ケトジェニックダイエット　8

2022/04/24(日) 11:49:00.04

※前スレ
ケトジェニックダイエット　5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1629851865/
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ケトジェニックダイエット　6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1636692026/
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ケトジェニックダイエット　7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1646757988/

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2022/05/13(金) 11:35:30.57

人間は何でも食べられるのは解毒能力が高いからなんだけども
かといって全く無毒かというとそうでもないんだよな
ここんところ錯覚してると歳を取ったときに大きな差が出ると思う

2022/05/13(金) 12:33:52.62

食事後眠くなるけどケトスティックでは異常なし

なんなんだ一体

2022/05/13(金) 13:19:30.97

>>231
いや、180センチ 86キロ
から始めたゴリゴリの男ですw

筋トレは2年間続けております

たかが2キロと自分でも最初は思いましたが
身体から2キロの肉（脂肪？）が去ると
結構変わりますよ
スーパーで2キロ肉買うと結構な荷物になりますんで

2022/05/13(金) 13:20:52.65

勿論、グリコーゲンと結びついてた水分が殆どなんでしょうけど
アゴ周りとか開始前と今では全く違います

2022/05/13(金) 17:39:20.20

ケトジェニックダイエットしてると身体が酸性になるから体調悪くなるって読んだ
ためしに卵焼きしてお酢かけて食べてみたらなんか胃もたれなくなった
これは良さそう

2022/05/13(金) 21:47:51.23

すまんスレチなのかもしれないけど、少し前の尿酸値の話の続きで
前回1月下旬に測った尿酸値が6.6で、今回4月下旬に測った値が14.2だったんだけどこれだけ急激に上昇するのはやはりケトや筋トレ、肉食の影響が大きいかな？
無害なものだと思ってこのまま放置しててもいいもの？同じような経験の人いたらぜひ教えて下さい

2022/05/14(土) 06:38:27.88

こんなとこじゃなく医者に聞きなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 06:56:52.30

お酢って糖質の塊じゃなかった？
我が家のはダメだったけど物によるのかしら

2022/05/14(土) 07:48:06.37

ケトジェニック終了から今日で1か月。終了時57.2→出すもの出して今朝58.6。鏡見ても、下着着けた感覚も体重戻りを感じないんだがなぁ…。今は1400キロカロリー位でなるべくバランス良く食べてはいる。

2022/05/14(土) 07:58:59.42

久しぶりにケトン紙で調べたらほと色変わらなくて焦ったわ
タンパク質摂り過ぎなのかナッツの糖質のせいなのか

2022/05/14(土) 08:40:26.67

>>240
そら補充される筋グリコーゲンと合わせて保存される水で2kgくらい戻りますから
脂肪が付いたわけじゃ無いから大丈夫

2022/05/14(土) 08:44:18.53

>>241
上手く体内でケトン体が消費されていると尿からは排出されにくくなると山本義徳が言ってたな

2022/05/14(土) 08:59:09.31

体重はこのままで、腹周りの脂肪を落としたい

2022/05/14(土) 08:59:15.83

>>242
有難う。励みになる。

2022/05/14(土) 09:09:17.72

>>243
ありがとう
もう少し様子見て体重増えたらVLCDしてみる

2022/05/14(土) 09:24:22.86

昨日の深夜にバーで誕プレサプライズラーメンを出され食べた結果
食べた直後はやっぱ急に大量の糖質入ったからか眠くなった
今朝のケトステイックは相当薄くなってる
焼鳥屋で油っぽい肉食べてる中でラーメンハーフサイズくらいなら変わらなかったんだけど
んで今朝の体重は昨日から-0.9キロ
酒飲んだら抜ける水分はどこに潜んでたんや？
クレアチン飲んで筋トレ再開すると筋肉に水分取り込むのか体重はむしろ一時的に増える気がするな
まあ普段通りなら一食ラーメン食ったくらいなら直ぐにケトステイックの値は戻る
こういう時こそMCTいれるべきだな
二日酔いでとりとめの無いこと書いてるだけスマソ

2022/05/14(土) 09:41:06.98

ケトジェニック2週間目
糖質摂取しない生活に慣れてきた

筋トレ後なら多少（20～30g）の炭水化物摂取するように変更してみた

筋トレ前だとインスリン出て血糖値下がった状態での筋トレになるので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 11:34:03.31

外食でステーキ食べたんだけどリサーチ不足で肉の下からちょっとした量のパスタが出てきた
ちょっとくらい良いだろうと付け合わせのコーンとかソーセージとかニンニクとか食べてたから一食で2日分くらいの糖質摂っちゃったべ

2022/05/14(土) 11:38:29.46

コーンは割と糖質多いって聞いた事ありますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/14(土) 11:44:12.83

コーンは穀物だからほぼ炭水化物さ

2022/05/14(土) 12:45:58.53

昨晩、おにぎり1つ、カップラーメン食ってしまったがケトーシス維持してた
もしかしてこれくらいなら多少食っても良いんか？

2022/05/14(土) 13:48:43.74

「○○くらい食べていいの？」
ハイリバウンド確定

2022/05/14(土) 14:39:50.76

>>243
自分もスティック無反応。不良品なんかな
ケト２週目で－４キロ。
糖質25グラム以下で特に倦怠感もないし、
トレーニングの強度は落ちてない

2022/05/14(土) 14:46:37.47

ケト中のトレーニング、低重量でやると明確にレップ数落ちるわ

2022/05/14(土) 15:27:25.55

>>254
たまに届いたばかりのケトステイックスでも反応しない不良品がある
買い直して試してみたらよい

2022/05/14(土) 15:34:42.40

レモン果汁とか酢で反応する

2022/05/14(土) 15:48:15.85

おんなじ食事してる前提だけど2kgくらい落ちたらケトーシスと思っていいでしょ
グリコーゲン消えて水抜けたってことだし

2022/05/14(土) 16:34:44.28

初めてのケトでしたが、ケトフルを感じる期間がほぼなかったのでかなり心配です。
ケトン臭もあまり感じなかったので。
ただ、かなり効果は感じているので合っているということなのかな

2022/05/14(土) 17:13:51.20

793 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-PmlL [49.106.193.192]) sage 2022/04/13(水) 21:29:48.55 ID:qg70Fu0eF
>>786
ケトン濃度が尿検査でうまく反映されない理由はケトン体の再利用。
ガッツリ糖質を断っているのに尿に排出されないケースで多いのはこれ。
通常のエネルギー代謝であるクエン酸回路(TAC回路)は酸素、グリコーゲン、脂質の3つが揃って初めて機能するんだけど、糖質を絶てばグリコーゲン入ってこないのでタンパク質を分解して糖新生が起こる。
→それでも糖質を摂らない環境だと生産性は悪いのでバックアップでケトン代謝が起こる。
→ケトン体が十分に作られると余ったケトン体は再度肝臓に取り込まれてアセチルCoaというクエン酸回路を回すための材料になる(あくまでもエネルギー生産の優先順位はクエン酸回路→ケトン回路です)
→それでも余ったケトン体は尿に排出される。

なので、肉体労働をしてるとケトン回路もクエン酸回路もフル稼働してエネルギー消費してるためにケトンが余らないんだと思います。
個人的には体調崩さなければ今の食生活を維持。だるくなるようなら糖質を増やしてもいいと思います。
ケトン濃度を上げるのが目的じゃなくて代謝(消費エネルギー)を上げるのがそもそもの目的ですから。

ちなみにケトン体は3つある成分の総称でそのうち2つがエネルギーとして利用されます。
残りのアセトンはエネルギーとして使えないので呼気と一緒に排出されるのでケトン臭がします。
なので、長短あるけど呼気でケトン濃度を測る方が信頼性は高いです。
医者の研究論文で呼気測定で測ったケトン濃度と血中ケトン濃度の相関グラフを作ってるものもいくつもありますよ。
ただ、呼気測定だと酒を飲むと誤検知するのが難点ですね

2022/05/14(土) 17:57:42.21

呼気メーターでいろいろ測ってるけど、酒以外にコーラゼロ、ニンニク料理直後は反応大きい。

2022/05/14(土) 17:58:45.37

あと筋トレ翌日は低く出るな。再利用度高いからかな。

2022/05/14(土) 18:02:57.93

なるほど、そういうこともあるんですね。
とりあえず手持ちでチェックできそうなものはないので体調と身体の進捗を見て判斷します。ありがとうございます

2022/05/14(土) 18:07:58.25

尿の反応は逆だなぁ
動けば濃くなるし日常生活だけなら飯後以外薄いし
再利用してるっぽい反応出たことないけど個人差なのかなぁ

2022/05/14(土) 18:43:53.30

おしっこ3～6時間ごとの分解能だしケトン体以外にあらゆる排出物のphやら関与するから信頼性低いよ。
呼気はリアルタイムで良いが胃腸からの気体化物質の影響も大きめ。当然飲食後は精度低い。

2022/05/14(土) 18:52:55.41

トレーナーやってて4人今ケト指導してるがうち3人は反応低いが筋トレも真面目で順調に絞れてきてる。他1人は女だが生理周期で高温期以外は代謝低く減量進まないことが反応から分かってきたからどうしようかと。その周期とケト入出の周期一致させるコンントロール簡単でないし効率悪そう。

2022/05/14(土) 19:20:20.16

日常動く仕事で順調に出てたのが筋トレ回数増やして有酸素運動も取り入れた途端に尿からケトンでなくなったんだよね
カロリーというよりタンパク質増えてたのは自覚してる

2022/05/14(土) 22:14:08.69

停滞したから一発カーボいれたら代謝がやべえやべえ
測ってないけど40度くらいあるんじゃないかってくらいポカポカする

2022/05/14(土) 23:05:39.45

尿検査でケトンでても異常にはならん？
タンパク尿にもなってそうやわ

2022/05/14(土) 23:40:40.69

>>268
どれくらいで停滞しましたか？

いわゆるチートデーとして炭水化物入れるタイミングが分からず
今ケトジェニック14日目ですが
そろそろ良いのかなぁ？

2022/05/14(土) 23:59:46.60

尿でケトンチェックできるやつおすすめありますか？

2022/05/15(日) 00:45:23.59

なんか油を飲むってのが嫌悪感あるんだけどMCTオイルは必須？効率段違い？

2022/05/15(日) 00:54:03.13

無理してとる必要はないんじゃない？
カロリー十分とれてるなら

2022/05/15(日) 00:59:38.69

>>272
気持ちは分かるけどMCTオイルに関しては必須でしょうね

メリットが多い
他の油はモノによっては害になるけど
MCTオイルのような中鎖脂肪酸は肝臓でケトン体に変わる効率も良いと聞くし
筋トレ前でもMCTオイル飲むのと飲まないのでは
スタミナ面でも違う気がする

ただ、油は油なので高カロリーだから取り過ぎも良くないんじゃないかな
ケトーシス入ったら徐々に減らしたり

コーヒーに入れて飲むと濃厚でまろやかな感じで俺は好き

2022/05/15(日) 09:04:53.39

一旦ケトーシス入ったら
メトホルミンとか飲んで糖新生抑え込むと効果ありそうな気するけど、どうなん？

2022/05/15(日) 09:54:34.27

糖新生って、悪く言われがちだけど
血糖値を最低限の値に維持する微量な糖を作るから
極端にタンパク質多めとかじゃなければ問題無い
みたいな事を管理栄養士してる人からアドバイス受けた

とりあえずp3.f6.c1
これくらいのバランス維持で効果も出てるし
このままで良いかなと思ってる

2022/05/15(日) 09:54:50.00

>>270
3週間経過して1週間変わらんかったから入れた

停滞しないなら入れるべきじゃないと思う

2022/05/15(日) 10:32:00.26

>>277
返信ありがとうございます

今2週間目で
まだ微減ですが減ってるのでこのまま続けてみます

筋トレ後に20gくらいのカーボは入れてますが

2022/05/15(日) 11:36:42.82

ケト入り2ヶ月目で最近2日ほど色が殆ど変わらなくなって焦ってたけどまた紫になったから安心した
今まで脂質４割くらいだったけど脂質増やしてタンパク減らす食事にするわ

2022/05/15(日) 21:01:36.45

昨日と今日チートした者だが筋トレの質明らか上がったわ

大げさかもしれないが+5kgかつ2repくらいの体感(男です)

明日からケト食に戻すけど変わらないって人が羨ましいな

2022/05/15(日) 22:09:55.65

俺もやっぱ筋トレしんどいなー
炭水化物入れてた時の方がパワフルに出来たけど
ケト入ってからは中々満足出来る重量とレップ数が出来ない

こんなもんなのかなぁ

2022/05/15(日) 22:16:21.62

チートデイに
天下一品チャーハンセット
こってり大盛りチャーハン大盛り食べても大丈夫かな

2022/05/15(日) 23:10:44.39

>>282
目的はカーボアップだから脂質は抑えめにしたほうがいい

でもカロリーの借金が増えるだけだから
後日返せる覚悟あるなら全然OK

2022/05/15(日) 23:59:51.01

中一日の筋トレでコーヒーでカフェインとクレアチン投入でそんなにパワーダウン感じないな。試しに両方落としてみたらやっぱいつもよパワー、持久力ともイマイチだった。プラセボあるかもしれんが体感したほど。

2022/05/16(月) 01:38:14.19

自分はトレ前にBHBとMCTオイルぶっ込むと最大出力は落ちない。ただ、ハイレップや
トレ時間が長くなるとスタミナが持たない。
ということでトータルボリュームは落ちる気がする

2022/05/16(月) 08:14:18.11

色々試した結果、トレ1時間くらい前にMCTオイルコーヒー
コレが1番出力出るかな俺は

リアルフードで肉とか魚より
MCTオイルコーヒーの方が好調

な、気がする

その時の疲労度とか筋肉の回復具合にもよるから
あくまでも　気がする　レベルなんですけどね

2022/05/16(月) 08:14:56.73

あ、あとクレアチンとシトルリン

それとMCTオイルコーヒー

2022/05/16(月) 11:17:58.69

ケトジェニック開始して10日目でようやくケトスティックに反応がでました😫
色は真ん中位です。皆様がケトーシス状態の時、ケトスティックの色ってやっぱりmax紫ですかね？？
私もそこを目指すべく、MCTやBHBをガンガンと取り入れるべきでしょうか？

2022/05/16(月) 12:05:18.39

そこまでしなくて良いと思う

2022/05/16(月) 12:17:57.18

ケトの事とは少し離れてしまいますが
除脂肪絡みという事でご容赦ください

今ケト開始16日目なんですが
皆さんは朝イチで有酸素運動する時って
・カフェイン入りコーヒー
・プロテイン
1発目はどちらを飲みますか？

空きっ腹の方が脂肪燃焼効果あるからと思って
コーヒー優先で飲んでましたが
長い目で見ると筋肉の分解防ぐ為にプロテインやEAA優先なのかなと
因みに、中山きんに君はプロテイン優先派
山岸さんやサラリーマンニッシーさんはカフェイン派

2022/05/16(月) 12:20:57.20

ケトン体は消費されれば尿にでないこともあるからそこまでケトスティックの色を濃くすることにこだわらなくても、ということでしょうかね🤔(>>243)

BHBとMCTは摂り続けてケトジェニックダイエット続けていこうと思います🤗

2022/05/16(月) 13:05:00.27

そもそも有酸素はやらないな
やらなくても十分落とせる

2022/05/16(月) 13:08:57.49

>>292
ありがとうございます

皮下脂肪が中々の量から始めたもので…
やはり筋トレと有酸素もやってるんですよね

2022/05/16(月) 13:11:19.66

有酸素いらないマンはいつも同じこと言って毎度反論されてるので話し半分に聞いておいた方がいい

2022/05/16(月) 13:19:36.72

>>294
山本先生や北嶋先生も有酸素運動あまり勧めないですよね

あくまでも自分の中では
あそこまでのビルダークラスの人には必要無いものなんだろうな
という解釈にしてますね
本当軽めに30～40分やって汗かいた方が単純にスッキリするからやってる感じです

2022/05/16(月) 13:43:11.08

有酸素もあるのがベターだけど筋トレ優先でしょ
筋トレは減り方(筋肉と脂肪の割合)を変える
有酸素は減る量を増やす

減らすのは時間を掛ければ良いけど割合は筋トレしないと変わらない

2022/05/16(月) 13:54:50.57

きっちり筋トレをやっていると有酸素をやる余力は少ないはず
両立できてるって思ってる人は筋トレの負荷が十分に掛かってないと思う

2022/05/16(月) 13:59:34.09

そこは朝夕スプリットとか日を分けるとか色々あるし･･･
というか有酸素と筋トレを連続してやるのはそもそも非推奨だし･･･

2022/05/16(月) 14:04:35.41

日を分けたとしても厳しいかと思ってる
翌日でもまだ疲労が残った状態だろうからね
疲労が残ってないとしたら筋トレが甘いってことでしょ

じゃあさっさと疲労抜いて次の筋トレに備えようってなったとして
それで出来る有酸素の量はごく限られた量なんじゃないかと
まあ筋肉をどれぐらい維持したいかは人によるからアレだけどね

2022/05/16(月) 14:54:56.36

二週間経過でここ数日ケトフルだと思うんだけど頭痛がひどくてつらい
なんとかこの頭痛なおらないかな？

2022/05/16(月) 15:29:47.57

>>299
まあ、そう言われてしまうと確かにそうかも
自宅トレーニーなので限界もあるんですが
有酸素運動する気にもならないほど追い込めては無いんでしょうね

1時間くらい自分なりにミッチリやって
暫くしたら軽くランorウォーキング
みたいなルーティンになってます

そろそろジム行こうかなぁ
中々ジム通う勇気が

2022/05/16(月) 15:31:08.67

あと、朝イチ空きっ腹で駅までウォーキング
この時にカフェイン入れるのか
はたまた筋肉守る為にプロテインを寝起きで飲むのか
悩んでます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/16(月) 16:52:19.92

半分ずつにして混ぜて飲めば

2022/05/16(月) 17:00:20.84

逆にどちらかを取ってどちらかを捨てる理由もないな
ファスティング兼ねてるんでなければ

2022/05/16(月) 18:05:46.79

長い目で見て脂肪融解注射のほうがコスパいい

2022/05/16(月) 21:35:11.31

そもそも有酸素やるのにEAAはおかしいだろ
EAAがエネルギー源になって何やってんのキミってなる

2022/05/17(火) 00:26:16.66

筋肉落ちるのも覚悟で少しでも短期間で減量したいなら、エネルギーは一切入れずに朝イチ有酸素が合理的
逆に筋肉維持を優先したいなら有酸素は最後の手段にすべき

2022/05/17(火) 00:59:28.08

切り札は最後まで撮っておくもんだ

2022/05/17(火) 01:52:59.14

5日間お休みしてその間何も気にせず食べたい物食べたらもう翌日からまた１から開始になるのかな？それとも前後の行動によっては継続出来る？誰か詳しい人いたら教えて下さい

2022/05/17(火) 02:28:40.05

３食の最後が夜寝る前になってしまうんだけど、寝る前にカロリー嵩むとケトとはいえ太りますか？2食で8割はきつくてとれません

2022/05/17(火) 03:12:26.42

>>309
5日もチートデイするとか一生痩せないわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/05/17(火) 05:39:36.44

今週でケト切り上げるわ
やー長かった

2022/05/17(火) 06:44:12.90

本当に寝る前に食べると太る？

2022/05/17(火) 07:16:09.85

>>311
家庭の事情で断れない間柄の方との旅行が急遽入ってしまったので…旅先での食事も既に決まってるのでどうにか出来ないか悩んでたんですがやっぱり無理そうですね
回答ありがとうございました！翌日からまた１から始めることにします！

2022/05/17(火) 10:19:05.19

素朴な疑問なんですけど
完全にケトーシス入ったらMCTオイル摂取しなくても
体内の脂肪を使ってケトン体て作られるんですか？
そんな単純な話では無い？

少量でも継続してMCTなのか
量は開始頃と変わらず摂取なのか

ビビらず脂質取らないと痩せないとか
軌道に乗ったら徐々に減らすとか
色々なやり方があって混乱してます

2022/05/17(火) 10:25:06.50

断食したってケトン値上がるよ

2022/05/17(火) 10:56:17.82

人によって身体の反応は同じじゃないし運動するしないもあるし考え方も違うから絶対的な正しいやり方はないのよ

2022/05/17(火) 11:01:47.41

ケト開始前の状況や身体特性、開始後の進め方によって変わる
運動によるホルモン分泌だとか脂質代謝能力の向上だとかもある
あと糖質依存の食生活だと脂質代謝向けの栄養素が足りてないケースもある
段階的にやってみて結果を見て調整していくしかないと思うよ

2022/05/17(火) 11:17:27.02

唐揚げ食いたい
衣外してもダメすかね～

2022/05/17(火) 11:51:16.61

>>319
脂質もタンパク質も取れる唐揚げはケトジェニックの味方だよ
https://www.acacia-no-ki.co.jp/health/karaage-sugar-8863/
https://i.imgur.com/5lOe4le.jpg

2022/05/17(火) 12:01:21.92

>>315
ケトーシス入っても取った方がいいと思うよ
量は導入期より減らす人が多いけど
エネルギー効率はいいからさ、トレーニングとかするならなおさら取るべき

2022/05/17(火) 12:02:45.86

>>315
あと、根本を理解してないと思う
別にMCTオイルってのはケトン体ではなくて、脂質の分子構造が吸収しやすくなってるってだけ
普通の脂質でもケトン体になる

2022/05/17(火) 12:06:09.97

俺はステマ臭いと感じたからMCTオイル抜きでプロテイン1杯で朝食済ませて10kmくらいロードバイク通学してる
プロテイン以外の糖質一切取らなくてもハンガーノックも起きなくなったしケトジェニック最高

2022/05/17(火) 12:16:25.47

>>322
色々とご丁寧にありがとうございます

引き続きMCTオイル摂取しつつ頑張ります

2022/05/17(火) 12:19:43.64

>>320
食べても良いんすねー
ありがとうございます

2022/05/17(火) 14:48:05.80

ナッツ類は食いすぎてしまうから
飢えを凌ぐのはゆで卵が1番やな

2022/05/17(火) 14:53:12.56

水もお茶もコーヒーも飽きてなんかないかなと探したらアーモンドミルクがいい感じだった
みんなは飲み物どうしてんの？水とかだけで満足できてる？

2022/05/17(火) 15:15:06.95

>>327
コーヒー牛乳が好きだから牛乳の変わりにアーモンドミルク、砂糖の代わりにラカントS入れてMCTオイル入れて美味しく飲んでるよ！

2022/05/17(火) 15:18:23.56

コンビニで売ってるタリーズコーヒーの無糖ラテがお気に入り

それに更にMCTオイル入れてマッタリとした味わい

2022/05/17(火) 15:19:20.80

単純にコーヒー好きだからMCTオイルコーヒーも好きだわ
フタ付いてる缶コーヒー買って入れて振って混ぜて飲む
マッタリまろやか

2022/05/17(火) 15:32:46.65

ケトジェニック最高すぎんか
毎日レタスに焼いた豚バラをごま油とチーズとマヨネーズ挟んで食ってるわ
幸せや

ケトジェニックダイエット 8

ケトジェニックダイエット　8