汚部屋から脱出したい！！in 掃除全般129

**（名前は掃除されました）** · 2019/08/30(金) 16:00:16.99

捨てろ。
話はそれからだ。

このスレは、汚屋敷または汚部屋主が、時にくじけそうになるのを
励まし合いながら前向きに汚部屋を片付けるスレです。

次スレは>>970を踏んだ方が立てて下さい。

▼前スレ
汚部屋から脱出したい！！in 掃除全般127
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1559696969/
汚部屋から脱出したい！！in 掃除全般128
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1563249231/

▼関連スレ
＠生活全般板
汚部屋から脱出したい！第120章
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1477316383/

※家族の荷物で困ってる人や論争したい人はこっちへどうぞ
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 25
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1555766117/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その22
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/souji/1556899776/

▼関連サイト
汚部屋から脱出（汚部屋チェックリストあり）
https://www60.atwiki.jp/cleaning_wiki/
汚部屋画像投稿掲示板（画像アップローダー）
http://obeya.kotonet.com/

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/13(日) 23:01:50.81

>>827
本気で水没地域なら事前に立体駐車場などに留めに行くと助けられる

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/13(日) 23:11:48.67

バイクは自宅の2階より有料屋上駐車場などに停めに行ったらいいんじゃない？

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/13(日) 23:35:20.20

>>826
判断に迷うときはこの判断基準もいいね
大きい災害も増えてるし他人事ではないなあ
下手に家が広いと物って溜めちゃうし、あきらかなゴミ以外のものを捨てるという選択肢がそもそもないんだけど、
平常時にこそ危機感を持って行動に移せると汚部屋脱出できるね
その片付けが結果的に大切なものや暮らしを守ることに繋がるだろうし

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 00:12:18.94

>>828 別の人のクオリティを確認するためにも再オファーはアリかな、と思ってる

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 00:16:49.20

最近？の断捨離・ミニマリストの元ネタになっているのって、

すべては「単純に!」でうまくいく
ローター・J・ザイヴァート (著), ヴェルナー・ティキ・キュステンマッハー (著), 小川捷子 (翻訳)

だと思う。
いまさら感が強い。

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 00:32:18.89

オートバイ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 01:37:59.52

物で埋もれててつま先立ちで歩くような部屋だけど
12月30日が年内最後の可燃ごみの日だからそれまでに何とかしたい

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 01:42:26.89

本当に片付けは命を守ることになりそうです
地震としては物を高く積むのをやめないとと学んだけど
水害としては高所にものを移動させる必要があるので、大事なものを増やしすぎないようにしないとと思いました

（これまで、大事なものはたくさん手に入れれば手に入れるほどいいと思っていました）

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 01:44:33.99

慌てて避難や準備するので、
床にだしっぱなしのアイロンコードに躓いてハサミを持ったまま転びそうになったり、
洗濯物の山から必要な服を探すのに時間かかったり、
懐中電灯と電池とラジオは「どこかにあるはず」としか位置を把握していなかったり

安全のためのくらしとか導線確保って意味合いでとらえようと思いました

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 02:02:48.59

あ、やっぱり大事なものは多ければ多いほどいいかな
その分、大事なものでも濡れてしまう覚悟もしないとみたいな
洗って乾かせば済むものはいいんだけど

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 05:02:01.72

>>823
一連のレスすごく考えさせられた
ありがとう

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 07:40:53.60

大事なものが多ければ多いほど、収納用品が必要になりスペースが狭くなり維持する気力労力が必要
自分のモノの管理能力のキャパを把握しないと結局リバウンドする

やっぱり一度は分野で全出ししてモノの総量を把握して全部の住所を決めた後でないと災害対策も取れないなーと今回思った

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 07:45:34.40

個人のキャパに焦点を当てた汚部屋脱出整理本で、なぎまゆマンガ本は良かったよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 07:57:51.40

>>833
検索したら図書館にあった
読んでみようと思う

で、「うまくいく」で再検索してみたら
ヒット数のあまりの多さにちょっとワロタ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 08:59:37.81

>>840
なんか本当にダイエットと似てるよなーと思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 09:00:49.55

1年半、荒れ果ててたけど、やっとシンクと洗面所を通常にできた
あとは部屋の中だけど、狭いのに荷物多くてダメだ
1人暮らしの部屋こそ、家具が置けないから収納たくさんつけてほしい…
とりあえず本を段ボール箱に詰めて中古屋さんに持っていく
夕方には一部に掃除機かけたい

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 10:56:32.74

時間ができたから片付くと思ったけど
さぼって汚部屋度が上がってしまった
頑張らないといけないな…

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 14:49:35.95

>>844
似たような感じだ
自分も、台所、トイレ、風呂場をきれいにした
あとは部屋だけ

がんばろうね

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 16:51:51.03

なんでガス点検あるんだろ
ほんとやめてほしい

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 16:58:17.33

>>847
法に定められた安全点検

という名の、セールス訪問

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 17:30:22.81

セールスとか邪推せずにちゃんと点検受けろよ…
母の実家そばのマンションで一室まるまる壁が吹っ飛んでるの見て
「ここガス爆発でこうなっちゃったんだって」って母に聞いてから
ズボラーだけど火の元だけはすげえ気を付けてる

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 17:50:53.67

水道とガスの点検はありがたい
汚部屋になるくらいのめんどくさがりやだから絶対に自分じゃ管理できない

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 17:53:38.35

>>849
そのガス爆発は、機器が原因なのかな？
ヒューマンエラーなのかな？

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 18:10:16.78

ガスの点検でセールスの要素を感じた事なんて一度もないけど、どんなのだろう

保守点検とか排水口洗浄とか、強制的にやってくれてありがたい派
強制的に人が来てくれるとキレイにするモチベーションがあがるから

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 18:16:52.48

業者きて点検してササーっと帰っていくよね

水道のメーターや水道管を点検させて下さいって言って訪問してきて修理や交換費用せびるセールス(詐欺まがいだが)はある
それと勘違いしてるのかな？

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 19:10:18.42

水害で強制断捨離

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/14(月) 20:29:21.90

ガスの点検ではセールスなかったけど、
ガス警報器の交換の時に、電気とガスをまとめるセールスをついでにされた。

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 01:11:16.33

そんなのご一緒にポテトはいかがですかレベルでしょ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 08:57:38.88

セールスそのものよりサッサと帰ろうとしないのがストレスなんじゃないかな？
JCOMの点検の人、だいたい来たら2時間くらい帰らないもの
やっと帰ったと思ったら契約しておきました的な電話してきてそこでブチキレたりストレスだわ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 09:00:18.56

ご一緒にホタテはいかがですか？

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 09:00:26.75

>>857
セールスの話は>>848

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 09:01:53.84

というかガスの話してるのにJCOMて

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 09:37:23.29

ガス点検が無駄に長いのは間違いないけど
ジェイコムはまさに点検と称したセールスだから区別しないとな

**857** · 2019/10/15(火) 10:53:06.64

ごめんなさい
何かその時のイライラが急に再燃しちゃって申し訳ない
ガスとは関係ないね

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 12:39:59.63

羨ましくて殺意すら湧く発言

147 もしもし、わたし名無しよ[sage] 2019/03/04(月) 08:00:17.91 ID:+cFqq6ql
先にお見せした確定申告画像でお分かりの通りネタじゃないです

自分の総資産は約4000億円ですが、まだまだ増える見込みです
たぶんですが、数年後には1兆円近くになると思います

ありがとうございました

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 12:52:10.97

そんなに資産あるのに5ちゃんしてるメンタリティを考える
充実していて幸せならこんなとこ来ないだろうから羨ましくはないな

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 12:58:39.07

そのレス何かこのスレに関係あるの？

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 14:18:17.96

自分の執着心を解くように物を手放していくのだ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 16:54:36.48

冬が終わってからずっと放置してた毛布を洗濯した
なるべく掃除機で見える虫は吸って、外で何回も叩きつけてから洗濯した
干し終わってよく見たら虫食い穴がたくさんあって、なんかがっかりしたので捨てることにした
でもあの毛布一つなくなっただけで部屋の空気が少し違うので驚いた
思うように進められないけど、休みの日にほんの少しでも何かやるようにしてる
冬が来る前にきれいな部屋で過ごしたい

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 19:08:19.28

>>863
勝組を超えてもはや神だな

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 19:54:21.00

見える虫
見える虫
見える虫

そこで捨てろ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 20:02:30.53

みんな趣味とか仕事やりながら部屋もきちんと片付けてると思うと凄すぎるな。
外では他の人と同じですって顔してるけど、部屋の中がこんなに汚いとは思わないだろな。

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 20:35:52.20

いえ、趣味の道具が散らかってるんですよ。次の週末に使うから

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 20:41:09.54

>>868
カオスを超えて終末が近づくみたいな事言うなや

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/15(火) 20:58:29.57

>>871
このスレの人はそのみんなの中には入ってないと思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/16(水) 15:06:11.83

エアコンテスト運転したら故障してた
電話したら明日来るって
とりあえず箱か袋に詰めるしかないよね…

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/16(水) 16:32:53.77

ｵｰｳ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/16(水) 17:03:24.26

ガス点検終わった
滞りなく見送ってから1時間後にピンポン鳴らされて
すげえモヤモヤ
もちろん居留守
電話も来ないし
不要不急のピンポン辞めない？

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/16(水) 17:04:58.64

こっちから電話かけてもコルセンだから何も知らないって言うし
郵便受けにも何も入ってない
インターホンで気軽に会話できると思ってんの？友達？

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/16(水) 17:06:08.48

見送るところで完結してたら最高だったのに
ミソつけられてムカつく

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/16(水) 17:10:17.20

でもシルエットでガス会社かなと思ったんだけど違うかもしれないのか
このガス会社個人情報ガバガバなことがわかったから
なんかのセールスかもな

前さ、小規模断水あった日に「水が～」とかセールス来て出ちゃったことある

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/16(水) 17:12:31.88

ワンルームに男二人来て小物チェックされて本当に本当に屈辱
台所で目隠ししてた衛生用品とか捲られてた
チラ裏なっちゃったごめんなさい

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/16(水) 17:14:10.82

全体的にスレチじゃね？

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/16(水) 18:17:03.15

神よ、掃除の神よ

消え物以外　
家に持ち込まない強い意志を
我に与え給え

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/16(水) 19:57:52.00

みなさん点検とかの業者を問題なく招ける程度の汚さなの？
俺はもうそういう人を入れる気にならない部屋です
そういう案内がくるたびに現実逃避して連絡してない

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/16(水) 20:14:21.67

１ヶ月延期してガス点検したよ
通路だけ作った状態にしかならなかったけど

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/16(水) 22:48:40.71

>>883
命と安全が、生活の基本だよ
生活の場は、人を保護する場

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/16(水) 23:57:43.47

ガス点検は自分の為だけじゃないからやんなよ
どんだけ汚くてもやるのが仕事なんだからなんか言われたりしないよ
汚くて悪いなーとおもうなら獣道作ってスリッパ渡したら

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 00:35:40.67

ガスか何か忘れたけど業者のおっちゃんが台所に入るのに「スリッパです。履いてください、汚いんで！」とスリッパを勧めて
「大丈夫、大丈夫！」「床汚いんです本当に！」って何度か押し問答で断られるやりとりをしたんだが
うちの台所汚すぎて入った瞬間スッと無言で素直に履いてくれたことがあったw
申し訳ねぇ

スリッパは用意してあげてくれ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 00:37:25.13

>>883
招けないが通り道があればいいと思ってあとは恥をしのぶ
ガス漏れや漏水したら周りのことまで責任取りきれないし大ごとになるから

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 00:51:30.78

いっぺんに片付けられなくて歩みは遅いのだけど、今日1年間開けてなかったダンボール処分できた
あとは100均とかで買った収納小物や、とりあえず片付いた風に見えるので増えちゃったカゴ類を
どうにかできるとだいぶスッキリするのは分かってるんだけど捨てられない

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 00:52:28.11

今日は夏服の整理をしたけど、高い服や素敵な服なんてないのに捨てるの難しいな。
穴が空いてたり毛玉だらけとか、ほんの一部しか捨てられなかった。
夏服だけでなんとか大きな衣装ケース二個くらいに収まったけど、かさばる冬服はさらに難航しそうだ…

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 01:00:00.33

>>889
ダンボール片付けお疲れ様です。えらい！
収納小物とか箱は中身入ってるのかな？
置場所が定まらないものとか形がまちまちなものをとりあえず入れとくのに便利だから、つい使ってしまうよね。そして入れたっきりになり、ホコリの温床になってるんだよね。
中身が無いなら捨てちゃえ～

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 03:16:02.27

>>891 中身ないんです。引き出しの中の仕切り収納に良さそう、とかザックリした考えで買ってきて、そのまま新品っていうのも捨てられない理由ですね

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 03:53:20.01

>>892
捨てられないならコンパクトにまとめて収納に入れておけばいいよ
たまに何か仕分けが必要な時にあると助かることもある
一年一切使わずに保存すれば気が変わるさ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 06:43:20.42

この一週間でゴミ袋7袋捨てた。
こういうのって思い切りもそうだが、季節もかなり重要だな。
>>882みたく思うこともよくあるが、そういうときは「片付いてからのがいいものが買える」と思い込むことにする。

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 09:40:15.30

エアコン修理屋さんがとりあえず午後になった少しだけ助かった…
人間がいる場所じゃないレベルから、人格疑われるレベル位には他の部屋に物を移動できた
終わったらとりあえず詰めただけのもの達をちゃんと捨てたりしていこうと思う

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 10:25:38.49

あなたは隠れ知恵遅れではありませんか？
自分が健常者だと勘違いしていませんか？

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 11:13:30.42

>>892
自分がどうしても必要なわけじゃないけど状態がよい物は、必要な人の手に渡るチャンスを広げてみては？

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 12:12:16.79

そんな面倒なこと考えるより、これまでの自分への憤りをこめてゴミ袋にざくざく突っ込むほうが捗る気もする
私の場合は、だけど

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 12:58:14.15

>>892
中身ない邪魔な100均収納なんて捨てればいいと思うけど。
全部を一度に捨てれないなら、半分にしてみれば？
自分が捨てにくい時は、半分にして半分にするって考えてる。

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 13:49:54.69

人の手に渡った百均小物なんて未使用品でも誰も欲しがらない
自分が使わない以上は残念だけど捨てるしかない
新品のまま捨てるのは心も財布も痛いかもしれないけど、人間痛い思いをしないと本気で反省しないものだよ
今回は痛い思いをして捨てることで、次からは「ザックリとした考えで」買ってくるのをやめるようにするのが一番いいと思うけどね
勉強代としては安上がりな方じゃないか

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 14:39:52.91

自分が使わないのを人に押し付けるっていうのは
捨てるストレスから逃げたい、むしろ良いことをしたんだって変換したくて
ゴミと捨てる手間とストレスをおしつけてるんだよね

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 14:52:11.09

リサイクル店で100円以下で売ってる物を買う人々が存在するんだよ

排出側の汚部屋レベルと性格で人それぞれだから、不要品の出し方は自由にどうぞ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 15:15:58.03

プラゴミようやく出せた
部屋広い！
次は段ボールだ！来月まで回収ないけど

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 16:17:23.36

なるほど客観的に他の人のをみるとわかってくるな
汚部屋にあった百均のものですら
これは価値がある、これは誰かに需要がある、これはきっととっておいて活かすべきもの・・・

価値判断や優先順位がおかしいんだな
なにがいま大事なことか大局がみえなくなっている

とりあえずいまつかってない百均の植木鉢と土を捨てよう
いつかまた植えるかもとかお金がとかいってないで
「いま一番優先するのは綺麗な部屋にすること！！！！！」
といつも思い出しなおさないと

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 17:37:48.87

部屋が汚い人の特徴だね。
誰かに譲ろうとか衣類ならハサミで切ってウエスにして使い切ろうとか。
そういうの止めてどんどん捨てると思考の偏りも治ってきて
片付けがすごく捗るようになった。

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 17:54:50.59

汚部屋になる時点でいつか雑巾にとかいつか売りに行こうとかの「いつか」が来ないタイプが多いと思うよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 19:44:39.82

やっとベッド下の引き出し開いた！
まだ分類できてないけど洗った服をとにかくたたんで入れた
山になっててもたたむと案外入る

残り
開かずの引き出し×2
開かないわけじゃないけど使いづらい引き出し×2
あとは押入れ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 20:38:56.53

自分の居る場所を平気でゴミ溜めにしといて、それを人に見られるのは嫌なのか…バランス悪いのぉ。
自他の壁が高すぎる。自己の内面が肥大化して闇化してるのかな。自らをオープンにして、どこでも同じように居よう、しようとしてみればいいんじゃないか

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 20:59:21.91

使う百均は捨てる
使わない、あるいは使う予定のない百均は捨てる
使って壊れたり放置で劣化した百均は捨てる
これかな

百均で買うものってやっぱり手元に残るの少ない
自分は各種プラスチックの箱類（ミニくずかごにしている）とカードケース（傷んだら捨てる）くらいかな

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 21:00:21.60

１行目違う、使う百均は使い続けるなら残すだ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 21:04:48.41

>>903
来月まで回収がないってキツいな
うちは紙や衣類の回収は毎週あるわ

逆に不燃物が月1で不便

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 21:07:42.54

先週の消防設備点検は居留守を使った。
とてもじゃないけど部屋を見せられない。

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/17(木) 21:20:41.30

100均だからこそ捨てるんでしょ、必要なら買いなおす

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 00:52:32.09

>>907
とにかく仕舞うという考えが、まさしく汚部屋住人の発想

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 01:25:38.59

一冊本を買った
汚部屋にさらに本を増やすのかとかなり躊躇した
逝去した先生の研究を引き継いだ人がまとめた本
こういう時に迷いなく買うために整理整頓できてる部屋になっていないとだめだと思い知った

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 02:22:57.78

>>914
そういう意味じゃないんだけどなぁ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 02:28:43.03

楽しく片付けて前向きに頑張ってるのにネガティブなレス要らないです

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 04:05:04.03

ここ10年以上、一度も触れてないモノが8割はあります
でも捨てられない自分は病気だと思います

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 08:09:38.09

>>918
ううん、病気じゃない
みんなそうだと思う
がんばろー

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 08:13:13.93

6Lの袋ひとつ分の綿の服をウエスにした
半分以下にかさが減ったしこれで使える

手間と時間がかかるから趣味みたいなもんだけど
服を片付けた後に動画見ながらウエス作るのはご褒美

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 08:17:58.62

病気だとかあんまり考えない方がいいよ
捨てたくないなら整然と片づけたらいい

同じ種類の物を同じ場所に集めておくと使いやすくなるし
これとこれはカブるからって捨てやすくなるよ

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 09:28:48.39

>>917
甘えんな

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 09:35:37.25

荒らしウザい

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 10:48:34.14

NGワードを設定しとけば
自動的に消えてくれます>>923

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 14:31:30.82

仕事毎日行って休日は普通に遊びに行くのに、ここ何年も部屋の中を歩くのにいろんなものを跨いで時にはジャンプしながら移動してるのやっぱ異常だよね

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 14:41:29.97

平日仕事で休日外出なら、片付ける時間がなくて汚いというのも納得は納得
遊びを半分にして少しずつ片づけをするといいとかそういうのはあるかもしれないけど

毎日することもなく家でぼんやりしてるのに物であふれてたらちょっと心配

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 14:50:25.85

ブラック残業で帰り遅かったら、労基へ

そして、やる気が出ないっていうんなら、足元の一番近いところにある物一個を必ず使うかどうか判断して要らなかったら捨てる
っていう一日一歩がエンジンかかる

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 16:41:32.68

>>927
横だけど
全くやる気がでないけど1番近い物1個やってみた
何かできそうな気がする
初めの一歩が大事と思って続けてみる

**（名前は掃除されました）** · 2019/10/18(金) 17:26:42.29