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【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】29

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2020/07/19(日) 20:42:04.11ID:gRUBIPWT
フラクセル２、アンコアブリッジセラピー、エコツー、パールフラクショナル、アファーム、サイトン、その他レーザーを含めてのフラクショナルレーザー統一スレです。
毛穴拡大、ニキビ跡の凸凹、しわ、傷跡などの改善を目指します。

●傷跡、凸への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>アブレージョン以上のリスクのある治療

●傷跡、凹への効果
タイムピール≒培養表皮(CO2)>>>>>>>>>>Phenol Peel(88%)>>>ブリッジ>eCO2≒TCA Peel(50%〜)≒サイトン強力版>>>フラクセル3>>>培養表皮(YAG)>イントラセル>パール、アファーム>フラクセル2

※効果は出力密度によって大きく左右されるので上記の表は参考程度にしかならない。
※タイムピール、培養表皮、サイトンの治療をにきび治療として全て統合しましたので「改善」する話題なら何でもOKです。
※重傷者は、「まきクリニックのタイムピール」「矢永クリニックの培養表皮」(順不同)しか望みが無いのでこの二社の存在は非常に重要である。ただし治療をする医師と患者にリスクがありますので施術を受ける大物医師にご相談を。
※Phenol Peelは「まきクリニック」、TCA Peelは施術を行っている各医者で行える。
また、Phenol、TCAは海外の通販で常時購入出来る。ただしセルフなので慎重に行うか「はみんこ」を参考にする必要がある。TCAは専用スレがあるのでそちらでどうぞ。
レーザー以外にもピーリング、切除縫合、ダーマローラー、注入系がある。

>>950踏んだ人は次のスレッドを立てて下さい。踏み逃げの場合は>>970の人がお願いします。

前スレ
【ニキビ跡】フラクショナルレーザー【毛穴】28
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1581344487/
2020/10/28(水) 14:57:15.45ID:LA9EUqGN
瘢痕なくしたあとにフェイスリフトするのはありな気がしてきた
長い目で見れば。
2020/10/28(水) 20:01:53.14ID:pAZeNmSN
>>460
ああ、ローリングスカーの話ね。
だったら有りかも。
2020/10/29(木) 02:05:10.34ID:WfXGCvkt
スペクトラピール試してきます
10回やる予定だから流石に効果あることに期待したい…
2020/10/29(木) 02:17:59.01ID:Teis/09L
フェイスリフト自分も考えてる
ボチボチそれなりの年齢になってきて昔より顎の輪郭がもたついていきたことに気づいてさ
でフェイスラインにローリングタイプがあってここの皮膚を引っ張ると陰影が和らいで跡が目立たなくなるんだよね
根本的に治らなくても見た目としてよくなるならアリかな、と
ただフェイスリフトって20万程度のいわゆる糸リフトじゃ大した効果ないのかな？HIFUとかはどうなんだろ。
100万とかのフルフェイスリフトはちょっと怖いし、先生にもまだそれをやるような歳じゃないって言われてる
2020/10/29(木) 02:52:44.63ID:2xZJJGm1
糸リフトもハイフも効果は数ヶ月で継続してやり続けることで老化を遅らせるものだよ
その金を出し続けられるかどうか
2020/10/29(木) 10:39:41.30ID:A48YV9VJ
結局は切開リフトが一番効果出るし後悔しないとは思う
2020/10/29(木) 11:58:34.71ID:vfUbRzur
培養してフェイスリフトしたって言ってた者ですけど
リフトも切開はお金とダウンタイムかかるけど効果面では糸の完全上位互換かっていうとそうでもなくて
切開リフトはほうれい線には効果薄いです
なのでクリニックによっては糸と切開併用するところもあります
先生によっては「切開リフトはほうれい線には効果ない」ってはっきり言う方もいましたし
私は切開リフトをまずやってそれでほうれい線部分気になるようなら追加で糸やろうと考えて切開リフトを受けて実際その後に溶けない糸のリフトも切開の4ヶ月後にやりました
でもこのスレの趣旨的には肌をきれいにみせる効果としてのフェイスリフトだと思うんですが
糸のリフトには肌きれいにする効果は感じなかったです
切開リフトは肌を物理的に引っぱって余った肌を切除するのと肌の内側をいったん剥離してつけ直すから肌がきれいになる効果あるんじゃないかな
2020/10/29(木) 15:41:27.77ID:ON+e3lzw
ほうれい線のリフトアップしたいから溶けない糸なのかなあ
でも入れたあといつ感染症になるかわからないリスクはこわい
469名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/10/29(木) 20:22:39.38ID:NiMiPp/a
>>468
施術直後に大丈夫なら、その後に感染症が起きることは先ずないよw
2020/10/30(金) 11:29:24.66ID:hjILbE0m
>>467
ピンと張った感じの肌になればローリングタイプは目立ちにくくなると思うのですが、切開リフトで肌は張りますか？糸の方がその効果は大きいのでしょうか？
2020/10/30(金) 12:36:39.97ID:Q5AzfSiy
肌がピンと張った感じになるのは圧倒的に切開リフトの方です
糸はどちらかといえばピンポイントでほうれい線のあたり顔の肉を引き上げるのに効果あったイメージです
糸は糸で引き上げて余った皮の行く場所がないって問題もあるから全体的な顔の印象と持続期間は切開の方がもちろんずっといいです
長期戦になるけどニキビ跡含めた肌質改善と顔を引き締めも含めたフェイスリフト両方考えている人は私と同じように
培養（もしくはタイム）→ある程度ダウンタイム経過したところで切開リフト→さらに改善させたいなら溶けない糸のリフト
が一番いいのかなとは思いますけど

時間もお金もかかるし引きこもる期間もすごいので事前の準備も含めて大変ですけど
2020/10/30(金) 16:50:11.53ID:hjILbE0m
>>471
ありがとうございます。とても参考になりました。
2020/10/30(金) 19:48:22.84ID:x6liTY8b
肌だけでなく顔にもコンプあるから整形と肌治療で金が飛んでいく…
タイムやってリフトやって終わった頃には再就職が難しく
2020/10/30(金) 19:56:32.71ID:I4MC9pCm
>>473
何歳なんですか？
自信つけばきっと何歳でも見つけられるよ
2020/10/30(金) 20:02:13.70ID:hjILbE0m
仕事しながらでもやれないことないよ、実際培養表皮してすぐ仕事復帰したし
2020/10/31(土) 03:07:50.32ID:jgKMSBHW
>>473
私の場合は予めお金貯めて3年は働かなくても大丈夫なようにしちゃってその間資格の勉強したりスキルアップに力入れてましたね
もともと独立したかったのもあるし
やるならダウンタイムの時間ムダにしないように計画たてておいたほうがいいと思います
477名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/10/31(土) 07:31:01.72ID:zgryuVcb
女性の場合結婚出産も考えないと行けないからメチャ忙しそうですね
2020/10/31(土) 11:31:38.33ID:KdbnALpf
>>471
ダウンタイム中に切開リフトしたとの事ですが、培養して何ヶ月でリフト受けましたか？
2020/10/31(土) 12:27:57.09ID:jMvj6S+o
2年半か3年半かどっちだっけ…
もともとフェイスリフトなんて受けるつもりなくて培養の赤みがほとんど引いてきて肌にはそこそこ満足してこれでいいかと思ったら今度は少しあご下と唇の両脇のたるみが気になりだしてこれって何したらいいんだろうと調べたらフェイスリフトになった
で、肌改善のことは考えずにフェイスリフトやったら結果的にフェイスリフトのダウンタイム終わる頃には肌質が劇的によくなってびっくりという感じ
ただフェイスリフトのカウンセリングの時点で先生にフェイスリフト受けるコンディションは痩せるのと多少ふっくらしたのとどちらがいいのかそれとも全く関係ないのか聞いたところ
「そこまで気にして受ける方あんまりいないですが、たしかに痩せていたほうが引き上がりはいいと思います」って言われてダイエットしたら普通に引き締まって「あれ？フェイスなんて受けなくてもいい？キャンセルする？」って思ったくらいだから培養後の引きこもり生活で8キロ太ったから弛んでたのも大きかったみたいだけど…
結果的には引き締め効果はもちろん肌質まで改善したから受けてよかったけどね
ちなみにレーシックもしてるけどこっちは神戸神奈川で受けたから倒産で保証がパーになって大ショックです
フラクショナルレーザーに次いでまたしても変なところ引っかかるとは…
皆さんもクリニックと施術選びには妥協せずにしっかり選んでください
480名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/01(日) 02:22:06.08ID:JJr1ZfRb
フェイスリフトの話はもういいからさ、プラズマハイエナジーとかリペアやアンコアの事話そうや
2020/11/01(日) 04:04:42.00ID:bqMGvTcQ
正直レーザーに関してこれ以上話すことある？
やるならタイムか培養
他は金ドブ
以上でしょ
2020/11/01(日) 06:43:07.30ID:kHfi+EC6
で、たまにフラクショナルレーザーのステマレスねw
はい、どうぞ↓
483名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/01(日) 10:17:33.83ID:mqsfoV61
重症ならアブレ以上じゃないと効果なさそうだしね
2020/11/01(日) 10:28:25.17ID:Ce0LKL/m
アブレしないレーザー受ける人いるの？
2020/11/01(日) 10:36:22.46ID:yBnHbVYy
レーザーとかダーマペンとか結局意味ないの？
2020/11/01(日) 10:51:24.63ID:gbjAoaJd
軽症かつ何十回も繰り返しやり続けられるなら一応効く
1回では効いたか微妙な程度
2020/11/01(日) 11:38:22.67ID:WVcEMVoi
重度なニキビ跡（クレーター）のある場合は

レーザーよりもダーマペン野法が効果的ですかね？
2020/11/01(日) 11:43:35.88ID:5HaV7nnd
重症ならダーマもあんまり効果ないと思う
2020/11/01(日) 11:51:51.09ID:yBnHbVYy
このスレ初心者すぎてわかんないんだけど
重症と軽症って境界線どこなの？
日馬富士とかが重症？
2020/11/01(日) 13:01:50.16ID:Ce0LKL/m
むしろ重症の方が効きめわかりやすそう
たいして治すところのない軽症が効果ないって言ってるイメージもある
2020/11/01(日) 14:30:59.71ID:hAoj8scd
>>489
日馬富士は重症だね
492名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/01(日) 14:53:14.71ID:12JkkbR/
>>490
はみんこさんくらいの程々重症なくらいが一番費用対効果は良さそうですよね
493名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/01(日) 19:02:56.64ID:2ifXUzqs
>>490
重症もビクともしませんよ
2020/11/01(日) 19:32:20.53ID:Ce0LKL/m
つっても加工や光の当て方もだいたい同じで良くなってる人も見かけるしなあ

一部フラが原理的に効果ないのはわかるけどレーザー、ダーマ含めて全てがそうかと言われると違うと思う
そもそも原理だけの話ならやってることはタイムも同じだし
2020/11/01(日) 20:17:13.87ID:5HaV7nnd
タイムはなんであんな改善するの？
2020/11/01(日) 23:06:56.74ID:K0x3hvHL
またちょっとテイスト変えてレーザーやりだしてるのが笑える
2020/11/02(月) 01:47:51.46ID:IZUAURK4
レーザー擁護レーザー宣伝ねw
さすがにもう騙される人いないだろ
2020/11/02(月) 02:49:09.64ID:9HI0VDE5
レーザー否定するのにタイムピールのいいところを誰も言えない件
499名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/02(月) 07:32:30.49ID:6edR5X2e
>>498
単純に面で深く削るからでしょ
アブレ系のぞいたらどんな治療でも回数こなさないといけないし回数こなしたらどの治療でもそれなりに効果ある
レーザー1回する金額でセルフダーマとセルフTCA20回づつくらいできるからレーザーするくらいならセルフのがマシってことでしょ
TCAでも無理な重症はアブレ以上の治療しなきゃ無理だろうし
100万とか寄付しても全然平気な富豪ならレーザー20回とか通ってたらいいと思う
2020/11/02(月) 08:00:47.04ID:Hic2UVye
最近よくレスしてる培養フェイスリフトの者だけどフラクショナルレーザーやった回数余裕で20回超えてますけどね…
毎回毎回「いきなり強くするのは限界あると思いますけどリスクは承知の上で現時点で可能な限り強くお願いします」ってお願いして効果ゼロでした
やる前と20回以上やったあとの写真比べてもどっちがやる前でどっちがやった後か判別つかないレベルでした
赤み改善のVビームもやったけど同じこちらもほぼ効果ゼロ
まさに軽く100万以上は寄付した気分です
まあ中には効く人もいるんだって主張されたら私は自分のことしかわからないのでなんとも言えませんけど
私個人としては絶対に勧めないです
2020/11/02(月) 08:07:40.60ID:2NbwrV1G
>>1-5くらいにあるけどさ
eco2とTCA50%が同じくらいならeco2が効果ある人いるんじゃないの
フラクショナルやったって言うけど機種名覚えてないの？eco2もフラクショナルがあるはずでしょ
502名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/02(月) 12:12:31.92ID:6edR5X2e
>>501
両方やったことあるけどTCAのが威力ある気がする
eco2は少しづつ威力あげますねって言われたから出力が低かったのかも
4回やったけど効果は感じなかったです
2020/11/02(月) 12:47:25.31ID:2NbwrV1G
>>502
まー1回のダメージはTCAのが大きいだろうしね
ちなみに跡の程度と形状はどんな感じだったんですか？
仮にレーザーがすごい効くとしてもアイスピック型は垂直にダメージを与えるレーザーじゃ意味ないと思うし
2020/11/02(月) 13:33:07.24ID:8hVxqz/Z
>>500
ニキビ跡はローリングボックスアイスピック、どれが多いタイプだった？
505名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/02(月) 13:56:28.13ID:Zkg6qKlF
>>498
レーザーを否定しているわけではなく、フラクショナルレーザーを否定しているんですよ。
タイムだって培養だってレーザー使うわけですけど、フラクショナルじゃなく平面的にアブレージョンするわけだから根本的に違います。
ただ、平面で削って再生できなかったらヤバイので、タイムは特別なピーリング剤を使用して再生させるし、培養は培養表皮を貼り付けるってわけです。
2020/11/02(月) 14:16:44.13ID:9HI0VDE5
>>505
タイムや培養が有効だとされているのはわかるけど、いくつか疑問点がある
１　ノンアブレイティブなフラクショナルだけを否定しているのか、アブレイティブなフラクショナルも否定するのか
２　否定しているとしてフラクショナルのどの点が否定される要素になるのか
３　タイムピールは結局のところ何なのか。まきクリニックで紹介されている韓国の先生とやらのHPは消えてしまっているし、日本語ではタイムピールとしての情報がほぼない（このスレが検索結果上位に出るレベル）
４　タイムピールが有効ならなぜ他のクリニックや病院で導入しないのか。似た方向性の治療が確立されていかないのはなぜか。（培養表皮は最近では京アニ事件で加害者の火傷痕の修復に使われていたはず）
2020/11/02(月) 14:22:53.49ID:9HI0VDE5
適当な施術するようなクリニックを擁護する気はないし、フラクセルいいですよ！なんて宣伝するつもりもない
稀かもしれないが症例写真で良くなってる患者がいるのはどういうことか疑問に思う（よく話題にあがる○○○ーなんかは症例みてもほぼ治ってないなと思っているし、加工やライティングで写り変えているのは論外）
508名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/03(火) 00:39:24.26ID:dG2eMUw1
患者にとっては、理屈じゃなく結果が全て
509名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/03(火) 00:41:50.02ID:bsljsDhg
日馬富士より酷いレベルだったがeco2とアンコアやり続けてでフットボールアワーの後藤よりちょっと酷い位よくなってるぞ。
レーザーはアイスピックにはそこまで効果ないと思われる。効果ないって言ってる人はアイスピックか毛穴ある位の超軽症の人では？
2020/11/03(火) 01:07:16.54ID:69YRgSDo
そう、人によって差があるのに全て同一の効用だとして話すから無意味な議論になる
そして結果として症例写真があるって話もしてんだよなぁ

それはそれとして韓国でタイムピールがなんて呼ばれてるのか知りたい
105ユーロで買えるし、まさかこれと同じものじゃないよね
セルフTCAからセルフタイムピールの時代になるか
https://www.france-health.com/en/home/7367-fillmed-time-peel-ex-filorga-time-peel.html
2020/11/03(火) 08:39:00.38ID:5icSq0Cd
でたでた
「人による」
これを使うから騙される人があとをたたない
2020/11/03(火) 09:08:09.95ID:69YRgSDo
そりゃ軽症から重症まで人によって差があるだろwww
画一的に治せる方法があったらすげぇよw
513名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/03(火) 10:26:17.21ID:roTb3zHq
あんまり気にしすぎない方がいいよ
コードギアスエンディング曲【モザイクカケラ】の歌詞にもこう書いてある
「コントラストが綺麗だから　逆に凸凹でいい」
2020/11/03(火) 10:31:55.36ID:+lD2cKqM
人によるからなぁ…
でも医療についての判断は自分だから好きにしたらいいと思う
cbt レベルでも患者さんが拒否する治療はしてはいけないのが常識だから
2020/11/03(火) 10:40:52.93ID:5icSq0Cd
そっかwww
それじゃフラクショナルレーザー根気よくうって治る人も存在するんだww
すごいねwww
2020/11/03(火) 11:27:32.64ID:69YRgSDo
タイムや培養の話もできない
レーザーにも文句を言う
何しにこのスレいるの？
2020/11/03(火) 14:49:16.61ID:dG2eMUw1
>>510
フェノールじゃないから、成分は全く違いますね。
名前が似てるだけ。
2020/11/03(火) 19:40:57.75ID:r6cRKsC7
タイムってなんであんな高額なの？
2020/11/04(水) 07:44:23.41ID:Azdrn4m5
培養はもっと費用かかるよ？
2020/11/04(水) 12:43:14.62ID:us+2PEM5
培養は採取手術や培養の手間がかかるから高額なのわかるけどね
2020/11/04(水) 13:21:08.44ID:mizP1Xjv
それね
2020/11/04(水) 13:48:57.51ID:4YWdyxyk
そもそも平面アブレージョンだけじゃダメなん？
523名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/04(水) 19:09:51.37ID:ZZdRAdiw
ダメじゃないよ
リスクが上がるんだろうけど
2020/11/04(水) 21:03:47.45ID:x7kRBJcc
平面アブレだけなら深くまで削れないんじゃなかったかな
2020/11/04(水) 21:13:44.70ID:mizP1Xjv
平面アブレと他のピールでも同じようにできそうな気がするな
2020/11/04(水) 22:26:17.69ID:/gQ7Isbd
フェノールだっけ？真皮再生する効果本当にあるのか疑問
2020/11/04(水) 23:41:41.77ID:Azdrn4m5
>>526
実際にクレーター底レベルまで削って再生させてるんだから、あるんでしょ。
528名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/05(木) 06:19:19.85ID:OfWWa9qq
真皮って再生しないんじゃないの？
削った後の再瘢痕化を防止してるだけでなだらかにしてるだけだと思うけど
2020/11/05(木) 09:54:30.68ID:c7+EInn5
>>528
培養表皮も瘢痕化の防止ってこと？
培養表皮から真皮再生物質が出るって説明されてるけど。
2020/11/05(木) 10:57:41.46ID:X1/n+v59
そもそも瘢痕化の防止って無理じゃね
ぐちゃぐちゃな瘢痕がキレイな瘢痕に変わることあっても瘢痕ではなくなることはないと思うが
2020/11/05(木) 15:32:59.25ID:QrmKbU84
削ることによって発生するかもしれない新たな瘢痕の防止ってことでは？
532名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/05(木) 17:28:05.62ID:3tebSl99
>>529
真皮再生物質って言われました？
傷を早く治す物質じゃなくてですか？
2020/11/05(木) 17:40:16.75ID:CvZp6516
えっ？
だから深く削れないのか。
2020/11/06(金) 18:15:09.27ID:D92CHh5d
次までの期間どれくらいかなと思って聞いたら2ヶ月だって
1ヶ月でもう元通りなのに何でかな？
今の状態のまま何もしてない時間が耐えられない
別のとこで受けちゃおっかな
皆さんどんな間隔で受けてるの？おせーて
2020/11/06(金) 18:35:41.51ID:awVWh9xj
表面が治っても皮膚の中の治癒はまだ終わってないからだよ
536名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/06(金) 23:15:11.62ID:V0MPXcwO
皮膚表面なぞってるだけだから、1か月もあれば十分だよw
537名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/07(土) 14:58:08.66ID:RVc30N48
eco2であれば出力によるけど１ヶ月でも問題ないこと多いぞ
2020/11/07(土) 16:31:14.50ID:+e24rwyO
前に見たけど3ヶ月のダウンタイムがある出力の人は効果あったっぽいんだっけ
ここの住民だったよね
2020/11/07(土) 18:59:55.29ID:A9ix1uNW
真皮まで届かなければ何も起こらない。
その代わりダウンタイムはせいぜい1週間前後で済む。

まあ、真皮まで届かせても大して改善策しないんだけどね。
2020/11/07(土) 20:25:36.27ID:+e24rwyO
口だけじゃなくて行動した結果言ってるのかな
541名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/07(土) 21:15:46.41ID:arxqGapA
eco2出力50〜75で大体1ヶ月から1ヶ月半位のダウンタイムで10回打った結果だと大分よくなってるかな。
結構酷い方だったけど満足してるよ。レーザーはアイスピックにはそこまで効果ないような気がするけど、なんだかんだ結構効くよ
2020/11/07(土) 21:31:40.40ID:ZSNMLiHV
まさかレーザー効かないって思っててダーマやってるやつはおらんよな
543名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/07(土) 22:09:00.90ID:JZUdXK20
刺青除去見たらわかるけどハードなレーザーって肌質も悪化するよね
2020/11/08(日) 02:35:12.32ID:DNiAQgv7
完全に健康な肌に戻るのは無理でしょ
2020/11/08(日) 08:56:43.98ID:FPoQYXrA
ちょいちょい>>541みたいなステマ宣伝レス湧くよなw
いつか天罰下ると思うよ
2020/11/08(日) 10:38:12.12ID:5H9Rp2w1
ふーん、でお前は何やってるの
547名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/09(月) 03:51:29.83ID:PhIqSth1
いやマジの話をしてる。レーザーが全く意味がなかった奴は何のレーザーをどの位受けたんだよ？
レーザー治療は積み重ねで少しずつよくなってく地道な治療だぞ。効かないて言ってるってことは相当な回数受けたってことだよな？
2020/11/09(月) 05:30:12.85ID:/RLtby5/
でたでた
549名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/09(月) 07:42:03.33ID:+HlnyhlH
レーザー10回って50万とかかかるじゃないですかww
2020/11/09(月) 09:13:51.10ID:8M1aV3V2
てかこんな過疎板でステマなんかする意味ないでしょ
どこそこでレーザーやったらよくなったみたいなレスならステマかも知れんけど
2020/11/09(月) 09:15:34.09ID:8M1aV3V2
50万ごときでうだうだ言わないバービーがレーザーで良くなったのは金があるからってはっきりわかんだね
552名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/09(月) 09:56:43.82ID:qJS08xVG
>>550
レーザーによるニキビ治療やっている所にとっては見過ごせないよ。
ネットの宣伝で生きているのだからネットを甘く見ていない。
個人がムキになって大して成果出ないレーザーを礼賛するわけないからね。
2020/11/09(月) 10:31:44.33ID:Dtd2w7Gw
レーザーでよくなる的な書き込みと
こんなスレでステマなんかしないでしょ的な書き込みは面倒でもID変えて書き込んだほうがよかったね
2020/11/09(月) 11:47:54.78ID:8M1aV3V2
>>552
いやそういうことではなく、斜に構えた住人が多いここでステマするよりももっといい場所があるって話
ネット広告のプラットフォーマーで働いているからわかるんだが。
100人中1人が良くなっててもその一人は疑われるだろうし、画像だったり何かあるものだけ信じればいいんじゃない？


>>553
バービーは動画出してるだろ？
調べれば出てくるものも見てないのかよ
2020/11/09(月) 11:52:49.34ID:9hZb5RCx
ここの人ってなんでタイム培養だけは信じてるんだろ
ここでタイム培養やったって人も治った写真とかないよね
ひょっとして・・・
556名無しさん＠Before→After
垢版 |
2020/11/09(月) 12:07:59.65ID:+HlnyhlH
タイムでも満足度低い人とか培養で改善度低い人もいるからね
その辺の治療は高額だから効果でなかったらダメージ半端ないよね
2020/11/09(月) 12:10:54.48ID:jrnkAuGF
とりあえず3レスしたあとにID変えてみました
2020/11/09(月) 12:21:36.68ID:8M1aV3V2
変えてないが疑いすぎで草
こういうやつって自分がコロコロしてるからこそ他人を疑うんだよね
そんなに疑うならしたらばにでもIPスレ立てるか？
2020/11/09(月) 12:36:56.71ID:c1NMrgej
改善しなかったり満足度低いのもダメージでかいけど、やる前の方が良かったってパターンもあるからな、削るのは…
2020/11/09(月) 12:39:21.48ID:/RLtby5/
レスはやくて草
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