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【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】29

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2020/07/19(日) 20:42:04.11ID:gRUBIPWT
フラクセル２、アンコアブリッジセラピー、エコツー、パールフラクショナル、アファーム、サイトン、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

●傷跡、凸への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療

●傷跡、凹への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>ブリッジ>eCO2≒TCA Peel(50%〜)≒サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2

※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので「改善」する話題なら何でもOKです。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。ただし治療をする医師と患者にリスクがありますので施術を受ける大物医師にご相談を。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で常時購入出来る。ただしセルフなので慎重に行うか「はみんこ」を参考にする必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
レーザー以外にもピーリング、切除縫合、ダーマローラー、注入系がある。

>>950踏んだ人は次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。

前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1581344487/
2021/02/08(月) 04:32:25.43ID:bHN9ew21
>>873
自分でビフォアフ撮ってたらわかるっしょ....
2021/02/09(火) 01:54:06.56ID:QafnZfFV
いま5回目　全10回コースだから
自分で確かめるわ
876名無しさん＠Before→After
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2021/02/10(水) 06:51:50.79ID:NG6r+OxB
何回も言ってるけど毛穴が開いてる原因を取り除かないと治らないよ
2021/02/10(水) 11:26:37.61ID:pKa4XqjG
でも、フラクショナルで毛穴治療は
毛穴が開いてる原因を治すことになるんじゃない？
878名無しさん＠Before→After
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2021/02/10(水) 23:19:07.75ID:UO08GDX9
小鼻縮小の外側の傷が気になってて、フラクショナルco2ってどうなんですか
2021/02/12(金) 07:13:49.95ID:tzQeZrQS
フラクショナルって多少皮脂腺にもダメージ与えてくれるのかな
脂性肌が改善した人いますか？
特に鼻の皮脂がひどくて、毛穴も全開だからまずは元を断つために皮脂腺をどうにかしたい
前にTwitterでフラクショナルで皮脂腺破壊できるって見たけどどうなんだろう
ちなみにアグネスとアクジェンは全然効果なかった
2021/02/12(金) 08:49:45.91ID:73VEG+3k
タイムや培養受けて逆に悪化した人っていないかな？どちらかを受けるつもりだからある程度リスクに傾いた時のことも覚悟しておきたい…
881名無しさん＠Before→After
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2021/02/13(土) 17:53:44.72ID:jBADA2xb
>>878
１０回くらいやったら多少ボカされますよ
それなりの出力でやってもらわないと効果ないので激安なのはやめておいた方がいいですよ
凹んでない傷痕は体感3割くらいよくなりましたよ
882名無しさん＠Before→After
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2021/02/13(土) 17:53:44.72ID:jBADA2xb
>>878
１０回くらいやったら多少ボカされますよ
それなりの出力でやってもらわないと効果ないので激安なのはやめておいた方がいいですよ
凹んでない傷痕は体感3割くらいよくなりましたよ
2021/02/13(土) 18:25:16.62ID:UV6ejaU5
変な液体出てくるくらい強力にやってもらったらやっと変化わかった
しかしダウンタイム長い！
2021/02/13(土) 22:38:17.78ID:fvUE9ITW
>>883
毛穴とクレーターどっちに効きました？
885名無しさん＠Before→After
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2021/02/15(月) 14:23:28.43ID:ur+XDRdX
>>882
めちゃめちゃありがたい情報です！
笑った時によけいに広がる小鼻の横の傷が本当に悩んでるので情報もらえて助かります。
今日皮膚科に行ったらフラクショナルCO2は傷が白っぽくなるからおすすめできないといわれたんですがやってみてどうですか？
また瘢痕(白っぽい傷)には効くかどうかわかりますか？
886名無しさん＠Before→After
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2021/02/16(火) 06:58:45.71ID:Pxhjq0rb
>>885
私は少しケロイドっぽい傷だったんで白いのはわかりませんが赤みっぽいのが少し収まって境界線がわかりにくくなった感じです！
2021/02/17(水) 17:27:18.38ID:sz6tTOWA
>>880
両方ともリスクの方が圧倒的にでかいからやめたほうがいい。そもそもアブレ込みのこの2種の方法が一番効果あると思われてる感じが疑問。鵜呑みにして受けたらほぼ後悔する事になると思うよ
2021/02/18(木) 02:13:42.43ID:h9O1oa5m
レーザーよりエラボトックス打った後の方が毛穴がマシになったのだが
889名無しさん＠Before→After
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2021/02/19(金) 18:33:27.55ID:5H6oOyHt
>>887
100のダメージを隠すのに上から50のダメージを与えるのと、10のダメージを隠すのに上から50のダメージを与えるくらいのちがいがありますよね〜
2021/02/20(土) 08:45:47.86ID:3AqftvTL
結果やる前より酷くなる人がいるんだろうな〜
2021/02/22(月) 18:28:22.93ID:KzIWMSSL
経験者じゃない人が何を言っても。。
2021/02/23(火) 09:45:14.27ID:zHaSuxUU
だからと言って何も変わらない治療を受ける選択って、アリなん？
悲壮感満載なんだけど。
893名無しさん＠Before→After
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2021/02/23(火) 22:12:19.98ID:Ez+rsa0t
フラクセルコアを５回ぐらいやりましたけど、目に見えて改善しましたよ。
ビフォーは昔のバービーさんぐらい。
改善具合は今のバービーさんよりやや酷いかな？ぐらいです。
地方なので、治療の選択肢があまりない中、できるだけ改善しそう（ダウンタイムがある）治療を探しました。
1週間ぐらい顔中かさぶただらけで人前でマスクが取れないし、治療後しばらく色素沈着もありますが、クレーターは明らかに良くなりました。
2021/02/23(火) 23:31:38.73ID:zHaSuxUU
必ずパトリオットミサイルが飛ぶなw
それもageで。
2021/02/24(水) 02:53:59.91ID:B5BH8biL
いやもう自分の信じるものでええやん
フラクショナルで括る人も細かく分類する人もいる以上意思の疎通は難しいし
2021/02/26(金) 08:34:51.49ID:X6xyuQPQ
>>893
色素沈着はその後どうなりました？
私も初めてのフラクショナルの後顔が茶色っぽいんです･･･
897名無しさん＠Before→After
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2021/02/26(金) 20:58:21.30ID:1yWPQzS0
>896
色素沈着はまだありますが、先生からは色素沈着を改善するレーザーがあると聞いてます。
ただ、大分良くなったとは言え、まだクレーターはあるし、確実に効果が出ているので、
あと何回かはフラクセルコアをしてできるだけフラットを目指してから、
その色素沈着を改善するレーザーをするつもりです。
898名無しさん＠Before→After
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2021/02/26(金) 21:00:36.97ID:1yWPQzS0
>896
色素沈着はまだありますが、先生からは色素沈着を改善するレーザーがあると聞いてます。
ただ、大分良くなったとは言え、まだクレーターはあるし、確実に効果が出ているので、
あと何回かはフラクセルコアをしてできるだけフラットを目指してから、
その色素沈着を改善するレーザーをするつもりです。
2021/02/26(金) 22:47:37.05ID:300MhFON
炎症後色素沈着は自然に消えるよw
900名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/02/27(土) 11:24:32.12ID:fnyweks6
http://puzya.livedoor.blog/archives/13525708.html
普通の内科で処方された内服薬2種類と外用薬2種類だけでクレーターが完治したって主張してるブログ
薬の名前は有料noteで公開とか怪しすぎるんけどフェイクなのかね
2021/02/27(土) 15:22:24.87ID:rwMKM36/
結局レーザーで一番強力(ダウンタイムが長い)なのはフラクショナル？
902名無しさん＠Before→After
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2021/02/28(日) 13:41:19.94ID:kLdAbnKV
炭酸ガスレーザーによるアブレ。
2021/03/01(月) 10:00:25.94ID:lCjGrxP2
2回目終わってDT中です
複数回終わった方、シミにも地味に効いたりしましたか？
毛穴とシミ、どっちも気になっていて･･･
2021/03/01(月) 11:42:33.67ID:9YR9k/ei
ニキビ跡改善目的でフォトフェイシャル？とか言う
レーザー10回やったが効果なく...
フラクショナルレーザーのがまだ良いのかな
2021/03/01(月) 12:33:00.51ID:u62ltm3+
>>904
ええ、そうなんだ
ニキビ跡ってクレーターの？
今赤み消すためにやってるんだけど、効かないのかな
医者に勧められたんだけど…
2021/03/01(月) 15:06:48.57ID:9YR9k/ei
>>905
クレーターじゃないですね
ただ慢性的な赤みの強い跡で数年治ってないものなので
自分が曲者なだけかもしれないです
おでこ周りだけは赤みが薄れました
2021/03/01(月) 15:27:53.11ID:ZJWZPBex
赤みとるならエルビウムヤグレーザーくらいでしょ
どこの美容皮膚科行ってるのか知らないけどフォトフェイシャルは15年前の治療だよ
2021/03/01(月) 15:34:52.41ID:8HwOUafK
赤みにはフラクショナルよりVビームの方が効いたよ
フラクショナルでも全く効かないって訳じゃなくてピーリングとかみたいに
新しい肌になるから赤みも薄れてくるって感じはあった
2021/03/01(月) 15:44:05.23ID:ptCUohCh
>>907
その名前のレーザーは今通ってる美容皮膚科はなかったと思う
Vビームもなかったなあ
まあ効果なかったら別の所でエルビウムヤグレーザー？しようと思う
情報くれてありがとう
910名無しさん＠Before→After
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2021/03/02(火) 17:14:22.29ID:NEPg27Zc
co2フラも機種によって大分差があるから注意ね
パルスが細かいのがより深く作用させられるよ
911名無しさん＠Before→After
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2021/03/03(水) 06:06:29.26ID:dTqiu75D
かなり前に某クリニックで炭酸ガスレーザーによるアブレージョン3回やった。レーザー治療してること周りに誰にもいってないけど、肌綺麗になったねって稀に言われるくらい。瘢痕は取れたみたいだからあとはダーマペンでいいのかな。施術した病院見たらアブレージョンの後はダーマペンおすすめみたいなこと書いてあったけど
2021/03/03(水) 09:46:51.30ID:RMDxZqBO
アブレ3回ってダウンタイム長そう
913名無しさん＠Before→After
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2021/03/03(水) 12:11:21.94ID:1iyZ1oax
>>912
1回目と2回目のメモ残ってた。
3回目のメモは無くした。
鼻が目立たなくなるまで1ヶ月くらいかかった。

1回目
・一週間程度で瘡蓋とれる
・6日目でマスクしてギリギリ外出OK
・8日目でマスクしたら大丈夫


2回目
7日目、、鼻、5割くらい瘡蓋が残ってる
8日目、、鼻、2割くらい瘡蓋が残ってる(マスクなしではちょっときついかも)
9日目、、瘡蓋が全て取れる。マスクなしでも大丈夫だが凹が少し目立つ。
2021/03/03(水) 16:57:14.69ID:fo1K+0JV
自分はツイッター(@myusmith_)の人と同じくらいの重症度だから、これくらい改善するならやりたいなあ
2021/03/03(水) 20:41:10.60ID:SfE2XVAq
タイムですら毛穴の開きは治らないんだなぁ
2021/03/03(水) 20:43:14.77ID:bp9f7FG9
浅い凹みのニキビ跡は割とすぐ消えるのに毛穴はほんとにしぶとくてイライラする…
2021/03/03(水) 23:38:42.00ID:Es/ZRfEA
こんだけ改善するなら十分っしょ！
918名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/04(木) 00:01:02.94ID:ibkscyvt
co2レーザー扱ってる形成外科だったら頼んだら瘢痕部分だけのアブレ安価でやってくれるところあるよ
大きいのが２個あったけど目立たなくなった
2021/03/04(木) 09:42:14.46ID:GLX9e8Qa
アブレって局所麻酔したら痛くないよね？
タイムはえぐいくらい削るけど局麻なんだよな、麻酔効きづらいから怖い
2021/03/04(木) 13:29:15.14ID:DmC0zQsD
https://www.kojima-clinic.tokyo/?p=4029
こじまクリニックが閉院していた
2021/03/04(木) 15:23:07.69ID:sOqbXvqm
>>920
気にはなってたけど閉院したんだ
ここは結局良い病院だったか行かないからわからなかったわ
2021/03/04(木) 17:35:34.66ID:eIrHd4Sf
>>919
タイムは局所じゃない。Twitterの人かなり改善してるね
923名無しさん＠Before→After
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2021/03/04(木) 17:48:01.66ID:rvyVTGKO
>>919
痛くないよ。局所麻酔が痛いけど。
2021/03/04(木) 23:26:28.25ID:hJH77WBL
タイムは前半のアブレの時は局所麻酔注射。
注射は痛いけど、アブレは痛くない。
後半のピーリングが激痛らしいけど、静脈麻酔で眠っているから実際には何も感じない。
925名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/05(金) 06:19:45.41ID:LhgKmKPJ
アブレって冒頭の表のどこに該当するの？勝手に
「傷跡、凹への効果」は「TCA Peel(50%〜)」と同等やと思ってるけど。「傷跡、凸への効果」ってアブレでもあんまりないの？
2021/03/05(金) 14:35:20.16ID:kpA2TOZZ
>>925
誰がやるか、だよ。
927名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/06(土) 05:54:00.48ID:rF5Vfh2T
>>926
そりゃ、そうだけど、気になって、、、
928名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/06(土) 18:15:47.97ID:uHo5q8Px
>>921
以前、そのクリニックの複合治療を1度受けたことはある。
院長の知識は豊富で説明も納得できるんだけど・・・
治療が若干、雑ですごい痛くて1回でやめてしまった。
2ヶ月に1回で5~6回で効果がでてくるらしい。
ダウンタイムは4~5日だった。
SBCのCO2フラクショナルレザーのダウンタイムは2日くらい。
2021/03/06(土) 18:34:20.03ID:soEu8X1k
フラも、しっかりやったらダウンタイムは1カ月はかかる
930名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/06(土) 18:53:15.54ID:uHo5q8Px
ニキビ跡治療をまた再開しようと思っているけど、
ブリッジ、TCAピール、eCO2のどれがいいかな。
タイムピールと培養表皮はダウンタイムを考えるとなかなか手を出せなくて。
今の状態から少しでもよくしたい・・・。

当方、男で結構重症です。
ちなみに今の左頬と右頬の状態。
https://i.imgur.com/vhwkJGh.jpg
https://i.imgur.com/OVOtYz2.jpg
2021/03/07(日) 10:03:32.53ID:+MoJACeW
>>930
これくらいでタイム、培養はやめとけ
932名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/07(日) 15:06:31.04ID:eIepAV/R
いやいや、タイム培養でも厳しいレベル。
他は全く歯が立たないと思う。
2021/03/07(日) 16:59:48.85ID:1RHpbhI3
914が話題にしたtwitterの人と同レベル。
彼もタイムでクレーターを目立たなくしたあとの凹凸感に更にダーマとかサブシとかやって、やっとあそこまで来たそうだ。
2021/03/07(日) 21:08:12.55ID:NOrXki6w
ローリングにピコかモザイクってどうですか？
2021/03/07(日) 21:35:55.14ID:+mgHLc9K
ローリングにそれは意味ないかな
936名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/08(月) 00:51:35.27ID:hZH5vkXd
930です。ありがとうございました。
やっぱりタイム培養が一番なんですね・・・
ダウンタイム的に難しいなぁ。
ちなみに自己真皮組織注入とかパンチグラフトってどうなんでしょ。
今度カウンセリングは受ける予定ですが。
937名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/08(月) 07:49:08.16ID:pwL0mj4a
>>936
だから、タイム培養が一番というか、
タイム培養くらいじゃないと改善しないということ。
他やって無駄な金と時間つかうくらいなら、現状を受け入れて生きていった方がよくない？
2021/03/08(月) 09:17:57.75ID:z1TW0Z5L
培養は大したことないぞ、上のタイムの写真の人みたいに改善はしない
2021/03/08(月) 09:43:08.13ID:jfKPA4d6
>>938
その言い方は経験者だよね？レポよろ
940sage
垢版 |
2021/03/08(月) 10:26:04.67ID:OSr3wOFG
>>939
経験者だけど938に禿同
だから培養のあとにタイム受ける人いるんだよ

ここで聞くよりツイッターの人とかに聞いた方がいい。
2021/03/08(月) 10:41:47.17ID:uDW9yUiN
パンチクラフトなんかでも改善するよ
ただ数が多いと厳しいからタイムで一掃するほうが早い
2021/03/08(月) 10:54:21.85ID:z1TW0Z5L
>>939
レポよろって改善しないって言ってるだろ
2021/03/08(月) 13:08:20.98ID:RQFfZKV6
皮膚科で『ｅマトリックス』ってレーザー治療をやってみようかと思うのですが

経験者の方いますか？
効果のほどが気になります…
944名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/08(月) 17:15:14.08ID:jeokLs3Q
>>930
角が残ってる凹みが一番ひどい時の私くらい
ローリングには効果ないと思うけどTCAでそれなりに改善したよ
病院で先生に肌見られるのもストレスすごいから自宅でコツコツ続けられるのでいいですよ！
続けられる治療が一番！
945sage
垢版 |
2021/03/08(月) 18:23:57.57ID:3vwkaWCE
>>944
凹みが仮に少し浅くなっても、逆に凹みの広さは拡大するリスクについてもちゃんと言わないと
2021/03/08(月) 19:35:10.06ID:mzJzDzH5
>>943
調べた見たけど普通のフラクショナルレーザーより良さそうだね　
2021/03/11(木) 16:30:08.30ID:xmr6ooum
>>945
そこだよね。凹みが広がるせいで浅くなったとしても見え方悪くなる事多々あるし。タイムの人はそんな感じではないけど写真だからなのかな？
948名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/11(木) 17:08:51.92ID:E5H4a/eN
>>947
ニキビあとの治療は究極的にはボカシ治療だよ
面で削るアブレも削ってるから浅く広く凹んでるはず
949名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/12(金) 03:34:55.54ID:Lah6rB6Q
アブレージョンのみをやってくれるクリニックてどこですか？都内はみやたとみずほだけですかね？
片頬のみやりたいんですけど、フラクセル系ではもう無理だと思うのでアブレージョンでいこうと思ってます。タイムや培養は金銭的に無理なので
2021/03/12(金) 15:55:50.16ID:ykBavoI4
>>949
それこそタイムの先生にアブレしてもらったら？
タイムのせいでアブレの場数は相当でしょ
951名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/12(金) 21:52:11.04ID:njWeLbOp
タイムの所はアブレのみも受け付けているんですかね？
調べるとしらゆりもやってるみたいですが
ちなみにヤグレーザーのアフレージョンは効果は弱いのですか？
グラインダー＞Co2アブレ＞ヤグレーザーアブレ(サイトン)このような順番でしょうか？
2021/03/14(日) 00:16:40.05ID:A5BTO96L
>>951
フラなんかとちがって改善はするけど満足するレベルになるのは難しいから、勧めないって言ってるよ
2021/03/14(日) 02:35:03.69ID:t2+zAapx
ピーリング加えるだけで改善度が上がるのは何故でしょうか？
2021/03/14(日) 12:42:31.08ID:A5BTO96L
タイムピールの時はアブレージョンをもっと深くできるからだよ
深いピーリングなしでは深くアブレージョンできないから中途半端なんだよ
培養も培養表皮かぶせるから深くアブレージョンできる
2021/03/14(日) 22:47:27.91ID:QV9J6hIs
TCAどこも買えなくなった？ebayも出品無くなったしもう前買った残りでやってる人だけなの？
956名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/15(月) 16:34:42.06ID:4LPahiXd
単体のアブレのみでCo2とエルビアムサイトンではどちらが効果がありますか？
例えばCo2の方が深く削れると聞きますが、ニキビ跡のクレーターの深さがエルビウムでも削れる位の深さであれば効果はそこまで変わらないのですか？
957名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/15(月) 19:41:25.13ID:NjoR1Vh+
フラクショナルレーザーの相場ってどのくらいなんだろうか？形成外科で1回55000円くらいで受けてるけど高いのかな…？
2021/03/15(月) 22:02:11.90ID:Rkf5gCWB
CO2レーザーってほんとは医師がするて見た
美容外科のほとんどは看護師がするから安いと思う
50000円は適正なんじゃない
2021/03/15(月) 23:54:12.39ID:rLCr3Ldb
>>957
高くね？　こないだ13000円でやったぞ
960名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/16(火) 07:30:21.09ID:OT+7tmON
https://gamp.ameblo.jp/crater-story/entry-10679181454.html
ここでも書いてあるけど削る治療はそれなりにリスクあるからそれも理解しておくようにね
2021/03/17(水) 15:47:10.43ID:UJqdV540
>>960
かなり前のケースですね。
962名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/17(水) 16:12:15.55ID:rt/i0hT5
タイムピールで久しぶりにgoogleったよｗ
懐かしい顔、新しい顔、失敗した顔、いろいろ会えた。
相変わらず126万でボッタくってんのな( ´-ω-)y‐┛~~
タイムと云うよりフェノールピーリングに過大な夢を描いてたけど、アジア人には劇的な効果は無いどころか肌質が悪くなることが多いのが改めて分かっただけでも大収穫。
…そうかあれから15年近く経つのか。この15年で新しい知見や新しい治療がまた見つかった。値段も全体に少し安くなった。１２６万円を最大限に活かせることを、みなさんよく考えて。
2021/03/17(水) 20:56:18.69ID:nsp9sgED
110万円だよ
2021/03/18(木) 02:38:02.62ID:rLkwsZLW
>>962
タイム経験者？効果なかったの？
2021/03/18(木) 09:07:52.72ID:Bt19Euip
>>962
ググっても失敗した顔ってのに辿り着けない。ところで、新しい知見や治療ってどんなのですか？
966名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/18(木) 13:38:21.67ID:HzWMS1B3
業者でしょ
2021/03/18(木) 14:16:31.03ID:+R+jbvQg
>>962
フェノールで肌質悪くなるんじゃなくてアブレのせい
2021/03/18(木) 18:21:25.00ID:1WbrWyaG
先生にはお勧めはしないって言われるしね
それを作戦って言われてしまえば何にも言えねー(笑)
2021/03/19(金) 13:22:40.71ID:jEU/f0R1
>>967
そんなことも分かっていない人の言うことだから、新しい治療って。。。
970名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/19(金) 13:32:48.64ID:lcqnONQz
フェノールオンリーのピーリングあるけどやる？
https://www.realself.com/nonsurgical/phenol-peel
971名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/21(日) 11:11:44.22ID:mvpciC44
コロナが収まらなかったらずっとマスクだからあと６０年くらい収まらないでほしい
2021/03/22(月) 13:10:21.06ID:MxLp8hcO
フェノールオンリーでこんな効果あるんだ
973名無しさん＠Before→After
垢版 |
2021/03/22(月) 15:51:38.36ID:8TmOCqLI
なにしろディープピーリングだからね
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