4p) · 2019/10/16(水) 18:29:36.98

５０代前半　女　やせ型　既往症なし　ここ１０年肉体労働系の仕事　運動は特にしていない
健康診断の結果
総コレステロール　281
LDL　138
HLD　135
中性脂肪　36
HbA1ｃ　5.4

２０代前半から総コレステロールは230とか240あった　
初めてHDLとLDLが分けて表示されるようになった時から
今日に至るまでずっとHDLは高いと記憶
総コレステロールは毎年微妙に増減しながら徐々に上がってる感じ
（HDLも比例）

医者は「脂質異常症」「経過観察」
「善玉が高いから問題ありません」としか言わない

自分がなぜHDLがこんなに高いのかさっぱり解らない
HDL高い人は長生きする人が多いと読んだことあるけど
自分は長生きしたくないので困る

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d793-la4p) · 2019/10/16(水) 18:33:08.15

訂正

医者は『脂質異常症』『経過観察』という判子は押すけど
「善玉が高いから問題ありません」としか言わない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-NJTS) · 2019/10/16(水) 19:09:31.81

>>126
アルコールだろ
酒でHDLは上がる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d793-la4p) · 2019/10/16(水) 19:35:18.82

>>128
アルコールは全く飲みません

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-P4H7) · 2019/10/16(水) 20:09:07.80

>>129
閉経はまだ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 9f96-d6eQ) · 2019/10/16(水) 20:09:53.97

医者の言うとおり大丈夫だと思うけど気になるなら人間ドックでも受けてきたらどうかな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d793-la4p) · 2019/10/16(水) 20:24:03.66

閉経は４０代前半　１０年くらい前

普段はあまり気にしてないです
毎年健康診断の時だけ少し気になる程度　先日健康診断でした
たまたまこのスレ見つけて、私の値を人様はどう思うのだろう？と思って
書いた次第です
人間ドックは見つからなくて良いものが見つかりそうで怖くて行ったことありません

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ bfb7-NJTS) · 2019/10/16(水) 20:29:39.88

女性は閉経によってHDL下がるのが普通なのにな
中性脂肪が低いところを見ると肉体労働のせいで運動が十分
運動で中性脂肪を下げるとシーソーのようにHDLが上がることがわかっている
理由はそれだろうな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d793-la4p) · 2019/10/16(水) 22:51:28.76

女性は閉経によってHDL下がるのが普通というのは初耳でした
ググってみたら確かにそのようですね
私は下がるどこか・・・・普通じゃないですよね

肉体労働のおかげ？なのですかね　笑

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d60c-CJbG) · 2019/10/17(木) 10:41:21.82

女性の肉体労働っていわゆるガテン系とか言われてる奴？パワー系
介護系とか看護師とかも受け持ちによってはいわばガテン系になるけどね
脳神経外科入院病棟ならもろにパワー系職場でしょうし
適度な運動じゃなくてへとへとに疲れるのはかえってコレステロール上げちゃう
LかHかしらないけどHが上がるってことは疲れてるんか

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1793-pTuN) · 2019/10/17(木) 18:11:26.12

>>135
大量調理（昼食約1500食）の厨房勤務です
巨大な鍋を持ったり運んだり、1500個のから揚げをひたすら揚げたり・・・
1500人分のご飯を炊いたり・・・凄い現場です
しかし肉体労働そのものは性に合ってるのかどんなに忙しくてもあまり疲れません
疲れるのは人間関係ですね、メンタルが疲れます　
このスレで愚痴ることじゃないですが、
悪口は日常茶飯事、自分の思い通りに人が動かないとギャーギャー叱り飛ばす人が複数
毎日今日は何をどう叱り飛ばされるのかヒヤヒヤしてます
そういうことに疲れてます

そうこともHDLに関係あるかしら～？　

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ac-1jLk) · 2019/10/17(木) 20:37:21.52

>>136
関係ないと思うけど>>126の数値は普通に正常範囲だと思いますよ
ここで愚痴を書いて少しでも気が楽になるならいつでもどうぞ
ストレスがあればHDLは下がると思うけど
精神的にストレスあっても体はストレス感じてないってことかね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 1793-pTuN) · 2019/10/17(木) 22:45:32.27

あら　ストレスがあればHDLは下がるものなんですか　知らなかったです
身体はストレス感じてないってことみたいですね　あらまあです　笑

正常範囲とのご意見と愚痴もどうぞとのお声、ありがとうございます
心がほっこりしました

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-S3Tg) · 2019/10/18(金) 20:59:51.80

Inbodyで筋量測定したら、横紋筋融解症になった左脚の筋肉が異常に減っていた

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d656-y7C0) · 2019/10/19(土) 00:19:59.64

2019/10/19

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d656-y7C0) · 2019/10/19(土) 20:29:49.65

糖分はんぶんカット
とにかく運動

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d2ac-S3Tg) · 2019/10/19(土) 21:20:37.62

HDL40くらいだったのが除々に上がっていって今年の検査で76だった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 373a-8uHO) · 2019/10/19(土) 23:15:10.81

カカオチョコ72とか中性脂肪にいいらしいが本当なのかな
一箱食べたがわからないままだ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1e01-31Ky) · 2019/10/20(日) 15:21:38.35

血圧とLDLは連動というか、関連性があるの？

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｶｰ Saef-eABn) · 2019/10/21(月) 07:22:52.87

>>140,141
日記はここで終わっている・・・

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW d656-fhlD) · 2019/10/21(月) 21:00:30.79

2019/10/21

**病弱名無しさん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-c6lP) · 2019/10/21(月) 21:51:55.78

かゆ
　うま

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 37a3-YrLK) · 2019/10/22(火) 02:23:46.17

ゾンビになればコレステロール気にしなくていいのか！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 167c-cgyV) · 2019/10/22(火) 09:24:51.18

油脂を忌避する人、多いが違うと思うわ
俺は乳製品、大豆製品、ピーナッツ、ごま油を摂りまくってるが凄く調子がいい
肌艶、精力、体調、総てにおいて快調だ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-S3Tg) · 2019/10/22(火) 09:34:58.54

>>149
ソース俺ｗ
動脈硬化は自覚がないからねえ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f16-S3Tg) · 2019/10/22(火) 09:55:55.95

マイ健康法を誰にでも当てはめようとするのは違うと思うけど、自分に適した物を見付けようと試行錯誤するのは大事だと思うよ
原因もそれぞれ違うだろうし
だからどの食品/運動がいいという話はしばしば噛み合わないんだと思うなあ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-S3Tg) · 2019/10/22(火) 10:02:35.94

人間の身体の構造はだいたい同じなんだから共通の健康法があるのは当たり前
青酸カリを飲めば誰でも死ぬｗ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1655-qrWl) · 2019/10/22(火) 10:05:08.32

ゼチーア飲んで半年、やっと人並みの数値になった

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-S3Tg) · 2019/10/22(火) 10:12:46.70

>>153
薬はやめとけ
横紋筋融解症で死ぬぞ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-S3Tg) · 2019/10/22(火) 10:15:00.57

科学的な事実は、人間は必須脂肪酸以外は摂取する必要がないということ
そして必須脂肪酸でもオメガ6は体に悪いということ
オメガ3を摂取してオメガ6の悪影響を相殺しなければならないということ

したがって脂質の半分がオメガ6である大豆食品を食べるのはできるだけやめるべき
これが科学の結論であり誰にも否定できない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-S3Tg) · 2019/10/22(火) 10:18:16.95

ちなみにアメリカでは心疾患が死亡リスクの1位だが
日本ではガンが心疾患の2倍
この原因は日本人が大豆食品を多く食べるからだということがアメリカで認められてる
（アメリカではだから心疾患を減らすために大豆食えって話になってるわけだが）

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-S3Tg) · 2019/10/22(火) 10:20:31.64

自分が納得するソースで相手の意見を変えることはできない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-S3Tg) · 2019/10/22(火) 10:24:53.70

細かい話になるが大豆の植物性タンパク質は動物性タンパク質より健康にいいとされる
だから大豆のタンパク質だけ食うのであれば問題はない
問題は納豆、豆腐、枝豆、もやし、味噌など大豆食品のほとんどが大豆の脂質を含んでいること
醤油は大豆の脂質が除去されてるので問題ないが

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-S3Tg) · 2019/10/22(火) 10:26:27.26

ソースはウスターとかとんかつとかデミグラスとかいろいろあるけど
どれも健康に悪そうだな

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 167c-cgyV) · 2019/10/22(火) 11:29:04.16

>>150
はあ？
動脈硬化だぁ？
俺は血圧も110-70で完璧
ジョギングもしてるから頸動脈エコーもまったく問題ない
バカは泪目で吼えとれやww

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW 1793-mlwg) · 2019/10/22(火) 15:54:16.74

食い物をアホみたいに細かく気にする前に運動だな
ジョギングが１番効果あるわ

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-x/Pi) · 2019/10/22(火) 17:54:15.02

>>153
自分は飲んで1ヶ月ですぐ効果でた
家族性言われてるけどこんなすぐに効果出るもんなんかねー

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 1655-qrWl) · 2019/10/22(火) 23:00:03.25

>>162
ゼチーアはスタチン系より効きが悪いと言われているらしいですが、合ってたんですね

自分は最初スタチンで、すぐに190から100に下がったんですが、肝数値爆上がり
1カ月休んでゼチーアに変更し今に至ります
自分も家族性かな
霜降りステーキ食べた後とかの方が、LDL値良好なのが不思議w

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-S3Tg) · 2019/10/22(火) 23:15:32.23

>>163
家族性だったら190とかじゃ済まないはずだけど

**病弱名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-cgyV) · 2019/10/23(水) 22:39:19.21

健康意識が日本や米国よりずっと高い欧州の食品成分表示には脂質に加えて飽和脂肪酸が独立表記されている
これは注意しろという意味だろうか？

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3imt) · 2019/10/24(木) 09:59:10.13

>>113
5で効果なかったんだよね

**病弱名無しさん** (ﾜｲｰﾜ2WW FFdf-miMR) · 2019/10/24(木) 12:00:19.30

ロスバスタチン飲んでるけど下がらないよ。なんでやねん。

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3imt) · 2019/10/24(木) 14:54:06.99

スタチン10㎎飲んでるけど中性脂肪下がらないんだよね

**病弱名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3imt) · 2019/10/24(木) 14:54:19.35

今190

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲWW c3a8-ihk2) · 2019/10/24(木) 19:34:49.39

今晩のテレビ見る？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c343-A/Xe) · 2019/10/24(木) 22:14:29.76

テレビ見たんだけど電子レンジで酸化コレステロールが増えるって本当？
ちょっと調べたらテレビと同じような事を書いてる医者のHPはあったけど
エビデンスが載っていないものばかりだ。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c343-A/Xe) · 2019/10/24(木) 22:17:57.02

追記。
チュートリアル福田のLDLが高いのは次のうちどれのせいでしょうみたいな
クイズで正解が電子レンジ加熱だった。
自分はいくらのせいだと思う。

**病弱名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-gFTN) · 2019/10/25(金) 02:59:54.38

>>163
おっ、自分と全く一緒だ。
スタチン5㎎でLDL190→90になったけど3ヶ月ぐらいしてから体調悪化してゼチーアに変えたよ。

うちんとこの医者は
「おそらく家族性で間違いないと思います」
「スタチン5㎎じゃ焼け石に水」
「最初の2ヶ月ぐらい副作用問題なければだいたい平気」
とか言っててあんま信用できんけどね。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8367-yJRS) · 2019/10/25(金) 14:49:46.18

中性脂肪 1011mg/dL
LDL 81 mg/dL
HDL 31 mg/dL
中性脂肪がヤヴァイ状況になってる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/25(金) 17:54:19.51

>>32
まだやってるのか
日本人なら気にする必要がない人たちばかりだ
赤肉でも毎日食べてるのか？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/25(金) 17:58:06.39

>>174
典型的な脂質代謝異常だな
中性脂肪が高いので低くしないといけない
タンパク質を増やして炭水化物を減らす
葉酸などビタミンを増やす
オメガ3脂肪酸としてサバ缶を毎日食べること
運動をすること
HDLが低いのはタンパク質が足りてない可能性が高い
LDLが低いからうつと癌に気をつけろ
どうせ遺伝で親に心当たりがあるだろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/25(金) 18:00:06.96

そうそうオメガ3脂肪酸にコリンあるいはベタインを追加すると良い
葉酸でもいいんだけど遺伝的に足りないと思う
どうせ脂肪肝だろ？

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/25(金) 18:07:23.69

コレステロールが高いのは先祖が寒いところにいたんだろ？
たぶん筋肉が関係する
スタチンで横紋筋融解になるだろ
コレステロールが多いほど筋肉の成長速度も違う
高コレステロール血症ならわずかなアミノ酸でも筋肉がついたりしそうだ
低コレステロール血症はホント悲惨
運動しようが何食べようが肉がつくことはない

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/25(金) 18:12:46.91

>>30

こういうのってタンパク質が足りないからコレステロールを増やしてるんじゃないの？
タンパク質はとても重要
長生きしたいなら老後に十分な筋肉がつくようにしないといけない
俺はとある老人団体にいるんだがみんな筋肉もりもりだったかもりもりそのもの
俺より元気

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/25(金) 18:15:34.14

>>168
そりゃコレステロール生合成経路の酵素を抑えるんだもの
アセチル基が余って脂肪になるだけだろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-mjLV) · 2019/10/25(金) 18:16:55.09

>>174
アルコールが原因だろ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/25(金) 18:23:18.89

>>136
まったく関係ないわけじゃないけどタンパク質を増やすこと
リノール酸を切らさないこと
鶏肉を食べればいい
1日70gも食べる
70g ÷ 0.20 = 350gのお肉を食べるｗ
老人でこの量を維持するとかキチガイだわ厚生省

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/25(金) 18:28:40.01

低HDLや低LDLは葉酸が足りてない可能性が高い
メチル化代謝が回っていない
あるいはタンパク質が足りない
あるいは必須脂肪酸のリノール酸が足りない
メチル化代謝は超重要
癌もこれが機能してない患者ばかりで低メチル化代謝症とでも言ったほうがいい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/25(金) 18:32:55.21

ものすごく簡単に言えば
この低メチル化代謝症こそが生活習慣病のおおもと
遺伝もあるけど葉酸などのビタミンってことになる
この代謝回路はone carbon metabolismと呼ばれ癌ととても関係深いことが知られている
いろんなビタミンが関係していてどれを不足させても良くないしたくさんとっても良くない
まぁ必須脂肪酸のオメガ3不足もあるけどね

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/25(金) 18:35:21.89

>>181
アルコールなら、葉酸とシステイン（タンパク質）だな
システインはアルコールからできるアルデヒドを解毒する
海外では処方薬

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ff67-kwV+) · 2019/10/25(金) 18:46:07.43

今日検査の結果で中性脂肪が６５０あった。
薬を貰おうとしたら、少し自力で頑張って半年後に検査して高いようなら
処方するだって・・・・
頑張ってみるか！

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e316-mjLV) · 2019/10/25(金) 18:56:08.65

4桁いくんだな…

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-mjLV) · 2019/10/25(金) 19:14:08.45

相変わらず医者はLDL-Cを下げることには熱心だが中性脂肪は放置だな
中性脂肪の高い血って血清が脂で濁っててドロドロらしいぞ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 8367-yJRS) · 2019/10/25(金) 21:35:47.51

>>176
>>177
タンパク質とビタミン摂って、炭水化物を控えて、しっかり運動してみる。
ありがと。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b37a-1DEE) · 2019/10/26(土) 02:37:54.54

毎日冷凍うどんを食っていて、宅配ピザとチキン唐揚げ食った夜の翌日の午前中に
運悪く血液検査したら中性脂肪値1000超えたわw
医者が「麺類の食べ過ぎだろ」と当てたのはさすがだと思った

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-mjLV) · 2019/10/26(土) 08:55:11.61

その程度で中性脂肪1000超えたりしないよ
ちゃんと調べた方がいい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ b37a-1DEE) · 2019/10/26(土) 13:04:50.58

>>191
鋭いですね。実はそれ以前に抗うつ剤のトフラニールをしばらく飲んだところ
副作用で700まで上がってしまっていたんです。

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-mjLV) · 2019/10/27(日) 01:10:42.08

自分の身体ネタにしてクイズごっこかい

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/27(日) 06:19:13.70

トフラニールか
精神系の薬には糖尿病を引き起こすものがあるが
トフラにはなかったと思う
抗コリンの可能性からコリンの摂取を増やしてみては

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/27(日) 06:38:10.12

うつなら
葉酸、オメガ３、マグネシウム、ビタミンD3/K2のコンボだな
そもそもうつのリスクは中性脂肪＋IL6＋CRP
うつも脂肪肝も必須脂肪酸やビタミンが足りてなくて脂肪が肝臓にたまり線維化
つまりメタボｗ
葉酸＋ビタミンB群も足りてないとメチオニン回路が動かないので癌もこんにちわ
メチル化はいろんな栄養の合成に必要だから足りないでいると体が動けなくなる
マグネシウムはミトコンドリアさんへのプレゼント
D3とK2はエネルギー代謝制御と骨に不可欠

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/27(日) 06:40:32.60

精神病はほとんどで骨密度が低いことがわかっている
遺伝か何かだろ
ビタミンDが低いのも遺伝と思われる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-p8gm) · 2019/10/27(日) 06:42:51.58

とりあえずサバ缶を毎日たべること
トフラで脳をドーピングしたらオメガ３が足りなくなったんだろ
うつは必須脂肪酸不足だ

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fb7-mjLV) · 2019/10/27(日) 08:39:03.20

こいつ嘘知識荒らしだな

**病弱名無しさん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-xocq) · 2019/10/27(日) 15:13:25.47

ペニシリンでなんとかする感じに似てる

**病弱名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲW 2356-Tw6h) · 2019/10/27(日) 20:51:05.00

再三の督促にも応じず無申告を10年近く繰り返す
追徴課税総額1億円超え
社会保険未加入
NHK受信料未納
銀行預金も差し押さえられ
宮迫と同じように記者会見で嘘をつく
無免許運転発覚
2億円マンション現金一括購入

【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その37

【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症その37