アトピー新薬を語る８

[1 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/01(日) 16:33:26.10 ID:CaXDPAJk]

※前スレ
アトピー新薬を語る7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1560482545/

アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.n...gi/atopi/1471872261/
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.n...gi/atopi/1508154440/
アトピー新薬を語る3
http://rio2016.5ch.n...gi/atopi/1516535920/
アトピー新薬を語る4
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1523673920/
アトピー新薬を語る6
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1529290593/


新薬を語るスレです。
既存のステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。
デュピクセント(デュピルマブ)は新スレ で。

[2 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/01(日) 16:37:22.31 ID:CaXDPAJk]

荒しの連投で前スレが埋まっていたので立てました。
効果が期待できる新薬は、薬価も高くなりがちですが、
アトピー改善に希望が持てる情報の交換をしていきましょう。

[3 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/01(日) 17:30:10.78 ID:zWDQCZUI]

デュピクセントでも治らなかったけど
脱ステ脱保湿で簡単に治った

新薬なんか不要
国の医療費圧迫するし

[4 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/01(日) 21:03:48.64 ID:rDaS/Rta]

基地外はどちらにしても邪魔

[5 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/01(日) 21:54:45.15 ID:op6ZWyBw]

>>3
脱ステで治るのはアトピー(AD)じゃなくてめったにおこらないステの副作用だ。
アトピーを治すなら食事・生活に気をつけながらのステロイド、コレクチム、デュピなどのプロアクティブ療法。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。
脱ステで治ったのは、「ステで元のアトピーは治ったけどステの副作用だけが出て、その副作用を脱ステで治した」というケース。
実際に有名な脱ステ病院で入院してた時の同部屋の脱ステ患者でも、脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、ステの副作用のみが出てるやつだけだった。
アトピーが出ているのに脱ステしてたやつらは重症化した後にステロイドやデュピの治療に変えて治してた。
一部の今でもアトピーなのに脱ステ続けてるやつは、顔の輪郭がえぐれたどすぐろ赤紫色のしわくちゃ肌の老人化している。

[6 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/01(日) 21:55:30.48 ID:op6ZWyBw]

>>3
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html

[7 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/01(日) 21:55:55.26 ID:op6ZWyBw]

>>3
そもそも有名な脱ステ医ですら、
「脱ステ脱軟膏ではアトピー(AD)は治らない。治るのはめったにおこらないステロイドの副作用(酒さ様、RSS)だけ」と言ってるしな。
ネットの口コミで「脱ステで治った！」ってのはアトピーじゃなくて、副作用でしたって訳。
その証拠にそいつらは、「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治して、ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステ脱軟膏で治した」って訳。
医者も患者もメディアも何年も随分無駄な論争してたって訳。

[8 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/01(日) 22:07:26.65 ID:5P0hQqHJ]

既存のステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。

[9 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/01(日) 23:30:41.51 ID:rDaS/Rta]

嫌になるレベルで押し付けると逆効果というのわかってるのだろうか

[10 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/02(月) 10:33:01.64 ID:3lmrX0q7]

おつつ

[11 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/02(月) 17:15:24.83 ID:J6e2DxEF]

>>1乙
今年出た新薬コレクチムみんなもう試した？
自分はあんまり効かなくて二軍落ちした…
手のカサカサに保湿代わりにたまーに使ってる

[12 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/02(月) 17:51:23.35 ID:HdavxZzv]

コレクチムは効果実感はできなかった。ただプロの上位であるとは思う。デュピかステが実質的な選択肢。後は保湿剤程度。いつになれば皮膚バリア改善薬が出るのだろう。

[13 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/02(月) 21:54:25.98 ID:YrDPZVQD]

コレクチム軟膏+アズノール軟膏塗り始めて数日でめっちゃキレイになった。
痒くない、粉ふかない、赤くない人生ってめちゃくちゃ楽なんだな
(´・ω・｀)

あとは維持できるかどうかよ
(´・ω・｀)

[14 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/05(木) 18:30:14.42 ID:9P3VsqmU]

バリシチニブはいつ出るのか？
ウパダシチニブはいつ出るのか？

[15 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/05(木) 19:26:33.21 ID:8dIDZ2/r]

コレクチム使ってるけど、良くなった実感はないなぁ

ニキビできなくてアトピーも治る新薬出てくれー

[16 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/06(金) 10:00:41.05 ID:B4eaA2o+]

両方とも売ってる。

[17 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/18(水) 16:38:35.19 ID:bp5V7KnB]

保守

[18 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/20(金) 17:53:17.90 ID:V6O0FjhG]

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-eli-lilly-idJPL4N2I54ON
［１９日　ロイター］ - 米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１９日、米製薬大手イーライリリーの関節炎薬
「バリシチニブ」について、新型コロナウイルス治療における米ギリアド・サイエンシズの抗ウイルス薬
「レムデシビル」との併用に緊急使用許可を出した。

バリシチニブは「オルミエント」の名称で販売されている経口薬。

[19 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/22(日) 16:50:33.42 ID:4HQFu+6F]

デルゴシチニブって軟膏使ったことある人いますか？

[20 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/22(日) 19:28:37.20 ID:4HQFu+6F]

コレクチムの別称なのですね、失礼しました！

[21 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/22(日) 22:26:31.72 ID:ubsmEriH]

アッヴィ、ウパダシチニブのアトピー性皮膚炎に対するピボタル第III試験の新たな解析結果を発表
https://www.minyu-net.com/prwire/PR202011197415.php

●Measure Up 1およびMeasure Up 2試験の新たな解析結果で、ウパダシチニブ単剤療法が、中等症から重症のアトピー性皮膚炎の成人および青年患者さんにおいて、皮膚症状、かゆみおよび生活の質に関する追加評価項目で改善を示す1

●Measure Up 1およびMeasure Up 2試験のトップライン結果において、ウパダシチニブ（15 mgまたは30 mg）が主要評価項目およびすべての副次評価項目を達成したことを2020年初に発表（p<0.001）1

●既報のとおり、これまでに報告されているウパダシチニブの試験と比較して、新たな安全性のリスクは認められず1-4

[22 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/23(月) 13:04:01.87 ID:vySumSxw]

で、ウパダはいつ発売されるのか？

[23 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/23(月) 13:47:41.81 ID:2irflY/D]

昨日

[24 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/25(水) 14:49:30.92 ID:dxNn6vDn]

お前ら、不特定多数の患者の肌に直接付ける様なレーザーや紫外線治療はコロナの感染リスクあるからやめろよ。
あと、施術台もなるべく乗るな。
狭い部屋ならなおさらやるな。

[25 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/27(金) 16:16:26.95 ID:qbDFp45Y]

レーザー治療や紫外線治療は不特定多数の患者が触る機械以外にも、
施術台や脱衣かごやウイルスが密集する狭い治療部屋が感染リスク。
治療中の医者や看護師との接近も感染リスク。
大学病院や総合病院では感染リスクで治療中止してるとこも多い。

そもそも高額だし、アトピーや乾癬には効かないし、
肌が黒ずんでシワシミ増えて老化するし、金の無駄。

[26 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/27(金) 17:22:56.39 ID:yt2czDXk]

>>21
これって飲み薬ですよね？
早く発売してほしいなぁ

[27 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/28(土) 12:07:07.13 ID:w2aqrc9Q]

アトピーでお悩みの方は、私が書いたブログ
30年間に渡るアトピーとの戦いを検索してください。みなさんが求める答えが見つかるはず。

[28 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/11/28(土) 14:37:57.07 ID:TQYMspT5]

>>27はアフィサイトだから注意！

>>27
てめーマルチでアフィステマしてんじゃねーよ！
しねぼけ！

[29 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/05(土) 05:41:08.26 ID:Va5Ct1v6]

ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓
https://www.youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://www.youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg (5個めのURLと同一人物で、脱ステ療法で重症化した後、ステロイド治療に変えて治った時の画像。)

一方、脱ステ療法と民間療法はアトピーが重症化して髪と眉が抜けて、茶色か赤紫色のしわくちゃ老人肌になる(見ため年齢:80歳、実年齢:上40後半と下40半ば)↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg (3個めのURLと同一人物で、脱ステで重症化した時の画像。)

[30 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/05(土) 06:48:33.00 ID:HrRfAXBM]

BB2CにNGワードの設定方法
https://keikenchi.com/bb2c-ng-word

5ちゃんねるの各種プラウザ（chmate,janeStyle,V2C-R)でのNG方法のメモ。
https://sorena.hatenadiary.jp/entry/2019/07/26/224453

[31 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/11(金) 13:47:10.26 ID:IbhY/MQK]

アトピー性皮膚炎治療薬として経口JAK阻害剤アブロシチニブを承認申請　2020年12月9日
https://www.pfizer.co.jp/pfizer/company/press/2020/2020_12_09.html

ファイザー株式会社（本社：東京都渋谷区、代表取締役社長：原田明久）は、本日12月9日、
アトピー性皮膚炎の治療薬として、経口JAK（ヤヌスキナーゼ）阻害剤アブロシチニブの国内における
製造販売承認申請を厚生労働省に行いましたのでお知らせいたします。

このたびの申請は、「中等症から重症のアトピー性皮膚炎」を有する患者さんを対象とした
国際共同第III相試験（JADE MONO-1/ MONO-2 / COMPARE / TEEN / EXTEND）の結果等に基づくものです。

アブロシチニブは選択的にヤヌスキナーゼ（JAK）1を阻害する低分子化合物です。JAK1が阻害されることにより、
病態生理学的にアトピー性皮膚炎に関与するとされるインターロイキン（IL）-4、IL-13、IL-31、IL-22、
胸腺間質性リンパ球新生因子（TSLP）を含む複数のサイトカイン・シグナルが抑制されると考えられています。

[32 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/11(金) 19:21:00.78 ID:5l0rLnRW]

JAK阻害って、インターロイキン全カットと同じ？

経口だと今のところこれが限界で
抗体薬よりは機序が広がってしまうってことかな

[33 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/12(土) 12:09:09.33 ID:OZM9BX5t]

効果と価格が気になる

[34 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/13(日) 01:57:06.45 ID:BeWpgz95]

デュピクセントがIL-4、IL-13阻害でしょ？

アブロシチニブはこんなにカットして副作用とかないのでしょうか？

[35 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/13(日) 02:55:33.74 ID:+gZXKLlm]

お前ら、レーザー治療や紫外線治療は不特定多数の患者が触る機械以外にも、
施術台や脱衣かごやウイルスが密集する狭い治療部屋が感染リスクだから絶対やるなよ。
照射中の医者や看護師との接近も感染リスクだからやめろ。
この禍で大学病院や総合病院でも中止してる所が多い。
そもそも高額だし、アトピーや乾癬には効かないし、
肌が黒ずんでシワとシミ増えて老化するし、金の無駄。

[36 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/13(日) 10:15:01.06 ID:cOuURWBR]

皮膚科の看護師が言ってたけど、紫外線ってほとんど効果ないって。
週1〜2でやっても効かず、見切りを付けて途中でやりに来なくなる患者が多いって言ってた。
1回1300円かかるから旨いもん食べたり、金貯めてSwitchやプレステ買った方がいい。

[37 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/13(日) 23:34:19.89 ID:zxrA8DzQ]

>>35-36
マルチ

[38 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/14(月) 05:59:29.54 ID:L90AcHjA]

BB2CにNGワードの設定方法
https://keikenchi.com/bb2c-ng-word

5ちゃんねるの各種プラウザ（chmate,janeStyle,V2C-R)でのNG方法のメモ。
https://sorena.hatenadiary.jp/entry/2019/07/26/224453

[39 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/14(月) 07:52:43.17 ID:qmbmFIUE]

アトピーに民間療法は絶対お勧めしない。
一年半ぐらい瀉血の民間療法クリニックに通ってたけどアトピーは全く良くならず悪化した。
治療に加え、サプリとお茶買わされて150マソぐらいかかったわ...
その医者はアトピー、癌、糖尿、アルツ、HlV、SARSどんな病気でも治るって言ってたんだけど、本音では治らない事を気付いている。
あと、そのクリニックは中国人のスタッフと旅行客が多いからコロナ禍の今は行かない方が無難。
施術台もホースも1人ごとに消毒してなかった。
結局、年々酷くなってステで治したけどステの方が安上がりでアトピーに効果あって治った。
今では薬もやめられている。

[40 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/18(金) 13:33:54.87 ID:td4PNqCM]

薬の「定価」７割で引き下げへ…市場価格に近付け社会保障費の伸び抑制
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20201217-OYT1T50016/

＞薬の公定価格（薬価）について、全体（約１万８０００品目）の約７割で引き下げ

答申でもこの手の話は出てたけど、新薬は一定期間範疇外だろうな

[41 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/23(水) 15:12:17.87 ID:rM9RGdBG]

アブロシチニブはデュピみたいに適応狭くないといいなあ

[42 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/23(水) 23:42:40.60 ID:GDI4y/UN]

アブロシチニブは副作用の悪性腫瘍だっけ？
大丈夫なのだろうか

[43 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/26(土) 17:24:41.73 ID:UNl9++4S]

バリシチニブ、アトピーに適応拡大
https://cc.bingj.com/cache.aspx?q=%e3%83%90%e3%83%aa%e3%82%b7%e3%83%81%e3%83%8b%e3%83%96&;d=1268090363201&mkt=ja-JP&setlang=ja-JP&w=kUuZHWCb76NBpMyojGhz5Hb04pDyJxIU

日本イーライリリーとインサイト・バイオサイエンシズ・ジャパン合同会社は本日（12月25日）、
経口ヤヌスキナーゼ（JAK）阻害薬のバリシチニブ（商品名オルミエント錠4mg、同2mg）について、
既存治療で効果不十分なアトピー性皮膚炎に対する治療薬として適応追加の承認を取得したと発表した。

経口ヤヌスキナーゼ（JAK）阻害剤「オルミエントR錠4mg、同2mg」既存治療で効果不十分なアトピー性皮膚炎に対する適応追加の承認を取得
https://news.lilly.co.jp/down2.php?attach_id=754&;category=18&page=1&access_id=2064

[44 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/26(土) 18:23:02.00 ID:Mt4MKrUO]

実際の臨床でデュピとの効果の違いをレポしてくれるまでは静観

[45 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/26(土) 18:43:02.20 ID:WPlZbkwO]

顔に効いて欲しいな。

[46 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/29(火) 23:46:44.99 ID:HC6RNslo]

2021年は内服も外用も新しいのが認可されると良いね。
(´・ω・｀)

[47 名無しさん＠まいぺ〜す 2020/12/30(水) 00:03:22.34 ID:dYgMl2/F]

一番はバリア機能を健常者並みにしてくれる薬か治療ですかね。保湿だけじゃほぼ無理。

[48 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/01(金) 16:51:05.65 ID:T+vghzov]

>>47
どんなに保湿してても根本が違うから徐々に悪化していくよな

[49 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/09(土) 21:47:16.65 ID:/bnuRrhS]

経口ヤヌスキナーゼ阻害薬、飲んでる人いないのか？

[50 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/09(土) 23:02:48.60 ID:yHGch5XW]

https://www.msn.com/ja-jp/news/opinion/%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%BC/ar-BB1cyRx7

バリシチニブは飲み薬のJAK阻害剤です。すでに関節リウマチでは使用されてい
る薬剤で、さまざまなデータをみるとデュピルマブと同程度の効果が期待できそうです。

副作用として上気道感染などがあるとされており、安全面から生物学的製剤の
扱いに慣れた皮膚科専門医に処方してもらうことが大事です。こちらは内服薬ですが

値段は1錠4ミリグラムが5223円。3割の負担の人でも約1500円になります。

この薬剤はデュピルマブ同様にこれまでの標準治療で十分な効果が得られ
なかったアトピー患者さんが対象となります。

[51 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/13(水) 13:30:30.99 ID:s6/3UHa+]

ウパダシチニブ、アトピー性皮膚炎患者対象の比較試験、デュピクセント(R)に対し主要評価項目などで優越性
https://www.kochinews.co.jp/article/427649/

[52 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/13(水) 18:12:10.50 ID:IMmIq+Xn]

日に1錠だとデュピより

[53 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/13(水) 18:14:13.25 ID:IMmIq+Xn]

錠剤の場合だと3か月まとめて処方って出来ましたっけ？処方の限界は2週間が建前の病院もあったような。

[54 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/13(水) 21:06:05.30 ID:eTLCgRCK]

>>51
順調にいけばいつから使えるの？

[55 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/13(水) 23:21:33.37 ID:Bk5zeFJm]

ウパダも高くて手が出ないな

[56 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/13(水) 23:21:55.86 ID:IMmIq+Xn]

新型コロナワクチンの技術が「多発性硬化症」の治療にも役立つ可能性
https://gigazine.net/news/20210113-covid-19-vaccine-mrna-multiple-sclerosis-biontech/

新型コロナウイルスワクチンを開発する前は、mRNAワクチンを用いたがん治療の研究をしていたというシャヒン氏らは、mRNAワクチンが持つ「免疫を調整する働き」に着目。
mRNAワクチンを投与されたマウスでは、免疫寛容をつかさどる制御性T細胞が活性化していることも分かりました。この制御性T細胞の働きにより、ミエリン鞘が免疫から攻撃されなくなったことが、mRNAワクチンが多発性硬化症の進行を食い止めた理由だと、研究チームは推測しています。

応用できないかな？

[57 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/13(水) 23:38:04.60 ID:s6/3UHa+]

既に、バリシチニブ等が使われてる
治療というより、過度な反応を起こさせない為に。
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/51415

[58 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/14(木) 17:46:28.44 ID:Gdyr1yvs]

>>53
3ヶ月分まとめてなら結局高額医療費でデュピクセントと同じになるな

[59 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/15(金) 08:04:59.47 ID:G/TgqUXp]

>>58
そこが気になったり。調節が難しいようで3か月とか出してくれるかどうか。

[60 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/15(金) 12:38:09.81 ID:QkVilkWi]

いつから使えるのよ！

[61 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/18(月) 12:26:14.96 ID:InPuu8v/]

類似品がどんどん出てくるから早く薬価が下がればいいなー

[62 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/20(水) 15:33:01.59 ID:myjig5EX]

デュピクセントを語る２０のスレッド立ててください。

[63 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/20(水) 16:57:39.60 ID:myjig5EX]

デュピクセント打ってた人がバリシチニブへの変更できるのでしょうか

[64 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/20(水) 19:53:32.98 ID:y9YHkedK]

新薬ではないけど、CBDクリームってどうなんだろう？
https://cbd.co.jp/column/cbd-atopic-dermatitis/

[65 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/21(木) 01:12:22.01 ID:q4wQqDZn]

ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓
https://www.youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://www.youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg (5個めのURLと同一人物で、脱ステ療法で重症化した後、ステロイド治療に変えて治った時の画像。)

一方、脱ステ療法と民間療法はアトピーが重症化して髪と眉が抜けて、茶色か赤紫色のしわくちゃ老人肌になる(見ため年齢:80歳。実年齢:上40後半と下40半ば)↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg (3個めのURLと同一人物で、脱ステで重症化した時の画像)

[66 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/21(木) 06:38:10.80 ID:uz4Dslz0]

BB2CにNGワードの設定方法
https://keikenchi.com/bb2c-ng-word

5ちゃんねるの各種プラウザ（chmate,janeStyle,V2C-R)でのNG方法のメモ。
https://sorena.hatenadiary.jp/entry/2019/07/26/224453

[67 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/21(木) 10:42:04.84 ID:YbkeRiHu]

オルミエントとデュピクセントどっちが効くの？

[68 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/21(木) 17:31:59.92 ID:zVcoDxxP]

>>63
皮膚科できいてきた変更できるけど未知の副作用があっても責任取れんよーってかんじであまりおすすめしないって言われた。

[69 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/21(木) 18:44:40.23 ID:dUdY3tD4]

日本皮膚科学会　バリシチニブのアトピー性皮膚炎への適応拡大について　2020年12月25日
https://www.dermatol.or.jp/modules/news/index.php?content_id=772
--
既に、受付してるようだなので、今週治験の行きつけ先で聞いてみたら、
バリシチニブはまだ、そこの皮膚科では一般処方してないと言われた。
早いところは、もう処方してるのかも知れない。

[70 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/21(木) 18:54:17.92 ID:kkbMZlSi]

変更できるんですね。
ありがとうございます。
デュピ２年半やってプロべったり併用してますがかゆみがなかなか取れないので。

[71 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/21(木) 22:53:10.37 ID:GYPomR2t]

治験データ見たら直接比較はできないけどデュピクセントのが強そう

[72 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/22(金) 09:35:16.95 ID:PoJZB8gs]

>>67
デュピって医者が言うてた

[73 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/22(金) 23:57:25.30 ID:Qg48MiX1]

値段も高いしオルミエントごみやな

[74 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/25(月) 17:20:36.17 ID:Fh9q0MC6]

デュピ注射は嫌だけど、毎日飲むのもめんどくさいな

[75 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/26(火) 14:46:04.57 ID:gC1ypWXK]

バリシチニブってアトピーでもう処方可能なの？

[76 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/26(火) 15:03:25.62 ID:jLibuxWw]

>>75
はい

[77 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/26(火) 21:53:03.94 ID:7V/+vGpM]

>>75
おっきい病院じゃないと処方してもらえない説もあるけどね。気になるなら聞いてみればいいさ

[78 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/26(火) 21:53:04.26 ID:7V/+vGpM]

>>75
おっきい病院じゃないと処方してもらえない説もあるけどね。気になるなら聞いてみればいいさ

[79 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/28(木) 05:12:33.10 ID:6tI/oEyL]

顔に効くのはどれ？

[80 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/28(木) 09:21:09.80 ID:hI3qITX3]

酒?は既にアトピー外なので対象外、滲出液によるものならJAK1系は効くかと。

[81 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/29(金) 16:47:01.56 ID:+nPcGgr3]

【適応追加】バリシチニブ（オルミエント）　アトピー性皮膚炎を治療する初の経口JAK阻害薬　2021/01/29
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/202101/568854.html

[82 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/29(金) 19:46:19.54 ID:TPnfMFIh]

ステロイドの副作用ハンパない

[83 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/30(土) 07:00:07.38 ID:G2n2hLyr]

ステロイド効かないから新薬ができる

[84 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/30(土) 17:59:55.62 ID:3qSo9ndJ]

アトピーに加え円形脱毛併発しているけど、それだったらデュピクセントよりオルミエン
の方がいいのかな？
オルミエントは円形脱毛の治療薬として治験中。まだ承認されてないけど、効果が出てい
る感じだったと思う。
デュピクセントも脱毛に効いたって報告もあるみたいだし、どっちがいいのか？

[85 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/30(土) 18:07:11.23 ID:06ryXZTu]

似たようなもんよ
作用機序的にはね
どっちがいい？なんてそんな直接比較の治験はこの世に存在しないからなんともいえないし脱毛ではまだどっちも認可もされてない

[86 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/30(土) 18:25:08.66 ID:3qSo9ndJ]

デュピクセントとオルミエントについて、
費用はどっちが安い？　副作用のリスクはどっちが低い？

[87 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/30(土) 18:29:23.00 ID:06ryXZTu]

費用は薬価を調べろ
どうせどっちも高額医療費張り付きにできるから同じ
副作用も比較不可能　

[88 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/30(土) 18:32:19.93 ID:3qSo9ndJ]

なるほど。
高額医療プラス会社の健保からかなりの戻りがあるから、自己負担は一緒かもしれません。

[89 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/30(土) 18:57:40.08 ID:06ryXZTu]

どうせ3ヶ月処方だからね

[90 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/30(土) 19:30:24.61 ID:3qSo9ndJ]

オルミエントも新薬ですが３ヶ月分処方してくれますか？

[91 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/30(土) 21:22:13.09 ID:KDktI0dG]

最初は1ヶ月だろう
薬自体は昔？からある薬ではある

[92 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/31(日) 00:02:50.02 ID:iUvBCE93]

ありがとう

[93 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/01/31(日) 22:43:35.24 ID:nZcZjENC]

オルミエント期待してたけど高すぎ( ･&#3636;&#982;･&#3636;)
アレロックくらいの薬価でパーフェクトに治る内服薬希望するわ
(´・ω・｀)

[94 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/01(月) 06:58:53.31 ID:wIPNzV3u]

ステロイドでも飲んどけ

[95 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/02(火) 19:21:09.56 ID:Hmh7IyAJ]

おいくら万円？

[96 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/02(火) 20:19:38.78 ID:Mcl7oHXx]

>>93
今の時期感染症に罹りやすくなる副作用とか
致命的だよ

[97 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/02(火) 21:30:58.24 ID:ZLyYNwnx]

治療薬に使われてる薬なんだが。
浅学な免疫知識で、嘘ばらまくのはやめとけ。

コロナウイルス感染症 診療の手引き・第4版
https://www.mhlw.go.jp/content/000702064.pdf
バリシチニブ

COVID-19入院患者へのバリシチニブ＋レムデシビル併用は有益／NEJM
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/51415

[98 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/02(火) 22:17:18.17 ID:Mcl7oHXx]

>>97
頭悪いな、お前
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00066989

[99 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/02(火) 22:18:45.37 ID:Mcl7oHXx]

>>97
お前が実験台で飲んでコロナかかって死んどけ

[100 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/02(火) 23:22:29.61 ID:ZLyYNwnx]

反駁になってない。
そもそも、既往歴があり、リンパ球が少ない場合は投与出来ない。

JAK-STAT経路の一部阻害されるだけで、
MAPキナーゼ経路などそのほかの伝達経路にはかかわらない。
細胞性免疫や抗原提示を下げるわけでもなく、かかりやすさには繋がらない。
頭悪いなあ

[101 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/02(火) 23:34:35.04 ID:Mcl7oHXx]

>>100
じゃあ、お前が飲めよ、バカ

[102 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/02(火) 23:36:27.87 ID:Mcl7oHXx]

>>100
製薬会社に抗議して添付文書も書き換えて貰え　

https://www.kegg.jp/...?japic_code=00066989

[103 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/02(火) 23:51:04.50 ID:RSAT6i8m]

>>100
http://jouhoku-rheumatism.com/images/180118/drug.pdf

14ページ目読めよ
免疫力が下がって感染症に罹りやすくなる
ってかいてあるぞ

[104 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/05(金) 00:18:29.06 ID:YnF422QD]

バリシチニブの体験者はいないのか？

[105 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/05(金) 06:55:47.13 ID:ztkn9B9V]

>>104
画期的な薬だと思うのに、なかなか体験談出ないね

[106 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/05(金) 07:05:36.55 ID:WLPz5cow]

画期的か？
メタアナリシスでデュピに負けてる
注射怖いよーて人しか需要ないよ
リンヴォックはデュピとの比較試験で勝ってる上にオルミエントより安いという最高の薬だからそっちだろ

[107 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/05(金) 07:45:53.35 ID:c3C7TEu+]

>>106
日本での今までのアトピー治療の歴史から見たら画期的な方だろ。
知識をひけらかしたいのかもしれんが、申請はしてるがまだ承認されてない薬の話を持ち出すなや

[108 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/05(金) 07:57:22.38 ID:WLPz5cow]

>>107
画期的とかどうでもええわ
既存の薬より効果あるのかどうか　同じ効果でより安全性が高いのか　安いのかが全て
新薬語るスレで治験結果の申請データの話したらあかんのか？
オルミエントもいい薬だと思うが、リンヴォックが出たらリンヴォック無効患者に一応オルミエントも試すかくらいでしか利用シーン思い浮かばないわ

[109 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/05(金) 08:26:16.36 ID:c3C7TEu+]

>>108
現時点で試せるのがオルミエトだけで、そのオルミエントを実際使ってる人の経過を知りたいと思うのはダメなのか？
お前にはわからないかもしれないが、重症のアトピーの人にとっては承認第一号のオルミエントは希望なんだよ。毎日つらくて、効いてほしいよくなりたいと藁にも思いなんだよ。

[110 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/05(金) 08:54:18.56 ID:0o70XmfP]

リンヴォックとオルミエント両方使えるとしたら、リンヴォック選ぶと思うが、オルミエントしか選択肢がない今はワイもオルミエントに期待してまうわ。リンヴォック待ってられない。

[111 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/05(金) 09:03:16.47 ID:UBwp6g88]

デュピであかんのならやってみる価値あるな
すまん

デュピよりまだ投与可能患者の範囲狭いからデュピ優先だとは思うが

そんな俺もアトピー以外に色々あってデュピでなくオルミエント明日から飲むから報告するわ

[112 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/05(金) 09:04:19.68 ID:UBwp6g88]

>>109
申し訳ない
俺がオルミエント飲むことになってるからこのスレで報告するね
今内服ステロイドをたまに使うくらい重度だから参考になると思う

[113 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/05(金) 19:52:16.57 ID:vmpieMVX]

デュピと併用できるんか？

[114 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/05(金) 20:16:16.83 ID:u5GQpSKW]

オルミエントは円形脱毛症の治療薬にもすべく治験中のようだが、
アトピーでオルミエントが処方されて、円形脱毛症が治った人がいたら教えて。

[115 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/05(金) 20:47:48.99 ID:ZZitgeRP]

すみませんどこに書いたらいいのかわからなかったのでここで失礼します
水道水を飲むと体の隅々の細胞に水分がいきわたる感じになります
お茶やコーヒーではだめみたいで水道水です。肌が潤うので違いが分かると思います
自分はアトピーではなくカンジタだったのですが水道水を飲むようにしたら治りました
たぶん細胞に水分がないことでいろいろな菌が繁殖しやすくなっていたのだと思います
アトピーも原理は同じではないかと感じました
水分の摂り過ぎも自分は気を付けたほうがいいと思うので
水分は基本のどが渇いてから水道水を多めにを心がけるといいと思います
（お茶やコーヒーお酒を飲んではいけないわけではないです）
お試しを

[116 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/06(土) 00:57:34.09 ID:7v7vUT9s]

皮膚科でアレルギー検査したことある人いる？

[117 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/06(土) 09:23:08.99 ID:rjG8N+DS]

リンヴォックの方が数百円安いんだね。治験者だけど、続けるか迷う。

[118 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/06(土) 18:49:58.95 ID:ehqHnmv6]

皮膚科で出される軟膏ってみんなどれくらい使う？
ヒルドイド50、マイザー50の混合100グラムを1週間くらいで使い切ってしまうんだけど普通？使いすぎかな？

[119 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/06(土) 19:00:30.32 ID:PwVBoNVT]

チューブ一日一本くらい

[120 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/06(土) 22:05:55.17 ID:UJukxAro]

コレクチム軟膏4本
ヒルドイドローション1本
アズノール軟膏1本

1ヶ月でこれくらい。
(´・ω・｀)

[121 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/07(日) 10:14:53.44 ID:oIY2GNOw]

>>118
俺も同じ薬を同じくらいで使いきるけど、塗る範囲によって人それぞれ変わってくると思うよ

[122 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/08(月) 18:14:48.94 ID:7jTf02e0]

みんなステロイド毎日塗ってるの？

[123 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/08(月) 23:23:31.48 ID:XGtNjh1H]

塗らないと痒すぎて吐き気がする

[124 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/08(月) 23:30:27.99 ID:dWkSVwXk]

だれか洗脳されて脱ステしてみて

[125 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/08(月) 23:50:56.65 ID:N+4gNiqI]

誰もいないなら俺が洗脳されようか

[126 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/08(月) 23:51:14.54 ID:N+4gNiqI]

俺が

[127 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/08(月) 23:52:39.54 ID:XGtNjh1H]

俺が

[128 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/08(月) 23:52:39.71 ID:XGtNjh1H]

俺が

[129 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/09(火) 00:29:47.04 ID:Rah5GGd3]

俺が

[130 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/09(火) 09:12:39.65 ID:u8boYL4f]

>>129
お前に一票

[131 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/12(金) 13:57:03.89 ID:eSNwsDFv]

アトピーが冬に悪くなる人と夏に悪くなる人の違いって何？

[132 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/12(金) 18:08:55.98 ID:9i66ib6E]

冬は乾燥と厚めの布団のダニによる感作かなぁ
夏は汗とかダニの繁殖？
アレルゲンの個人差を考えると分からないよね

[133 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/13(土) 21:03:18.46 ID:djfWOtJY]

冬→ゾンビ
夏→普通の人

(´・ω・｀)

[134 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/13(土) 21:08:50.62 ID:BB/MIuHu]

乾燥が強い人は冬の方が酷そうだね、花粉もあるし。

[135 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/13(土) 21:43:18.55 ID:z6VLlRW8]

代謝の違い

[136 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/13(土) 23:16:03.02 ID:nxcykAP7]

とある脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて裁判で訴えられて負けたしな
別の脱ステ医は非ステを歌う漢方軟膏にステを混入させて売ってて訴えられた
(そもそもステが効かないから非ステやるのに、そのステ混入軟膏で治ってる患者いるから本末転倒や)わ
別の瀉血の民間療法医は抱き合わせ商法と医師法違反で行政指導くらってたしな
非ステ業者は非合法する奴らばっかだ

[137 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/14(日) 01:11:26.81 ID:qG5Pszja]

オルミエントの効果は？

[138 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/14(日) 08:14:31.65 ID:pDEySBX1]

デュピクセント以下
ネオーラル以上

[139 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/14(日) 13:29:46.58 ID:qPYw7/sj]

ネオーラルよりオルミの方がきくの？ネオーラルか上だと思ってた

[140 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/14(日) 18:18:23.67 ID:foqjR1Uf]

ネオーラルはオワコン？

[141 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/14(日) 18:59:52.55 ID:pDEySBX1]

副作用でかすぎて一年しか飲めない

[142 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/14(日) 21:00:10.87 ID:6gcyW3YS]

オルミエント、試したいけど副作用が心配
実際どうなんだろう

[143 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/14(日) 23:15:26.12 ID:6LDmVd9W]

>>140
ネオーラルは常用するには、高いしね。
それなりに効くけど、便秘になったなぁ。

今は、ステ、プロ、ケナコルトで、何とか平穏。

[144 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/23(火) 07:47:01.11 ID:C1E+dpCT]

>>136
練馬の藤澤皮膚科？

[145 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/23(火) 17:20:55.89 ID:UYb0Bnhu]

そもそもプロアクティブ療法と脱ステ脱軟膏は目的が全く違う。
アトピーを治すのは食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法。
脱ステ脱軟膏はアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。

[146 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/23(火) 17:26:26.96 ID:UYb0Bnhu]

某有名脱ステ病院では大部屋の脱ステ入院患者全員が、肝炎とカポジが集団感染したケースがある。
病院とその脱ステ医はその事件を隠蔽している。
あんなデタラメな治療や不潔な環境ならコロナの集団感染も時間の問題や。

[147 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/23(火) 17:27:27.12 ID:UYb0Bnhu]

標準治療医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。
それどころか「アトピーが出てるのに脱ステやるのは危険な感染症にかかりやすいからやめろ。」と言っている。

さらに、脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症のチェックをする。
それでも脱ステ入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html

[148 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/02/25(木) 17:30:35.59 ID:nvy25SKk]

オルミエント扱っている病院がないんだが。

[149 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/02(火) 18:39:56.79 ID:hR2BdoPa]

やっと新薬出たのか
コレクチムにはガッカリだったからこちらの薬に期待したい

[150 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/02(火) 19:40:01.47 ID:Vf5OawX9]

ジファミラストって全然話題になってないけどなぜ？

[151 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/02(火) 21:38:07.11 ID:HXo5Klhw]

脱ステや民間療法なんかやってるとアトピー重症化して、金と時間と若さを無駄にして人生終わるぞ
人生は限られているからな
大塚本読んで、食事生活改善しながらプロアクティブ療法やデュピで治して、あとは人生楽しめ！
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

[152 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/03(水) 22:48:09.04 ID:MRVHG1Z/]

>>150
まだ発売はしてないんだっけ？？
(´・ω・｀)

[153 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/04(木) 00:45:50.37 ID:VQrTZx+8]

選択肢が多いのはいいけど何が一番効果があって使いやすくて安いか。

バリア機能一般人と同じレベルにできる薬ができたら解決しそうなんだけどな

[154 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/04(木) 17:28:18.44 ID:68uux0cv]

結局のところ1番効果があって安いのはステロイドかな
(´・ω・｀)

1ヶ月1000円くらいで塗り薬不要になるくらいの内服が欲しいな。
(´・ω・｀)

[155 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/04(木) 17:45:06.64 ID:TbvdQEAT]

>>150
まだ承認されてないみたいだね

オルミエントは使用できる場合でも血液検査しなきゃいけないし
帯状疱疹になりやすいみたいだから悩むなぁ

[156 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/04(木) 17:53:10.07 ID:sN55A6/G]

リンヴォックも血液検査必要なんかな

[157 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/05(金) 03:33:10.94 ID:SRHuBsI0]

最初だけ白血球数の確認に必要かな、後はIgE見るとか。
他のJAK-1系と違ってCD系のパスは無いのでTarcとかは見ない。

[158 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/05(金) 14:03:46.11 ID:ZswvrAI1]

ステロイドの塗り薬が効くならそれでいいよね

[159 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/06(土) 15:07:36.54 ID:zcQSKC7q]

ステ塗り薬効くけど顔に塗ると翌日に塗った部分が赤くなるからあんまり使えない
副作用かな。種類を変えたらいいんだろうか…
早く新しい塗り薬承認されてほしい

[160 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/07(日) 00:18:30.54 ID:dg1nmkPt]

ステロイド軟膏塗ると痒くなる
つらい

[161 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/07(日) 22:06:37.24 ID:Tptgft1l]

色んなステロイド試したけど俺はレダコート軟膏が1番効いたよ

今はコレクチムと交代で使っておる

[162 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/08(月) 05:23:32.76 ID:Zc/EKe6I]

>>161
マセソンって有名なアトピー医もTAC軟膏(トリアムシナロンアセトニド)を使ってるしな
日本だとレダコート軟膏
匂いが多少気になるけど
使ってるやつは結構多いんじゃね？
ワイも使っとる

[163 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/08(月) 22:37:54.13 ID:28A3Oc1U]

>>162
ステロイド強さランクの割にレダコート効くよね。

[164 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/09(火) 18:36:56.19 ID:4KeKsfl7]

レダコート使った事ないや
ロコイドより効く？

[165 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/10(水) 06:40:05.16 ID:797wcnZo]

>>164
少なくとも俺はめっちゃ効くよ。
(´・ω・｀)

[166 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/10(水) 14:31:12.77 ID:JwaZe2VG]

>>151
脱ステでアトピーは治らないよ。
脱ステってめったにおこらないステの副作用を治す治療だからね。
アトピーは食事・生活改善とプロアクティブ療法が基本。
これは有名な脱ステ医も言ってる。

[167 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/10(水) 14:31:54.27 ID:JwaZe2VG]

とある脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて、その患者に訴えられて裁判で負けたしな。
国も脱ステの効果を認めてないよ。

[168 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/10(水) 14:33:24.18 ID:JwaZe2VG]

別の脱ステ医は非ステを謳う漢方軟膏にステを混入して売ってて、訴えられて漢方医を廃業した。
(そもそも非ステ治療はステが効かないからやる治療なのに、そのステ混入軟膏で治ってるアトピー患者がたくさんいたのは矛盾していて笑ったｗ)

[169 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/10(水) 14:33:54.15 ID:JwaZe2VG]

別の非ステの民間療法医は抱き合わせ商法と医師法違反で行政指導されてた。
脱ステ医や脱ステ業者は不法行為する奴ばかりだ。

[170 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/10(水) 14:34:28.75 ID:JwaZe2VG]

とある別の脱ステ医はGoogle評価は1点台の酷さだ。
そこはヤブ医者として有名で、コロナ禍なのに入浴はおろか洗顔や手洗いや目薬さえも禁止させる。
その医者に通院して重症化して感染症にかかったアトピー患者は数え切れない程いる。

[171 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/10(水) 14:36:15.42 ID:JwaZe2VG]

別の脱ステ医は重症アトピーだろうが、出血してようが、肉がえぐれてようがステを処方しない。
ちなみに、その脱ステ医の病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがあるが、揉み消されている。
また、回診時に入院患者が「脱ステがつらい」と泣きを入れると、その患者に「荷物まとめて早よ帰れ！」と恫喝する酷い医者だ。
しかし、最近ではその脱ステ医はプロアクティブ療法派との論争で負けてから、「人によってはステもあり。脱ステでアトピー自体は治らない。」と態度が軟化した。
それまでの「ステ一切禁止」は医学的に間違いであった事を事実上認めた。

[172 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/14(日) 19:16:51.75 ID:55vSEWK1]

アトピー性皮膚炎に対する「タンニン酸配合入浴剤」の効果を検証
汗中の抗原を中和しヒスタミンの遊離を抑制し、かゆみ改善に有効 〜
https://www.hiroshima-u.ac.jp/iryo/news/63378

[173 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/22(月) 14:46:43.47 ID:1DDdG8Tu]

ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓
https://youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

[174 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/22(月) 14:47:52.37 ID:1DDdG8Tu]

この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。
脱ステ療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だろう。

＞最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの保険治療と民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳)

[175 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/22(月) 14:49:13.12 ID:1DDdG8Tu]

脱ステ、脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース。

＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

[176 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/22(月) 16:52:50.79 ID:tnl0UE8v]

その写真がおまえ自身なら問題はないが、他人だったら勝手に写真上げてさげすむお前はゴミじゃん

[177 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/24(水) 08:39:31.44 ID:4VrAWKCn]

バリシチニブの治験やってたけどもうすぐ終わる
飲み始めたとたん肌質が劇的に変わるから良かったんだけど高過ぎだから自費じゃ無理かな
そもそも改善したから対象にならないだろうな
終わった後が怖いわ

[178 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/25(木) 14:58:42.18 ID:CkGX6pCl]

バリシチニブって何か月くらい飲んだ？
副作用とかなかった？

[179 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/26(金) 20:01:02.78 ID:ouE9LReR]

副作用特に何もなかったよ

[180 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/26(金) 22:32:04.49 ID:dytDKceM]

阪南中央病院で脱ステすれば治るよ

新薬なんて必要ない

医療費の無駄

[181 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/28(日) 17:21:58.12 ID:njFqh24v]

脱ステサイコー！

[182 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/31(水) 17:32:40.84 ID:11Ny0nO0]

抗アレルギー剤飲んでると脳の活動が明らかに弱まるんだけど、痒みと思考停止がトレードオフじゃ意味がないよな
もっとマシな副作用の薬はないものかね

[183 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/31(水) 18:25:37.02 ID:blHEguba]

>>177
顔にも効きましたか？

[184 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/03/31(水) 22:16:45.95 ID:zJlECXjM]

>>182
ないよ

[185 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/03(土) 20:10:07.31 ID:BHu8ld/k]

アトピー板の上位スレって、ほとんどデュピや新薬の話題だけど
これってつまりみんなステでは治ってないってことだよな・・・

[186 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/03(土) 21:53:41.94 ID:GIfa29p2]

ステがアトピーの主な悪化要因でしょ
使い始めの数年はめっちゃ効くんだけどね。

[187 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/03(土) 23:25:51.55 ID:s0Rbl6rA]

>>185
ステロイドやプロトピックもそうだけど、アトピー
対処療法薬は数多くあれど、みんなが求めるのは
完治薬、そんなのはないから、皮膚科が儲かるし
患者は搾取されまくり。何とか対処療法で我慢
してるだけ。

[188 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/03(土) 23:49:03.38 ID:4NJoscjU]

薬でアトピー治るとは思わない方がいいよな

[189 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/04(日) 04:34:59.77 ID:HbGvmrv6]

ステって治すものじゃなく抑えるものでしょ
ステで抑えてる間に自然治癒するような人はアトピーとは言えないよ

[190 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/04(日) 09:40:40.04 ID:qVcZOB+l]

アトピー性皮膚炎治療薬「コレクチムR軟膏 0.25%」及び「コレクチムR軟膏 0.5%」の
日本国内における製造販売承認取得等（小児アトピー性皮膚炎）　2021 年 3 月 23 日

https://www.jti.co.jp/investors/library/press_releases/pdf/2021/20210323_J1.pdf

[191 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/04(日) 10:16:36.06 ID:Cdeqcdai]

軽いアトピーなら0.25でも良さそうやね
価格半分ってことは無いんだろうけど…

[192 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/04(日) 12:03:01.65 ID:nIPlV/07]

コレクチム使ってたけど、俺には何の効果もなかったな

[193 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/04(日) 14:50:47.98 ID:EV/ChYsq]

>>192
私も効かなかった。ワセリンと変わらんかった
大塚製薬？の新薬の塗り薬早く承認されてほしいな
試してみたい

[194 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/04(日) 14:53:35.66 ID:btlXdayJ]

アレグラよりオロパジンの方が段違いで効くよな

[195 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/04(日) 19:34:05.66 ID:SjZ6kGHp]

それよりディレグラの方が効く

[196 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/04(日) 19:43:57.13 ID:btlXdayJ]

鼻炎の薬じゃなかったっけ？

[197 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/04(日) 20:03:45.08 ID:ocY1RzQB]

>>192
寧ろ赤いブツブツが拡がった…

[198 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/04(日) 22:05:10.71 ID:y3SrqrtN]

藤林丈司

[199 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/05(月) 00:01:38.83 ID:dhPlDxjW]

コレクチムめちゃ効いてほとんどアトピーで悩まなくなった。ステロイドも良く効くようになったから、ちょっと荒れてもすぐ治る。

[200 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/05(月) 18:00:39.79 ID:0YZ0XKDC]

>>199
いいなぁ
同じアトピーでも効く人と効かない人がいるよね
自分は効かなかったわ…

[201 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/05(月) 22:08:22.93 ID:VajPvecv]

大塚の塗り薬、治験では結構効果あったと
主治医から聞いたが、ほかに同じように聞いた方いますか？
そうだとしたら期待したいのだが。

[202 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/05(月) 22:43:24.80 ID:I5rU3zVx]

問題は値段やね

[203 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/05(月) 23:12:08.39 ID:bN192b8n]

ジファミラストか、認可まだだだよね。
アブロシチニブもまだだけど、両方とも年内には通ってほしいな。

[204 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/06(火) 00:15:14.92 ID:htSG2Lhe]

新薬の認可も大事だけど
まずはデュピと併用できるようにしてほしい
オルミエントが認可されてもデュピと併用できないから
ほとんど誰も恩恵を受けていない

[205 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/06(火) 06:08:17.92 ID:OMFNz6kV]

併用は無理やろ
治験できんし保健への影響でかすぎる

[206 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/06(火) 06:10:14.29 ID:xrB9ys+p]

なんで併用したいの？別にしなくてよくね？

[207 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/06(火) 10:39:36.23 ID:ieVYSoDd]

デュピ自体が初段のアレルギーのクラススイッチIL-4に作用するので、
今の後段にあたるような新薬は、併用の治験して結果を出さないと、
駄目だろうね。リスクが大きすぎる。

[208 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/09(金) 11:38:56.08 ID:YAFFC7jD]

オルミエント処方された人のレポはないのか…

[209 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/10(土) 16:49:32.39 ID:PtZHPft6]

ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓
https://youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

[210 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/10(土) 16:50:03.16 ID:PtZHPft6]

この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。
脱ステ療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だろう。

＞最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの保険治療と民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳)

[211 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/10(土) 16:50:32.45 ID:PtZHPft6]

脱ステ、脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース。

＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

[212 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/25(日) 11:06:44.62 ID:bC0wfuHE]

厚労省　JAK阻害薬オルミエントの「新型コロナによる肺炎」の効能追加を正式承認
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=71002

厚生労働省は４月23日、日本イーライリリーの経口JAK阻害薬オルミエント錠２mg、同錠４mg（一般名：バリシチニブ）に、
「SARS-CoV-2による肺炎（ただし、酸素吸入を要する患者に限る）」の効能・効果を追加することを承認した。

[213 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/25(日) 17:41:11.16 ID:UeAhM8q1]

オルミエント使ってる人いる？

[214 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/25(日) 19:42:11.33 ID:68ZFEezs]

いないよ

[215 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/26(月) 16:40:50.19 ID:jAtD/TJT]

医者に言ったら、塗り薬のみで抑えられるレベルだからもっと重度じゃないと出せないと言われた

[216 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/26(月) 17:35:19.19 ID:vj3tTfqG]

>>215
軽症の部類ですか？

[217 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/27(火) 20:27:01.65 ID:NoYM1XN2]

塗り薬で抑えられるなら、そんな高額な薬に手を出す必要ない

[218 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/27(火) 21:55:08.39 ID:V39CCTAY]

医者から見たら抑えられるレベルらしい。自分的にはかゆいから試してみたかった

[219 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/27(火) 22:42:45.35 ID:NoYM1XN2]

月48000円でも試したいの？

[220 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/27(火) 23:01:23.07 ID:arIjgxjB]

オロバタジン
スプラタスト

[221 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/27(火) 23:26:05.31 ID:P70VeJcq]

塗り薬って市販のステロイドでいい？
皮膚科混み過ぎ

[222 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/28(水) 00:09:31.80 ID:TxCHqF95]

医者にはかかろう市販品は高くつくしコントロールはしにくいよ。

[223 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/28(水) 09:27:45.74 ID:mXfGhfJf]

>>219
幸い金には余裕があるのもあり、ためしたい

[224 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/28(水) 10:14:55.93 ID:ikXQufCf]

試した人報告よろ

[225 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/28(水) 10:15:34.78 ID:ikXQufCf]

なんとなく値段の割には効かねーなってなりそう

[226 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/28(水) 13:19:57.85 ID:IOwyQBKC]

日医工、約160品目に供給遅延の可能性
https://nk.jiho.jp/article/160859

日医工に３２日間の業務停止命令　後発薬大手１０年以上前から違法処理
https://news.yahoo.co.jp/articles/2bfc092a0f257c53914326157d7d1b9ed7808ed5

日医工　富山第一工場の製品における一部供給遅延に関するお知らせ
https://www.nichiiko.co.jp/company/press/detail/5114/1315/4541_20210422_01.pdf
--
新薬ではないけど、アトピー関連でも、オロパタジン塩酸塩ODなど、既に供給の影響が出てる模様

[227 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/28(水) 13:25:09.10 ID:TxCHqF95]

施設はそのままで役員など上層部を経営から完全に排除する法律作ればいいのに。一回、国で接収し1年後に競売形式で譲渡とかできないものか？

[228 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/04/28(水) 22:04:19.93 ID:IOwyQBKC]

アトピー性皮膚炎、IL-31産生抑制の低分子化合物を開発−九大ほか
http://www.qlifepro.com/news/20210416/iphba.html
IPHBAをリード化合物として開発を進めることで、アトピー性皮膚炎のかゆみを
根元から絶つ新たな治療薬となることが期待される、と研究グループは述べている

アトピー性皮膚炎の発症に関わる痒み物質の産生を抑制する化合物を開発
https://www.kyushu-u.ac.jp/ja/researches/view/593

Targeted inhibition of EPAS1?driven IL-31 production by a small-molecule compound
https://www.jacionline.org/article/S0091-6749(21)00551-0/fulltext

[229 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/06(木) 06:55:27.56 ID:R6Mo8mPT]

https://i.imgur.com/1zw8TkX.jpg

新薬いっぱい出てきてるね

[230 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/06(木) 11:04:57.73 ID:spreFtGr]

H4は大分前に二層で頓挫、その後の話を聞かない。
けど、年内に承認されそうな新薬はあるとか。

[231 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/06(木) 11:35:09.96 ID:R6Mo8mPT]

リンヴォックが一番期待できそうなんだよな
デュピとの直接比較データで薬効が上回ってる

[232 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/06(木) 12:08:30.17 ID:ETwogukN]

リンヴォックはすごいわな
単独首位のデータある
オルミもそうなのかもしれんがデュピと直接比較は相当自信ないと治験しようとはならんわな

[233 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/06(木) 12:28:59.53 ID:Pv0Kt0ro]

注射じゃ無くて飲み薬であると良いよね
もし、今後長期でどこかへ行くとかなった時に、持っていく問題とか出てくるし

[234 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/06(木) 12:50:09.12 ID:NkJ3/ML7]

この時期に易感染性の副作用はやばいだろ

[235 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/06(木) 12:50:14.98 ID:NkJ3/ML7]

この時期に易感染性の副作用はやばいだろ

[236 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/06(木) 13:05:28.75 ID:JFTBEmNm]

コロナなんかよりアトピーのほうが1000000倍やべえ病気だよ

[237 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/06(木) 14:19:55.89 ID:uOg4FgFS]

でも死なないし

[238 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/06(木) 16:52:19.60 ID:R6Mo8mPT]

アメリカの医師がセミナーで公開してた情報
効果の高い順に並べるとこんな感じらしい

※上ほど効果が高い
ウパダシチニブ（リンヴォック）
レブリキズマブ
デュピルマブ（デュピクセント）
トラロキヌマブ
バリシチニブ（オルミエント）
ネモリズマブ

[239 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/06(木) 18:34:43.47 ID:Pv0Kt0ro]

>>238
医者なの？
詳しいね

[240 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/06(木) 19:28:23.11 ID:3pYuJZjq]

>>238
どのような医師でどれだけ公的な場で話しているのかわからないし鵜?みには出来ないな
ノーベル賞受賞者が似非科学の宣伝してたりするから慎重に

[241 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/07(金) 10:34:27.70 ID:6X4zGN3r]

アトピーがなくなる世の中になるとええね

[242 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/18(火) 16:40:03.46 ID:kOu4aD/t]

中等症から重症のアトピー性皮膚炎の日本人患者を対象に外用コルチコステロイドと併用した
レブリキズマブの有効性及び安全性を評価する無作為化二重盲検プラセボ対照試験
https://rctportal.niph.go.jp/s/detail/um?trial_id=jRCT2031200389

参加者募集中
試験実施地域 / Region 日本 Japan
実施都道府県 東京都
試験開始日（予定日） 2021年02月09日
試験終了日（予定日） 2023年05月31日

[243 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/18(火) 16:42:38.37 ID:cCMir2x4]

試験終了遅すぎるないか

[244 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/18(火) 16:55:37.85 ID:kOu4aD/t]

2年は国際基準込み、日本用は13週評価、52週テストだろうね。普通だよ。

症例数280目標だから、まだ枠あるんじゃないかな？
自分は残念ながら、別の治験中で参加できない・・・

[245 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/22(土) 04:30:23.12 ID:A5HQwQA1]

アレルギー持ちの皆さん、まず原因を取り除くことに集中するよう、発想を変えませんか？
皆さんを観察していると、食生活が酷すぎます！

第一優先は食生活の改善です。
まず、そこです！最優先で、食生活を見直しましょう。食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ！食がすべての基本です！

【 基本事項 】
飲食物を買う際は、食品表示をよく確認し、添加物などをできるだけ避ける
出所の分からない果物、外国産の果物は全部避ける（日本に運ばれて小売店に並ぶまで薬品まみれになっているため）
甘いもの（砂糖、三温糖、黒糖、甘味料ぜんぶ）は徹底的に避ける

肉は厳選する。重症の人は徹底的に避ける。アメリカ牛やブラジル鳥だけでもせめて避ける
（現代の市販の肉は最悪です！出所の分からない肉は全部避けるくらいで丁度よいです）

卵、魚介類も厳選する。重症の人は徹底的に避ける。（安価な卵は超危険！ 遠方で撮れた魚介類は、輸送時に大量の薬品を混ぜているので全部避ける）
加工品や冷凍食品をできるだけ避ける

ジャンクフードやコンビニ食品を徹底的に避ける
ファミレスやチェーン店やスタバなどを徹底的に避ける
トクホ商品や怪しいジュースや市販の野菜ジュースは避ける

牛乳や乳製品を避ける（現代の牛乳は最悪！ 乳製品は徹底的に避ける）
マーガリンやショートニングや植物油脂表示を避ける

サラダ油やプラスチックに入っている植物油使用を避ける
味の素の使用を避ける
電子レンジをできるだけ避ける

毒だらけの消毒薬やせっけんや洗剤などを避ける
無農薬の野菜を探す努力をしてJA野菜を避ける
養殖の魚や大型魚や福島を通ってそうな魚を避ける

フッ化物やサッカリンの歯磨き粉を徹底的に避ける
救急以外病院にかかることを避ける
人間ドックなど病気狩りのシステムを徹底的に避ける

※あと、まず病院や薬に頼るという発想自体、捨てましょう！薬は基本、毒です。脳、神経、内臓を痛めるだけです。
そこが、そもそもの間違いです！

[246 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/22(土) 16:32:40.59 ID:n2lptL3P]

ここまで来ると基地外だな

[247 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/22(土) 18:32:45.50 ID:1csbh48+]

今ミュージックフェアのCMでやってたリンデロンvs
医療用と同等の強さだそうだな
メサデルム使いだが、代用できるかな？

[248 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/23(日) 19:51:11.75 ID:OMT1gmXk]

リンデロンのCM　私も見ました
調べたらストロングクラスと同様の強さみたいですね
最初は魔法のように効くと思うけど
全身に長期連用にする患者が現れたら怖いですね・・・

[249 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/23(日) 22:04:54.96 ID:pDcG1/VT]

すでに強クラスのメサデルムを連用してるんで安価なら乗り換えようかと
でも高いね。au payの30%還元あるんでウエルシアで試し購入はしてみるが
昭和の赤線嬢みたく化粧下地に使って廃人化する人が出たりしないといいけど

[250 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/25(火) 13:19:22.47 ID:o4A1/bG1]

バリシチニブでアトピー改善効果が長期持続
https://medical.jiji.com/news/43380

＞長期治療に伴うヘルペスウイルスの増加は確認されず
いいね

[251 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/27(木) 15:49:45.12 ID:bFgWQzvi]

>>247
なにそれ？
リンデロンが薬局でだれでも買えるようになったの？
最初はツルツルになるから顔とか乱用する人でてきそう

[252 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/30(日) 22:19:42.90 ID:E9zE2i+V]

ウパダシチニブが関節症性乾癬へ適応拡大承認　 2021年05月28日 15:56
https://medical-tribune.co.jp/news/2021/0528536607/

[253 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/31(月) 21:00:11.15 ID:SLX3YZUw]

リンデロンvsを試用してみました
匂いはなく、柔らかく塗りやすいね
体内で低活性を謳ったテレスは良いが匂う。たしかベトネベートも匂った気がする
一回で10gを全身に6割使った結果は、明日以降報告しよう

[254 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/05/31(月) 22:28:26.44 ID:5UMwEcmr]

ステロイドやん

[255 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/01(火) 21:55:03.40 ID:7iIgnHUZ]

ありがちな塗ったあとの一時的なかゆみは少なかったですね
若干乾燥した気もする。抗ヒスタミン薬のオイラックスを塗った時みたいな感じ
メサデルムも少し匂うのだな。比べてみて気付いた
あと10gは塗りやすいと思った
このクラスの薬に関心持つ人はほぼ中等症以上で、ピンポイント使用なんてないだろうから
この高額の商品、どんな存在になっていくかに注目したいですね

[256 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/02(水) 18:22:58.88 ID:ou2iJjbk]

最初は魔法のように効くと思う
問題はそのステを全身に1ヶ月、3ヶ月、半年、
1年、2年、5年、10年と続けてどうなるか
そこが一番知りたい・・・

[257 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/02(水) 19:28:57.34 ID:Z+xoLYig]

いまさらステロイドの話必要？

[258 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/02(水) 20:04:11.92 ID:BDTqlltH]

ストロングクラスのものが堂々とCMで流れて
薬局で販売される件が自分的には衝撃的だったので
不快に思われたのなら申し訳ないです

[259 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/02(水) 20:22:50.50 ID:whNJu1FR]

あのＣＭは危険だよな

[260 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/02(水) 23:25:38.39 ID:UzGU2kNb]

とはいえムヒみたいなかゆみにメンソール塗って誤魔化すみたいなのよりマシ

[261 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/02(水) 23:58:39.83 ID:6VYm9d2q]

芦田プロのＣＭで幼児にステロイドを安易に使うようになるのを懸念

[262 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/03(木) 07:17:45.90 ID:ewLq6/BA]

ストロングクラスのフルコートもCMで流れてるし

[263 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/03(木) 15:29:35.07 ID:aYpWnMDp]

大塚の新薬まだか
早く使ってみたい

[264 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/03(木) 18:16:38.87 ID:IxlRkgIa]

アトピーは、血管が詰まってて痒くなるらしい
仕事してる時は、油っこいものとかお菓子を食べないようにして、水を多く飲むようにしたり野菜を多めにしたりして治るまで2,3ヵ月そういう生活を続けると治ってた。 体に悪いだろうなと思う飲食を控えて、体に良いだろうなと思う飲食を治るまで続けると治ってる。
ただ、やっぱり仕事(運動)もすごく大事で食生活を正していても仕事(運動)していない、とまた再発したりしてるみたい

[265 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/04(金) 03:59:43.82 ID:p5Vd/PJ6]

週二回だと体はリドメックスじゃないと追いつかないのか
プロトピック（ジェネリック）では灼熱感がでてしまいます
コレクチムは結構な値段なので躊躇してしまう
抗ヒスタミン剤は毎日飲んでる

プロトピック同様、コレクチムも体には効きにくいですかね？
どう考えても多すぎるので1TFU基準では塗っていませんが
リドメックスではおさえられます

JAK阻害薬の
>>50はおどろきのプライスだった

[266 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/04(金) 09:36:23.01 ID:FIJHZW1U]

関節リウマチの治療薬がアトピーにも有効か
https://consumer.healthday.com/sb-5-21-2653203259.html

関節リウマチ（RA）の治療薬であるウパダシチニブが、RAと同様に
免疫系の疾患であるアトピー性皮膚炎にも有効である可能性を示した2件の第3相臨床試験の結果が報告された。
--
Guttman-Yassky氏は、「試験開始から16週後までに中等症〜重症のアトピー性皮膚炎患者のほとんどで皮膚炎が90％消退し、
100％消退した患者もいた」と説明し、「驚くべき結果だ」と述べている。
--
「臨床試験の対象に思春期の若者が含まれていたことも重要だ。この年代の患者の治療には、
現在使用されている生物学的製剤の注射薬よりも経口治療薬の方が好ましい選択肢になるだろう」と述べている。

[267 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/04(金) 10:51:11.64 ID:wxgepKLA]

オルミエントいまいちだった
リンヴォックはよ

[268 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/05(土) 00:41:54.85 ID:G1XzuNxW]

顔のアトピーは腹筋いっぱいやりまくると治る
きもち、散歩してから腹筋やりまくると、よく効く

[269 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/05(土) 01:50:11.91 ID:SvFiqYTA]

>>268
はぁ？ 根拠は？

[270 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/05(土) 22:58:11.75 ID:opRj/AfG]

それは268さんに限る

[271 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/06(日) 16:46:33.95 ID:mFpaJMxH]

>>268
なんだろうね？自分には当てはまらないけど
可能性としては腸活の効果かな

[272 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/08(火) 02:20:19.52 ID:BAANRdl+]

俺は腹筋ムキムキで割れてるし格闘技オラオラやってるけどアトピー治んないぞ(´・ω・｀)

[273 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/09(水) 16:14:50.60 ID:9QER/zJw]

ウパダシチニブ、単剤で中等症〜重症アトピー性皮膚炎に有効／Lancet
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/52401

[274 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/12(土) 19:03:54.81 ID:L1r9gq9y]

コレクチム初めてもらったけどまさかJT製とは

[275 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/25(金) 10:24:55.72 ID:REEvbRLm]

>>274
ロコイドの鳥医薬品とかもJTだし
タバコ大嫌いだけどあそこの会社も薬とか食品とか手広くやってるよね

[276 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/26(土) 17:18:31.82 ID:OH9xhlPc]

ライジンさんっていう人がオルミエントのレヴューしてる。
「オルミエント　アトピー新薬飲み薬　６週間経過の副作用　結論：問題なし」
https://www.youtube.com/watch?v=4drQilgJFpQ
デュピが効かなかった顔の症状が治まったみたいだね。
この方いろいろ詳しく解説してるのでめっちゃ参考になるよ。

[277 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/26(土) 19:49:46.05 ID:HvyK3YoI]

■■■ アトピー、アレルギーでお悩みの皆さん ■■■

まず、薬や病院に頼るという考え方自体、やめなければいけません。

これらは、所詮は対症療法です。対症療法の話ばかりしていても仕方ないんです。

病院や薬はピンポイントで利用するだけにしましょう。
まず知るべきは『湿疹というのは、仕方なく暴れまわっている可哀想な細胞』ということです。

そして、対症療法とは、科学でそれを叩いたり、潰したりしているだけです。

グツグツ煮えている鍋のフタを、力で押さえ付けているのと同じです。

それでは問題の解決にはなりません。最優先は『火を消すこと』でしょう。
この場合、『火』は何か？

皆さんが日々、口に入れている食品、薬品、肌に付けているもの、
住環境、職場環境、ワクチンなどの注射、生活習慣（運動、睡眠、仕事）、
CTやマンモグラフィーなどの医療機器です。
そして、それらすべてを見直すことが必要です。

そのためには、正しい知識が必要です。

病院や製薬会社に騙されないためにも、個々で勉強しましょう。

まず、そこです。勉強しましょう。

[278 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/06/27(日) 15:10:05.73 ID:nzEmg002]

長い
そしてスレチ

[279 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/01(木) 15:07:53.72 ID:AOS87HQi]

今朝からリンヴォック服用し始めました。
アトピー歴は幼少期からで、産後悪化、プロアクティブ療法で、一時症状は軽減したんですが、顔特におでこの生え際の炎症かゆみがとまらず、服用開始。
飲みはじめ1日目ですが、服用後すぐは、少し吐き気がありました。
またおって報告させていただきます。

[280 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/02(金) 13:11:50.57 ID:TNDkkhEA]

2日目
7mgを毎朝一錠のんでます。
１日目は吐き気ありしたが、2日目は大丈夫でした。
効果なんですが、即効性があります。
かゆみに関しては、今まで様々な痒み止めを飲みましたが1番効果がありました
痒み止めを飲んでステロイドをつけるでないと治らなかった痒みが服薬だけで真から断ち切られたような感じです。
顔の頬は軽度アトピーであかみ、かゆみ、かわむけ状態だったのでずが、痒みなくまず赤みがひきました。相変わらずターンオーバーできてなかった角質が渋滞している状態です
問題額の生え際で血液がうったいしていて脆弱　
ボコボコでかくとすぐジュクジュクの状態でしたがボコボコ部服薬後すぐ目視できるレベルでへこんできました。赤みはまだまだ継続中
痒みが全くないことがこんなにもストレスフリーだなんて本当に忘れてしまっていました

[281 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/02(金) 15:23:52.58 ID:n83iJmMm]

治験で飲んでるんか？

[282 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/02(金) 18:30:57.24 ID:k+TvlPgt]

なんの薬だよ

[283 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/02(金) 19:07:47.14 ID:jKANIRll]

>>280
>>281
リンヴォック(一般名: ウパダシチニブ)ですよね？
自分は今デュピクセントを検討していますが、自己注射に自信がないので錠剤の新薬の情報、大変ありがたいです。
引き続きレポートよろしくお願いします。

[284 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/03(土) 00:01:55.74 ID:AHFxraAZ]

>>283
そうです。
私もデュピクセントと迷いました。
中和抗体の影響や服薬の手軽さ薬効もこちらが効果的とのことで服用しています。

専用スレたってたの知らなかったので効果や副作用についてできるかぎりかければと思っています。
2週間後にワクチン接するので1週間ほど休薬しなければならないのでその時の様子なんかも書き込めるといいなと思っております。

[285 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/03(土) 12:23:24.12 ID:YjZ3yWa2]

今日で３日目です
急激に悪化しました。
服薬後の胃腸症状なし
身体は痒みなく調子が良いです
少しのかゆみや衣服の素材による肌の違和感などもなし快適です。

問題は顔
痒みは10段階中0&#12316;1とても快適に過ごせています。
発赤が酷いです。腫脹は弱くあり　熱感はなし
ホルモン周期の関係もあるかもしれません　女性の方ならわかると思います。急激に悪化する時があります。
少し様子を見ていみます

[286 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/03(土) 13:09:40.88 ID:dWiLl8zt]

今のところデュピより高くつくかな。利点は保管が楽なのと注射の面だけか。

[287 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/03(土) 14:26:13.30 ID:PEBsasY+]

JAK阻害は副作用が恐い

[288 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/03(土) 14:44:15.16 ID:G0bhidln]

副作用は他のバイオと変わらんぞ？

[289 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/03(土) 20:50:49.53 ID:JqxI+E2F]

＞＞２７９
リンボックは、まだアトピー適用外なのに
処方されているのですか？バリシチニブでは
ないですか？

[290 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/03(土) 23:36:06.60 ID:YjZ3yWa2]

>>289
一般の皮膚科処方されるのは、年末ですね。

[291 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/04(日) 01:56:21.63 ID:WLgtASY3]

リウマチお薬として今月より処方が開始されました

[292 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/04(日) 17:09:39.47 ID:hLL9e6Oa]

リンヴォックって途中でやめても中和抗体できないんだってね。
期待してるわ

[293 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/04(日) 17:17:19.04 ID:xIi5oUyq]

>>285
一番肝心なとこ暗号で書いてるのなんでやねん

[294 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/04(日) 18:13:55.82 ID:3PRossS7]

オルミエントよりリンヴォックの方がいいのかな？

[295 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/04(日) 21:32:45.17 ID:iHijlTm0]

>>294
圧倒的にいい

[296 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/04(日) 22:43:19.54 ID:WLgtASY3]

>>293
10段階中1くらいの痒みのレベルです。

[297 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/04(日) 23:01:49.26 ID:WLgtASY3]

その後の経過や感じたことについて少しお話しさせていただきます。
初期に感じた胃腸症状は今のところ感じておりません。
特筆すべき副作用の症状はなし
肌の状態について
痒み、特に身体に関しては驚くほどに一切なし
顔ですがやはり発赤は軽度あり
あとアトピー特有のがさつきはあります。
しかしこの時期特有の気温の上昇による発汗などにも肌が耐えれている状態です
これは劇的な変化かなと思います
すごいありがたいです。
かき壊しがないことは肌にとってかなり大きいなとおもいます。
薬で押さえ込んでいる間に自然治癒力を上げるのが重要だと感じました
処方は7mgですが皮膚科で一般に処方されるのは4mgからとききました。最大は14mgです。

身体の薬物の血中濃度を一定に保つことが効果に重要だと感じました。
薬効がきれるとアトピー部位の軽度腫脹がみられました
服用する時間をきめて管理した方が良いという印象です
現在顔にはコレクチムを塗っています。
中からと外から正しく多剤を併用していくとより効果的な印象です。
私は現在7mgを12時間おきに服薬中です。

[298 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/04(日) 23:53:18.04 ID:Gu5pxBVW]

治験だと15mg、30mgで15mgで正式な投薬量なんだけどなんで4mg？

[299 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/04(日) 23:55:08.29 ID:xIi5oUyq]

注射はちょっと抵抗あるから内服薬なら歓迎や

[300 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/05(月) 00:48:17.74 ID:qM4g3j83]

あと慢性化していたアレルギー性結膜炎の症状も治っています。
もともと皮脂が多かったんですがアトピー悪化後、バランスが悪くなってここ最近は過剰分泌でそれも悪化の要因のひとつだったんですが
服薬をはじめてから過剰分泌がなくなりました。

[301 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/05(月) 09:18:17.97 ID:j0GANXjD]

お値段がいくらかと3か月分処方してくれるのかな？

[302 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/05(月) 15:51:27.87 ID:qqU0RvMt]

リンヴォックは治験に参加しないと使えない薬？
もうアトピーの適用として承認されてる？

[303 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/07(水) 00:56:54.94 ID:9jHHP+6s]

これ見たけど、脱ステ脱薬でアトピーは重症化して危険な感染症にかかるケースは多いんだって。
だからアトピーが出てるのに脱ステ脱薬はやっちゃだめとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

[304 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/07(水) 21:39:06.97 ID:1cL4g5PA]

4月16日、アッヴィ合同会社
『アトピー性皮膚炎による患者さんの生活や対人関係への影響
〜患者さん1,000人を対象にした疾病負荷　調査結果を発表〜』
と題したセミナーを開催

https://www.carenet.com/news/general/carenet/52163
https://www.abbvie.co.jp/content/dam/abbvie-dotcom/jp/documents/press-release/2021_0416.pdf

[305 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/08(木) 00:35:27.34 ID:nfNnW1rV]

7割以上の患者が「症状が繰り返されること」に対して不安や悩みを抱えており、
「治らないと諦めている」患者が約5割であった。

つまり、ほとんどの患者が標準治療で治っていないということか・・・

[306 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/08(木) 06:25:03.75 ID:3yvQ0DrK]

標準治療が出来ない人も多いと思う
毎日全身にベッタベタになるまで塗れってやつでしょ？無理だよそんなん

[307 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/08(木) 13:43:56.14 ID:8q4/6X6I]

お風呂あとならかろうじて出来るけど寝てる間に乾くし人前に出る出勤・通勤前に塗るのは無理
あと夏は熱がこもって痒くなるの悪循環だしパジャマがすぐダメになる
綿100のパジャマしか着れないから高いんだけどな&#12316;

[308 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/08(木) 17:38:06.97 ID:d26eHc0D]

この調査を監修された片岡先生って
日本皮膚科学会アトピー性皮膚炎診療ガイドライン2016年版を
作成された方ですよね？
5年間ガイドラインに従って治療した結果がこれってこと？！

[309 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/08(木) 17:43:25.52 ID:d26eHc0D]

質問項目に
「治療初期のステロイドは

[310 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/08(木) 17:53:54.03 ID:d26eHc0D]

質問項目に以下の項目を加えて再調査してほしい

「治療初期のステロイドは著効だったが、1ヶ月程でコントロールが難しくなったと感じたことがあるか？」
「治療開始前より悪化したと感じたことがあるか？」
「成人の難治性アトピーの原因はステロイドの長期連用に原因があると思うか？」
「成人の難治性アトピーは医原病・薬害だと思うか？」
「治療前に戻れるならステロイドは使いたいか？」

[311 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/08(木) 18:00:24.37 ID:nfNnW1rV]

アッヴィって製薬会社だろ？
こういう結果になりましたので
新薬使ってねという方向にもっていきたいんじゃない？

[312 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/08(木) 20:04:25.23 ID:69YlUTQQ]

>>311
アメリカのメガファーマで国内企業とは月とスッポン
日本の売上なんて少しも気にしてないでしょ

使える様になったら私はありがたく使わせていただきます

[313 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/09(金) 00:32:14.20 ID:hJCWTkDM]

その後につて少しお話しさせていただきます。
額のアトピーすっかりと良くなりました。
まだかき壊しが酷かった部分の肌質がもとにはもどるには時間がかかりそうですが服用続けていると赤みにも有効性があるように感じました。
白色皮膚描記症が改善しました。本当に嬉しい。
やっと汗がまともに出るようになりました。
かき壊しがないこれにつきます。
人生で初めての体験をしたにですが、かゆいと思ってかくと更に下からわきあがるようなかゆみに襲われるが私の普通だったんですが爪で肌をかくと痛いんです。一般の方はこの感覚普通なんでしょうけど、この感覚にすごくハッとさせられました。

[314 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/09(金) 02:23:50.48 ID:/WWi57bg]

新薬はクリニックレベルじゃない病院で検査してからじゃないと出せないそうな。それとデュピよりコスパ悪いってさ。

[315 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/09(金) 07:47:20.99 ID:XKWHWNBI]

>>314
レントゲンと血液の検査でしょ1日掛からずに終わる
コスパってなんだ？　高額補助使えば一緒だし、痛い注射とかするよりはいいし、効果高いならそっち使ってまともな生活送りたい

[316 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/09(金) 09:33:36.30 ID:eBFOy4KK]

3ヶ月処方されないとデュピよりずっと高額になるでしょ

[317 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/09(金) 15:47:09.50 ID:HQl61W6y]

>>305
そら標準治療って対処療法なんだから。
ステでアトピー治るなら花粉症もみんな治るがな。

[318 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/09(金) 22:18:13.10 ID:XKWHWNBI]

>>316
ずっとって言うほど高額にはならんよ
MAXで2回多いだけ
ちなみにデュピを3ヶ月毎ピッタリに貰いに行かないと高くなるからね
それなら綺麗になる方選ぶ

[319 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/09(金) 22:25:24.18 ID:zjhnaIWL]

>>313
白色皮膚描記症が改善はすごいですね
ステロイド外用剤の副作用として白色皮膚描記症は一生治らないと
皮膚科医に言われていたので衝撃でした
貴重な情報ありがとうございます

[320 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/09(金) 22:36:30.60 ID:EZFukvB+]

製薬会社はああいう調査結果は以前から知ってたから
新薬開発進めてきたんだと思う

[321 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/10(土) 18:23:46.00 ID:V9vP20am]

>>319
私も半ば諦めてました。
その部分は、皮膚下で鬱血しているような状態でアトピーの爆発の素因が下に隠れているそんな感じでした。
爪痕で文字が書けてました。w

アトピーの発生の仕方もかわりました。
感じ方が人それぞれなので文字で説明しにくいんですが、痒い種類が全然違うんです。
私は不意に痒くなりだして一部の痒みがだんだん深くなり全身に広がっていく
火照って燃えてるような感じというんでしょうか。。
あの特有の痒みかたがないんです。

不意に痒みだして皮膚をかいてると爪が痛いという感覚が先行して痒くなくなるんです。
今までは痒みが先行するものだから無意識的に結構な力でかいていたんだということを初めて知ったんです。

[322 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/10(土) 19:45:16.76 ID:xnM2JQgV]

新薬はデュピルマブのようなステロイド併用などの縛りはあるのですか？

[323 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/11(日) 21:15:23.84 ID:/oAd2W9N]

ウパダシチニブについて、アトピー性皮膚炎の治療薬として欧州医薬品委員会（CHMP）が承認を推奨https://www.minyu-net.com/prwire/PR202107087457.php

[324 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/11(日) 22:28:08.51 ID:GRyHw8JO]

リンヴォックの薬価みたけど7.5mg×2錠を2ヶ月分を処方して貰って4ヶ月に一度貰いに行くとめっちゃ安く済むんじゃない？　できるかわからないけど

[325 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/12(月) 15:02:07.29 ID:DUIgzy5h]

使用に至るまでのハードルと何mgかで費用が変わるしコスパがどうかと不明な事多いね。まだ様子見でいいかな。

[326 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/14(水) 10:17:29.51 ID:xQZi/NqP]

その後です。
指先の湿疹もう数年同じ部位繰り返していた部分が改善し数年ぶりに柔らかい皮膚が形成されました。
あと同時にしつこかった汗疱の症状も今は見られません
あと季節問わず酷かった踵の乾燥　異常な角化も改善しました
肌の防御機能やターンオーバーの機能が本来の機能を取り戻しているようです
額はまだ完治とはいいがたく疲労が続くと赤みが出ます。
痒みはあまちなくコントロール出来ている範囲内です

[327 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/15(木) 12:21:25.00 ID:l2Rtf5gE]

>>326
報告ありがとうございます。
僕も手に水泡、踵は角化でカチカチです。
こういうのも治るのですね。
嬉しいです。
今日、主治医にJAK阻害薬を処方して貰える病院に紹介状を書いて貰いに行ってきます。
デュピがあまり効かなかったので効いてくれるといいなあ。

[328 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/17(土) 08:34:16.41 ID:GdMBtjQi]

デュピからオルミエントへの変更は重症度の基準はどうなるのですか。
初期デュピのデータが採用されるのですか。
それとももう一度新たに点数化するのですか。
デュピ３年やってるけど効き目が落ちてきたようです。
恒にかゆい。でも見た目は良くなっている。
悩みます。

[329 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/18(日) 04:31:57.41 ID:30XlHFaw]

キリンから新薬出るらしいね

[330 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/19(月) 13:03:23.94 ID:fVYOzk2n]

>>328
基準は先生しだいで大きく変わるよ。
点数とか無いし、渋るようだとどんだけ辛くてしんどいかを訴えればいいと思うよ。
良心的な医者がほとんどだと思うけどね

[331 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/19(月) 15:21:24.76 ID:RZv/F8rT]

ありがとうございます。
デュピ最初は効いたけどだんだんきかなくなってきました。
ちなみに三年超えました。

[332 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/19(月) 16:02:40.74]

>>331
効かなくなってきたって痒みが出てきただけ？
それともアトピーの湿疹もでてきてるの？

[333 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/19(月) 17:37:32.43 ID:RZv/F8rT]

かゆみがひどいです。
プロ毎日べったりぬっているけどだめだな。
でも見た目は悪化しない。
かゆみは初回の判定よりひどいです。

[334 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/26(月) 11:03:34.79 ID:tfSmHz/4]

>>329
塗り薬ですか？

[335 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/26(月) 11:03:34.92 ID:tfSmHz/4]

>>329
塗り薬ですか？

[336 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/26(月) 14:17:27.82 ID:Z11m7dyk]

>>337
塗り薬ですか？

[337 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/26(月) 16:55:13.51 ID:aliXdcaN]

>>336
ググりなさい

[338 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/27(火) 14:49:26.56 ID:g3eRldlH]

>>337
塗り薬ですか？

[339 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/27(火) 19:22:01.77 ID:CmPdhL4E]

>>340
塗り薬ですか？

[340 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/27(火) 20:11:48.57 ID:ULxJ3Cvz]

>>339
塗り薬ですか？

[341 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/07/31(土) 14:01:02.76 ID:XRs7Voa/]

＞＞顔に効果を集中させたいならこっち
＞https://twitter.com/i/events/1404157732194639874?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[342 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/06(金) 15:21:54.07 ID:hbBcR406]

経口JAK阻害薬のアブロシチニブはアトピー性皮膚炎に有効
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/nejm/202104/569922.html?ref=RL3

高用量アブロシチニブはデュピルマブより掻痒軽減効果が高かったと報告した。フェーズ3試験の結果は2021年3月25日のNEJM誌に掲載された。

　アブロシチニブは1日1回経口投与する低分子量のJAK1阻害薬で、IL-4やIL-13などのアトピー性皮膚炎の機序に関わるサイトカインのシグナル伝達を阻害する。

[343 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/10(火) 07:05:17.88 ID:osypyEDo]

結局どれが最適解なんだ

[344 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/10(火) 09:33:31.64 ID:mGRphvBo]

フリーガイはいわゆる死にゲー系だと思うけど、危機を回避してセーフ→と思ったら車に轢かれるとか既視感バリバリなのがな

[345 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/10(火) 17:18:04.90 ID:ZBWEJxIv]

藤林丈司

[346 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/15(日) 16:48:42.90 ID:3SAv4Fo1]

アトピーに最強の経口薬ウパダシチニブ
https://medical.jiji.com/news/46163

パダシチニブは国内で昨年（2020年）10月にアトピー性皮膚炎に対する適応追加の申請が行われており、早ければ年内に承認される見通しだ。
デュピルマブより早期から効果を発現
----
JAK阻害薬で重症コロナの死亡リスク減
https://medical.jiji.com/news/46175

投与開始後28日時点までに死亡リスクが46%低下

[347 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/15(日) 22:54:22.46 ID:8gr5K/Ze]

>>346
へー免疫無くなって重症するんかとおもったが

[348 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/15(日) 22:55:35.67 ID:gH1qx7AN]

ヘパリン類似物質が個人的にはかなりよかった。

[349 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/17(火) 18:59:14.86 ID:eewyK9By]

コロナに効果あるのはインターロイキン６らしいし、コロナにもっていかれたらこっちに回ってくる？大量生産で薬価下がればいいけど。自分はしばらくデュピかな

[350 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/26(木) 20:00:07.44 ID:nTLjalwM]

ウパウパは何月ごろ処方開始なんよ。

[351 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/27(金) 00:41:54.86 ID:g7C4QgeO]

>>346
経口薬か。はよ試したい
今年激悪化して数年ぶりにステ使って辛い。

今年中…はよしてくれ。

[352 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/27(金) 07:53:12.44 ID:HFFRP+y+]

適応追加になったみたいだよ
ググったら1番上に出てきたし
12歳から使えるやん

[353 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/28(土) 00:22:52.44 ID:cmLmKuyy]

>>351
なんでデュピらないの？

[354 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/30(月) 03:46:14.55 ID:zWtePU2c]

https://a-connect.abbvie.co.jp/-/media/assets/pdf/products/info/rinvoq/rinvoq_News_20210825_001.pdf

いつから処方可能なんでしょ？

[355 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/30(月) 10:23:30.13 ID:jEjaAidW]

今後の新薬候補の一覧探しているのですが
どこかないですか。
レブリキズマブや協和キリンのKHK4083とか
今後の有力なものがいつ頃発売される予定なのか知りたいです。

[356 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/31(火) 10:14:02.61 ID:wgu+7P06]

ウパダシチニブは徐法性製剤(薬の成分が少しずつ長時間放出され続けるように加工された製剤)なので、
一度に2錠飲んだり、割ったりして使用する事が出来ない。
アトピー性皮膚炎の治療には、1日に30mg必要なのだが
今現在、日本で1錠30mgは販売されてない。
なので、本家が国内発売してくれてからの処方になるはず。

あと、帯状疱疹にかかったり、振り返すリンパレベルの方は
処方前の血液検査で、そもそも弾かれる。

[357 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/31(火) 17:33:12.71 ID:0fIFATpQ]

リウマチや乾癬より服用量が多いって…
アトピーはそんなに重症な病気なんか…

[358 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/31(火) 18:57:43.97 ID:WAbOiZjd]

>>354を見ると1日に2錠の30mg飲んでもいいってことじゃないの？

[359 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/08/31(火) 23:48:44.17 ID:pnkcIrUz]

容量が高いってのは他の疾患よりも副作用が少なかったから高容量ができてるって意味だよ

[360 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/01(水) 12:39:47.05 ID:Uo9gMxK+]

デュピで8割改善してる感じだから、ウパで9割以上改善するかな

[361 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/01(水) 12:52:02.68 ID:K8xJ9CeU]

リンヴォックを年単位で飲み続けられるのか？

[362 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/02(木) 02:31:33.33 ID:gZ8Qj/dm]

これマジ？ 筋肉増強目的のステロイドと混同してないか？
https://www.ichiyokan.jp/staff/『-アトピーと男性不妊-』/

[363 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/02(木) 02:32:25.63 ID:gZ8Qj/dm]

貼れなかった
https://www.ichiyokan.jp/staff/%e3%80%8e-%e3%82%a2%e3%83%88%e3%83%94%e3%83%bc%e3%81%a8%e7%94%b7%e6%80%a7%e4%b8%8d%e5%a6%8a-%e3%80%8f/

[364 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/02(木) 11:07:12.65 ID:Ppo2gsjA]

これはなかなかの衝撃

[365 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/02(木) 12:15:00.11 ID:nkr7Yhz1]

不妊に影響するかどうかは知らんが、ホルモン剤を何十年も使い続けて
何の影響もないわけがない。

[366 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/02(木) 13:30:18.75 ID:L6LQmouK]

>362
治験は既に1年を超え継続中。

[367 366 2021/09/02(木) 13:31:42.96 ID:L6LQmouK]

>361 だった

[368 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/02(木) 22:13:14.21 ID:q0m62td+]

治験は2年間と医者から聞いたよ。
当たった人、とてもラッキーのようなことを言っていた。

[369 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/03(金) 13:50:41.84 ID:cP8BU0lu]

デュピの時は承認から4か月程度で出たけど、どうなんでしょ？

[370 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/06(月) 15:37:28.31 ID:z/SoVoBf]

近所の皮膚科はデュピ治療やってないんだけど、これってどういう事なのだろう？
なんか古くさい皮膚科なんだよね

[371 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/06(月) 17:05:47.47 ID:832vwGUM]

新薬は様子見する医者もたくさんいるよ

[372 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/06(月) 18:15:21.04 ID:y2lrxd3i]

不勉強で存在自体知らん医者もいる

[373 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/06(月) 20:52:18.87 ID:QEcmWuGV]

アトピーの新薬なんて数年に一回出る
ぐらいのペースなのにな

皮膚科と精神科は出来の悪い医学生が
いく科だからな

[374 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/06(月) 21:29:59.89 ID:2+WvS4r5]

あと眼科も

[375 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/07(火) 23:54:28.97 ID:D4edWdi9]

アッヴィ（ABBV）株価急落
関節リウマチ、関節症性乾癬、アトピー性皮膚炎などの治療薬リンヴォックの添付文書に心臓リスクの警告を記載することを義務付ける決定を下したことを受け。

リンヴォックは製品ラベルに記載される警告文について、米食品医薬品局（ＦＤＡ）から最も厳しい「ブラックボックス」警告を受けているが、
今後は血栓症と死亡のリスクを高めるという新たな警告が追加される
まさに「使うと死んでしまうかもしれないんだぞ？それでもやるのか？」という漫画のような胸熱展開

[376 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/08(水) 00:00:16.10 ID:oW2a/8nf]

.FDA におけるアトピー治療薬の副作用状況に関する公表内容
平成 22 年 1 月 10 日 FDA において、2種類のアトピー治療薬(タク ロリムス、ピメロリムス(日本未承認)の使用により 15 歳以下の小 児で発がんが引き起こされたという報告を 2004 年1月~2009 年1月の 5年間に 46 例(プロトピック軟膏で 15 例、エリデルで 27 例、両剤併 用 4 例)の報告を受けている。これらのうち 50%は、使用すべきでない とされている2歳未満への使用、うち 41%は安全性が確立していないと いう1年以上の長期使用だった。さらに、小児症例の 26%は成人用を使用していた、というものであった。

[377 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/08(水) 08:15:44.04 ID:+hJwI2vo]

>>375
デュピクセントの関係者でしょ貴方wwww

[378 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/08(水) 21:28:06.66 ID:vrqK62+l]

リンヴォックとかオルミエントって元々リウマチの薬だし2&#12316;3年もう使ってる人はいるんだよね？

副作用は怖いけどそうなると治験もやってばいコロナワクチンのが怖いな。

[379 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/13(月) 00:40:13.31 ID:X5QY2a6Q]

リンヴォック、欧州連合初のJAK阻害剤として、欧州委員会がアトピー性皮膚炎の治療薬として承認
ttps://www.minyu-net.com/release/prwire/N202109109920.php

[380 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/13(月) 17:56:43.11 ID:KJWhLRYc]

>>378
ずーっとアトピー新薬の治験見てきた俺たちからすると
1年足らずで実用化してるワクチンとかマジで打ちたくないよな。
5年10年後に副作用出てぽしゃるケースなんていくらでもあるのに。

[381 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/14(火) 12:06:27.78 ID:o+Ig7zLb]

リンヴォックみたいに実用化されてから副作用の報告が出るケースもあるもんな

[382 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/14(火) 13:18:31.99 ID:39bBfBQ5]

>>381
リンヴォックの副作用じゃないけどな

[383 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/14(火) 14:49:09.97 ID:TDAyELjO]

>>381
なんの副作用？

[384 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/14(火) 16:47:14.00 ID:I1Cf2ikE]

デュピで顔に効かない人や目の副作用が凄いひとはリンヴォック試してみてほしい

[385 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/14(火) 17:01:59.64 ID:iyQH2oxn]

またアッヴィのMRきてるな

[386 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/14(火) 18:07:57.84 ID:I1Cf2ikE]

>>385
いや首に症状酷いもんだから首から上は効かないといわれてるデュピは怖くて使えんのよ。

[387 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/14(火) 21:43:59.32 ID:B2nnZuV6]

何年も同じもの使うのはやばそうなので
1年おきにデュピとウパ使い分けるとかありかね？

[388 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/14(火) 23:20:28.66 ID:P47pPzT+]

それやるとデュピ効かなくなる

[389 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/15(水) 01:03:04.86 ID:Bz4mZ+uT]

デュピは中和抗体できやすいらしいけどウパはないらしい。
だから個人的に夏だけ悪化するから7月から１、２カ月だけウパ飲む。
とかが出来たら副作用も抑えれそうで有り難いな。

[390 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/15(水) 17:32:21.99 ID:JM6FsNnP]

>>380
10年分の治験を精算無視でやったんやぞ
金さえ保証してくれたらアトピーの薬もすぐ治験できてすぐ承認されるよ

[391 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/15(水) 18:57:08.41 ID:hWtccukW]

>>390
金よりも安全性みる治験する方が遥かに安いから治験してるんでしょ

[392 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/16(木) 06:43:00.11 ID:ajbadvNH]

>>391
？？？
なにいってんの

[393 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/20(月) 05:11:19.77 ID:z9qDsThJ]

ジファミラストのPDE4阻害薬っていうのは
コレクチムのJAK阻害薬とはどう違うのでしょうか
分かりやすく教えてください
コレクチムではいまいちだった赤みや炎症にも効果あるのでしょうか

[394 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/20(月) 14:52:02.53 ID:BwPAz5aZ]

厚労省、大塚製薬のアトピー性皮膚炎に対するPDE4阻害薬など承認了承
https://bio.nikkeibp.co.jp/atcl/news/p1/21/09/01/08575/

[395 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/28(火) 13:38:52.95 ID:9XG1GOsh]

JAK阻害薬ウパダシチニブ、30mg錠の新規剤形が承認取得 2021年09月27日 17:08
https://medical-tribune.co.jp/news/2021/0927538872/

[396 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/30(木) 07:32:26.71 ID:rqL8SFy/]

アトピー性皮膚炎を対象疾患とするモイゼルト軟膏（ジファミラスト）が承認
https://www.otsuka.co.jp/company/newsreleases/assets/pdf/20210927_1_01.pdf
https://medical-tribune.co.jp/news/2021/0928538888/

PDE4の選択的阻害薬
JAKとの併用可

[397 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/30(木) 16:27:09.23 ID:frntb7fI]

プロトピックとかコレクチムに比べて安全性はどうなんだろ

[398 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/09/30(木) 22:39:56.09 ID:H4IW/QCb]

トラロキヌマブってまだ発売されないの？
経過が良くないのかな？
最近発売されたやつより、前から
治験してるよね。
レプリキズマブとか

[399 江島 正明 ◆DEVkLyb97bU8 2021/10/01(金) 14:06:20.25 ID:SCriJHLI]

どうせ対症療法でしかないし、どうせそんなききやしないよ。遺伝子治療以外はしょせん団栗の背比べ。

[400 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/03(日) 19:15:15.86 ID:Aa0dPzdP]

対処療法でもデュピとステロイドじゃ雲泥の差だったけどな
ステロイドはほんとゴミ

[401 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/03(日) 20:24:16.67 ID:HZlMSC7g]

よく分かる
デュピは神
ステロイドは副作用だらけのオワコン

[402 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/03(日) 22:43:48.18 ID:BHUvcec9]

長期的に儲かるのはステロイドだから最近もヤブ医者共が必死だったよな

[403 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/04(月) 16:09:28.55 ID:6w2GXlK6]

リンヴォック錠（ウパダシチニブ）は、1日1回服用時間の制限がない、アトピー性皮膚炎治療のための飲み薬です。アッヴィ合同会社が製造販売しており関節リウマチ、関節症性乾癬に続く3つ目の適応症として2021年8月25日に追加承認を取得しました。

アトピー性皮膚炎における炎症をコントロールし、服用開始早期からかゆみや湿疹といった自覚症状の改善が期待できます。

[404 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/04(月) 16:13:18.21 ID:6w2GXlK6]

オルミエントが主にJAK1.2を阻害するのに対して、リンヴォックはJAK1選択性が高いという特徴がありますので、高い効果と安全性が期待できると言われております。

[405 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/04(月) 21:40:37.95 ID:t43zFBbd]

【デュピより高効果】新薬リンヴォックについて語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1620253722/

[406 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/06(水) 10:08:23.19 ID:BPHKwmKt]

>>396
この塗り薬って軽症でも処方してくれるのかな？

[407 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/06(水) 11:45:57.30 ID:W49EOse0]

ちらみしたら割と重篤な被害報告があるのでリンヴォックはちょっと長期での使用は無理かな。

[408 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/10(日) 10:11:12.93 ID:1vDxdSFa]

アトピー性皮膚炎治療薬「サイバインコR錠 50mg」「同錠 100mg」「同錠 200mg」の製造販売承認を取得
〜アトピー性皮膚炎に経口の新たな治療選択肢〜
https://www.pfizer.co.jp/pfizer/company/press/2021/2021_09_27_02.html

ファイザー アブロシチニブ JAK1を選択的に阻害 12歳以上

作用機序
https://medicalcampus.jp/di/archives/16257

[409 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/11(月) 14:03:52.29 ID:0Yn5mSWi]

上でリンヴォックの使用報告されてた方その後どうですか
現在デュピかリンヴォックどちらにするか悩んでいます
顔がメインの症状なのでリンヴォックの方に惹かれてます
まだこちらを見ていたら現状を教えてください

[410 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/11(月) 16:57:31.39 ID:6BtdbROj]

新薬ラッシュなので現行スレまとめました。

＜生物学的製剤＞
デュピクセント（デュピルマブ）を語る19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1626782451/

【新薬】レブリキズマブについて語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1620224993/

【新薬】ネモリズマブについて語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1620261717/

<JAK阻害＞
【デュピより高効果】新薬リンヴォックについて語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1620253722/

オルミエントについて語るスレpart.1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1619353061/

【JAK阻害】新薬サイバインコについて語るスレ【アブロシチニブ】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1633938819/

コレクチムについて語るスレ Part3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1604637301/

＜PDE4阻害＞
【新薬】ジファミラストについて語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1620261361/

[411 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/11(月) 17:53:44.39 ID:FxRKn97n]

>>409
余計なお世話だけどリンボックの副作用は見たか？使用するなら経過観察をしっかり行わない手を抜くタイプの医者だと後が怖いよ。

[412 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/11(月) 18:30:51.91 ID:51s4SRtT]

>>411
そもそもそんな無責任な医者は処方しない

[413 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/12(火) 10:48:31.58 ID:4m2J7MUk]

藤林丈司

[414 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/12(火) 19:08:00.77 ID:ByW5BpoX]

オルミエントより阻害部分が少ないのでリンヴォックのが前者よりはマシそうだけど
オルミエントやってる人のが多そうだよね。

リンヴォックは新しすぎて処方されにくい？
重症基準とかもあって厳しいのかね。

[415 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/12(火) 20:03:28.07 ID:+zQ5o6F3]

いや、どっちもやってる人ほぼいないだろ。
リウマチ患者に聞くしかない。

[416 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/12(火) 20:14:22.24 ID:Qw49jB67]

オルミエントはTwitterに結構いる

[417 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/12(火) 23:56:24.55 ID:/XyGxRb2]

>>416
そうそう。結構いるよね。
オルミエントのがリンヴォックより処方しやすいのかね？

[418 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 00:41:34.77 ID:Q9mFTyFX]

私はデュピクセントかリンヴォックを提案されましたよ
オルミエントは今うちではやってないって
値段は同じぐらいでリスクも同じぐらいで効き目はリンヴォックの方が上みたいだから
リンヴォックが出てきたこれからはこっちの方が増えていくのでは？

オルミエントやリンヴォックの副作用に帯状疱疹があるけど
これをやるなら帯状疱疹のワクチンを先に受けておけばいいんじゃないかと思うんだけど
だめなのかな？

[419 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 00:50:18.25 ID:TWy/tEXz]

副作用桁違いだから
リンヴォック使用は増えないだろ

[420 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 00:57:35.18 ID:inOZHrZP]

リンヴォックは製品ラベルに記載される警告文について、米食品医薬品局（ＦＤＡ）から最も厳しい「ブラックボックス」警告を受けているが、今後は血栓症と死亡のリスクを高めるという新たな警告が追加される。

結核検査もしないといけないし開業医レベルじゃ
処方が難しいよ

[421 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 06:58:32.37 ID:Q9mFTyFX]

リンヴォックはデュピクセントに比べると副作用が強いというのは知ってたけど
オルミエントに比べても強いの？
オルミエントはやってないと言われた時点であんまり調べてなかった

[422 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 07:43:11.63 ID:V2G5X9sJ]

副作用桁違いな訳ないだろw デュピと比較した試験の結果見てみろよ

[423 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 08:15:21.05 ID:9bnpbrtF]

副作用が桁違いでヤバいのはステロイドだよ

[424 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 09:08:27.36 ID:inOZHrZP]

>>422
じゃあ実際に使ってみて使用感レポートお願いします

[425 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 12:08:02.18 ID:7as6YoEo]

リンヴォックの治験では血栓はでてないんだよね。
同じJak阻害薬で出ただけで。

デュピは副作用少ないと言われてるけど
ほぼ確実に出る結膜炎が数ヶ月続くってのは
なかなか重篤なほうだけど。

[426 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 12:13:52.02 ID:qfpt9lEp]

モイゼルト軟膏はもう処方してるのかな？
使った方います？

[427 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 13:51:56.09 ID:TWy/tEXz]

>>425
リンヴォック使ってみたらレポートお願いします

[428 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 15:36:20.20 ID:KfpOVJiP]

https://a-connect.abbvie.co.jp/-/media/assets/pdf/products/rinvoq/Rinvoq_tmpDocument.pdf　

どんだけ副作用あるんだよ
怖いわ

[429 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 19:25:37.72 ID:7as6YoEo]

リンヴォッグは中和抗体ができにくいらしky
痒いときや症状強い時だけ使うことができる経口摂取薬ってのが手軽ではあるんだよな。

デュピのが副作用に関しては安全だけど
注射の冷蔵庫保存、2週間おきの必ずの使用がないと抗体ができて効かなくなる。ってのがな…

最近地震もあったし停電やらコロナなってしまって通院できないとかなったとき怖いわ。

[430 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 19:44:39.24 ID:TWy/tEXz]

リンヴォック使ってみたら、使用感
レポートお願いします

[431 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 19:44:39.58 ID:yV1WFe2w]

コロナなら医師との連絡は出来るし、病院同士で話し合いでもすれば解決するんじゃ？震災の場合は流石にどうにもならないと思う。仮にデュピ以外の経口薬を使用してたとして巨大地震で家が潰れたり火災になったらどうにもならないし、そもそも地震で生き残る保証もない。復旧するまでの間入手できるのはステロイドなんじゃないかな。

[432 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 19:47:43.01 ID:gOEoX7/9]

一年以上デュピクセント使ってるけど
冷蔵保管で困ったことはないな

数時間停電になったぐらいじゃ品質に
問題でないし

[433 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 19:51:21.43 ID:gOEoX7/9]

中和抗体できるのなんて10%以下だろ

何かアッヴィのMRのネガティブキャンペーンかな

[434 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 20:03:06.47 ID:2d7xJZdp]

>>433
なんでここでリンヴォックは危険だとか火消しに走ってるのか分からん。　選択肢が増える事は良いことなのに、デュピに都合の悪い事を言うとすぐにメーカーがって言うのも分からん。

[435 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 21:19:20.16 ID:TWy/tEXz]

そんなにリンヴォックがいいなら早くリンヴォック使いなよ

[436 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 21:22:37.50 ID:V2G5X9sJ]

なんでそんなに拗ねてるのかも分からんw

[437 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 21:23:57.06 ID:TWy/tEXz]

何でリンヴォック勧めてくるくせに自分はつかわないの？
ほんとにアトピー患者か？

[438 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 21:24:02.23 ID:TWy/tEXz]

何でリンヴォック勧めてくるくせに自分はつかわないの？
ほんとにアトピー患者か？

[439 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 21:24:02.65 ID:TWy/tEXz]

何でリンヴォック勧めてくるくせに自分はつかわないの？
ほんとにアトピー患者か？

[440 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 21:24:39.65 ID:TWy/tEXz]

>>434
で、君はリンヴォック使ってるの？

[441 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 21:44:12.21 ID:9bnpbrtF]

デュピが効かなくなって、レブリキズマブが効かなくなったら、次の選択肢がリンヴォックだな。
リンヴォックより副作用の少ないデュピやレブリキズマブでアトピー抑え込めてるならリンヴォックを使う理由が無い。

デュピじゃ抑えきれない人は使えばいいと思う。

[442 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/13(水) 21:49:06.86 ID:yV1WFe2w]

>>434
火消でもなんでもなく実際に副作用を見て危険度レベルが上だと思えばそういうのが普通でしょ？使いたい人は医者と相談の上で医師の管理指示に従ってリンヴォック使えばいいんじゃね？ただデュピよりかは気をつけろってだけの事。

[443 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/14(木) 08:11:28.82 ID:gVDc9nbR]

リンヴォックを否定と火消ししてる↑の人、いつも張りついてる人だよ。一方的な情報を与えて不安を煽いでるだけ、自分が博識と勘違いしてるからほっときな。

この私の言葉にも同じ反応してくるでしょう。

[444 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/14(木) 10:35:02.83 ID:mCGAmJXb]

そんなにリンヴォック勧めるなら
自分で使ってみて実際の使用感レビューを
お願いします。

[445 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/14(木) 10:48:07.36 ID:+HvgzzjK]

こいつの匂いが脱ステ過剰反応バカと同じ。同類かな？

[446 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/14(木) 10:49:32.80 ID:jE+EDn6Z]

デュピの方が感染症の副作用が少ないんだから、まずデュピ使ってみて、顔に効かないとかいまいちだったらリンヴォックに切り替えるのが合理的だと思うが。
どうしても注射嫌とかならしゃーないが

[447 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/14(木) 10:59:35.13 ID:5Q7WBCbw]

自分で使ってもない薬を他人に勧めるのか？
リンヴォック使ってみてすごい効果があったから勧めるなら分かるけど
そもそもアトピーなの？

なんか業者くさいな

[448 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/14(木) 12:05:01.61 ID:BwRgUwNH]

業者なんてたくさんおるで

[449 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/14(木) 23:33:25.68 ID:9omIP0us]

デュピの注射
コロナワクチンより痛いってどういう事やねん
あれ筋肉注射ちゃうんけ？

[450 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/15(金) 00:30:05.87 ID:DFfY5gpM]

皮下注射だってwエピペンタイプはあれ以上刺さらんし。痛くない方法は刺してるのが気が付かないほど強く押し付けると押し付けた痛みで刺してるのが分からなくなるよ。

[451 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/19(火) 00:09:55.96 ID:yC26ePTB]

中外マルホの生物学的製剤のミチーガも
もうすぐ出そう

新薬ラッシュだな

[452 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/19(火) 17:08:58.68 ID:K3kNXzlV]

オルリスタットのようなSAL阻害剤は、既存の抗菌薬の効かないMRSA感染症※3や、
黄色ブドウ球菌により引き起こされるアトピー性皮膚炎などの治療薬になることが期待

去年の３月の話だけど試した人いるかな？少しだけ試しに買ってみたが輸入だから時間かかるが楽しみ

[453 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/19(火) 17:16:31.96 ID:/ekjTIcv]

Jak阻害部分がリンヴォックのが少ないのに
オルミエントのが副作用少なそうな感じなのなんでだろ？

[454 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/19(火) 21:14:25.01 ID:9xSroKp8]

リンヴォックは単純に量が多い
薬価ベースでオルミの二倍

[455 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/19(火) 22:13:54.17 ID:/qpZiiR7]

>>452
試験管内の話だから、従来の飲み薬として使っても皮膚に薬が分布しなくて、本来の肥満治療の効果しかないと思うよ
皮膚に作用する塗り薬として開発されなければ、アトピーには効果ないでしょう

[456 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/19(火) 22:32:10.87 ID:5bjgYg/z]

オルリスタットは中華料理とか食べた後
屁をこくと
液体便を噴射しちゃうから
気をつけて

[457 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/19(火) 23:28:11.85 ID:EnL3QTtv]

>>456
大惨事ですねｗ
クチコミ見たら男性でもナプキンを使用して対応してるとかで笑ってしまいましたｗ
でも皆さんダイエット目的なのでアトピーの方はどうなのでしょうか
456さんはアトピーに効果ありましたか？
非常に興味があるので>>452さんも使用後の結果報告お願いします！

[458 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/19(火) 23:34:45.03 ID:/qpZiiR7]

https://www.jstage.jst.go.jp/article/fpj/118/5/118_5_340/_pdf

オルリスタットは内服しても血中にほとんど吸収されないから、皮膚に効果は出ない
痩せ薬としては優秀だと思う

[459 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/19(火) 23:41:17.02 ID:5bjgYg/z]

>>457
まだ重症アトピーのときにオルリスタット使ってたけど、アトピーに効いた記憶はあんまりないかな　ちょっと痩せたぐらい
今はデュピクセントでだいぶ良くなった

[460 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/20(水) 07:44:06.48 ID:cMrv8KNp]

>>459
452ですなるほどダメそうですね
水溶かしてクリームに混ぜて塗ってみます

[461 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/20(水) 13:00:01.72 ID:nCjre8uw]

ここも医療関係者の患者になりすまし投稿おおいですね

[462 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/20(水) 13:00:02.52 ID:nCjre8uw]

ここも医療関係者の患者になりすまし投稿おおいですね

[463 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/24(日) 09:24:20.01 ID:xJQFztPx]

これはもうだめかも分からんね

[464 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/24(日) 10:48:24.61 ID:Mkk2pijn]

医療関係者はステロイド一択だね
死ねバカ

[465 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/24(日) 12:51:12.19 ID:4vlwjm+3]

来年は新薬でるのでしょうか？

[466 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/25(月) 08:09:18.36 ID:1KnCL6R8]

デコイ失敗からしばらくスレから遠ざかっていたがいつの間にかえらい新薬出るんだな。一体何があったんだ。当時は長年ステ、プロしか選択肢がなくデコイが希望の星で期待してたもんだ。

[467 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/25(月) 17:46:48.41 ID:DgbWNVzs]

救世主ってさすがにもう居ないのな

[468 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/25(月) 18:30:27.18 ID:IQ8zf8CJ]

デコイ懐かしいな

[469 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/26(火) 19:22:13.98 ID:LtEaLs12]

軽症〜中等症でも使用出来る新薬てまだないのですか？

[470 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/26(火) 23:56:15.32 ID:EARq308e]

モイゼルト軟膏辺りは中等症でも許可されるのでは？

[471 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/27(水) 11:58:05.19 ID:iDM1AnKl]

>>469
コレクチム

[472 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/27(水) 19:22:49.10 ID:Cnr7xDv8]

ワセリンが痒くなるので塗り薬以外がいいです。

[473 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/27(水) 19:58:08.99 ID:XUMXjbJJ]

ヒルドイド混合でいかが

[474 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/27(水) 22:46:47.34 ID:6cl8ISUp]

ワセリンもメーカーによりかなり差があるよ。

[475 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/27(水) 22:52:37.49 ID:M0c/HnjQ]

ワセリンはサンホワイトシルキーが一番

[476 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/27(水) 23:11:04.34 ID:iqQ264Bl]

プロペトもダメなの？

[477 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 03:34:23.16 ID:YnFE2jBM]

リンヴォックとサイバインコではどっちが安全なのかな

[478 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 04:15:48.64 ID:948bwSza]

どうしてもサイコバインドって読んでしまうw

[479 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 07:23:03.93 ID:KSIz6aP5]

>>477
圧倒的にリンヴォックでしょうね
サイバインコはアトピーでしか使われてない
リンヴォックはリュウマチとかでも使われてる

[480 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 09:23:26.37 ID:ATKQ1v9/]

またアッヴィのMR来てるな

[481 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 10:53:08.39 ID:Fzgmy16g]

完全に医療関係者に乗っ取られていてw

[482 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 11:12:26.87 ID:pPoAlX2G]

事実であるなら医療関係者でもいい。患者にとって有益ならね。

[483 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 11:14:28.23 ID:dvFfF6mq]

都合の悪い所は医療関係者という輩が増えた

[484 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 11:26:12.37 ID:rMnfY/wm]

医療関係者が出入りしていないと言うお花畑

[485 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 11:36:21.74 ID:cqaRKDOi]

リンヴォックの悪口書くと
アッヴィMRが飛んでくるからな

怖い、怖い

[486 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 14:39:03.34 ID:QOGx176K]

>>477
大差ないんじゃないの？
どっちもJAK1阻害剤みたいだし
市場に長い期間すでに販売されてるって意味ではリンヴォックのがいいけど、圧倒的ななんて根拠はない

[487 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 16:28:27.45 ID:dvFfF6mq]

>>485
えっサノフィの関係者がめちゃ火消ししてるんじゃない？　リンヴォックの話題上がると速攻で火消しにくるよ。

[488 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 16:50:46.27 ID:ATKQ1v9/]

リンヴォックなんかより
マルホの生物学的製剤のが気になるな

[489 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 21:07:57.75 ID:s9TcJk8T]

ネモリズマブだろ？
あんま治験良く無いぞ

[490 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/10/29(金) 21:24:48.58 ID:ATKQ1v9/]

大塚製薬の新薬も出るし
リンヴォックは必要ないな

[491 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/07(日) 08:54:27.38 ID:G0KIhBvu]

サイバイ☆ンコ

[492 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/17(水) 20:26:17.39 ID:s3fspVE1]

新薬もいいけど、なぜダニの舌下免疫療法を試さないの？
月3000円も掛からないのに。
原理的に絶大な効果が期待できると思うが。

[493 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/17(水) 20:33:33.90 ID:Y5eYTGJZ]

なんすかそれ

[494 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/17(水) 20:40:47.83 ID:s3fspVE1]

>>493
鳥居薬品のミティキュアってやつ。
一番根治が期待できると思うし、現に一番売れてる。
アレルギー性鼻炎がメインだが、明らかにアトピーにも効く。
ネックは最低３年継続しなければならない所だが、途中からアトピーは徐々に改善してくるだろうし、やらない手はないでしょ。

[495 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/17(水) 20:44:46.37 ID:Y5eYTGJZ]

>>494
ありがとう！安価だし試してみる手はないね！

[496 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/17(水) 20:53:30.18 ID:s3fspVE1]

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO94711050T01C15A2000000/

おそらく治療期間として３〜５年かかるのが最大のネックで、みんな躊躇すると思うが、
こんな期間あっという間だし、根治するまでの期間だから。
それまではステプロとアイピーディーでしのげばいいんだよ。
それにこの記事によると、アレルギー性鼻炎の症状は１年で半減したとのこと。
アトピーも徐々に改善して1年で症状が半減するのであれば絶大な効果でしょ。

[497 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/17(水) 22:13:11.49 ID:YsCpGBbI]

>>492
アトピー持ちは複数のアレルギー持ちが多いからな。ダニだけとは限らん。それにカビアレルギー持ちは舌下の効果も薄い場合があると先生に言われたよ。舌下は止めたら元に戻るしな。当たればラッキー程度の認識でやるのはアリだと思うが。

[498 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/17(水) 22:16:15.76 ID:dbmruP4X]

アレルギー検査は何も反応しなかったけど中〜重症だわ

[499 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/19(金) 13:55:28.82 ID:v+29Unsi]

自分はミティキュアで鼻炎は劇的に改善したが、アトピーは劇悪化したのでやめた。
たまたまかもしれないけど、参考までに。

[500 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/19(金) 14:22:49.82 ID:/KriOarU]

オレはむかし鼻炎になやまされてた
ある時、突然鼻炎が治った
鼻炎が治ったのはええけど、なんか身体のあちこちが痒い
そのうち身体中ブツブツだらけになって猛烈な痒みに悩まされるようになった
アレルギーマーチが起こって鼻炎からアトピーにアレルギー症状がシフトしたんや

鼻炎の方がマシ

[501 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/21(日) 07:26:48.93 ID:kC76IEkP]

>>494
明らかに効くってのはいいすぎ
俺はぜんぜん効かなかった
デュピクセントのほうが万倍効いた

[502 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/21(日) 07:28:40.41 ID:kC76IEkP]

まあ、仮にダニに効いてもハウスダスト全般に効くわけじゃないから、多少症状軽減する程度でしょう

[503 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/21(日) 18:21:49.43 ID:6bbqYxvO]

>>501
ガッツリ免疫抑制のデュピと比べるのはアホ過ぎんか？ｗ

[504 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/21(日) 19:06:14.63 ID:kC76IEkP]

たいして効かない薬を効くって宣伝してみんなが騙されるのが嫌だったんだよ
鼻炎には効くけどアトピーには大して効果ないよ。なんでかは知らんけどさ
効くならメーカーだって治験やって効能申請するだろ

[505 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/22(月) 13:01:17.16 ID:3I06up29]

この免疫抑制剤の新薬を長期飲んで服用中止したらどうなるの？
ステロイドと同じ？

[506 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/22(月) 16:36:58.92 ID:eq/2dAFJ]

それ以上

[507 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/22(月) 19:20:31.84 ID:aPGA62wO]

>>503
デュピクセントが抑制するのは寄生虫関係の免疫だけ

[508 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/22(月) 19:22:33.68 ID:ftcocUl0]

インターロイキンの４と１３

寄生虫でアレルギー制御するって研究は潰れちゃったのか。

[509 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/22(月) 20:02:37.65 ID:o9RBJeT+]

オルミエントを4か月服用
初めは絶好調だったが4か月後突然アトピー大爆発
ツルツルに治ったはずの肌が1週間でボロボロに
慌ててオルミエント中止

天国から地獄へ落ちた感じ

ステのリバウンドと似ている
オルミエントを中止した訳ではないのですが大爆発

もう何も言いたくない

[510 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/22(月) 20:14:23.60 ID:0OMKniPv]

デュピクセント効かなかったからオルミエント使ったの？

[511 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/22(月) 20:29:59.23 ID:HeKprQAh]

数年ならともかく4ヶ月位なら治験でも何かありそうなもんだけどデータないんかな

[512 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/22(月) 20:48:28.17 ID:0OMKniPv]

https://rctportal.niph.go.jp/detail/um?trial_id=UMIN000029044


いま治験やってるみたいね

[513 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/22(月) 20:50:01.89 ID:0OMKniPv]

舌下免疫療法は

感作陽性抗原数が少なく、より若年で、中等症以下の人に効果的です。
鼻症状 ＞ 喘息 ＞＞ 口腔アレルギー症候群、アトピー性皮膚炎の順に効果があります。
ダニとスギは（1）の要件を満たせば100%近い方に有効であると言われています。
抗原特異的IgEは3以上が望ましいです。

https://www.juntendo.ac.jp/hospital/clinic/kokyukinaika/notice04.html

[514 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/22(月) 21:40:44.25 ID:ftcocUl0]

医師はなんといってるのかな？

[515 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/23(火) 12:43:56.55 ID:P0tWZtCT]

知らんがな

[516 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/23(火) 17:14:25.84 ID:YsOHTGPd]

などと供述しており・・・

[517 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/25(木) 05:58:20.77 ID:5pvGUkH4]

え、ミティキュアてまだ治験中なの？

[518 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/26(金) 22:19:42.15 ID:Ak13jesz]

>>517
アトピー性皮膚炎へ効果があるかについての治験を今やってる

[519 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 05:22:16.35 ID:HIij6N7l]

JAK阻害はリバウンド（フレアー）があるって海外の医師のツイッター見てても結構指摘あるな

[520 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 05:39:29.05 ID:/XlJgZJC]

薬を止めたら悪化するのは理解出来るというか理屈としてはそうじゃないとおかしいと思うけど
悪化の余りその薬を始める前より酷い状態にまでなるのかどうかが気になる

効きの良い薬や療法って効かなくなると大抵もっと悪い状態にまで堕ちることが多い
それならやらない方がましって思ってしまう

[521 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 05:49:36.06 ID:HIij6N7l]

>>520
やめる前より悪化だよ
それを海外ではフレアーと呼んでる

[522 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 06:45:41.16 ID:/XlJgZJC]

>>521
なるほどそれをフレアーというのか
やめる前より悪化、ならそれは当然の結果だよね
それなら受け入れられる

[523 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 07:56:28.20 ID:HIij6N7l]

あ、ごめん間違い
やめる前より悪化ではなく使う前より悪化。
それも急激に悪化することを「フレアー」と呼ぶ

[524 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 07:57:46.21 ID:/XlJgZJC]

>>523
まじかｗ
それってマジでリバウンドだな

[525 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 08:54:22.36 ID:JrOkFIXc]

フレアするソースくれんか？
検索ワードでもええよ

[526 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 09:11:27.14 ID:JrOkFIXc]

ちなみに医師名を何名かあげてくれてもいいよ
たぶんflareの事を勘違いしてるんだろうけど

[527 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 09:18:32.85 ID:nd26PsT2]

フレアーの原理はようわからんなあ。デュピは元には戻るけど本当にソフトランディングってかんじだし。

[528 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 09:54:00.61 ID:r5xBBBFs]

ソースがTwitterじゃなあ
パブメドの論文とか引用してくれたら信用性ある

[529 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 09:59:13.93 ID:gwvnuKXA]

エビデンスが無いとリバウンドは認めないという論調なら、
ステロイドにはリバウンドは存在しないし、抵抗性ができて効かなくなることもないぞ

リバウンドにまともなエビデンスを期待するのは間違い。

[530 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:04:16.78 ID:r5xBBBFs]

アトピーのステロイド治療のリバウンドについての論文は、日本語のものでも複数ヒットする
JAK阻害剤のリバウンドも論文あるなら出せばいい
Twitterじゃ根拠にならない

[531 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:10:07.87 ID:gwvnuKXA]

論文は見たことないな。
まあ、新しい薬だし出るとしてもこれからでしょう。
今は論文よりSNSの方が遥かに情報早いよ。
SNSは信用ならないなんてのは時代遅れ。

[532 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:11:18.53 ID:gwvnuKXA]

少なくともデュピに関してはSNSでもリバウンドの報告は見たことがないけど、JAK阻害にはそれがある。

この差をどう捉えるか。

[533 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:11:38.25 ID:nd26PsT2]

フレアーの定義がよくわからんよね。定量的に例えばタークが断薬後1週間後に30%上昇とかガチガチに決まってるとかならともかく。

[534 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:14:08.72 ID:r5xBBBFs]

>>981
医学ってそーいうもんじゃないから、、
そういう人がコロナ関係のデマに騙されやすい
まあ、論文は論文でフェイクも出回ってたわけだけど、SNSだと内容の精査すらできないから

[535 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:18:28.63 ID:gwvnuKXA]

エビデンスを持ち出してあんたを納得させることには何の意味も無いわけよ。
エビデンスがあろうが、なかろうが、リバウンドがあるかどうかという真相には全く影響が無い話。

論文があれば信用するってのも、あんたの個人的な信用閾値の話でしかない。

俺はJAK阻害薬は様子見するよ。
いろいろ引っかかる報告が多いんでね。

[536 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:18:57.39 ID:gwvnuKXA]

>>509
例えばこういうのもそれ。

[537 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:19:28.43 ID:JrOkFIXc]

SNSでならなんとでも言えるし、
論文でもエビデンスレベル低いものが沢山あると、癌名医の勝俣先生が言ってたよ
とりあえずSNSのソース早くくれよ

[538 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:21:22.04 ID:gwvnuKXA]

例えば日本でも、コレクチムにはリバウンドがあると主張する医師がいますね。

https://hayashi-hifuka-kobe.com/topics/item782

[539 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:27:50.24 ID:XFciWT4m]

>>538
アトピーで使ってリバウンドが起こったのではなく
アトピーではない「顔の赤み・ただれ」「赤ら顔」に使用して酒さ、酒さ様皮膚炎を起こしてコレクチムの使用を中断後に悪化した事例ですね
違いわかってますか？

[540 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:29:22.50 ID:XFciWT4m]

エビデンスを軽視してSNSのナラティブを信じるようなバイアスがかかってるから読み違えるのですよ

[541 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:29:30.29 ID:r5xBBBFs]

>>538
こんなんエビデンスレベル1番低いやつだぞ

[542 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:33:33.58 ID:gwvnuKXA]

単なる1例報告ですよ
まあ、ステロイドのリバウンド議論も発端はこういうところから始まりましたので。

何度も言いますが、信頼度の高いエビデンスは私も一度も見たことはありません。
ただし、エビデンスが無いのはステロイドのリバウンドも同じです。

[543 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:34:54.77 ID:IjDxUX6H]

効果の高い新薬が軒並み高価なため、それを使用することができない教育レベルの低い低所得層が悪質デマや精度の低い情報を拡散してしまうのかもね、、ある意味ではわかりやすい

[544 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:35:18.63 ID:r5xBBBFs]

なんでSNSのリンク貼らないんだ？

[545 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:36:39.61 ID:gwvnuKXA]

>>543
デュピマルブ使用中ですよ

[546 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:39:22.75 ID:gwvnuKXA]

>>544
探してきますね
英語圏の情報ではないので時間ぎかかるかもしれませんが見つけたらこのスレに貼ります

[547 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:41:47.34 ID:gwvnuKXA]

YouTubeですがひとつ見つけました
JAK阻害のフレアに関する言及がありますね

翻訳は各自でお願いします

https://youtu.be/hMzVbPYYwkU

[548 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:49:01.36 ID:XFciWT4m]

>>541
これはエビデンスしっかりしてる
アトピーではない皮膚炎に使用して止めたら悪化
ステロイドでさんざんやらかしてきたことがプロトピックでもあたっし、そして今またコレクチムでもおこってる
すこし前に騒がした世界仰天ニュースの脱ステもアトピーではないのに顔にステを長期連用して酒さ様起こした事例だった
免疫抑制剤の不適切処方で起こった酒さ様皮膚炎の治療はまずはステロイドの停止なのでフレアやリバウンドと呼ばれる悪化がおこる

[549 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:50:21.31 ID:r5xBBBFs]

あとステロイドのリバウンドのエビデンスがないというのを免罪符にしてるけど、
論文はあるよ
システマティックレビューだからそれなりにエビデンスレベル高いんじゃないの

https://www.jaad.org/article/S0190-9622(14)02209-9/fulltext

[550 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:51:45.37 ID:r5xBBBFs]

>>549
うまくリンク機能しなかったんで、
こっちを

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/25592622/

[551 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:52:46.63 ID:gwvnuKXA]

>>550
ありがとうございます
初めて見たのであとで読んでみます

[552 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:54:33.65 ID:r5xBBBFs]

>>548
医学の世界で臨床家の実感というのは、エビデンスレベルで1番低ランクに位置づけられるものなんだよ
コロナで私の患者にはイベルメクチンがよく効いたと個人の感想をふれまわってた医者と同じ

[553 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:54:59.05 ID:XFciWT4m]

>>550
これもまた不適切な使用による事例であってね
適切な使用によるリバウンドなんてものはないんですよ

[554 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:56:44.00 ID:gwvnuKXA]

>>552
医学の世界ではそうですね
その結果、皮膚科医達はステロイドにリバウンドは存在しないという結論に至ってます

経験則を排除した判断の弊害をよく表した事例だと思いますね

[555 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:57:36.02 ID:gwvnuKXA]

>>553
100%そうなんですか？
成功率100%の治療なんて聞いたことないですが
それこそエビデンスはあるんですか？

[556 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 10:57:42.51 ID:XFciWT4m]

>>552
臨床家の実感なんて話ではないですよ
>>550の論文は
>>548のエビデンスですよ

[557 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 11:01:09.91 ID:r5xBBBFs]

>>554
ステロイドにリバウンドがないって、何の根拠で言ってんの？
前にかかりつけ医にそう言われたならその医者がおかしい

適正容量で短期間使用に限ればリバウンドは起こらないだろうが、難治性で長期間漫然と続けたらリバウンドは起こると思う。

[558 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 11:02:18.91 ID:JrOkFIXc]

SNSのソースお願い
リバウンドなんだろ？
JAK飲んでアトピーが悪化したのは記載がある
もちろんデュピでも悪化の記載がある
一例報告みたいなのあげてもしゃーないでしょ

[559 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 11:06:10.66 ID:r5xBBBFs]

そもそも英語や日本語ですらないSNS情報なんてゴミやん

[560 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 11:14:35.79 ID:gwvnuKXA]

そう判断するのは自由ですよ
私は様子見します
それだけです

[561 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 11:35:27.56 ID:r5xBBBFs]

フレアーの解釈が間違ってると思う
flareって病勢の再燃のことを指してるだけで、薬剤開始前より悪くなることを指すわけじゃない

リウマチでトファシチニブ中止した論文あって、flareという用語使われてるけど、薬剤中止後平均7ヶ月はフレアなしで維持できてる
そしてフレア後に薬剤再開後、ほとんどはまた寛解してる

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31399850/

[562 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 12:38:11.51 ID:JrOkFIXc]

有効性(皮膚改善と痒み)
リンヴォック>>>サイバインコ>>デュピクセント>>レブリキズマブ>>>>オルミエント

安全性
レブリキズマブ>デュピクセント>リンヴォック＝サイバインコ>>オルミエント

リンヴォックとサイバインコとオルミエントを比較した試験はないが、リンヴォックvsデュピクセント、サイバインコvsデュピクセントを比較した試験はある

有効性と安全性はその試験に基づいた私の判断

[563 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 12:48:33.92 ID:8A3LGIlh]

リバウンドおじさんは
大人しく阪南中央病院に入院しとけww

[564 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 19:08:20.51 ID:kX+no9na]

>>562
興味深いですね。
オルミエントの存在意義が・・・。
総合力では、デュピクセント、リンヴォックあたりが無難かな？

[565 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 19:34:56.06 ID:QlAB0ygK]

>>527
ステロイドは壮絶なリバウンドだった
デュピはゆっくり悪化してリバウンドは無かった

デュピだとヒスタミンの産出の手前で止めてる感じ

[566 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 21:20:31.16 ID:HIij6N7l]

ステロイドなんて皮膚科専門医のもとでしっかり適正使用してもめちゃくちゃリバウンドことあるぞ

リバウンドするやつもしないやつもいる
リバウンドするやつを使い方が悪いと後付け評価
実際には使い方はリバウンドするやつもしないやつも同じ

[567 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 21:52:38.58 ID:OAr90D5U]

>>566

そんなことより561に対する反論あれば書いてくれ

[568 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:01:26.67 ID:HIij6N7l]

>>567
フレアにそんな定義は無い
使用前の状態に戻ることをフレアと呼ぶ人もいるし
使用前より悪化する状態になることをフレアと呼ぶ人もいる
日本でいうリバウンドと使われ方は全く同じ。

例えば乾癬で使われるエファリズマブでは「ベースラインの125％を超えるフレア」という表現が使われてる
https://bibgraph.hpcr.jp/abst/pubmed/12662148

[569 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:04:11.06 ID:OAr90D5U]

>>568
じゃあ、使用前の状態に戻るだけのことを指す場合もあるわけじゃん
JAK阻害剤やめてフレアしたとしても、使用前より必ず悪くなってるわけじゃない
元に戻るだけなら当たり前だし、あなたの元の書き方には悪意がある

[570 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:05:09.07 ID:HIij6N7l]

>>569
まず、デタラメ書いてごめんなさいって謝ろうな、ボク

[571 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:05:55.57 ID:OAr90D5U]

>>570
はあ？
こっちのセリフだけども

[572 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:07:22.52 ID:OAr90D5U]

使用前の状態に戻るだけことをフレアという人もいると言ったばかりなのに、その前の投稿ではフレアは薬剤使用前の状態より悪くなることだと断言してたじゃん
あたまおかしいんじゃないの

[573 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:07:39.82 ID:HIij6N7l]

あとJAK阻害はユーザーからの使用前より悪化するリバウンドの報告も普通に多いよ

デュピでこれは全くと言っていいほど無いからやっぱ何かあると思うね
だから俺は様子見する

[574 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:13:46.08 ID:HIij6N7l]

これとかね

https://twitter.com/luciferdupiler/status/1383429615843123212

https://twitter.com/luciferdupiler/status/1383759950225100800
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[575 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:16:35.63 ID:OAr90D5U]

そんなんはいいから、572にまず謝罪しろや
それにTwitterはエビデンスゼロって上でも散々言われてたろ

[576 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:19:15.08 ID:HIij6N7l]

謝罪する要素0だし
そもそもエビデンスを提示してるつもりは無い
エビデンスなら真実、そうでないなら無意味って考え自体が馬鹿の極みだしな

[577 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:27:16.83 ID:OAr90D5U]

フレアの定義で、薬剤使用前より悪くなることとはどこにも書いてない
単に慢性疾患の悪化というだけ
その中に、薬剤開始前より悪くなったものも含まれる可能性はあるが、フレアという用語が必ずそれを示すわけではない

皆さんデマには騙されないようにしましょう

https://www.medicinenet.com/flare/definition.htm

[578 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:30:08.41 ID:HIij6N7l]

つまり、>>561はデタラメだってことだね

[579 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:30:51.37 ID:OAr90D5U]

どう解釈したらそうなるのかわからんが、
マジであたまおかしいんだね
英語読めないんじゃないの

[580 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:32:08.02 ID:HIij6N7l]

>>579
フレア＝使用前の状態に戻るという意味でしか使われない
フレア＝使用前より悪化するとうう意味で使われることもある

どっちなんだ？

[581 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 22:44:31.65 ID:Q2JZr3/9]

たまに伸びてると思うとこれだよ

[582 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 23:49:53.60 ID:DFQBkglz]

この不毛なリバウンド論争こそがこの板の名物だからな

[583 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/27(土) 23:52:35.67 ID:JrDpzwJA]

ディーフェンス！ディーフェンス！

[584 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/28(日) 00:07:30.33 ID:P3GR4SOi]

flareのソースがコレクチムでしかもN数が少な過ぎて笑う
反ワクがよく貼るデマよりも酷いレベルだぞ

デュピ使ってて、JAKを見送るってコレクチムの事かよ、コレクチムよりはデュピのがいいでしょうねw

[585 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/28(日) 00:12:42.23 ID:XJcpjrYV]

逆にどうやって今の時点でサンプル数豊富なエビデンスをとれると思ったんだ？

[586 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/28(日) 10:13:06.88 ID:FvejO77m]

様子見の方は使わなければいいだけわざわざ書き込まんで良い。

[587 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/28(日) 17:59:42.42 ID:XgrXRfVe]

オルミエントはやめたら急激に悪化したり
使用中でも悪化したって言ってる人はTwitterで俺も見たな
リンヴォックは使ってる人がTwitterに3人くらいしか見当たらない

[588 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/28(日) 18:32:57.10 ID:q7P2F+9q]

プール用の塩素を風呂に入れてたらよくなった。
アレルギー検査してマセラチア菌とか体の常在菌にアレルギーある人なら
効果あると思うぞ。自分がそうだから。
塩素による他の害は覚悟する必要があるけどアトピーよりはマシだろう。

[589 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/29(月) 16:13:06.67 ID:inMM2CY4]

しばらく調子良くても突然悪化を繰り返す
アトピーは不治の難病だろ

[590 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/29(月) 16:30:28.91 ID:p5t3EXwa]

不〜治子ちゃ〜ん

[591 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/29(月) 16:37:41.85 ID:inMM2CY4]

>>588
マセラチア菌が原因の人はフケが出て顔に脂漏性皮膚炎を併発してる可能性が高いかもな(ウチの皮膚科では見落とされた)
それ用のシャンプー買って後は自分は飲み物を水だけにしたらやたら効いて痒みは大分改善した。(マラセチア=カビには水だけ飲むのが効く)
それでも突然悪化する事はあるけどいい状態も続くから前よりはマシ

[592 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/11/29(月) 18:29:42.97 ID:ERtraj2/]

＞(マラセチア=カビには水だけ飲むのが効く)

糖分の入った飲食物だと菌のエサになるとかそういう感じ？
パンよりご飯のがマシとかもあるんかなぁ

[593 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/02(木) 17:37:07.06 ID:5F6oYLAW]

久しぶりに見たけどすごいね。

開発段階 名称 剤形 社名 開発番号 カテゴリー
承認 モイゼルト軟膏 外用 大塚製薬 OPA-15406 新規
承認 サイバインコ 経口 ファイザー PF-04965842 新規
P3 タピナロフ 外用 日本たばこ JTE-061 新規
P3 レブリキズマブ 注射 イーライリリー LY3650150 新規
P3 トラロキヌマブ 注射 レオファーマ CAT-354 新規
P3 クリサボロール 外用 ファイザー PF-06930164 新規
P3 ネモリズマブ 注射 マルホ CIM331 新規
P3 デュピクセント 注射 サノフィ SAR231893 適応拡大
P3 オルミエント 経口 イーライリリー LY3009104 適応拡大
P2 ヒト型抗OX40抗体 注射 協和キリン KHK4083 新規
P2 ブレポシチニブ 外用 ファイザー PF-06700841-00 新規
P2 センダキマブ 注射 BMS CC-93538 新規
https://sugamo-sengoku-hifu.jp/column/atopic-dermatitis-pipeline.html

ステしかなく何十年も苦しんで人生無駄にし続けた自分がばかみたい。

[594 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/02(木) 18:54:52.81 ID:KiNLHQEm]

とはいえ現状現実的に選択肢になりうるのってデュピクセントくらいでは
他の薬って殆ど聞かない

[595 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/03(金) 01:18:23.11 ID:4ychZm4q]

アトピー持ちの皆さん！
まず原因を取り除くことに集中するよう、発想を変えませんか？

皆さんを観察していると、食生活が酷すぎます！
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです！

ちなみにホコリ、ダニ、花粉は、ただのトリガーで、原因も何でもないです。
昔の人は、もっと汚い環境で生活していた訳ですから・・・。

最優先で、食生活を見直しましょう。食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ！食がすべての基本です！

いま必要なのは、『何を食べるか？』よりも『何を避けるか？』という感覚です。引き算の発想です！

あと病院のアレルギー検査、舌下免疫療法などは、一切信用してはなりません。
全く当てにならないのは、多方面で証明済みです。
【 基本事項 】
飲食物を買う際は、食品表示をよく確認し、添加物などをできるだけ避ける

出所の分からない果物、外国産の果物は全部避ける（日本に運ばれて小売店に並ぶまで薬品まみれになっているため）

甘いものは徹底的に避ける（砂糖、三温糖、黒糖、人工甘味料、天然甘味料、全部）

肉は厳選する。重症の人は、少なくとも改善するまでは、肉は徹底的に避ける。
（現代の市販の肉は最悪です！出所の分からない肉は全部避けるくらいで丁度よいです）

卵、魚介類も厳選する。重症の人は、少なくとも改善するまでは、卵、魚介類は徹底的に避ける。
（安価な卵は超危険！ 遠方で撮れた魚介類は、輸送時に大量の薬品を混ぜているので全部避ける）

[596 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/03(金) 01:18:46.94 ID:4ychZm4q]

■■■ 続き！ ■■■

加工品や冷凍食品をできるだけ避ける

ジャンクフードやコンビニ食品を徹底的に避ける

ファミレスやチェーン店やスタバなどを徹底的に避ける

トクホ商品や怪しいジュースや市販の野菜ジュースは避ける

牛乳や乳製品を避ける（現代の牛乳は最悪！ 乳製品は徹底的に避ける）

マーガリンやショートニングや植物油脂表示を避ける

サラダ油やプラスチックに入っている植物油使用を避ける（これは徹底的に行う）

全てのワ●●ンは避ける（これは徹底的に行う）

味の素の使用を避ける

電子レンジをできるだけ避ける

毒だらけの消毒薬やせっけんや洗剤などを避ける

無農薬の野菜を探す努力をしてJA野菜を避ける

養殖の魚や大型魚や福島を通ってそうな魚を避ける

人間ドックなど病気狩りのシステムを徹底的に避ける

※まず病院や薬に頼るという発想自体、捨てましょう！薬は基本、毒です。脳、神経、内臓を痛めるだけです。
　そこが、そもそもの間違いです！

繰り返しになりますが、必要なのは『何を食べるか？』よりも『何を避けるか？』という感覚です。

引き算の発想です！

[597 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/04(土) 23:43:27.78 ID:oOmCr4bT]

>>592
どこかで誰かがいってた事の受け売りなだけだが
個人的には毛細血管→リンパ管の水の受け渡しが上手くいかないと湿疹(間質液)や浸出液に繋がりカビの発生に繋がる
水が一番吸収率が高く受け渡しがしやすい上に不純物によるアレルギー反応の危険も排除できるからだと思った。
薬は水で飲めっていうのも吸収しやすいからだし

[598 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/05(日) 00:19:29.72 ID:rcVC1TWR]

&#30208;血ってやつやな

[599 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/05(日) 10:27:09.23 ID:rBOZQNVs]

>>598
文字化けしていて分からないよ

[600 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/05(日) 13:06:03.92 ID:rcVC1TWR]

お血の「お」が文字化けた

[601 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/05(日) 13:27:50.76 ID:W+6bWPTa]

>>593
情報ありがとう。

ただ、クリサボロール ネモリズマブ タピナロフ は効果期待できない。
あえて使うなら軽症向け。

中等症以上で効果が期待できるのは、
レブリキズマブと協和キリンぐらいじゃないかな。

[602 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/06(月) 01:43:59.22 ID:fZPVXTqq]

>593
ベンラリズマブとか色々抜けてそう…

[603 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/06(月) 19:34:10.64 ID:stxXQTAl]

ステ使ってないと新薬使えないって精度やめてほしい

[604 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/06(月) 20:01:04.52 ID:ZNdaV6NC]

>>596
反ワクチンと同じ思考で草しか生えない。

[605 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/06(月) 20:44:03.02 ID:8X7OAMNe]

コピペにレスしても意味ないよ

[606 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/07(火) 12:21:55.27 ID:ylnnO850]

ワク信のほうがやべえ奴多いよ

[607 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/07(火) 19:07:45.63 ID:dYyHHR6v]

マジレスだけど、脱ステや民間療法やアトピー商法は金と時間の無駄だぞ。
これについては裁判所やGoogleやBPOも、そう認識している。
最近ではGoogleが、脱ステ・民間療法・アトピー商法のアフィサイト・広告に対して、
検索結果の上位に上げさせなかったり表示させたりしないなどして、規制が厳しくなった。
これにより脱ステや民間療法のアフィサイトが駆逐されて、アトピー患者が正しい判断が出来る様になった。
SNSでも、子供に脱ステを強要させる親が、虐待・毒親として批判されている。

今はステ、小児プロ、コレクチムなどのプロアクティブ療法でほとんどの患者は副作用をおこさず治ると医学的に認められている。
塗る量や回数も減らしていき、最終的に薬もやめられる。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

[608 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/07(火) 19:08:20.15 ID:dYyHHR6v]

＞最新の研究では「ステロイドだけ」とか「食事改善だけ」とかじゃなくて、
食事改善・生活改善・原因排除と並行してステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法をすれば、
相乗的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
一つでも欠けると治りが遅くなる。
ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

[609 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/07(火) 19:13:24.64 ID:dYyHHR6v]

「ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、最終的に外用もやめられる。」という最新のデータが出た。
この放送で江藤先生は「ステロイドなどのプロアクティブ療法でアトピーは治って、最終的に外用もやめられる。
治った後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗る頻度を減らしていき、最終的にやめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る。」
と海外の論文と先生自身の臨床経験を言及された上ではっきり言っている。↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は「副作用を出さずに症状が治る」という丁度良い外用回数。
ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

一方、脱ステや民間療法や風呂断ちでアトピーが重症化して感染症にかかったり、脚を切断している。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https://www.kpu-m.ac.jp/doc/news/2020/20201005.html

[610 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/07(火) 19:22:50.13 ID:dYyHHR6v]

脱ステでアトピー治らないと優良な脱ステ医も言ってる。
過去に悪徳脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて訴えられて裁判で負けている。
世界仰天ニュースのステロイド偏向報道がBPO審議入されて、後に間違いを認めて謝罪している
仰天ニュースに出てた女性患者も、自身のYouTubeとSNSで「脱ステで治ったのはアトピーじゃなく、めったにおこらないステの副作用」と釈明している。

[611 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/07(火) 19:27:54.30 ID:dYyHHR6v]

ステロイド、コレクチム、小児プロトピック、保湿、デュピはアトピーを治すための治療。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはめったにおこらないステの副作用だけ」と言っている。

ネットの口コミなどで「脱ステで治った」というケースはアトピーじゃなくて、
「コレクチム、小児用プロトピック、プロアクティブ療法が無い時代に、ステロイドで元のアトピーは治ったけれども
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステロイド治療で治したというケース」だからな。

[612 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/07(火) 20:53:09.53 ID:JraivHNk]

キチガイはもっとヤベー

[613 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/08(水) 00:28:34.97 ID:6iIAotQY]

ステ基地外も大概。

[614 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/14(火) 17:59:32.53 ID:GPVjwv3F]

アトピー治療薬のプロトピック軟膏など、「発がん性」に関する添付文書記載を修正―厚労省
https://gemmed.ghc-j.com/?p=44982

[615 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/19(日) 07:35:35.01 ID:pwKgQ+//]

デュピクセントを使用して２年半が経ち、アトピーはだいぶ収まった。
しかし２年半の間、猛烈な結膜炎に悩まされた。

オルミネントに切り替え、３日飲んだところ結膜炎が急激に収まってきており、飲み始めて一度も目薬を打っていない。

オルミネントは結膜炎にも効果があることを、３スレッドで宣伝しておきます。
もちろん、アトピーの調子も良い。

[616 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/20(月) 03:03:16.16 ID:N38J1XOb]

リンヴォックよりオルミエントだったのか

[617 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/20(月) 06:35:43.18 ID:TEqZd1PG]

たまたまオルミネントを病院で紹介されたので、使用しているところです。

アトピー治療効果については、リンヴォックのほうが上なのかもしれません。

[618 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/20(月) 08:31:43.01 ID:+Iuy9OZH]

問題は脱薬後よの

[619 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/20(月) 08:52:18.16 ID:SWhlpkt2]

>>615
情報ありがとう！私も結膜炎で目にダメージを受けたので切り替えを考えます。

[620 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/20(月) 09:00:37.04 ID:nXSFr1RH]

どう痛えんだ？てめえらは
結膜炎て。コンタクト入れれるの？

[621 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/22(水) 11:02:33.69 ID:GhqLdV9F]

大塚製薬の塗り薬どうなったんだ！？？

[622 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/22(水) 21:45:17.77 ID:3TgzJ2yM]

>>509
そんなことがあるんですね…悪化の対処はどうしているのかな。

[623 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/28(火) 04:34:26.06 ID:+juek+lp]

【 アトピー、アレルギー持ちの皆さん！！ 】

まず原因を取り除くことに集中するよう、発想を変えませんか？

皆さんを観察していると、食生活が酷すぎます！
第一優先は食生活の改善です。まず、そこです！

ちなみにホコリ、ダニ、花粉は、ただのトリガーで、原因も何でもないです。
昔の人は、もっと汚い環境で生活していた訳ですから・・・。

最優先で、食生活を見直しましょう。食生活を変えないと、この問題は絶対に解決しません。
そうしないと、その苦しみは一生続きますよ！食がすべての基本です！

いま必要なのは、『何を食べるか？』よりも『何を避けるか？』という感覚です。引き算の発想です！

あと、病院のアレルギー検査、舌下免疫療法、菌や温泉の議論などは、一切信用してはなりません。
全く当てにならないのは、多方面で証明済みです。
【 基本事項 】
飲食物を買う際は、食品表示をよく確認し、添加物などをできるだけ避ける

出所の分からない果物、外国産の果物は全部避ける（日本に運ばれて小売店に並ぶまで薬品まみれになっているため）

甘いものは徹底的に避ける（砂糖、三温糖、黒糖、人工甘味料、天然甘味料、全部）

肉は厳選する。重症の人は、少なくとも改善するまでは、肉は徹底的に避ける。
（現代の市販の肉は最悪です！出所の分からない肉は全部避けるくらいで丁度よいです）

卵、魚介類も厳選する。重症の人は、少なくとも改善するまでは、卵、魚介類は徹底的に避ける。
（安価な卵は超危険！ 遠方で撮れた魚介類は、輸送時に大量の薬品を混ぜているので全部避ける）

[624 名無しさん＠まいぺ〜す 2021/12/28(火) 04:34:43.43 ID:+juek+lp]

■■■ 続き！ ■■■

加工品や冷凍食品をできるだけ避ける
ジャンクフードやコンビニ食品を徹底的に避ける
ファミレスやチェーン店やスタバなどを徹底的に避ける

トクホ商品や怪しいジュースや市販の野菜ジュースは避ける
牛乳や乳製品を避ける（現代の牛乳は最悪！ 乳製品は徹底的に避ける）
マーガリンやショートニングや植物油脂表示を避ける

サラダ油やプラスチックに入っている植物油使用を避ける（これは徹底的に行う）
全てのワクチンは避ける（これは徹底的に行う）
味の素の使用を避ける

電子レンジをできるだけ避ける
毒だらけの消毒薬やせっけんや洗剤などを避ける
無農薬の野菜を探す努力をしてJA野菜を避ける

養殖の魚や大型魚や福島を通ってそうな魚を避ける
人間ドックなど病気狩りのシステムを徹底的に避ける

※まず病院や薬に頼るという発想自体、捨てましょう！薬は基本、毒です。脳、神経、内臓を痛めるだけです。
　そこが、そもそもの間違いです！

繰り返しになりますが、必要なのは『何を食べるか？』よりも『何を避けるか？』という感覚です。
引き算の発想です！

[625 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/23(日) 17:45:57.62 ID:R4Y0pVeK]

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「食事改善をするだけ」という治療は間違っている。
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
並行して食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。
ちなみに、外用薬の正しい塗り方、塗る量、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

[626 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/23(日) 17:46:52.83 ID:R4Y0pVeK]

ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法で
ほとんどのアトピー患者は副作用を起こさずに治って、最終的に外用もやめられるソースは出た。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

非ステ非薬治療、民間療法、風呂断ちでアトピーは治らないソースも出た。
それどころか、重症化したり、危険な感染症にかかるソースも出た。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html

[627 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/23(日) 17:47:59.17 ID:R4Y0pVeK]

ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ、非ステ非薬治療はアトピーじゃなく、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これの認識を間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医達ですら「脱ステでアトピーは治らない。それどころか重症化して危険な感染症にかかるからやめろ。
脱ステで治るのはめったにおこらないステの副作用だけ。」と言っている。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「コレクチム、小児用プロトピック、プロアクティブ療法が無い時代に、ステロイドで治療してる間にの元のアトピーは治ったが、
その後もだらだらとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者が、その副作用を仕上げで脱ステで治したというケース」だ。

[628 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/23(日) 17:48:37.55 ID:R4Y0pVeK]

コレクチム、小児用プロトピック、プロアクティブ療法が無い時ですら、ステロイド外用で副作用が出る患者は少なく、
脱ステや非ステ非薬治療や民間療法で悪化する患者は多いというデータは既にある。

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

[629 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/23(日) 17:49:52.37 ID:R4Y0pVeK]

非ステ非薬治療や民間療法や症状放置でアトピーが重症化して危険な感染症にかかるケースは多い。
だからアトピーが出てるのに非ステ非薬治療や民間療法や症状放置はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

[630 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/23(日) 17:50:25.02 ID:R4Y0pVeK]

ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法はアトピーが治って肌もきれいになる。
最新動画を見ても再発も副作用も起こってない。
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

[631 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/23(日) 17:51:08.12 ID:R4Y0pVeK]

非ステ非薬治療や民間療法やるとアトピーは重症化する。
非ステ非薬治療や民間療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だ。

最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステ治療と民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳)

[632 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/23(日) 17:51:52.25 ID:R4Y0pVeK]

最初から非ステ非薬治療と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
プロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

[633 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/23(日) 17:52:22.12 ID:R4Y0pVeK]

本人と周囲が非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなった経験もある。
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

[634 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/23(日) 19:00:55.29 ID:JbaJmuMN]

ステロイドでは何年も治らないんだね
可哀想

[635 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/24(月) 09:24:37.08 ID:fzS58TIj]

たまに伸びてると思うとこれだよ

[636 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/26(水) 21:37:46.00 ID:6wJ2m5gk]

お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ

[637 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/29(土) 03:45:17.35 ID:N6U28fG7]

紫外線療法はコロナの感染リスク高いからやめた方がいい。
裸になって3密のドーム見たいのに入るタイプも、
患者の滲出液や出血してる肌に直接当てるタイプも、不特定多数の患者が使うから感染しやすい。
おまけに紫外線の影響でシミ、シワが出来たり、肌が黒ずんだりする。
長期でやるとガンになる可能性もある。
1回1200円もかかるし、アトピーや乾癬への効果もゼロ。

[638 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/29(土) 03:55:52.11 ID:INlwl9ph]

ゾレア（オマリズマブ）って
igeが標的みたいだが、アトピーには、効かないのかな？ige35000とかある俺には効かないのかな？

[639 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/30(日) 21:08:36.06 ID:1nhNrp0T]

総IgEが異常高値の人はゾレアは適応外だよね

[640 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/01/31(月) 16:26:21.64 ID:bMxv5xb/]

蒼井そらを売り出したことで知られる大手ＡＶプロダクション「プライムエージェンシー」の運営会社社長、小山要容疑者（５０）と男性社員４人が、職業安定法違反（有害業務の紹介）容疑で警視庁に逮捕された。
東京・歌舞伎町の路上でスカウトした２０代の女性２人を都内のＡＶ制作会社に紹介した疑いが持たれているが、この事件からは厳しい事務所運営が垣間見えてくる。
https://www.zakzak.co.jp/article/20220126-TMWOIN5WJRMABHWBRLVGUZGCCA/

職業安定法違反で摘発されたのは業界トップクラスのAVプロダクション「プライムエージェンシー」（以後、プライム社）。アダルトビデオに出演させる目的で、女性２人を、制作会社に紹介した疑いで、社長の小山要容疑者(50）ら5人が警視庁に逮捕された。
逮捕されたプライムエージェンシー社長･小山要容疑者(50）
豊島大雅容疑者（33･左）と小山浩容疑者（44･右）
吉本英一朗容疑者(29･左）と那須正也容疑者(39･右）
職安法では、アダルトビデオに出演して、性行為に及ぶことを｢有害業務｣と位置づけている。そして、その仕事を紹介する行為は｢有害業務の紹介｣として禁止されているのだ。AV以外にも、性風俗店などへの紹介も、同じように｢有害業務への紹介｣に当たる。
この女性の紹介料として、制作会社からプライム社側に支払われたのは、1年間でおよそ780万円。このうちのおよそ半分の420万円が女性の出演料としての取り分。残りはプライム社とスカウトが折半していたという。
プライム社にとっては、女性を制作会社に紹介するだけで、1人につき180万円程度の収入になる計算だ。
https://www.fnn.jp/articles/-/303609

[641 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/02/06(日) 19:44:36.55 ID:VRzNxEcY]

今年はアトピーの新薬出るかな？

[642 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/02/07(月) 00:01:06.81 ID:7e1yrppX]

紫外線療法やるとアトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、赤紫や茶色のシミシワだらけの老人肌になる。
ここまで酷くなると修復不可能だ。

最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステロイド治療と紫外線療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳)

[643 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/02/13(日) 23:36:05.26 ID:HO2JJvbq]

薬を使ってる間免疫異常を抑えるだけじゃなくて
免疫異常を正常値に治す薬の研究ってされてないのですか？

[644 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/02/14(月) 07:48:10.74 ID:2B+rEByC]

製薬会社で開発はしてないね
どっかの学者が研究はしてるだろうけど、どのサイトカインが関連してるかも答えが出てないから生きてる間に答えは出ないんじゃない

免疫正常化といったら、自己免疫、癌は治る事になるからね

[645 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/02/14(月) 23:12:03.26 ID:p1mAPoLF]

>>644
そうなんですね
ありがとうございます

今出ている新薬は寛解導入剤ということで
皆さん寛解に向けて同時に試していることってありますか？
どうあがいても使用をやめたら戻ってしまうのかな…

[646 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/02/15(火) 00:25:57.95 ID:Q4ZAcpWi]

https://i.imgur.com/t4YARyS.jpg
治っている事象についてはガン無視だけどね
不思議

[647 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/10(木) 05:56:51.33 ID:1o4HLhTi]

使った感じコレクチムはヒリヒリしないプロトピックってだけみたいだね
ジェネもないし高すぎるからプロトピックをヒリヒリしない感覚で塗ろう
どちらも体には浸透しにくいのか体はリドメックスじゃないとだめだ

なんかいい薬でないもんかねえ

[648 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/10(木) 06:03:09.16 ID:1o4HLhTi]

ちなみに頭皮のフケどうしてる？
塩素除去シャワーにしてマセラチア用のシャンプーや色々変えたけど改善なし
今はお湯だけで2日に一度ほど流してるけどいままででは一番いい
とくに乾燥する季節にひどく夏はフケほとんどでないから菌やカビ脂漏性湿疹などではなく乾燥の問題だと思うんですよね

体はみえないけらいいけどフケが落ちるのは服や髪についてみっともないし
何よりそこらじゅうに細かい粉が…

[649 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/10(木) 14:11:48.33 ID:/2ZQk37A]

それはもうアトピー患者の宿命だと思う

[650 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/10(木) 16:26:08.89 ID:1o4HLhTi]

>>649
調子いいとでないんだよね
髪を洗わないほうが皮脂がでて保湿されてるからかでない
お湯だけでも洗った日のほうがカサカサの気がする
とりあえずハトムギエキスで保湿したつもりにはなってる

[651 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/11(金) 22:43:19.25 ID:CsFH+VBt]

脱ステと紫外線療法やるとアトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、赤紫や茶色のシミシワだらけの老人肌になる↓
修復不可能なまでに酷くなるから注意。

最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステロイド治療と紫外線療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

[652 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/11(金) 22:44:02.16 ID:CsFH+VBt]

最初からステロイドを拒否し、非ステロイド治療と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドや小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

[653 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/11(金) 22:51:51.38 ID:CsFH+VBt]

↓の動画見れば分かるが、脱ステや民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかるケースは多い。
だからアトピーが出てるのに脱ステや民間療法はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

[654 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/11(金) 22:52:35.80 ID:CsFH+VBt]

本人と周囲が脱ステや民間療法でアトピーが酷くなった経験もある↓
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

[655 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/11(金) 22:53:18.12 ID:CsFH+VBt]

ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法はアトピーが治って肌もきれいになる。
最新動画を見ても再発も副作用も起こってない。
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

[656 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/19(土) 01:17:22.68 ID:JZjyabCR]

>>647
デュピクセント打ってます？打てば頭部も良くなりますよ

[657 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/19(土) 02:24:02.55 ID:9ye1q7iG]

>>656
基本的には秋冬だけひどいフケなんですよね
体は週二回のリドメックス、顔はプロトピック、平日はヒルドイドで9割ほど抑えられてるので
なかなか高額かつ重度用で注射、というのに踏ん切りがつきません
以前軽く医者に聞いてみたけど費用対効果的におすすめはしませんみたいな感じだった
まあ頼めば出してくれそうではあったが

[658 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/19(土) 09:52:23.67 ID:Zwkg+MRx]

>>657
頭は良くならない
そいつは製薬会社の営業
該当スレで聞いてみ

[659 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/20(日) 10:04:51.97 ID:7okQLR+Q]

頭はh &sシャンプーコンディショナーが
いいよ

デュピと併用だけどシャンプーやめると
フケがでる

[660 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/20(日) 13:52:12.58 ID:x4SZOPCw]

>>659
おれはH&Sでもだめだったな
とにかく乾燥する
湯シャンにしたらちょうどよかった

[661 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/03/20(日) 14:50:58.18 ID:ejfa2cjs]

シャンプーは使うとして、あと１つコンディショナーとトリートメントどっちいいかな

[662 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/04/21(木) 21:51:19.39 ID:bpkEXXhL]

>>659
おれもそれだわ。青いパッケージのやつ。
合っていたのか、使い初めて2〜3週間でフケはかなり少なくなった。

[663 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/04/29(金) 20:23:45.32 ID:vAmLlQQU]

https://twitter.com/yakuzaishi1222/status/1510953121258045441?s=21&;t=1cvPejHpsDq35WloaQxH3w

ミチーガは月1接種で常温保存可能らしい

薬価次第でデュピクセントから乗り換えたいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[664 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/04/29(金) 20:29:03.19 ID:GmZHdI+D]

>>663
それ掻痒感だけで炎症に効果は？

[665 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/04/29(金) 21:20:24.75 ID:JBPAog1J]

フケに悩まされてるけどニゾラールシャンプーを使いはじめてだいぶ増しになってる

[666 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/04/29(金) 23:23:04.67 ID:8rMK5B30]

>>665
ニゾラールシャンプーて知らんかったけど調べてみたらよさそうやな
高いけど
アトピーと抗癌剤の二重苦で頭がフケだらけになって困ってたから試してみようか

[667 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/04/30(土) 00:00:12.54 ID:kjlB+bya]

アトピーには湯シャンがいいよ
ほぼ解決した（季節によってはまだカサついて粉でる）

[668 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/04/30(土) 12:38:02.05 ID:ALdStfB4]

ステマ。

[669 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/01(日) 19:52:56.01 ID:s5R4Q3R4]

ロゼックス軟膏は顔の毛細血管拡張に効くのかな？

[670 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/01(日) 23:47:55.49 ID:vAF+UvBq]

>>669
酒さの適用にはなるみたいやね

[671 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/05(木) 05:55:03.92 ID:b8f3LJWH]

モイゼルト軟膏ってまだ発売されないの？
「製造過程において確認を必要とする事項」って何があったんだろ

[672 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/07(土) 19:02:33.61 ID:CVY2vNuX]

モイゼルトもだが、ファイザーのユークリサ（クリサボロール）軟膏もまだなのかねぇ。
アメリカや欧州では５年前に承認されてるのにね。
ステロイドレベルにかなり効果強いらしいからコレクチムより期待してる。

[673 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/07(土) 19:20:45.61 ID:ei8tbJIA]

>>672
安いの？

[674 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/08(日) 09:08:56.78 ID:93E+WMAz]

脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓

最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステロイド治療と紫外線療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

[675 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/08(日) 09:09:34.28 ID:93E+WMAz]

最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

[676 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/08(日) 09:10:14.09 ID:93E+WMAz]

ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

[677 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/08(日) 09:10:48.88 ID:93E+WMAz]

↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

[678 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/08(日) 09:11:23.10 ID:93E+WMAz]

周囲のアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなった経験ある↓

＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否しておかしな療法でアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

[679 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/08(日) 09:12:53.10 ID:93E+WMAz]

アトピーを治すには「ステロイドを延々と塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

[680 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/08(日) 09:13:32.71 ID:93E+WMAz]

ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。

[681 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/08(日) 11:00:51.69 ID:9aZjKLQL]

>>672>>673
クリサボロールは自分は効果なかったです。治験経験者です。
医者に聞いても他の治験者もいまいちだったようです。
一昨年に第3相終わっているので、まだ申請もしていないということは
効果がいまいちだったのかもしれないですね。推測ですが。

モイゼルトの値段はコレクチム以上になるのではないかと医者から
聞きました。メーカー（大塚製薬）はもうすぐ発売と言っていたとのことです。

[682 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/08(日) 18:28:26.83 ID:wE6t93ZY]

モイゼルト軟膏の効果はどうなの？
よく効いて副作用が少ないなら高価でも使ってみたいな
コレクチムがもひとつだったから期待してる

[683 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/10(火) 21:38:26.58 ID:P0hPS9A5]

クリサボロールが期待できないってことは同じPDE4阻害薬のモイゼルトも期待できないってことだなぁ。
顔に効く候補が副作用が強いJAK阻害薬くらいしかないのが辛いわ。

[684 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/13(金) 00:20:56.79 ID:Jd1ewV53]

コレクチムって副作用強いの？

[685 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/13(金) 10:27:50.70 ID:hECFc3Q7]

>>684
副作用は無さそう。ひりつかないプロトピックという感じ

[686 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/13(金) 11:16:40.42]

コレクチムもリバウンド起こすって言ってる人Twitterで複数人見たけど
どうなん

[687 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/14(土) 23:48:19.09 ID:pSyvrIL4]

リバウンドって言ってる人は理解してないなと思う。
アトピーは身体の内部の免疫反応の暴走であって、軟膏はそれを抑えるだけの対処療法に過ぎないから、
塗るのをやめれば、収まらずにぶり返すだけ。
だから、副作用が少なく塗り続けられる軟膏が求められる訳。

[688 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/15(日) 00:57:14.69 ID:5GY/dzBt]

典型的なリバウンド認識の間違いだな
ただ元に戻るだけの場合はリバウンドとは言われない
デュピを止めるとそういう経過を辿るけどリバウンドとは言われてないように

ステやプロトピックは中止すると元に戻るどころか使用前より大幅に悪くなる
炎症が元々なかった正常な皮膚まで巻き込んで全身に症状が現れる
これがリバウンドと言われてる

[689 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/15(日) 01:01:06.30 ID:5GY/dzBt]

常にリバウンドするわけではないけどね
長期使用すると起こりやすいと言われてるけど長期的な研究がされていないので実態はよくわかってない
でも現場では標準治療医含め多くの医者がリバウンドを認知してるようだ
だから軟膏も長期使用はできるだけ避けるように指導される

[690 ● 2022/05/15(日) 21:27:13.05 ID:MJOjL/hs]

あれ？

[691 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/16(月) 07:42:41.95 ID:gJuVJtXU]

一週間くらいからやな

[692 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/16(月) 19:42:34.72 ID:yR/I+M/3]

俺はステロイド塗らなくなって3日で重症レベルになったな。災害時にステ塗れなくなったりしたら自分はだめなんだろうなと思い知らされた。

[693 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/19(木) 09:21:46.08 ID:E/ukKTHn]

災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、小児用プロは供給されるから安心せい。
少なくとも脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏なんかよりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから脱ステは絶対やるな。

[694 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/19(木) 10:14:54.63 ID:2xatW5VV]

NGワード　安心せい

[695 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/19(木) 14:56:42.09 ID:E/ukKTHn]

脱ステ医の脱ステ脱保湿のデータ見たけど、論文じゃなくて小学生の作文じゃねーかｗ
しかもアトピーじゃなくて、レアケースのステの副作用だしなｗ
極め付けはソースが医師免許を持たない患者のSNS ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[696 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/19(木) 16:28:52.75 ID:16wTb7I9]

論破されて逃げてる奴が言ってもなぁ。

[697 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/19(木) 16:39:18.47 ID:pYIFQamI]

まずはプロアクティブでアトピー治してから出直すべき

[698 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/19(木) 17:12:20.96 ID:E/ukKTHn]

早く悪徳脱ステ医は壊滅しろ

[699 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/19(木) 18:40:56.27 ID:16wTb7I9]

お前もそれと同じくらい有害。

[700 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/19(木) 19:22:14.59 ID:E/ukKTHn]

脱ステ脱薬を推奨してる脱ステが新薬を処方してるのは矛盾してるｗ
脱ステでアトピーは治らないと宣言してるようなもんやなｗｗｗｗｗｗ

[701 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/19(木) 19:27:56.32 ID:16wTb7I9]

>>700
仮にお前のそれを肯定したとして、お前自身も同じだよなぁ？バカなの？それで誰かにお前の主張を認めるとでも？
このスレでは邪魔なだけだが。

[702 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/19(木) 20:32:36.26 ID:E/ukKTHn]

今の脱ステ医や民間療法医は老齢ばかりなので長くは持たず、あと何年かで閉院する。
となると、アトピーが治ってないのに脱ステの治療が中断となり、それまでの金と時間が無駄になる。
だから脱ステと民間療法はやってはいけない。
もっとも、ほとんどのアトピー患者は途中で脱ステが効果ないと気付き、プロアクティブ療法や新薬に治療を変更するけどな。

[703 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/19(木) 21:59:55.24 ID:33Qos4nc]

今の医療はあからさまに金儲け主義で信用できないわ
高額な対症療法の薬漬けや寝たきり老人を大量生産して税金に集ってるし
医療従事者もそのことを恥じていない

トモヤ@医師(元ドロッポ医学生)@tomoya_isi
プライド？？
そんなものは遠い昔に捨てたね（笑）
今は如何に楽して金を稼いで、多くの美女と関係を結べるかを考えてますよ（笑）

[704 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/20(金) 01:08:29.37 ID:tZidkMQF]

脱ステや民間療法はやめろ
まずはプロアクティブ療法と生活食事改善、因子除去が優先
耐候性ならデュピやれ

[705 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/20(金) 02:28:40.68 ID:kFDTTEoq]

脱ステ患者は途中で、脱ステがいかにくだらない事かに気付いて脱ステやめる

[706 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/20(金) 03:00:39.28 ID:qacMNUsP]

お前らカスがプロアクティブ療法の風評被害をばら撒いて煽ってるんだろうが
そもそも脱ステでアトピーは治らないと有名な脱ステ医が言ってるんだよボケ
治る言うてるのはガチキチの脱ステ民間療法医ぐれーだろ

[707 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/20(金) 08:11:16.85 ID:qacMNUsP]

新薬が出て、民間療法業者が廃業に追い込まれている
一部、某ボッタクリ医者が生き残ってるが、老齢なので長くは持たんだろう
早く消えろヤブ医者が

[708 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/20(金) 08:35:30.92 ID:cFBaScLa]

プロアクティブでも治らないキチガイが何言ってんだか？

[709 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/20(金) 12:14:55.38 ID:qacMNUsP]

某脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで訴えられてるしな

[710 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/20(金) 14:07:27.85 ID:OHt6hugz]

頭皮の乾燥をどうにかしたい
目立つというか嫌がられるしな

[711 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/20(金) 14:39:54.41 ID:22u4Fm4S]

過激派脱ステ医と民間療法業者はマジで消えてくれ
被害者続出
公害汚染廃棄物だ

[712 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/20(金) 15:28:59.55 ID:22u4Fm4S]

脱ステ医と民間療法業者に恨み持ってる奴は多い

[713 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/20(金) 16:58:29.19 ID:22u4Fm4S]

脱ステ脱薬を勧める脱ステ医が新薬処方という矛盾

[714 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/20(金) 22:34:25.39 ID:MGtU/REs]

>>711
公害汚染廃棄物はお前だろｗ　ゴミ以下の存在

[715 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/20(金) 22:58:14.06 ID:tZidkMQF]

そもそも有名な脱ステ医が脱ステ、脱薬でアトピーは治らないと言ってるからな
一部の信者や民間療法医だけが暴徒化してる

[716 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/21(土) 00:20:45.06 ID:76GIGHec]

脱ステも失敗して、プロアクティブでも治らないコピペ荒らし君w

[717 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/21(土) 03:19:57.86 ID:0/1prtsw]

脱ステ(最初から非ステ非薬治療も含む)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓

最初からステロイドを一切塗らず、何年もいくつもの非ステロイド治療と紫外線療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり↓
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

[718 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/21(土) 03:20:16.18 ID:0/1prtsw]

最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

[719 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/21(土) 03:20:34.20 ID:0/1prtsw]

ステロイド、小児用プロトピック、コレクチム、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

[720 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/21(土) 03:20:52.98 ID:0/1prtsw]

↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

[721 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/21(土) 03:21:11.56 ID:0/1prtsw]

周囲のアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなった経験ある↓

＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否しておかしな療法でアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

[722 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/21(土) 03:21:54.27 ID:0/1prtsw]

にアトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法と
食事改善・生活改善・アトピー因子排除を並行すれば、
複合的効果でほとんどのアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

[723 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/21(土) 03:22:20.41 ID:0/1prtsw]

ステロイドとコレクチム、小児プロトピック、保湿などを併用したプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。

[724 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/21(土) 18:41:00.36 ID:p3dj/72U]

お前頭イカれてるのか？
普通に生活されてる方はAM3時にコピぺ連投しないから・・
自分の生活態度と食生活改めたらどうですか？

[725 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/22(日) 19:46:39.29 ID:1k9B6fAv]

免疫抑制剤以外の新薬って出ないの？

[726 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/24(火) 16:02:26.56 ID:nSKGjgdS]

デュピクセントに再算定‐現行薬価から約12％下げ
https://www.yakuji.co.jp/entry95485.html

8月から

[727 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/24(火) 19:07:44.05 ID:xk9che4o]

患者からすれば薬価が下がるのは嬉しいかな。
一番うれしいのは経口薬で完全に炎症を抑える薬。
自分としては健常者と同じ皮膚バリア機能になる薬。

[728 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/24(火) 19:50:02.63 ID:pOBTwwmW]

>>727
見通しあるの？

[729 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/24(火) 20:23:53.20 ID:uPQ3ZnZh]

あと10年もしたら見た目がアトピーの人ほとんどいなくなるのかな

[730 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/24(火) 21:48:53.83 ID:9+ebIb8r]

>>728
あるといいんだけどねぇ。デュピ出るまで何十年と掛かってるわけで。
自分と同じ思いをして欲しくないし、早い時期に出来るといいなって希望だよ～。

[731 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/25(水) 22:36:10.35 ID:fZ8PxV1H]

モイゼルト発売記念でスレ立てました。
良かったら覗いてください。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1653438745/

[732 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/25(水) 22:56:33.94 ID:YyK63M8T]

国内のアトピー性皮膚炎患者さまを対象とした臨床試験
　　１日２回、４週間塗布し、有効性と安全性を比較検討
　　重症度評価IGA（全身症状を重症度点数で判定するスコア）の改善が見られた
　　投与５２週後のIGAが改善した割合は、成人で34.94%、小児で52.50%
　　また、安全性に大きな問題は見られませんでした。

[733 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/26(木) 13:36:04.47 ID:n6ZzIEl9]

3分の1か

[734 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/26(木) 13:44:12.38 ID:ipPmUgA+]

７０～８０は欲しい所

[735 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/26(木) 22:27:49.63 ID:RP6Su5Kg]

効果の有無が何によって分かれたのかも気になる

[736 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/27(金) 03:00:04.34 ID:RE7zQRkp]

申し訳ないけど30％ちょいにしか有効性のないものを販売するってどうなんだろうと首を傾げる。

[737 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/27(金) 04:46:51.90 ID:EHdUdAEX]

そこまで有効率が低いとなるとプラシーボとの判別も難しそうに思える

[738 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/27(金) 05:21:07.55 ID:uInfkUxL]

コレクチムの有効率はどれぐらいだったの？
コレクチムより効くって話じゃなかったっけ

[739 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/27(金) 11:02:32.07 ID:cDPXYjrK]

https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00070104

https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00069357#par-17

[740 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/27(金) 13:17:59.94 ID:zV7xRUmB]

新薬出るのはいいけどどれもこれも軟膏やなぁ
頭皮用出して欲しい…

[741 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/27(金) 16:09:33.24 ID:ppfNqSIU]

>>740
リドメックスは？

[742 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/05/27(金) 17:51:45.31 ID:zV7xRUmB]

>>741
ステロイドはなんやかんや副作用がね…

[743 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/01(水) 23:53:42.71 ID:NnFBCBh4]

ネモリズマブが１１万７千円はぼったくりですね。
IL３１のみの阻害で効果が大してないのに。
日本で開発したので応援はしたいですが、もっとまともな
薬を開発してください。

[744 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/02(木) 02:36:41.34 ID:BA/pFgrj]

ミチーガ11万するのか
モイゼルト軟膏試す人いますか？

[745 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/02(木) 07:45:26.86]

でもネモリズマブは月1注射なんだろ？

デュピ6本処方（3ヶ月分）で42万円だから
ネモリズマブのほうが安いな

[746 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/02(木) 16:37:42.60 ID:dSuVMoZY]

ネズリモマブでどれだけ抑えられるかが知りたいね

[747 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/04(土) 17:32:15.49 ID:ULm8qZfb]

藤林丈司

[748 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/04(土) 22:53:03.29 ID:kAxkttMu]

ネモリズマブ治験参加してたけど、打ったその日から痒みなくなったよ
蚊に刺されたりしても痒みは一切感じない
掻くことがなくなる（掻いても気持ちよくない）ので、湿疹は2ヶ月後くらいから治まっていった気がする

ちなみに注射やめたら徐々に痒みを感じるようになっていって、一ヶ月後くらいには普通に痒み感じるようになった
湿疹も出る

[749 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/04(土) 22:54:18.61 ID:kAxkttMu]

死にたくなるくらい痒み感じてる人にはオススメ

[750 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/05(日) 08:00:38.36]

ネモリズマブ使う理由ってデュピが効かないとかそういう理由？

[751 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/06(月) 14:26:38.00 ID:VxEm8BvR]

痒みに関してはデュピより上なのかな。
でもアレルギー反応が起きてれば炎症事態は起きるのでは？

[752 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/07(火) 12:15:10.03 ID:RsMQTJya]

痒みが無くなるクスリまだぁ？

[753 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/08(水) 04:00:09.29 ID:/Y7xZZ+L]

最近新薬が出てきたけど、どれも高いな
アトピーは中度以上だとなかなか職場も見つからないし、
高額医療限度額レベルで一生支払わなければいけない、というのはちょっと待って欲しいよ。

中学からずっとステロイド療法されて、ニュートンでたまに見るアトピー療法の候補、
とかを鵜呑みにしても待っても待っても出てこない、待ち続けて３０年、
やっと出来たら高額品かよ！　ちょっと待ってくれよ！

アトピーって、成人の全身アトピーの場合は、自由に外に出たり、まともに
照明の明るいところで働いて対人関係築くとかすごいストレスたまるし、金稼ぐの
健常者の３倍くらいは労力も精神も磨り減るぞ。
難病指定してくれよ！　新薬もアトピーの貧乏人が一生買い続けられる値段にしてくれよ！

[754 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/08(水) 05:01:26.24 ID:ojg2+fd/]

安楽死させてくれると助かるけどな。

[755 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/20(月) 04:37:28.98 ID:VbYhCgIS]

金がないと良い治療ができないのが辛い

何とかならんものか...

[756 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/20(月) 09:53:05.80 ID:zuWPp1An]

確かにカネを掛けると見違えるほど良くなるね
自営業でカネと時間はある程度自由になるので
カネに糸目をつけずにあらゆる治療をやったら、
昨年からＶ字回復してようやく８割治ってきた

[757 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/24(金) 11:12:58.27 ID:/9rrVmE5]

早く、火照りに特化した薬出て欲しい。未だに原因不明の部分も多いから難しいだろうが

[758 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/06/24(金) 18:23:15.53 ID:/1uTvu8r]

モイゼルト軟膏処方してもらったけど
いいなこれ
刺激感ないし

[759 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/07/21(木) 23:37:43.45 ID:Rfb2xdEj]

なんで軽症状の新薬ばっか作るんや

[760 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/07/21(木) 23:45:45.27 ID:85bihvNi]

風邪引いたりすると症状でなくならない？
あれなんでだろ
あんなに汗かいたりして不潔になるのに

[761 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/07/22(金) 02:33:47.69 ID:71xKO2G+]

>>760
熱が出る事によって細菌類はリセットされるからかな？
手術時の抗生剤で綺麗になる事も考えるとそういう考察しかできないな
抗生剤で綺麗になった場合脱ステと同じ様なリバウンドは来るけど。

[762 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/07/22(金) 07:56:51.75 ID:iJULAuGP]

わかる
俺もあれ熱のおかげだと思う

[763 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/07/22(金) 12:07:03.10 ID:71xKO2G+]

熱以外もウイルスに対する免疫反応でアレルギーに対するものよりも一時的にウイルスに対するものが亢進されるからかな。この2つ。

[764 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/07/25(月) 18:56:15.80]

手術のときによくなるのって抗生剤が原因なの？
どっちかというと拒絶反応を防止するための免疫抑制剤が原因だと思ってたけど

[765 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/07/25(月) 19:01:23.67 ID:O4zIHW2z]

拒絶反応抑制剤って必ず使用するものなん？

[766 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/07/25(月) 19:02:11.13 ID:O4zIHW2z]

あ、免疫抑制剤か～。必ず使用するものなん？

[767 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/07/25(月) 19:19:29.07 ID:r9/rzadA]

自分のときはどっちも使用してたな

[768 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/08/06(土) 09:44:31.31 ID:qHUZdpQ2]

トラロキヌマブは、どうなんか？

[769 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/08/06(土) 21:20:08.66 ID:bSXH/MMx]

>>768
デュピルマブより少し劣るといわれているが
確か月1回でよかったかもしれない。
間違えてるかもしれないですが。
早ければ１１月くらいには承認される可能性がある。

[770 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/08/24(水) 00:05:36.98 ID:1+MtACeY]

どうせなおらんから真面目に薬塗ってられないめんどくさい

[771 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/08/31(水) 08:12:36.69 ID:+peBAyES]

アトピーの新薬て免疫を抑制したり調整したりするもの以外はないの？今後開発予定とかあるのかな？

[772 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/08/31(水) 08:33:45.43 ID:XvPRUpLY]

アレルギー反応起こしたとして皮膚バリアでアトピーならない人もいるんだし、フィラグリンの発現を健常者並みに出来ればいいわけで。

[773 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/03(土) 01:20:32.00 ID:xtUpAQbT]

Twitterにウパダシチニブ治験者おるね

[774 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/03(土) 03:22:23.99 ID:7v5j3oD4]

かゆみはステロイドで抑えられるけど
頭皮のフケというか粉ふくのが困る
部屋に落ちてて嫌な気分になる

[775 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/03(土) 06:01:29.54 ID:G6p+RzfQ]

>>773
誰か教えてもらえませんか？

[776 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/03(土) 12:11:41.77 ID:yqVWicu+]

>>772
フィラグリン産生してくれる栄養素無いのかなサプリとかで

[777 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/03(土) 18:27:43.33 ID:ndywEqTM]

>>776
そこは遺伝子いじるしかないとは思うけどそれは後何十年かかるやら

[778 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/04(日) 01:14:50.40 ID:P0+3bDqm]

>>773
治験？もう普通に処方可能だが

[779 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/05(月) 20:31:33.22 ID:+V0JrJbr]

流行りのRNA技術でなんとかならんものだろうか

[780 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/09(金) 13:33:32.21 ID:edQ8bHa4]

アトピーと毛包炎併発してる場合塗るものないから困っている。
両方患ってる方何塗ってんだろ？毛嚢炎にステ厳禁で他の軟膏クリームは油分で毛嚢炎
悪化。抗生物質のローションはエタノール入りだしそもそもアトピー用の薬では無いし。

[781 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/10(土) 18:25:51.39 ID:f9EdJZF7]

アトピーに紫外線療法はやめた方がいい。
紫外線療法は乾癬や白斑にやる治療。

あと、コロナの感染リスク高いから紫外線療法はやめた方がいい。
裸になって3密のドーム見たいのに入るタイプも、
患者の滲出液や出血してる肌に直接当てるタイプも、不特定多数の患者が使うから接触感染しやすい。
おまけに紫外線の影響でシミが出来たり、肌がたるんだり、黒ずんだりする。
長期で紫外線療法やるとガンになる。
1回1200円もかかるし、アトピーへの効果もゼロ。

[782 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/10(土) 18:46:12.54 ID:aPLNkLbK]

明らかにデュピの効果が下がってる
ミチーガ試すか迷うわ

[783 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/12(月) 10:41:18.02 ID:cfwV0F68]

そんなあれやこれや注射しまくって大丈夫か

[784 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/12(月) 15:44:25.21 ID:R5l1MMfC]

これ見て脱ステ脱薬療法や民間療法は絶対やらないって決めたわ↓

＞非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

[785 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/12(月) 15:44:58.62 ID:R5l1MMfC]

最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

[786 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/12(月) 15:45:35.39 ID:R5l1MMfC]

ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。

[787 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/12(月) 15:46:08.71 ID:R5l1MMfC]

↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

[788 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/12(月) 15:46:48.67 ID:R5l1MMfC]

周囲の何人ものアトピー患者が、非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが酷くなったという知見あり↓

＞「ステロイドを使うなといまだに言ってる人がいるが、アトピーの標準治療にはステロイドを使う。
標準治療を拒否してアトピーを悪くした人はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

[789 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/12(月) 15:47:27.05 ID:R5l1MMfC]

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

[790 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/12(月) 15:47:59.78 ID:R5l1MMfC]

ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。
脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。

[791 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/14(水) 15:41:13.86 ID:yNXmg7I7]

別に同時に注射するわけでもないし問題ない

[792 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 16:30:53.40 ID:KoVFP1oQ]

高額療養費制度廃止の方向なのがとても残念
制度自体は後数年は維持されるのが救いだね
日本の貧困化によって社会保障は維持できない事は
以前から予想はされてたけどな‥
デュピで重傷アトピーから救われた人も
この人生のゴールデンタイムを有効に使えよ

[793 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 16:56:18.61 ID:xAFYMmOm]

失われた30年、全て自民党のせい
そんな自民党を支持し続けてきた国民のせい

[794 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 17:20:18.28 ID:Bc3lHtjG]

>>792
なくなる、なんて一言もいってないけどや

[795 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 17:20:22.32 ID:Bc3lHtjG]

けどな

[796 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 17:43:27.47 ID:7Y0LbKcH]

今は大丈夫でもいつかはその時が来ると思うよ
そんな話が出てきてる時点で黄色信号なのだから
まあ国が落ちぶれて貧乏になっていく一方だし仕方ない

[797 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 18:07:29.95 ID:IswN/kex]

財務省が廃止検討してるのは
国民健康保険の高額療養費制度な
公務員会社員は関係ない

[798 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 18:23:24.16 ID:7Y0LbKcH]

なーんだ病気になったら高額医療を受けられずに詰むのは無職や老人だけか
よかった安心した

…とはならないし
今までのパターンを考えれば
適用範囲が少しずつ広がって最終的には皆苦しむことになるやつ
警戒するに越したことはない

[799 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 19:19:27.09 ID:Z9WOlYyD]

けんぽは公平性から国保と同じタイミングで制度改悪→消える可能性は高いし
大企業の健康保健組合は多少遅れるとは思うが
儲かってない組合は追随する可能性が高い
ただ1本7万の薬が庶民でも打てた今までが異常だったとも言えなくもない
このありがたい制度が存在していることに日々感謝して利用しようね

[800 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 20:00:35.22 ID:IswN/kex]

>>799
お前は阪南中央病院で脱ステしとけ

[801 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 20:08:16.89 ID:EJ6sa2I5]

慶応出身三菱グループ勤めで良かった
付加給付のおかげで毎日ステ漬けだった頃より
医療費安いぐらいだし
デルモベート塗りながら受験勉強した甲斐が
あったわ

[802 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 20:33:48.52 ID:Bc3lHtjG]

この制度が廃止された場合、高額医療費の超過費用は、どこが負担するのか。財務省は、高額医療費の超過した費用負担を国から都道府県に移管すべきとしている。財政規模の小さい市町村ではなく、都道府県であれば負担に耐えられるとし、「高額医療費の発生による市町村への影響は限定的である」と指摘している。

国民には関係ない管轄の問題程度のことだな
制度がかわるだけで高額医療費自体が全額負担にななるわけでもない

[803 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 20:35:46.07 ID:IswN/kex]

高額療養費無くなったら
がん患者は特許切れのマスタード系の
抗がん剤ぐらいしか薬なくなる
政権が3回ぐらい飛ぶな

[804 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 20:49:08.78 ID:xAFYMmOm]

本来は政権が飛んでなければいけないことがいくつもあるんだが、世間の政治への関心が薄過ぎて赦されてしまっているんだよな
でもさすがに高額医療は当事者が多すぎるから、もし廃止なんてなったらこれまでみたいにはいかないと思うね
まあ本当に廃止しようとしてるのかはわからないけど

[805 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 22:12:09.34 ID:Bc3lHtjG]

>>804
政権飛ぶようなことって例えば？

[806 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 22:34:23.77 ID:xAFYMmOm]

複数の統計や公文書の改竄、なによりこれが一番まずい
全ての政策や計画の大元である基幹データが改竄されてしまっていては、その先の全ての行動に信頼がなくなる
場合によっては多くの財源を割いて全く無意味なことをしているのではないかという疑いだって生まれる
当然そんな機関によって運営されている国が上手く回るわけがない
これは国家として真に致命的なことだ
ピンと来ない人も多いがこれは本来政官をそっくり丸ごと入れ替えるほど大規模な構造改革をしなければならないくらい大きな問題なんだよ

[807 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 23:03:44.93 ID:Bc3lHtjG]

>>806
それきちんとやってる国ってこの世にあるのかね？
アメリカなんて攻撃されてもないのに撃沈されたとかって戦争始めるのに

[808 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 23:15:23.08 ID:xAFYMmOm]

普通の先進国は政権が問題起こせば簡単に政権交代するからな、日本で起こっているようなこんな大規模な改竄が発覚しようものなら党ごと潰れるだろうよ
日本の一連の改竄騒動だって世界中で大きく報道されただろ
「日本でとんでもないことが起きている」って
それくらい重大な問題なんだよ

アメリカの戦争がどうこうという話なら、アメリカは戦争が国益になる戦争国家だからそんな極端な例を出されても仕方ない
そもそもの話だが「じゃああの国はどうなんだ」という不毛な返しはやめた方がいい、日本の話をしているんだ
スピード違反で捕まって「あいつもスピード違反だろ捕まえろ！」と宣う人間は幼稚だろう？

[809 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/18(日) 23:21:03.16 ID:7Y0LbKcH]

公文書改ざんみたいな本当にヤバい問題にもこうやって擁護するような人がたくさんいるのがこの国の現実
悩ましいね

[810 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/19(月) 00:10:48.64 ID:6CGp+I+x]

>>808
国家として致命的なこと、とかいったから国家というものは昔から今に至るまで世界各国こんなもんだっていったまで

[811 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/19(月) 00:16:08.77 ID:E8kLgonH]

たしかに「国家として致命的なこと」は言いすぎたな
「健全な民主主義が機能している先進国家としては致命的なこと」と言い直そう
途上国ならこのような腐敗もよくあることだ

[812 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/19(月) 19:51:38.86 ID:ihV2BZVx]

20年前は社保がゼロ割負担だったわ
今では信じられない話し
高額療養制度も同じ運命

[813 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/19(月) 22:59:23.40 ID:E8kLgonH]

戦後日本を建て直した黄金世代の遺産を今のクソ老人共は私利私欲のために食いつぶしただけだからなぁ
全てが手遅れ

[814 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/21(水) 04:44:10.26 ID:nxFnQluL]

どうでもいいけどコピペは自民支持なんだよなｗｗｗ
コピペみたいなのが日本に大量にいるとすればそりゃ日本も沈みますわ

[815 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/21(水) 13:50:56.07 ID:IeUwuymz]

カルトくせぇと思ったらやっぱり自民か

[816 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/09/21(水) 23:54:47.59 ID:Vjcy9Cvc]

ミチーガ試し始めた人Twitterにいるね
さてどうなるか

[817 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/10/26(水) 22:41:43.96 ID:nWoiYp5H]

ミチーガの感想書き込み全然無いね

[818 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/17(木) 07:59:58.03 ID:U9FdZr88]

舌下免疫療法もあるけど適応ない。
良くなる人もいるかも

[819 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/19(土) 13:58:44.03 ID:Irie3fWv]

マジレスだが、今の庶民は不況と物価上昇で医療費に金が無いので、
金のかかる非ステ非薬治療や民間療法のクリニックは患者激減ｗｗｗｗｗｗ
みんな、保険適用でエビデンスもあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックに移行している
ざまーみろ非ステ非薬教ども！！！地獄へ堕ちろ公害汚染産業廃棄物ども！！！

[820 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/19(土) 17:40:18.31 ID:daza3vCi]

今の所良くも悪くもステロイドかデュピしかない。デュピ以上のパラダイムシフトはないのか。

[821 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/19(土) 19:19:36.44 ID:xxMKr4tx]

週2度ほどリドメックスローションぬれば
かゆみもなく見た目もばれない俺は不幸中の幸いだったのか
頭皮だけは塗れないから粉吹くけど……

なにより「アトピー」って名前がだめなんだよな
人に言えない言葉の響き
「○○皮膚炎」「ぜんそく」みたいな名前にしてほしい

[822 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/19(土) 19:27:39.25 ID:daza3vCi]

所代わり呼び名変われどそれはそれ。

[823 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/20(日) 06:04:17.83 ID:TDiIkDUs]

なんかさあ
アホっぽいじゃん？

人前でアトピーっていえない

[824 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/20(日) 09:13:33.74 ID:2plzYQLL]

まだ高校生だからだろ
歳取ったらどうでもよくなる

[825 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/22(火) 00:21:27.24 ID:GnlVzqBV]

目が痒すぎ瞳美詰んだ

[826 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/30(水) 07:01:24.38 ID:+awIjqQT]

非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

[827 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/30(水) 07:02:42.09 ID:+awIjqQT]

最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

[828 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/30(水) 07:03:14.76 ID:+awIjqQT]

ステロイド、小児用プロトピック、保湿などのプロアクティブ療法は、
アトピーが治って肌もきれいになる↓(最新動画を見ても副作用もリバウンドも起こってない。)
https://youtube.com/watch?v=GgacV3F_4dM
https://youtube.com/watch?v=lqfav4XdQpE
https://youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI

今はコレクチムやモイゼルトがあるから、より良い効果とより少ない副作用でアトピーは治る。

[829 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/30(水) 07:03:48.52 ID:+awIjqQT]

↓の動画見れば分かるが、最初から非ステロイド非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

[830 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/30(水) 07:04:32.86 ID:+awIjqQT]

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

[831 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/30(水) 07:05:03.37 ID:+awIjqQT]

ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。

脱ステ脱薬や民間療法でアトピーそのものは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。

[832 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/30(水) 07:06:28.96 ID:+awIjqQT]

断言するが、アトピーへの効果の点ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
今ではめったに起こらないステや保湿の副作用には脱ステ脱薬で治る。

こうやって互いの領域を分割すれば患者も医者も保険組合も役所も製薬も誰も傷つかずに済む。
ポイントは潰し合いじゃなくて、「患者が負担なく治ってその後も楽しい人生を送れるか」だ。

もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
脱ステ医は新治療体制の波に飲まれただけ。
脱ステへの幻想は思い出として心に留めるだけにしとけ。

[833 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/11/30(水) 07:34:57.17 ID:iFVnvJEP]

ステロイドvs デュピ

[834 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/12/01(木) 12:30:22.53 ID:xWt98ZO/]

いつもご苦労様です

[835 名無しさん＠まいぺ&#12316;す 2022/12/14(水) 18:19:19.03 ID:/qHarbBT]

>>601
タピナロフって軟膏？クリーム？
弱いって根拠はあるの？

[836 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/12/14(水) 21:39:45.86 ID:dbjqX6wh]

クリサボロールって海外ではもう使えてるんだっけ

[837 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/12/17(土) 18:32:48.14 ID:rGt2s9tn]

>>835
>>601じゃないけど、タピナロフの治験に参加してるよ

先生からは、ステロイドでいうストロングとかミディアムくらいの強さだから弱いって説明されてる
使ってて確かにかなり弱くて効果あるかわからんし、さらに副作用がキツすぎるから、こんな薬使う価値ないんじゃないかと思ってる

少なくとも俺は処方されたら拒否する

[838 名無しさん＠まいぺ&#12316;す 2022/12/19(月) 08:37:12.20 ID:cNSixmTd]

>>837
治験の情報ありがとう
弱いし副作用もキツイのか…
ちなみに副作用ってどんな感じ？
軟膏？ 体用？
色々聞いてごめん

[839 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/12/19(月) 20:23:30.26 ID:OtxTEaum]

>>838
体用のクリーム

プロトピックの副作用と同じで、赤くなってピリつく感じ
俺はプロトピックでは副作用出なかった記憶があるけど、これはめちゃくちゃ副作用出た

弱いし、副作用きついし、ステで良くね？って感じ

あ、俺が使ってるのがタピナロフじゃなかったらスマン
JTEの塗り薬だけど、書類には薬の名前書いてないし、チューブも無地だからわからん

[840 ガセネタの脱ステ危険荒らしに気をつけろ 2022/12/23(金) 18:21:03.51 ID:TW8Rx6zf]

ガセネタのアトピーバカ荒らしはマジで妄想症がやばい。副作用ないない妄想で成り立ってるヤブ医者レベル。
日刊スポーツの記事とか、出所不明の画像を貼り付ける。

まず、ヒカル は動画「
汚すぎた肌はなぜここまで綺麗になったのか？（アトピー乾燥肌ニキビ跡がほぼ完治）
」で成分を併用した美容目的のダーマローラーの効果を公表している。これはエンビロンにはないエクソソームという幹細胞系の成分だ。
アトピーバカの流すニセ情報のように、ヒカルのアトピー後の浅黒肌は一般の薬で治したものではない。

ステロイド軟膏の説明書「長期連用により、ステロイドざ瘡、ステロイド皮膚（皮膚萎縮、毛細血管拡張）、魚鱗癬様皮膚変化、紫斑、多毛、色素脱失等」
ステロイドのほかの感染症の副作用: 皮膚の真菌性（カンジダ症、白癬等）及び細菌性（伝染性膿痂疹、毛嚢炎等）感染症

最近の新薬は種類が増えるが「免疫抑制剤」であり、紅斑と感染症の副作用はステロイドと共通する。
コレクチムの説明書でも、コレクチム0.5%を1日2回，1回最大5gを52週間反復塗布した際の
主な副作用は，適用部位毛包炎3.1%、適用部位ざ瘡2.8%、適用部位刺激感2.6%、適用部位紅斑2.0%。
・感染症では、適用部位毛包炎（2.5%），カポジ水痘様発疹（1%以上）、口腔ヘルペス，単純ヘルペス，帯状疱疹，膿痂疹など

インドでのステロイド軟膏の副作用報告の解析
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8641741/
45%の人々は副作用まで3か月以内、49%で3ヶ月から1年まで。
写真あり。皮膚萎縮50%、線状萎縮26%、色素脱失20%。萎縮に加え、毛細血管拡張や紅斑など多症状のステロイド皮膚（論文中でTSDF）は、9%。また感染症

[841 ガセネタの脱ステ危険荒らしに気をつけろ 2022/12/23(金) 18:23:14.12 ID:TW8Rx6zf]

脱ステというのは、依存形成後のステロイドの中止による副作用です。薬の副作用でありアトピーの悪化ではありません。近年になりこの存在はしっかりと認識されました。

アトピー性皮膚炎におけるステロイド軟膏依存
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4207549/
日本の複数の皮膚科医による2014年の重要な論文ですね（写真あり）
・離脱前は、ステロイドでうまく症状が管理されているように見える。
・図1 しかし強いステロイドを減らすと、全身に広がって赤みが噴出し、これが激しいためステロイドを徐々に減らすなどという方法も取れない。
・図2 顔が真っ赤で汁が出て皮膚も剥がれ落ちてくる。これはステロイドの離脱症状ですね
i.imgur.com/Z2zi79K.png

2015年には全米湿疹協会が離脱症状1085例をまとめたんですね。
最小では2か月間の使用、使用期間の延長は、離脱症状の増加に関連している。
数日後には、薬を塗ってない場所まで紅斑が広がり、収まるまでに数週間以上、数年のこともある。
論文 ステロイド恐怖: 原因はありますか？ ステロイド軟膏の安全性、依存性、離脱の調査
原題 Steroid Phobia: Is There a Basis? A Review of Topical Steroid Safety, Addiction and Withdrawal
2021年

全英皮膚炎学会と、イギリス皮膚科学会は、2021年に合同で、ステロイド軟膏離脱に関する声明
eczema.org/wp-content/uploads/Topical-Steroid-Withdrawal-position-statement.pdf

[842 名無しさん＠まいぺ〜す 2022/12/30(金) 03:50:08.71 ID:t14ceBmV]

クリームタイプの新薬って無いのかな
軟膏はベタついて不快だわ

[843 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/01(日) 19:56:13.03 ID:3zEFxOFB]

インドやイギリスではステロイドの副作用の認識があるということね

コピペマン、ほとんどステロイドは副作用がないってコピペしてたけど
海外からバラされちゃいましたねw

[844 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/01(日) 20:05:31.64 ID:+tRcTUwD]

ステロイドの副作用を甘く見てはいけない


これまでの研究成果により、大腿骨頭壊死症とステロイド治療との間に関連があることが証明されています。ステロイドは全身性エリテマトーデスなどの膠原病や白血病などの血液疾患、また、湿疹や喘息、難聴など、実に多くの病気に使用されています。ステロイド治療をしたすべての患者さんに大腿骨頭壊死が起こるわけではありませんが、日本では大腿骨頭壊死症患者の約半数にステロイド治療歴があると言われています。

[845 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/01(日) 22:59:08.31 ID:Djy4ceFi]

内服ステロイドの話にすり替えて誤魔化そうとしてもバレバレやでw

アトピーの外用ステロイド長期連用の薬害、医原病、医療ミスはもう隠せないw

[846 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/02(月) 14:08:32.38 ID:l/8wWhoB]

日本の権力者は弱者には都合の良いデータや捏造データ示して強気だけど
海外の権力者には弱々だからね

[847 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/02(月) 22:37:18.84 ID:fks04gts]

ステロイドは使わない方がいい
マジやばい

[848 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/03(火) 00:11:29.11 ID:ZLEog1lS]

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
「一つでも欠けると」治りが悪くなる。
脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
//www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。

[849 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/03(火) 15:49:36.06 ID:ElV8rSmo]

新年からご苦労様でーす

[850 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/03(火) 17:41:15.10 ID:n94v8M35]

皮膚科専門医の下での外用のプロアクティブ療法なら副作用や危険な感染症にはまずかからない。
ちなみに、危険な感染症についての注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、
「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある」の文言である。
しかも危険な感染症にかかったケースは「内服ステロイドやネオーラルを長期摂取した」ケースである。
//www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

[851 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/03(火) 20:52:47.72 ID:H4RuZOWw]

どんなにコピペを繰り返しても
誰からも賛同されない時点で
自分が間違っていることに気づこうぜ

[852 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/04(水) 13:01:26.60 ID:RTpXGXN3]

医療関係者のコピペバイトだからw
ステロイドマンセーしないと皮膚科の客が減る

[853 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/04(水) 15:35:13.66 ID:MtNYKiJe]

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

20歳までのステロイド軟膏を使うまでは普通の生活をしてました。

ステロイド軟膏を使っている間はわかりませんでした。ステロイド軟膏が怖い薬だとは。

ステロイド軟膏を止めると地獄が待ってます。だから止められません。

本当にステロイド軟膏は使い方を間違えると怖い薬です。だから使ってはいけないのです。

ステロイド軟膏を辞めるよりは、使って生きる方がマシですが、使っていても生きずらさは変わりませ

50歳で人生を振り返って考えさせられます。

皆さん、このままで良いのですが、人生をほぼ台無しにした皮膚科医を野放しにしておいても・・・・

団結しましょう。皆で訴えましょう。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

[854 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/10(火) 23:01:58.51 ID:lC3VM13f]

「アトピーのかゆみ原因解明 佐賀大」
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6450231

[855 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/12(木) 01:23:02.92 ID:GKjjJDj/]

アレルギー反応起こさないようにするのが一番なんだけどな。

[856 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/01/22(日) 10:18:54.31 ID:Owaa/5qR]

脱ステ脱薬医、民間療法業者の違反行為一覧

・脱ステ病院で同部屋の入院患者全員が感染症を発症したケースがある。
また、同病院の脱ステ医は回診時に入院患者が「脱ステはつらい」と訴えると、患者に「荷物まとめて帰れ！」と恫喝する。

・有名な温泉治療施設で感染症を発症した脱ステ患者が複数いる。
近所に病院がないので、重症化や感染症にかかった患者は地獄を見る。
ちなみに、そこでは感染症の薬の持参が推奨されている。

・脱ステ医が脱ステ治療でアトピー患者を重症化させて自殺寸前まで追い込んで、訴えられて裁判で負けたケースがある。

・脱ステにより重症化して感染症にかかり、ﾀﾋ者や精神的苦痛による自殺者が出たケースがある。

・民間療法医が医師法違反と不公正取引で行政指導を食らっている。
ちなみに、その民間療法クリニックは年100万円かかり、不潔、高額、治らない事で有名。
肝炎患者、HIV患者、コロナ患者も多数通っているため、傷だらけで抵抗力の下がったアトピー患者は院内感染のリスク大。

・元脱ステ医が独自の化粧品を販売した時に誇大広告をして、厚労省から薬機法違反の行政指導をされたケースがある。
現在、皮膚科医を廃業して転科。

・脱ステ医がステロイド不使用を謳った軟膏にステロイドを混入させて販売していた事が発覚し、
患者から糾弾されマスコミにも取り上げられ廃業したケースがある。
ちなみに、そのステ混入軟膏でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治ってたのは皮肉だった。

・医師免許を持たない薬局がタール軟膏を販売して、薬機法違反で行政処分されている。
また、そのタール軟膏は製造中止から何年も経っていて劣化と発ガンの点で危険であり、販売元の製薬会社も使用禁止している。

・7つの民間療法業者がステロイド不使用を謳ったクリームにステロイドを混入させて販売した事が発覚し、摘発されたケースがある。

・脱ステアフィリエイターがスレで脱ステ民間療法のアフィサイト貼りしたのを人から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、
スレ民に対して殺害予告や犯行予告をした事があった。

[857 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/02/02(木) 19:29:44.62 ID:m1JxN3vW]

脱ステ 脱 薬医、民間療法業者が言う「ステロイド難治化」は間違いと証明されている。
アトピーが昔より増えた本当の原因は、

・日本全体の人口が増えた
・日本は花粉大国。スギ、ヒノキの花粉が増えてアトピーも増えた。
・日本は化学物質大国。ハウスダストや大都市の排気ガスや化粧品などに使用される化学物質が増えた。
・日本は食品添加物大国。海外で規制されている食品添加物が日本では使用されている。
イギリス 21種類
フランス 32種類
ドイツ 64種類
アメリカ 133種類
日本 1500種類

もし、ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法が無ければ、
もっとアトピー患者は増えてたのは断言出来る。
最初から脱ステ 脱 薬療法、民間療法、アトピービジネスでアトピーが重症化する患者がとてつもなく多いからだ。

あと、そもそも今とステロイドの無い時代は人口、皮膚科の全体数が違うから、比較しようがない。
人口の全体数が昔より多くなった今は、比例して皮膚科に行く人口が増えてアトピーと診断されるから、アトピー患者としてカウントされる。
人口と皮膚科の全体数が今より少ない昔は、そもそも皮膚科に行く人口が少ないからアトピーと診断されず、アトピー患者としてカウントすらされない。

[858 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/02/04(土) 16:10:42.30 ID:n7FfyBNk]

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療は間違っていて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステロイドの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という単一的な治療な。

[859 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/02/04(土) 20:32:14.65 ID:n7FfyBNk]

プロアクティブ療法と食事生活改善と因子排除を並行して治療すると、アトピーの「症状」はリバウンドや副作用が起こらずに治って、最終的に薬もやめられる。
アトピー遺伝子は治らなくても、アトピーの「症状」(AD)が治って、最終的に薬がやめられて、再発させない事が可能だ。
遺伝子レベルの完治は今のところありえないから、完治というワードにこだわると、脱ステ医や民間療法業者に騙される。
そもそも脱ステ医や民間療法業者は「プロアクティブ療法は対症療法だから遺伝子レベルの完治は無理。」と言うが、
それを言うなら

『脱ステや民間療法なんかはもっと根治は無理』
『それどころか、脱ステと民間療法はアトピー(AD)を治すエビデンスが無く、対症療法すらならなく、
アトピーが重症化して危険な感染症にかかって、ﾀﾋ人も出ている。』
と断言出来る。
https: //www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https: //www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html
http: //www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/media03.htm

プロアクティブ療法に対して対症療法を呼ばわりして、まるでアトピーが
治らないかの様なミスリード印象操作するのは詐欺だから注意。
しかも自身の脱ステや民間療法やアトピーグッズを「遺伝子レベルの根治治療、
好転反応(全部医学的にありえない)」と謳うのも詐欺だから注意。

[860 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/02/05(日) 09:23:15.98 ID:J5qVx0+K]

今の庶民は不況と物価上昇で医療費にかける金が無いので、
ぼったくり脱ステ 脱 薬治療や民間療法は出来ない。
あと、自分が公的機関に色んな脱ステクリニックの保険診療違反の通報したので、行政指導により保険不適用になり、医療費が値上げしている。
そのせいで、脱ステ病院は患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法かデュピかリンヴォックへ移行している。

[861 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/02/05(日) 09:29:49.09 ID:SpWXLt6/]

プロアクティブ療法患者は災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心しろ。
脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりもかなり流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意(役所に確認済み)。
脱ステ、脱 薬で重症化して感染してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。

[862 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/02/05(日) 09:35:24.22 ID:F13Pgn7v]

断言するが、アトピーへの効果ではプロアクティブ療法は脱ステに勝った。
アトピーへはステ外用後にモイゼルト、コレクチムなどに切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事生活改善、アトピー因子排除で副作用やリバウンドを起こさずにアトピーが治って最終的に薬もやめられる。
プロアクティブ療法がある今ではレアケースのステの副作用や保湿の副作用は脱ステ 脱 薬で治る。

こうやって互いの領域を分割すれば、患者も医者も保険組合も役所も製薬も誰も傷付かずに、論争は終わる。

もうプロアクティブ療法と脱ステ脱保湿との戦争は終わったんだよ。
ロートルの脱ステ医、脱 薬医、民間療法業者はプロアクティブと新薬の新治療体制の波に飲まれた。
脱ステへの幻想はわすれろ、糞脱ステ信者ども。

[863 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/02/14(火) 19:44:39.44 ID:539YZabG]

新規抗IL-13抗体薬が登場
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/series/drug/update/202301/578305.html

[864 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/02/15(水) 19:10:40.89 ID:vq2p1HPY]

厚生労働省が3年ごとに発表する患者調査からアトピー性皮膚炎の推定患者数

（1984年　20.3万人）
1996年　36.3万人
1999年　44.3万人
2002年　29.5万人
2005年　38.9万人
2008年　35.3万人
2011年　36.9万人
2014年　42.0万人
2017年　45.0万人　（51.3万人との報告も？）
2020年　125.3万人 （2022年6月に公表）

[865 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/02/15(水) 19:11:53.58 ID:vq2p1HPY]

ステロイド
プロトピック　（一般名：タクロリムス水和物　1999年）
ネオーラル　　（一般名：シクロスポリン　2008年）

デュピクセント （一般名：デュピルマブ　2020年11月　皮下注）
コレクチム軟膏 （一般名：デルゴシチニブ　2021年6月　外用薬）
リンヴォック　 （一般名：ウパダシチニブ　2021年8月　経口薬）
オルミエント　 （一般名：バリシチニブ　2021年9月　経口薬）
サイバインコ　 （一般名：アブロシチニブ　2021年12月　経口薬）
モイゼルト軟膏 （一般名：ジミファミラスト　2022年6月　外用薬）
ミチーガ皮下注用（一般名：ネモリズマブ　2022年8月　皮下注）
アドトラーザ 皮下注（一般名. トラロキヌマブ（遺伝子組換え）2023年春頃発売予定）

「治験中」
rocatinlimab（開発コード：KHK4083/AMG 451　　協和キリン株式会社）
タピナロフ
レブリキズマブ
クリサボロール
ブレポシチニブ
センダキマブ

[866 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/02/18(土) 16:37:48.47 ID:9KcFX84z]

アゲ

[867 ikimoke 2023/03/09(木) 23:33:00.40 ID:Ro9aZgGz]

アトピーの原因は何でしょうかあぁ

[868 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/03/10(金) 13:06:58.73 ID:Z44axDOi]

>>867
アレルギーで痒くなる
→掻く
→ますます炎症が拡がる
→そんなことを繰り返してるうちに慢性化

[869 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/03/15(水) 19:16:51.99 ID:XwM7jKD3]

アレルギー持ち、アトピー持ちの皆さん、観察していると食生活が酷すぎます！
最優先は『食生活の改善』です！
最優先で、食生活を見直しましょう！この問題は、塗り薬、飲み薬、舌下療法、レーザーでは絶対に解決はしません！

いい加減に騙されていることに気づくことです！そうしないと、これは一生続きますよ。

・飲食物を買うときは、食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）
・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）
・出所の分からない肉も避ける。特に重症の人は、全ての肉を徹底的に避ける。（アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること）

・魚は産地と青魚を重視する（野菜同様に質の良い魚屋を探すこと）。重症の人は魚介類すべてを徹底的に排除し、とにかく一旦、もとの状態に戻すこと！

・全部を食べる（一物全採）ように意識する（加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと）　
・甘いもの（糖類、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）

・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）　
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）　・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）
・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）

[870 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/03/15(水) 19:17:21.51 ID:XwM7jKD3]

続き
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的に行うこと）　
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない（ロシアはかなり前から電子レンジの使用を禁止している。栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）　

・牛乳や乳製品を避ける（乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること）
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる)

・油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる）
・断食（プチ断食）、日光浴、ヨガ、散歩、温泉浴、サウナ浴、森林浴を小まめにする

とにかくジャンクなもの、全部さけること。
そして何より、ネットや書籍で勉強すること。

改善は食からですよ！

[871 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/03/28(火) 17:41:11.42 ID:CE3+bXhY]

紫外線療法やると、アトピーが重症化する
紫外線の後遺症で色素沈着とシワとほうれい線が酷くなる
顔と体を全部取り替えなきゃならないレベルのシミシワだらけの90歳の老人になる

[872 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/04/13(木) 01:07:40.18 ID:EslZdoqw]

【注意喚起】「花粉症に効く」とうたう健康茶からステロイド検出
https://news.livedoor.com/article/detail/24045292/

国民生活センターは、花粉症に効果があると宣伝しているお茶に医薬品成分である「デキサメタゾン」が含まれていたとする調査結果を発表。
副作用の恐れがあるとして、注意を呼び掛けている。


怖すぎ

[873 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/04/20(木) 05:13:29.51 ID:7/t2KU0b]

今は脱ステでアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってるからな
あと、脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないとバレているのと老齢化で、激減している
公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医の保険診療違反の通報をして、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者が激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報して事情聴取させた。

[874 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/04/20(木) 05:14:31.86 ID:3G61BgWe]

自分が色んな脱ステ病院に弁護士通じて役所へ通報をしたので、行政処分で保険廃止や治療の回数制限させた。
そのせいで脱ステ病院の患者激減させて、売り上げを減らしまくったｗ
もし、「予約が取りにくい」とほざいてる脱ステ信者がいるならそれは嘘で、
あるとしても脱ステ病院に金がなく、スタッフの出勤減らして予約枠を減らしているので混んでる様に見せかけている。

[875 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/04/20(木) 05:15:41.96 ID:bysjmn07]

あと、公的機関に色んな脱ステ病院の違反の通報して、
薬や治療の保険不適用で医療費を値上げさせたり、治療や入院の回数制限させて、脱ステ病院の患者を激減させたのはマジやぞ。
有名な脱ステ病院に電話するか、行ってみて確認してみろ。
保険適用が廃止されて、治療費やオリジナルの薬が値上がりしたり、治療や入院の回数が減っている。

[876 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/21(水) 13:23:48.29 ID:0JbVg/cW]

新薬が色々出てるが、やっぱデュピがマシなんでしょうか？

[877 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/22(木) 17:30:11.11 ID:yP7lQoRL]

今のところは、デュピが最強

[878 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/23(金) 09:23:28.23 ID:SpVtXOHw]

新薬色々あるけど副作用少ないデュピが最強だろ
リンヴォックは効果あるけど副作用強いな

[879 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/23(金) 14:13:58.41 ID:+XGnmz06]

ガサガサした肌も綺麗に戻るの？やってみたいが勇気が出ない。

[880 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/23(金) 14:26:27.74 ID:M+ntBUMR]

金さえあればディピは最も試すべきよ

[881 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/23(金) 15:05:19.29 ID:XlBWJBR4]

脱ステでほぼ治ったけど
治る前はデュピ最強だったわ

[882 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/24(土) 15:52:16.55 ID:CNIKiUjD]

今日引っ越ししてから初めての医者に診察してもらったら最近になって色々と新薬が出来てるんだな
自分の中の認識がプロトピックで止まってたわ
モイゼルトを初めて出してもらって炎症今から少しマシになってから塗ってねって言われたから長期的に効く薬なら嬉しい

[883 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/25(日) 10:13:09.80 ID:lFCgYc/Y]

デュピとリンヴォックを試した自分としては
顔が結構重症な人は
リンヴォックを3カ月か1カ月やって高速で改善させた後
デュピに切り替えてじっくり治していくのが最適解ではないかなと
安全だが時間がかかるデュピと、効果が早いが危険性が高いリンヴォックということなら
いいとこどりでこれが一番でしょ

一番治ってほしい顔が、効くとしても半年後とかだと高いお金出してるのに辛すぎる
リンヴォックの副作用というが実際そんな怖がることないし、ましてや3カ月程度なら問題ないよ
顔にはあんまり症状ないなら最初からデュピでいいと思うけどね

[884 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/25(日) 10:44:30.91 ID:ji8CA65L]

首を綺麗にするには何が良いでしょうか？首のアトピーがどうしても引かない。

[885 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/25(日) 11:07:59.93 ID:NlZB90tf]

顔からした全般はデュピらしいけど費用がね

[886 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/25(日) 12:43:20.46 ID:obFMQ4wy]

>>884
寝るとき掻きむしってる？

[887 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/25(日) 14:57:39.64 ID:mkt92k2p]

>>884
吸い玉

[888 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/25(日) 14:59:41.07 ID:mkt92k2p]

首アトピーは髪染剤などが原因

[889 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/25(日) 17:36:07.01 ID:bYkAv1CH]

デコがかゆい

[890 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/25(日) 19:49:09.44 ID:ji8CA65L]

>>886
毎日かきむしってます。
>>887
吸い玉？良く知らないです。ちなみに髪は染めてませんよ。

[891 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/06/25(日) 20:37:14.69 ID:UGrz4Xvg]

>>890
寝るとき手袋おすすめ

[892 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/02(日) 20:00:51.21 ID:ObsyTKM0]

喘息でデュピクセント使ってたけど改善なくてテゼスパイアありがとう変わったんだ。
そしたらアトピー悪化。
でも別の持病でリンヴォックも使ってるんだけど、アトピーには効いてない。
皆さんリンヴォックの効果はどうですか？

[893 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/05(水) 22:07:29.45 ID:CoabnyiN]

生存

[894 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/05(水) 22:20:18.78 ID:CoabnyiN]

生存

[895 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 00:02:04.33 ID:6X/XLyyB]

生存

[896 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 02:50:55.18 ID:6X/XLyyB]

生存

[897 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 05:34:44.83 ID:rJ/Vbrv0]

今は脱ステ 脱 薬でアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってる。
あと、脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないとバレているのと老齢化で、激減している。
公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医の保険診療違反の通報をして、
保険不適用になって医療費が値上げして、患者が激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した。

国の行政処分、行政指導、裁判で脱ステ被害者勝訴が適用されると言う事は、脱ステでアトピーは治らないという証拠。

[898 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 05:35:39.95 ID:rJ/Vbrv0]

ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間を無駄にする。
だから優良な脱ステ医はアトピー患者にはプロアクティブ療法をさせ、副作用の患者には脱ステ脱薬をさせる。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又は切り替えるプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬のレアケースの副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。

脱ステ脱薬や民間療法でアトピーは治らなく、重症化して危険な感染症にかかる。
脱ステ脱薬や民間療法やると髪も眉も抜けて、赤紫やどす黒のしわくちゃ肌の老人になる。
これは有名な脱ステ医も言ってる。

[899 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 05:36:18.74 ID:rJ/Vbrv0]

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な。

[900 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 05:36:54.71 ID:rJ/Vbrv0]

脱ステ、脱薬、民間療法やってると、重症化して無職期間を伸ばして就職不利が不利になる。
世間は世帯持って会社の管理職だからな。
脱ステ、脱薬でアトピー重症化してハゲて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる。
どんどん年取って、最後は何も残らない独居老人になる。

[901 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 05:37:50.22 ID:rJ/Vbrv0]

災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心すべき。
少なくとも、脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステ、脱薬で重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。

[902 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 05:38:20.99 ID:rJ/Vbrv0]

↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https: //youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

[903 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 05:39:21.60 ID:rJ/Vbrv0]

最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https: //i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https: //i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https: //i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https: //i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

[904 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 05:40:06.82 ID:rJ/Vbrv0]

非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓

https: //i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https: //i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https: //i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https: //i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

[905 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 05:43:03.40 ID:rJ/Vbrv0]

自分が色んな脱ステ病院の保険診療違反を弁護士通じて役所へ通報をしたので、行政処分で保険廃止や治療の回数制限させた。
そのせいで脱ステ病院の患者激減させて、売り上げを減らしまくったｗ
もし、「予約が取りにくい」とほざいてる脱ステ信者がいるならそれは嘘で、
取りにくいとしても脱ステ病院に金がなく、スタッフの出勤減らして予約枠を減らしているので混んでる様に見せかけている。

[906 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 05:54:56.93 ID:rJ/Vbrv0]

ぼったくりの脱ステ民間療法クリニックには絶対行くな。
そのクリニックは、ステや薬の風評被害でアトピー患者を怖がらせて、高額な民間療法に誘導する。
高額な治療費に加え、サプリとお茶と本を買わされて年間1000000円かかる。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言ってるので、その病気の患者が多くて院内感染が多発している。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してないので危険。
役所から医師法違反と特商法違反で行政指導されて、最近では診療費の保険適用が廃止されて値上げしている。

[907 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 13:39:10.79 ID:rJ/Vbrv0]

そもそも有名な脱ステ医が「脱ステ脱薬でアトピーは治らない。それどころか重症化して感染症にかかる。
脱ステで治るのはレアケースの薬の副作用だけ」と言ってるからな。
脱ステ医が治せないのなら素人のお前らじゃな尚更無理。

[908 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/06(木) 20:26:24.90 ID:0NchhLkR]

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な。

[909 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/07(金) 14:42:23.33 ID:JLoTW8df]

紫外線療法やってる奴を見ると、肌が茶色かったり、シワが多くて老けて見える
でも病院とかでは光線と表記されているので、紫外線と気付いてない馬鹿な患者が多い
光線の正体は例えナローバンドでも、人工的な強い威力の紫外線なんや

[910 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/07(金) 14:43:01.34 ID:JLoTW8df]

紫外線療法やると、アトピーが重症化する
紫外線の後遺症で色素沈着とシワとほうれい線が酷くなる
体を全部取り替えなきゃならないレベルのシミシワだらけの90歳の老人になる

[911 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/07(金) 14:43:20.63 ID:JLoTW8df]

紫外線療法って白斑を治す治療なので、アトピー や普通の肌にやるとシミ、シワになる
アトピーや美容にはほとんど効果ないからな
それどころか、逆に酷くなる、老ける

[912 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/07(金) 14:51:08.74 ID:JLoTW8df]

脱ステ、脱 薬はアトピー患者だけでなく医者をも壊す。
脱ステ医が言うには、毎日苦痛を訴える血だらけ、汁だらけ、傷だらけの患者達を相手にしなければならない。
ストレスでその患者達が夢にまで出てくるんだってさ。

さらに、脱ステでアトピーは治らなく、常に患者達から訴訟や逆恨みのリスクにさらされ、
一般的にアトピーには認められていない脱ステで治療が長引くと厚生局や保険組合から睨まれるリスクにさらされる。
実際にそんな治療を続けて、ストレスで白髪が増えたり髪が抜け、次第にメンタルがやられ、
やがては胃に穴が空き体までをも蝕んでいってた医者達がいる。
現役の脱ステ医も年齢の割に白髪だらけ、ハゲなど、老けて見える医者が多い。

[913 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/08(土) 07:51:24.99 ID:0kzWsOnS]

脱ステでアトピーは治らねー
治るのはレアケースの薬の副作用のみ
それどころか脱ステでアトピーは重症化する感染もする禿げる老ける肌が茶色くなる

[914 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/08(土) 08:08:02.83 ID:0kzWsOnS]

某民間療法で年1000000円かかるクリニックはやめとけ
アトピーグッズを色々買わされまくるぞ
治療も全く効果はなく、クリニックで院内感染も出まくっている

[915 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/08(土) 08:48:19.00 ID:0kzWsOnS]

最初から非ステも含めて、脱ステやると重症化する感染もする禿げる老ける

[916 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/08(土) 09:20:25.49 ID:0kzWsOnS]

そもそも有名な脱ステ医が「脱ステでアトピーは治らない。治せるのはレアケースの副作用のみ。それどころか脱ステで重症化する」と言ってるからな

[917 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/08(土) 17:05:16.62 ID:0KKpVQOb]

デュピやってると寄生虫に感染しやすくなるって言われてるけど、実際は被害ないよな
それより脱ステや民間療法の方が感染症多発して、足切断とか出てるからな
某有名な脱ステ病院、某ぼったくり民間療法クリニック、某うんこ温泉なんか院内感染出まくりだからな

[918 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/08(土) 19:53:21.18 ID:0KKpVQOb]

人生はあっという間に過ぎるからな
プロアクティブ抵抗性で、脱ステや民間療法なんて無駄な事やってる暇あるならデュピやれ
治れば働けて遊んだり出来るので元取れるぞ

[919 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/09(日) 01:27:34.69 ID:l6gR9Wys]

生存

[920 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/09(日) 03:29:18.62 ID:L5d039iy]

アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、
ステロイドの副作用(RSS)」と書いてるからな。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。その副作用にならない様に、薬を塗ったりやめたりせずしっかり外用しろ」と書いてる。

しかし、某脱ステ医どもや民間療法業者はそれらの論文の一部を切り取りして、
プロアクティブ療法でのステ外用の副作用はレアケースなのに大けざさに副作用を誇張したり、
脱ステ脱薬でアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して患者を洗脳している。

[921 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/09(日) 07:28:38.22 ID:frGq+wTN]

脱ステ 脱 薬 でアトピーは治らねー
それどころか重症化する禿げる老ける
脱ステは絶対やるな

[922 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/10(月) 06:16:23.30 ID:tC5GyLLz]

今は脱ステ 脱 薬でアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってる。
あと、脱ステ医も老齢化で激減している。
公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医の保険診療違反の通報をして、
保険不適用にさせて医療費を値上げさせ、脱ステ医院の患者を激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した。

国の行政処分、行政指導、裁判で脱ステ被害者勝訴が適用されると言う事は、脱ステでアトピーは治らないという証拠。

[923 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/10(月) 06:17:20.30 ID:tC5GyLLz]

今の庶民は不況と物価上昇で医療費にかける金が無いので、
ぼったくり脱ステ脱 薬治療や民間療法は出来ない。
あと、自分が公的機関に色んな脱ステクリニックの保険診療違反の通報したので保険不適用になり、医療費が値上げしたり、治療や入院の日数が制限されている。
そのせいで、脱ステ医院は患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法か、
プロアクティブ療法抵抗性のレアケース患者はデュピかリンヴォックへ移行している。

[924 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/10(月) 06:19:26.83 ID:tC5GyLLz]

脱ステ、脱薬、民間療法やってると、重症化して無職期間を伸ばして就職不利が不利になる。
世間の大人は世帯持ちで、会社の管理職だから脱ステ患者はアトピーをこじらせて遅れを取る。
脱ステ、脱薬でアトピー重症化してハゲて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる。
どんどん年取って、最後は何も残らない独居老人になる。

[925 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/10(月) 06:21:25.14 ID:tC5GyLLz]

今の庶民は不況と物価上昇で医療費にかける金が無いので、
ぼったくり脱ステ脱 薬治療や民間療法は出来ない。
あと、自分が公的機関に色んな脱ステクリニックの保険診療違反の通報したので保険不適用になり、医療費が値上げしている。
そのせいで、脱ステクリニックは患者が激減している。
アトピー患者は皆、保険適用で安価で安全でエビデンスのあるプロアクティブ療法か、
プロアクティブ療法抵抗性のレアケース患者はデュピかリンヴォックへ移行している。

[926 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/10(月) 06:22:26.66 ID:tC5GyLLz]

アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、
ステロイドの副作用(RSS)」と書いてるからな。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。その副作用にならない様に、薬を塗ったりやめたりせずしっかり外用しろ」と書いてる。

しかし、脱ステ教や民間療法業者はそれらの論文の一部を切り取りして、
プロアクティブ療法でのステ外用の副作用はレアケースなのに大けざさに副作用を誇張したり、
脱ステ脱薬でアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して患者を洗脳している。

[927 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/11(火) 00:58:19.80 ID:fl1/kMPS]

災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心せい。
少なくとも、脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステ、脱薬で重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。

[928 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/11(火) 00:58:30.28 ID:fl1/kMPS]

災害が起こっても避難所にステロイド、コレクチム、モイゼルト、保湿は供給されるから安心すべき。
少なくとも、脱ステ医や民間療法業者のオリジナル軟膏よりも流通がしっかりしている。
あと、脱ステ患者は血や膿や粉が出てると感染症対策で避難所の入所拒否されるから注意。
脱ステ、脱薬で重症化してるのに風呂も薬も無く、処置もされない環境は地獄と化す。

[929 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/11(火) 07:50:33.60 ID:fl1/kMPS]

人生はあっという間に過ぎるからな
ほとんどのアトピーはプロアクティブ療法で副作用無しで治って、最終的に薬もやめられる
しかし、プロアクティブ療法抵抗性のレアケース体質なら、脱ステや民間療法なんて無駄な事やってる暇あるならデュピやれ
治れば働けて遊んだり出来るので元取れるぞ

[930 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/11(火) 13:56:09.67 ID:fl1/kMPS]

今の脱ステ医や民間療法医は老齢ばかりなので長くは持たず、あと何年かで閉院する。
となると、アトピーが治ってないのに脱ステの治療が中断となり、それまでの金と時間が無駄になる。
だから脱ステと民間療法は絶対やってはいけない。
もっとも、ほとんどのアトピー患者は途中で脱ステ 脱 薬 が効果ないと気付き、プロアクティブ療法や新薬に治療を変更するけどな。

[931 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/11(火) 13:56:44.40 ID:fl1/kMPS]

今の脱ステ医や民間療法医は老齢ばかりなので長くは持たず、あと何年かで閉院する。
となると、治ってないのに脱ステの治療が中断となり、それまでの金と時間が無駄になる。
だから脱ステと民間療法は絶対やってはいけない。
もっとも、ほとんどのアトピー患者は途中で脱ステ 脱 薬 が効果ないと気付き、プロアクティブ療法や新薬に治療を変更するけどな。

[932 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/12(水) 07:12:22.18 ID:lb8E/Grs]

ステロイドとコレクチム、保湿、モイゼルトなどを併用又はそれらへ移行するプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ 脱 薬はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。
そもそも有名な脱ステ医ですら「脱ステでアトピー(AD)は治らない。
脱ステで治るのはプロアクティブ療法のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用だけ」と言っている。

ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬のレアケースの副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。

[933 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/12(水) 07:14:04.42 ID:lb8E/Grs]

時々、「ステロイドで副作用が出た」というレアケースの患者はプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代のステだけダラダラ塗ったケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
ステロイド抵抗世やステロイド外用薬の添加物アレルギーによる接触性皮膚炎のかぶれもあり得るが、さらにレアケース。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。

そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

[934 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/12(水) 07:15:29.67 ID:lb8E/Grs]

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https: //www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https: //www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な。

[935 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/12(水) 07:46:17.71 ID:DHXPt+Nx]

そもそもステロイドなんて塗るから悲劇が始まるのにな

痒くて我慢できない状態が続いても結局何もしないにが一番だという事を最近改めて実感した

[936 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/12(水) 13:46:27.96 ID:lb8E/Grs]

時々、「ステロイドで副作用が出た」というレアケースの患者はプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代のステだけダラダラ塗ったケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
ステロイド抵抗世やステロイド外用薬の添加物アレルギーによる接触性皮膚炎のかぶれもあり得るが、さらにレアケース。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。

そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

[937 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/12(水) 13:46:29.93 ID:lb8E/Grs]

時々、「ステロイドで副作用が出た」というレアケースの患者はプロアクティブ療法やコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代のステだけダラダラ塗ったケース。
今はステとモイゼルト、コレクチムなどの併用プロアクティブ療法や
最初からコレクチム、モイゼルトのプロアクティブ療法で副作用なくアトピーは治る。
ステロイド抵抗世やステロイド外用薬の添加物アレルギーによる接触性皮膚炎のかぶれもあり得るが、さらにレアケース。
時々「ステで副作用が出た」と言ってる患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。

そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。

[938 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/12(水) 13:58:34.10 ID:lb8E/Grs]

非ステ 非 薬でアトピーは治らねー
それどころか重症化する
非 薬はアトピーじゃなく、レアケースの副作用を治す治療
有名な脱ステ医も言っている

[939 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/12(水) 13:58:49.21 ID:lb8E/Grs]

非ステ 非 薬でアトピーは治らねー
それどころか重症化する
非 薬はアトピーじゃなく、レアケースの副作用を治す治療
有名な脱ステ医も言っている

[940 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/12(水) 14:07:47.08 ID:lb8E/Grs]

脱ステ 脱 薬 患者にはこの暑さはきついであろう
汗でアトピー酷くなるわ、雑菌繁殖しやくなるわで
さらに酷くなると悪臭も放つ様になって、周囲に迷惑かける

[941 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/12(水) 19:56:10.79 ID:3a+Xo+bJ]

脱ステ 脱 薬 しているアトピー患者は近寄んな
周囲へ激臭を放つな
感染症の原因の膿と皮と血を散らすなボケ

[942 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/20(木) 12:53:34.32 ID:hD09yAMb]

このコピペキチは何で荒らしてんの？

[943 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/07/25(火) 20:53:25.61 ID:XrW0hR4i]

昔は有名な脱ステ病院はすごく混んでいて3時間待ちとか普通だった
往復3時間かけて通う奴や、中には飛行機にのってく通う奴もいてた
それでいて脱ステで治ってないどころか、症状がかえって酷くなっている患者が大半だった
新興宗教みたいでキチガイじみてた
プロアクティブ療法やモイゼルト、コレクチムなどの新薬のある今はどこも脱ステ医院はガラガラになった(稀に混んでるとしたら、そいつらはアトピーじゃない患者)

[944 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/08/02(水) 12:15:18.72 ID:EoKEd5qj]

なんちゃって アトピーサプリを販売してる業者からすれば 新薬開発はなんとしてでも妨害したい
失敗しますように（笑）

[945 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/08/15(火) 06:56:37.36 ID:+3PafE9G]

ぼったくりの脱ステ民間療法クリニックは危険なので、絶対行くな。
その脱ステクリニックは、ステや薬の風評被害でアトピー患者を怖がらせて、高額な民間療法に誘導している。
高額な治療費に加え、鍼とサプリとお茶と本を購入させられて年間1000000円かかる。
そのクリニックの医者はアトピー以外に癌、肝炎、ヤコブ、HlV、SARS、コロナどんな病気でも治ると言って今るので、その病気の患者が多くて院内感染が多発している。
施術台と治療器具を一人一人除菌・消毒してないので、かなり危険である。
さらに、役所から医師法違反と特商法違反で行政指導されて、最近では診療報酬費請求違反で保険適用が廃止されて治療費が値上げしている。
そもそもそのクリニックの治療でアトピーは治らなく、レアケースの副作用が治っただけなのにアトピーが治ったと患者に錯覚させているだけの詐欺クリニックなので、絶対行くな。

[946 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/03(日) 06:43:28.02 ID:O/xYg+8e]

自分が色んな脱ステ病院や民間療法クリニックの違反を弁護士通じて役所へ通報をしたので、行政処分で保険廃止や治療・入院の回数制限させたｗ
そのせいで脱ステ病院の医療費を値上げさせて、患者激減させて、売り上げを減らしまくったｗ
ざまみろｗｗｗｗｗｗ
もし、「患者が減っていない」とほざいてる脱ステ信者がいるならそれは嘘で、
脱ステ病院に金がなく、スタッフの出勤減らして予約枠を減らしているか、アトピー以外の患者が通院しているにすぎず、減ってない様に見せかけている
国の行政処分が適用されると言う事は、脱ステでアトピーは治らないという証拠。

[947 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/04(月) 18:44:06.94 ID:Kd1ZnhMW]

3年で新薬8種類発売は
ステロイドで問題解決してない証左だろ

[948 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/05(火) 09:22:18.50 ID:zV9cEUs6]

宇宙に行ったり、多臓器同時移植とかするよりアトピー治すほうが簡単じゃないかと思うよな。
アトピーを治す方法を確立したらノーベル賞って言われている理由が分かるわ。

[949 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/06(水) 00:51:32.30 ID:bhLW4rYR]

非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

[950 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/06(水) 00:55:04.97 ID:bhLW4rYR]

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な。

[951 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/06(水) 00:55:05.61 ID:bhLW4rYR]

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な。

[952 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/06(水) 11:54:11.32 ID:ST61vLG8]

その医師自身がアトピーかつ完治したって場合以外はその医師の話を信用しないことにしている

[953 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/06(水) 14:30:53.28 ID:s5q4W9eL]

非ステロイド(最初から非ステ非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

[954 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/06(水) 14:31:51.55 ID:s5q4W9eL]

最初からステロイドを拒否し、非ステ非薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な非ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに非ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

[955 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/06(水) 14:35:12.99 ID:s5q4W9eL]

↓の動画見れば分かるが、最初から非ステ非薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに非ステ非薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

[956 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/08(金) 13:16:15.76 ID:NiyRM+bh]

せっかく良いスレなのに荒らされて残念

[957 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/08(金) 13:40:12.26 ID:NiyRM+bh]

ステロイド
プロトピック　（一般名：タクロリムス水和物　1999年）
ネオーラル　　（一般名：シクロスポリン　2008年）

デュピクセント （一般名：デュピルマブ　2020年11月　皮下注）
コレクチム軟膏 （一般名：デルゴシチニブ　2021年6月　外用薬）
リンヴォック　 （一般名：ウパダシチニブ　2021年8月　経口薬）
オルミエント　 （一般名：バリシチニブ　2021年9月　経口薬）
サイバインコ　 （一般名：アブロシチニブ　2021年12月　経口薬）
モイゼルト軟膏 （一般名：ジミファミラスト　2022年6月　外用薬）
ミチーガ皮下注 （一般名：ネモリズマブ　2022年8月　皮下注）
アドトラーザ 皮下注（一般名：トラロキヌマブ（遺伝子組換え）発売日未定）

「治験中」
rocatinlimab（開発コード：KHK4083/AMG 451　　協和キリン株式会社）
タピナロフ
レブリキズマブ
クリサボロール
ブレポシチニブ
センダキマブ

[958 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/08(金) 13:41:26.38 ID:NiyRM+bh]

朝日新聞　2023年　8月28，29，30，31，9月1，4日の6日間掲載
くらし面　患者を生きる　大人のアトピー性皮膚炎

愛知県のライジンさん49歳
子供の頃からアトピーでステロイド軟膏で症状コントロール
短大時代にアトピー悪化しステロイド注射するも治らず薬をやめる（脱ステ？）
様々な民間療法や漢方治療を試す
20歳の頃アトピー再燃で四国の病院（土佐〇水？）で治療
27歳で結婚、子供2人に恵まれ、近所の皮膚科でステロイドでコントロール
2020年に蜂窩織炎になったのをきっかけに
デュピクセント、オルミエントで劇的に改善し、現在もデュピクセント使用

2020年からユーチューブで発信
LINEコミュニティー「アトピー治療新薬ユーザーの会」を立ち上げ

[959 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/08(金) 13:43:24.89 ID:NiyRM+bh]

日本初、アトピー専用の匿名SNSアプリ 「アトピヨ」

なぜ、“悩み”も共有？開発者の思い「患者さん同士で励まし合うこともできる」
https://times.abema.tv/articles/-/10094319?page=1

ニュース映像（8分）
https://abema.tv/video/episode/89-71_s10_p5412

[960 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/08(金) 18:45:36.40 ID:+TkE1ER+]

ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステ、脱薬はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法や新薬のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
それぞれ目的が違う。
これを間違うと金と時間を無駄にする。

[961 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/09(土) 00:09:50.88 ID:EjQB4oVu]

顔にステロイド使わなくなったことに対してどう思ってんのかね？

[962 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/09(土) 20:56:09.47 ID:t+rHhVaw]

>>958
図書館に行って、新聞記事コピーとって読んだわ。
似たような経験をしてきたから辛さが身に染みて分かる

[963 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/14(木) 16:00:11.58 ID:SBzMWtPC]

ステロイドとコレクチム、モイゼルトなどを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からコレクチムやモイゼルトのプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステと脱保湿はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法や新薬のある今ではめったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
それぞれ目的が違う。
これを間違うと金と時間を無駄にする。

[964 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/14(木) 16:02:21.78 ID:TS8aA+yn]

アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、ステロイドの副作用(RSS)」と書いてるからな。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。だからこそ、その副作用にならない様に、薬を塗ったりやめたりせずしっかり外用しろ」と書いてる。

しかし、脱ステ教や民間療法業者はそれらの論文の一部を切り取りして、
プロアクティブ療法でのステ外用の副作用はレアケースなのに大けざさに副作用を誇張したり、
脱ステ脱薬でアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して患者を洗脳している。

[965 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/14(木) 16:04:59.69 ID:jjTYp6FU]

何度も言うが、ネットなどで「脱ステで治った」という口コミはアトピーじゃなくて、
「ステロイドとコレクチム、小児用プロトピック、保湿などを併用・移行するプロアクティブ療法が無い時代に、ステロイド治療中に元のアトピーは治ったが、
薬のやめ時なのにダラダラとステロイドを塗り続けて薬の副作用が出てしまった患者がその副作用を仕上げで脱ステ脱保湿で治した」というケースだ。

逆に言うと、早めにステで対処してたから、レアケースのステの副作用だけで済んだ。
放置したり民間療法やってたら確実に重症化と感染症にかかってた。

[966 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/14(木) 16:13:30.21 ID:0pNWr4Ai]

今は脱ステ 脱薬でアトピーは治らないとSNSでバレているので、脱ステ 脱 薬患者は、かなり減ってる。
あと、脱ステ医も脱ステでアトピーは治らないと気付いてるのと老齢化で激減している。
それと自分が公的機関に弁護士通じて色んな脱ステ医院の保険診療違反の通報をして、行政指導で保険不適用で医療費を値上げさせたり、治療の回数や入院の日数を減少させて、脱ステ患者を激減させた。
SNSの脱ステ垢を医師法違反や薬機法違反で何個も垢バンさせたし、脱ステ垢を虐待やネグレクトで公的機関に通報した。

国の脱ステ医への行政処分、脱ステ医への行政指導、裁判で脱ステ被害者が勝訴した等を踏まえると、脱ステ 脱薬でアトピーは治らないという証拠。

[967 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/14(木) 16:15:55.67 ID:CAiSEfPr]

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な。

[968 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/21(木) 15:48:02.43 ID:VICXFmCj]

色んな脱ステ医院のレセプト違反を役所に通報しまくって、行政処分で保険廃止、治療の回数制限、入院の日数制限をさせてやったｗ
そのせいで医療費の値上げや脱ステ患者を激減させたｗ
ざまみろゴミクズ野郎どもｗ

[969 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/24(日) 21:56:46.08 ID:Jgk2fsSI]

色んな脱ステ医院のレセプト違反を役所に通報しまくって、行政処分で保険廃止、治療の回数制限、入院の日数制限をさせてやったｗ
そのせいで医療費の値上げや脱ステ患者を激減させたｗ
ざまみろゴミクズ脱ステ信者どもｗ

[970 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/24(日) 21:58:04.47 ID:NvFWemfj]

脱ステロイド(最初から脱ステ 脱薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる。(全部同一人物)↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

[971 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/24(日) 21:59:08.88 ID:NvFWemfj]

最初からステロイドを拒否し、脱ステ 脱薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な脱ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

[972 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/25(月) 00:12:10.26 ID:13lrakmf]

↓の動画見れば分かるが、最初から脱ステ 脱薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに脱ステ 脱薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

[973 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/09/25(月) 00:20:28.43 ID:qFYA1yiw]

アトピーを治すには「ステロイドを塗るだけ」とか「モイゼルトを塗るだけ」という治療じゃなくて、
ステロイドとコレクチム、モイゼルト、抗真菌薬などを併用又はステ外用後にそれらへ切り替える又は最初からモイゼルトかコレクチムのプロアクティブ療法と並行して、
食事改善・生活改善・アトピー因子排除をすれば、
複合的効果でアトピー患者は薬の副作用やリバウンドが起こらずに治って、最終的に外用もやめられると証明されている。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
「一つでも欠けると」治りが遅くなる。

脱ステ医や民間療法業者が言うステの副作用は「強いステロイドを延々と塗り続ける又は塗ってはすぐやめての繰り返しを続ける間違った塗り方」にすぎない。
ちなみに、薬の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

こういう複合的な治療は対症療法と呼ばない。
脱軟膏医や民間療法業者が対症療法と呼んでいるのは「ステを塗るだけ」という何年も昔の単一的な治療な。

[974 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/04(水) 15:49:02.82 ID:oSotYIu2]

今日アドトラーザ4本打ってきたよ。
デュピが効かなくなってミチーガに変えたけど、かゆみが無くても赤みと炎症が悲惨だったので注射剤は3種類目。どうなるか楽しみ。

[975 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/06(金) 23:42:52.27 ID:zjhQbZ01]

まだ数日だけど、アドトラーザ、デュピに比べると効きは数段落ちるね。
今のところ、痒みに対しては
ミチーガ＞デュピ（初期）＞デュピ（効かなくなってから）＝アドトラーザ
身体の炎症に対しては
デュピ（初期）＞＞デュピ（効かなくなってから）＝アドトラーザ＞ミチーガ
顔の赤みには
アドトラーザ＞＞デュピ＝ミチーガ
って感じだわ。もう少し様子見てどうなるのかな。

[976 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/11(水) 07:32:52.60 ID:dyBSJ9D3]

>>975ありがとうございます。参考にしたいんで引き続き経過お願いします

[977 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/11(水) 19:25:37.68 ID:zwztK3wE]

>>975
コピペマンが邪魔でスレ全部読んでないのですが
デュピはどれ位の期間？本数？で効果がなくなりましたか？
同じく参考にしたいんで引き続き経過お願いします

[978 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/12(木) 09:36:29.24 ID:yfsR5eBq]

2年位とか聞くけど真偽は不明

[979 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/12(木) 14:19:05.28 ID:kMLmcuAl]

デュピやめて3年だけどかなり治った
こんなに簡単に治るのに
なんでやらないのか理解不能

[980 974 2023/10/12(木) 22:00:01.98 ID:YKG5li3w]

デュピクセントは6本目くらいから効きが悪くなったかな。イメージとしては受容体の片方だけに中和抗体が出来たのかなという感じで、それまでアンテベート風呂にでも入ったのかという劇的改善だったのが、メサデルム風呂になった感じ。
アドトラーザはリドメックス風呂って感じかな。
治験でもデュピクセントがミディアム併用、アドトラーザがベリーストロング併用ってことだから妥当だと思う。
痒みという意味ではミチーガは最強だったわ。ステロイド塗るのが面倒でない人であれば、炎症はステロイドで抑えつつ、痒みを無くすミチーガが良いと思う。
デュピクセントは最初の感動がすごすぎて、効きが悪くなってからのネガティブな印象が強く残ってる。効きが悪くならない人が多いみたいだから、万人受けするのはデュピクセントだろうね。
ただし、アドトラーザはどれでも良くならなかった顔の赤身が唯一引いたから、個人的にはそこを強く評価する。
ちなみにリンヴオックとか飲み薬は試してないから知らん。

[981 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/12(木) 22:27:55.73 ID:o4fAJUJC]

従来のステ(ベリーストロング)でほぼ完全にコントロールできてるような場合、新薬に手を出すべきではない？

[982 974 2023/10/13(金) 16:04:52.86 ID:iXwVd2WN]

塗るのが大変でなければ、注射系はめちゃくちゃ高いから不要じゃない？
塗る薬もコレクチムとモイゼルト試したけど、リドメックス位の効きしか無いし。

経済的な面で問題なければ試してみるのは良いかもね。
重症度と体質の違いもあるだろうし。自分の場合、ズボラで塗り漏れがあって悪化することも多いから、年間でデルモベートを1 kg近く消費していたくらいの状況です。

[983 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/14(土) 03:23:19.58 ID:vfFxOnMs]

デュピは何本目でアトピーは治りましたか？
6本で効かなくなるとは期待外れでしたね。
あと基本デュピは外用薬の併用が前提ですよね？

[984 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/14(土) 23:02:00.64 ID:4CJNXnQU]

清水愛結っていうわいの主治医が本だした。めっちゃ寄り添ってくれる人だから見てみるといいよ。

「かゆみが痛みよりつらいあなたへ」っていうやつ

[985 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/15(日) 00:43:54.75 ID:VpSEfeks]

医者の意見や患者のSNS見ると、デュピやってる奴はほとんどステ、コレクチム、モイゼルトなどと併用してるんだよな
治験のデータでもデュピと外用薬併用してたしな
デュピと外用薬を併用すると効きが良くなるらしい
これだとデュピ単独の効果、評価は分からないな
デュピ一つで、プロアクティブ治らんほどのアトピーはどれ程良くなるのか

[986 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/15(日) 10:15:31.69 ID:mWDMooE8]

ステロイドは難治性アトピーの原因だったね

[987 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/15(日) 11:22:23.54 ID:Zl9MzBPS]

デュピやってる患者はほとんどがステを併用している
医者もデュピとステを併用して処方するしな
そもそもデュピ単独では抑え切れないからな
良くなったらステやめてデュピだけで治療する
というかデュピの治験ですらステと併用のデータ出している

[988 974 2023/10/15(日) 20:51:31.89 ID:vDZbosEo]

>>983
最初から2日目で劇的に改善したよ。
勘違いしやすいから言い直すと、「6本目」では無く「6回目」です。初回は2本なので。

ステロイドも併用してたから治りはしなかった。まあ、改善だね。

[989 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/15(日) 21:04:33.26 ID:xmdefWwy]

そもそもコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代でもステロイドのみで副作用や再発をおこさずにアトピーが治った患者がほとんどだからな。
自称治らないのは塗り方が下手で、ステで元のアトピーは治ったが、レアケースのステの副作用が発症した患者。
このケースはステとモイゼルト、コレクチムを併用出来るプロアクティブ療法のある今ではほとんどいない。
残りの治らない超レアケースは、ステロイド抵抗性の体質の患者。
こういうケースが外用薬と併用してデュピで治療する(外用薬の抵抗性なのにデュピと併用すると効果が出る)。

脱ステや民間療法で治ったのは、元のアトピーが無いがレアケースのステの副作用のみ発症した患者が治ったケースだ。
それをアトピーが治ったと脱ステ患者が錯覚して(又は脱ステ医や民間療法医が話術で脱ステ患者をミスリードの話術で錯覚させ)、
その脱ステ患者が脱ステ医や民間療法医を神格化して、ネットなどでステの風評被害を広めて脱ステや民間療法に誘導している。
もはやカルト宗教になっている。

[990 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/16(月) 00:03:18.84 ID:C8kfRcvj]

>>980
今3本目なんだけど、一番酷い時よりかは多少はマシですが、それほど良くなってません。
薬は何も塗ってなくデュピだけ打ってるせいなのか、薬局のデュピの扱いが良くなくて効果が減っているのか色々ありますが、原因は何でしょうか？
あとは本当は良くなっているのに気付いてない、或いは私の思う「良くなった」すっかりきれいになるの意味で>>980さんがおっしゃるのは多少良くなったの意味などで認識の違いとか。
もしよろしければご意見お願いします。

[991 974 2023/10/16(月) 00:58:56.37 ID:yYohufHf]

>>990
ステロイドは塗らないとダメでしょ。塗らなくて良いって言う医者がいたら、その人はガイドラインを読んでいないんだろうね。
自分は医者じゃないから分からんが、保管が悪いとかはよっぽど色がおかしいとかで気付くと思う。
ステロイドを上手く併用すれば、まあ「すっかり良くなった」で調子良いときをキープ出来る感じ。
私の場合は白いシャツを着るのに躊躇しなくなったって言えば分かるかな。鱗屑もほぼ無くなってた。
アドトラーザは鱗屑出てるけどね、私の場合。

[992 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/16(月) 06:57:17.79 ID:C8kfRcvj]

>>991
ありがとうございます。
医者が塗り薬を処方しなかったのは推測ですが塗り薬はそれほど効果がなかったのとデュピのみで良くなるだろうと判断したからか、デュピのみでどれほど効果があるか確かめたかったのかな？
いずれにしてもデュピのみではあまり良くならないので塗り薬を処方して貰います。

[993 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/17(火) 03:05:23.91 ID:+l6Zfq3+]

今治験やってるよ

[994 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/19(木) 01:20:15.37 ID:CIWkPYbM]

アメリカやイギリスの論文でも「脱ステ脱薬で治るのはアトピー(AD)じゃなくて、ステロイドの副作用(RSS)」と書いてるからな。
あと、アメリカのガイドラインでは「外用薬に副作用はある。だからこそ、その副作用にならない様に、薬を塗ったりやめたりせずしっかり外用しろ」と書いてる。

しかし、脱ステ教や民間療法業者はそれらの論文の一部を切り取りして、
プロアクティブ療法でのステ外用の副作用はレアケースなのに大けざさに副作用を誇張したり、
脱ステ脱薬でアトピーが治るかの様にミスリード印象操作して患者を洗脳している。
このスレでもステの風評でアトピー患者を怖がらせて、治りもしない高額な民間療法や脱ステを勧めている信者がいるから注意。

ステロイドとコレクチム、モイゼルト、保湿などを併用したプロアクティブ療法はアトピーを治すための治療。
脱ステや民間療法はアトピーじゃなく、プロアクティブ療法のある今ではレアケースのステの副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが重症化して金と時間と若さを無駄にする。

[995 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/19(木) 01:39:11.43 ID:Brb9JE9I]

脱ステ、民間療法でアトピーは治らねー
それどころか重症化して感染症にもかかる
アメリカ、イギリスの論文でも脱ステで治ったのはアトピー(AD)じゃなく、レアケースの副作用(酒さ、RSS)とはっきり明記してある

[996 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/19(木) 10:51:59.67 ID:nP1vHFg1]

脱ステロイド(最初から非ステ 非薬治療)や紫外線療法やると、
アトピーは重症化して、髪も眉も抜けて、シミシワだらけの赤紫やどす黒の老人肌になる(全部同一人物)↓

https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg (見ため年齢80歳、実年齢38歳)

[997 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/19(木) 10:52:22.38 ID:nP1vHFg1]

最初からステロイドを拒否し、脱ステ 脱薬治療でアトピーが重症化して感染症にかかった後、
ステロイドと小児用プロトピックのプロアクティブ療法に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

【通院歴】
何年も有名な脱ステロイド病院に通院と入院したが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症＋老化
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステロイド治療で重症化して、別の総合病院に救急搬送されて即日入院
↓
総合病院でのステロイド、小児用プロトピック、抗生物質の治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

[998 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/19(木) 10:53:09.18 ID:nP1vHFg1]

↓の動画見れば分かるが、最初から脱ステ 脱薬治療や民間療法でアトピーが重症化して危険な感染症にかかったケースは多い。
アトピーが出てるのに脱ステ 脱薬治療はやってはいけないとの事。
https://youtu.be/HsIahhGf3Gw?t=397

[999 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/19(木) 10:54:50.92 ID:nP1vHFg1]

そもそもコレクチム、モイゼルト、小児プロが無い時代でもステロイドのみで副作用や再発をおこさずにアトピーが治った患者がほとんどだからな。
自称治らないのは塗り方が下手で、ステで元のアトピーは治ったが、レアケースのステの副作用が発症した患者。
このケースはステとモイゼルト、コレクチムを併用出来るプロアクティブ療法のある今ではほとんどいない。
残りの治らない超レアケースは、ステロイド抵抗性の体質の患者。
こういうケースが外用薬と併用してデュピで治療する。

脱ステや民間療法で治ったのは、元のアトピーが無いがレアケースのステの副作用のみ発症した患者が治ったケースだ。
それをアトピーが治ったと脱ステ患者が錯覚して(又は脱ステ医や民間療法医が話術で脱ステ患者をミスリードの話術で錯覚させ)、その脱ステ患者が脱ステ医や民間療法医を神格化して、ネットなどでステの風評被害を広めて脱ステや民間療法に誘導している。
もはや脱ステや民間療法はカルト宗教になっている。

[1000 名無しさん＠まいぺ〜す 2023/10/19(木) 10:58:07.10 ID:nP1vHFg1]

ステロイドの副作用が出た患者よりも、脱ステ脱薬被害者(最初から非ステ非薬も含む)や民間療法被害者の方が何倍も多いからな。
ステロイド抵抗性なんかはレアケースで、今はコレクチムやモイゼルトを併用したプロアクティブ療法があるからほとんどのアトピー患者は副作用と再発をおこさずに治るからな。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
時々「ステで副作用が出た」と言ってるレアケースの患者がいるが、ステを初動で塗ってなかったらもっとアトピーが酷くなってたのは確実。

そもそもプロアクティブ療法の無かった時でもステの副作用が出る患者は少なく、脱ステ脱薬(最初からも非ステ非薬も含む)でアトピーが重症化する患者は多かった↓
※ステロイドによる副作用やリバウンドではなく、元のアトピー(AD)の重症化

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した319例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が3例だったのに対し、
脱ステロイド療法によるものは64例にものぼりました。