X



トップページ物理
641コメント228KB

###重力波が光速度っていうウソ### [転載禁止]©2ch.net

0548ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/15(水) 15:26:39.06ID:???
>馬鹿の相手はうんざりだな
お前以外の全員がお前に対して思っていることだ

>あんたが 一定の距離を観測するとき 時間的にいつを観測しているんだよ?
伝播遅延分の過去を観察しているが、それが何か?

nanshiki距離をnanshiki観察するとき、nanshiki時間的にいつをnanshiki観察しているか?
という話なら知らん
0549nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 15:29:42.69ID:5BArsG94
>>548

いいでちゅか

距離をみたら 過去を観測しまちゅよね

それは 認めましたね

空間的には 距離の観測でちゅが

時間的には 過去の観測なんでちゅよ

つまり 重力の観測には 過去の観測という意味がくっついているんでちゅよ

わかんないよねえ 馬鹿だからw
0550nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 15:46:20.41ID:5BArsG94
>>548
なんか突っ込みどころずれてんだよな

それはもう堅いところだから

そこじゃなくて 俺ならこう突っ込む

「じゃあさ観測者が原点Oにいない場合はどうなんだよ 
 観測者が遠方の観測対象を 原点Oとしてみたらどうなるんだよ」

これは妥当な 反論 でも答えはある

でも煩雑なので説明しません

それより重要なのは 重力が過去へ進む性質を持つこと
0551nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 16:07:01.93ID:5BArsG94
>>548

もしくは俺だったらこういうね

「光だって過去の観測だぞ 何が違うんだ」

光は距離を縮める 過去から未来へ移動する

重力は距離を延ばす 未来から過去への移動

重力は 距離増大の方向に進むので
観測するには 過去へ過去へと たどって観測しなければならない

この違い
0552nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 16:29:59.51ID:5BArsG94
改変のプロセスはとても無邪気に
0554nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 17:12:11.02ID:5BArsG94
そしてまた 誰かが目覚める
0555nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 17:27:21.82ID:5BArsG94
>>550
煩雑な説明

観測者が観測者の存在位置とは異なる
観測対象の存在する点を原点Oとする

ランドールの式では原点Oからの距離増大の方向に 重力は進む
この場合 観測者から遠ざかる方向は 過去へ進むが
観測者へ近づく方向は 未来方向へ進む
この点が無数にあるとき
重力は光同様、直進し減衰しないと仮定すれば
観測者に近いほど 未来方向への重力は 合算で増加
観測者に近いほど強く 万有引力(弱い重力)となる

観測者から遠いほど 過去方向への重力の合算が増加し 
観測者から遠いほど斥力(強い重力)となる 
0556nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 17:28:32.80ID:5BArsG94
訂正

>>550
煩雑な説明

観測者の存在位置とは異なる
観測対象の存在する点を原点Oとする

ランドールの式では原点Oからの距離増大の方向に 重力は進む
この場合 観測者から遠ざかる方向は 過去へ進むが
観測者へ近づく方向は 未来方向へ進む
この点が無数にあるとき
重力は光同様、直進し減衰しないと仮定すれば
観測者に近いほど 未来方向への重力は 合算で増加
観測者に近いほど強く 万有引力(弱い重力)となる

観測者から遠いほど 過去方向への重力の合算が増加し 
観測者から遠いほど斥力(強い重力)となる 
0557nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 17:39:28.79ID:5BArsG94
となるけど
それが間違ってても
観測者を原点0においた場合を考えれば
確実に 重力は過去へむかうといえる
0558nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 17:43:51.63ID:5BArsG94
>>556

これ自体が 万有引力と 宇宙定数の 説明になりうるんだけど

ランドールさんもそこまで考えてないんじゃなかろうか
0559nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 18:02:09.52ID:5BArsG94
でなんで 万有弱いのといわれると 俺もわかんなくて

なんか知らんけど 「神様が 光の交通規制(時間の設定)をなさった」てことらしい

あ ごめん 独り言・・・ずっとかw
0561nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 18:12:54.39ID:5BArsG94
>>560
面白い返し浮かばん

俺つまんないね ごめん
0562nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 18:14:54.31ID:5BArsG94
>>560

顔出したついでに 聞いてって

原点Oに観測者を置けば 誰が解釈しても
ランドールさんの式では 重力は 過去へむかうと思うんだ


もちろん君もそう思うよね?
0563nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 18:19:51.66ID:5BArsG94
>>560

勉強苦手?

だったらしょうがないんだけどさ
0564nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 18:24:08.25ID:5BArsG94
>>560
看護師さーん 飯食いたくありませーん

物理やってると 食欲無くなるんですよねー
0565nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 18:31:55.73ID:5BArsG94
>>548
なんか うんともすんとも言わなくなったなw

ココ電さんも消えたし
0566ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2016/06/15(水) 19:51:38.62ID:???
お前まだあの式読めないのかよ

正確には重力じゃなくて宇宙の真空エネルギーが5次元に漏れてるって話だ。
重力ってのはわかりやすくするためにそう言ってるだけだ。

真空のエネルギーが大きいと曲率が大きくなり 宇宙が縮む 逆なら膨らむ
0567nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 20:04:40.91ID:5BArsG94
>>566
わかりやすく言ってるんだから
やっぱり重力なんじゃないですか?

俺が持ってる本「リサ・ランドール異次元は存在する」

50ページ

>重力エネルギーは時空を超えて自由に振る舞える、すなはち、3次元世界と五次元世界
>の間を行き来できると考えられています。

51ページ
>3次元と5次元の間を行き来できる唯一のものは重力だと考えられている


真空のエネルギーという記述はないですね

はっきり 行き来できるのは 重力だけだとあります
0569nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 20:11:46.28ID:5BArsG94
>>568

スレタイ読んだ?

ちゃんと重力について話してる

問題なし
0570nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 20:37:33.21ID:5BArsG94
>>566
五次元時空に重力が行ってるのは間違いないですね

あとは
http://pds.exblog.jp/pds/1/201005/24/81/b0072881_0175649.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sirakado7/20091114/20091114173714.jpg

この式の解釈になります
最も問題になるのがdr^2です

これには 日本語訳では 「五次元方向への距離」とありますが
五次元方向とは何かの記述はありません
数式では何の注釈もなく 「dr^2」とあります
rは 円や球の半径に使われる 一般的な記号ですので
純粋に光で測る長さだと考えてよいのではないでしょうか
0571nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 20:52:11.76ID:5BArsG94
>>566
仮に光で測る 通常の距離がrであるなら
rの増加方向に 五次元時空は広がっており
その方向へ 重力は漏れだすことができる

原点Oに存在する観測者にとって
空間的な距離の増大の観測は
時間的には過去方向への時間の進みの観測となり

重力の過去方向への漏出の観測となる
これを 念頭に置き
「五次元方向への距離」の意味を考えれば
「過去方向への距離」と解釈することができる
0572nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 20:56:48.01ID:5BArsG94
過去方向への時間の進みは
時間の遅れと言い換えることも可能
0573nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/15(水) 21:09:27.38ID:5BArsG94
>>566

起きてください
0574ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/16(木) 14:16:22.25ID:ZLda5fhx
重力波が光速であるなら、その波は重力によって歪むと説明している
ことに気がつけよ。
重力波がブラックホールの周囲を通過するとき、それは電磁波のように
影響を受けるってことだ。
0575ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/16(木) 16:46:15.21ID:???
地球の公転が遅くなって太陽に吸収される時ソフトランディングはあり得ない

大きなBH(A)と小さなBH(B)の2つのBHが互いに公転している時
Aの公転半径は小さくBの公転半径は大きい
Bの公転速度が遅くなりAに吸収される時ソフトランディングはあり得ないと思われる
過去から現在まで短期間で重力波がいくつも観測されるなら至る所で超新星が観測されなければならない
重力波はブラックホールの合体(衝突)による物だろうか?
0576nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/16(木) 17:16:15.35ID:4gaj+kDb
>>574
俺が最初に重力の光速度に疑問を持ったのは
光速度のものを どうやって 同じ光速度のものが
減衰させるのか
ということ
2012の俺の書き込み

327 :ご冗談でしょう?名無しさん:2012/09/16(日) 12:31:40.66 ID:56UQx8IZ
理由の一つとしてブラックホールのような大きな重力の変化(重力波)ほど観測され得る点です
光は重力で縮みますから
ブラックホールのような場所から検出しにくいでしょう
しかし重力波はむしろそういう場所から検出されるのです
重力が大きいほど観測しやすい
重力が大きいほど重力波は伸びると言いたくなります
これをもとにもっと一般的な重力で考えると
重力により光は縮み重力波波は伸びる といえるかも
と思ったんです
0577ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/16(木) 17:17:21.57ID:h6GXVipJ
俺、
京都駅の前で
グラヴィトンを見た気がする!
0578nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/16(木) 17:48:10.18ID:4gaj+kDb
>>577

だとしたら 人類初だぜ?
0579ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/16(木) 17:57:59.49ID:h6GXVipJ
JR大阪駅でも!
0580nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/16(木) 18:04:23.35ID:4gaj+kDb
二度もか!
0582nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/16(木) 19:07:26.98ID:4gaj+kDb
>>581
お前のレスは馬鹿の一つ覚えだろうが
0583nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/16(木) 19:16:42.55ID:4gaj+kDb
昔の俺は今の俺より優秀という事実

315 :ご冗談でしょう?名無しさん:2012/09/16(日) 09:49:22.92 ID:6W76jylu
質問です
重力波は他の重力の影響のない場合光速だと思います(この前提が違ってるかも)
光の速さも重力がなければ光速だと思います
では重力が増していったらどうなるか
光速は減じます
重力波はどうか はたして減じるでしょうか
こう考えたとき同じ重力下では光の速さより重力波のほうが速いのではないでしょうか
だとしたら重力波は光速より速いと言っていいのではないでしょうか
お願いします


316 :ご冗談でしょう?名無しさん:2012/09/16(日) 10:49:44.00 ID:???
任意の局所慣性系で物理法則は同じ(一般相対性)
つまり重力が大きくても小さくても重力波と光速の関係は同じ

317 :ご冗談でしょう?名無しさん:2012/09/16(日) 10:54:39.44 ID:HYy+4+o0
重力場でも光の速度は変化しない
重力場の外から見ると光の速度が遅く”見える”だけ
重力波も同じ


318 :ご冗談でしょう?名無しさん:2012/09/16(日) 10:58:38.31 ID:amcqiFia
光速で広がる球がcで重力、その変化が重力波

319 :ご冗談でしょう?名無しさん:2012/09/16(日) 11:13:01.94 ID:???
まーた重力波と重力場を混同して(ry

320 :ご冗談でしょう?名無しさん:2012/09/16(日) 11:18:20.14 ID:56UQx8IZ
>>316 >>317
でもそうなると外から見ると重力波は遅く見えるということですよね
これは重力によって重力が遅くなるという
おかしなことになりませんか?
0584nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/16(木) 19:18:07.45ID:4gaj+kDb
>>574

あ おんなじこと言ってるね
0587nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/21(火) 14:28:40.26ID:C+CBQj5Z
まあ 思ってるだけだとそうなる

俺は 2ちゃんにぶつけて レスで判断するという

2ちゃん学習法を編み出した
0589ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/22(水) 16:47:29.08ID:41swjkiy
「重力波は、光速で進むので・・」って、ニュースで言ってたぞっ!
0590ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/22(水) 16:49:57.27ID:41swjkiy
0591nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/22(水) 17:20:32.82ID:1Snd1F++
>>588
最近は 過疎ってるからなんとも
昔は恐ろしいくらいバシバシレスがついた

>>589
まあ ニュースではそうでしょうな
0592ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/22(水) 17:28:26.15ID:???
そりゃどんなに説明しても自説に都合の悪い部分は無視、
自説に都合のいい部分だけ取り出して曲解、ということを
繰り返していれば、次第に誰にも相手にされなくなるだろうさ
0593nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/22(水) 17:47:59.32ID:1Snd1F++
>>592
もっと こう 憎悪むき出しで突進してくる猛者がたくさんいたんよ

他の人もいってたけど物理板自体が過疎


ああ それで ランドールの式のこといってんなら
あれは都合の良い部分じゃなくて ランドールの理論の核心だから


明らかに 自分が間違っていたらなら
俺はいつも 訂正してきたよ
0594ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/22(水) 18:27:56.86ID:???
ランドールの理論の核心を述べているだけであれば
それはランドール理論であってnanshiki理論ではない。

ランドール理論とは違うことを主張しているのであれば
やはり都合のよい部分のつまみ食いをしているという自白である。

どっちでも好きなほうを選べ
0595ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/22(水) 18:29:28.13ID:???
>明らかに 自分が間違っていたらなら
>俺はいつも 訂正してきたよ
間違いだと自分でも認識できたら、だろ。
ほとんど全ての間違いは間違いだと認識できず、したがって
訂正も撤回もされていない。それがnanshikiクオリティ
0598ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/22(水) 21:51:45.81ID:???
二つの重力源間は重力が合算される
だとすれば極弱い重力波が地球に接近した時、弱い重力波は地球の強い重力によって引き伸ばされ波を失うのではないかな
0600ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/23(木) 10:24:02.90ID:???
>>599
1.5Vの電池を2個直列接続した、何ボルトになる?
交流1.5Vに1.5Vの電池を接続した、電圧は?

電圧と重力波を同じように考えてよいものか如何俺は知らん
0601nanshiki ◆ELOXmE0uaA
垢版 |
2016/06/23(木) 12:31:39.92ID:jvUjd66T
>>594
>>595

こいつストーカー 
0606ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/24(金) 21:34:29.74ID:o3O2vgW4
>>577, 579

それはグランヴィア!
0607ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/29(水) 04:00:49.70ID:I6LY2mWa
『 反重力 』なんて存在するのだろーか??=UFO? ( 磁石みたいに )
0608ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/06/29(水) 05:32:38.18ID:???
>>607
似非科学なら何でも存在する
ニュートン万有引力ならば、反重力物質とかの可能性が無いこともないが
現実宇宙は一般相対性理論の成り立つ宇宙(重力波が存在)だから無い
反重力物質は一般相対論の等価原理(落下の法則)に反する。
0609ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/08/25(木) 23:45:19.69ID:h11I+VY9
重力波は余剰次元に逃げる分も考えると、光速とは言い難い。
0611ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2016/10/07(金) 10:34:53.09ID:???
「ブリタニカ国際大百科事典」1972-1975 の「重力」の項に「もし重力の作用が完全に瞬間的でなければ(中略)しかし、あらゆる実験と観測は、実験室で行われるような短い距離から惑星間の計算に用いられる長い範囲にいたるまで、この法則と矛盾しなかった」と。
0612ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 15:45:00.35ID:YkBInIPe
꧁꧂ 重力波 ꧁꧂
0615ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/02/24(金) 23:15:04.42ID:???
無限遠方に重力の変化が0秒で伝わるとしたら、

重力の変化を精密に検出する技術さえあれば、
無限遠方と光速を超える0秒通信が可能になるね
0616ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/03/05(日) 19:47:07.33ID:???
ぼけNASは相変わらずだな

重力の伝播速度が光速なら光行差と同じだけ重力の「力が働く方向」がずれるはず

と思ってるんだな。本当に、相変わらず馬鹿だな
0617ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 05:56:24.67ID:???
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
0618ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 18:04:45.20ID:0ceV8k5D
重力波ねえまたインチキにノーベル賞が渡っただけだよ
あのノイズが重量波って家康の鐘並みのこじつけだよ
0619ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 19:07:42.20ID:???
>>615
オマエはほんと馬鹿だな、「0秒で伝わる」ならば「伝わる」とは言わないんだよ。
物理で「伝わる」とは何かの中を伝播する意味だ、空中の音波なら空気中の伝播になる。
一般相対性理論で重力の変化を伝える何かとは「時空間」であって有限の速度で伝播
する物理的実在になる。
0622ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 09:35:22.58ID:???
中性子星合体の重力波と思われる信号を検知して、直ちに世界中の観測グループに伝えられ、
その結果として可視光や赤外線などの電磁波の観測でもその源が見つかった。
さらにガンマ線天文衛星が重力波到達の約2秒後に小規模なショートガンマ線バーストを
検出していたこともわかった。

これらはいずれも、重力波が確かに存在し、かつ、1億3000万光年もの距離を経て
重力波が電磁波とほぼ同時に到達したことを意味しており、重力波が光速で
伝わることの何よりの証拠にもなっている。

>>1は息してるのかな?
0623ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/01/31(水) 04:43:50.92ID:co3m1tSm
物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

JFP3F
0624ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:04:26.18ID:8x5+b+L+
光速度を体感。
ただし周囲の光の速度は考慮しない。
https://youtu.be/35HPD3nWgDE
0625ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 20:12:57.34ID:1MdQRTZv
僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

GUU
0626ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2019/01/05(土) 02:28:51.19ID:???
重力波 (2014/03/18)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1395070752/


###重力波が光速度っていうウソ### (2015/02/11)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1423607411/


重力波はエンタングルメント状態にあり光速より速い (2015/03/20)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1426828870/


重力波観測されたけど 3 (2016/05/04)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1462324459/
0627 ◆/E/vO8minY
垢版 |
2019/04/24(水) 23:42:50.21ID:???
>>622

というか重力波の式自体が電磁波を含んでいるというだけで

それは単に既存の電磁波の観測に過ぎない。

真の意味での重力波は過去へ行っちゃってる。
0628ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 16:16:11.87ID:97Oo8xkY
福田博造は地獄へ落ちただろうな
0629ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2022/05/11(水) 19:31:13.27ID:VAB2REoK
池田先生は、全世界の会員の激励に来ているらしいですよ。ウクライナやアフガニスタンも例外ではないらしいですよ。

ただ、光速よりも速く動いているので、我々凡夫には見えないだけらしいです。

折伏もスピードが速すぎて、本人が折伏した、相手も折伏されたが認識できないらしいです。

だから、折伏実績が不明とされています。

停まったら見えるのでは・・と思うのですが、肝心の停まったところを見た者が、皆無だそうです。

奥さんは音速より速いくらいなので、気象条件が合えば見えるのかもしれません。

残念ながらこちらも、肝心の停まったところを見た者が、皆無だそうです。

誰かこの停まっている二人を見た人はいませんか?
0632ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2024/03/28(木) 23:53:48.37ID:niUfRd/I
こいつのせいで
0634ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2024/03/29(金) 00:13:28.79ID:VTVCLO18
何もやらないならむしろ徹底しても文句は言えないということです
0637ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2024/03/29(金) 01:22:16.67ID:F8WZHNQl
外は左右
あと前方向
最低五個はカメラある
0639ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2024/03/29(金) 01:38:35.31ID:E1tN0Dyk
下でさえ打たれて2巻乙になってみたい
もっと落ちろもっとだ
そういえば去年買ったの
https://i.imgur.com/7adfJyD.png
0640ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2024/03/30(土) 13:55:37.34ID:KGeiONz2
重力波って嘘でしょ
研究費を取るための捏造じゃないか
0641ご冗談でしょう?名無しさん
垢版 |
2024/03/30(土) 16:59:16.77ID:???
アインシュタインの一般相対性理論が現実の宇宙で正しいならば
理論からの結果である、真空中の光の湾曲、ブラックホール、重力波が存在する。

重力波観測装置(LIGO)が重力波を観測した計算方向の天体現象は望遠鏡で確認されている。
レスを投稿する


ニューススポーツなんでも実況