＃＃＃重力波が光速度っていうウソ＃＃＃ [転載禁止]©2ch.net

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2015/10/16(金) 19:57:16.32

（強い）重力場を観測し続ければ
それは観測者にとって相対的過去へと向かう

これを考えれば
重力波も過去へむかわないとおかしいんじゃないか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/10/16(金) 21:16:41.02

>>330
巣から出るな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/10/26(月) 08:23:19.71

ニュートリノで宇宙と地球をスキャンする
http://aurorawave.atspace.tv/?sop:v/geGZZ8v-0pk&;RDgeGZZ8v-0pk http://i1.ytimg.com/vi/geGZZ8v-0pk/mqdefault.jpg #AuroraWaveTV

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2015/10/31(土) 15:04:21.88

なんか　巣からでるなといわれると
出ろといわれている気がする

フリですか？・・・w

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/10/31(土) 15:19:05.85

I feel mekosuji

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/10/31(土) 18:17:51.71

tesu

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/01(日) 14:06:41.01

１２月から岐阜だっけで観測実験じゃなかった？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/01(日) 22:51:40.48

ものすごい金かけてるけど本当に重力波みつかるの

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/02(月) 18:34:29.45

ttp://gwcenter.icrr.u-tokyo.ac.jp/
12月にとは明言されてないね。
仮にこれで観測されないとしても、
その事実によって重力波の性質がより明らかになる。
勿論観測された方がより良く性質を知ることができるけどね。
むしろ観測されるかどうかあらかじめわかるくらいなら
そんなものをわざわざ観測する必要はないと言えるだろう。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/03(火) 16:32:59.89

このあいだ連性の合体が見つかったけど重力波みつかるだろうか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/08(日) 11:34:32.46

というか光速超えじゃないとまづいってこと？あいんシュタイン的に？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/08(日) 15:15:13.47

>>340
アホなのかな？むしろ光速を超えたら不味いんだが。
といっても、既存の理論にとってまずいだけで
本当に光速超えてたとしたら物理学者は大歓喜なんだけどね。
新たな物理学の時代の始まりだからね。

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2015/11/12(木) 20:32:37.19

では　予言します　ゴホン

通常の時間軸では観測失敗するでしょう

データを巻き戻すことで　見事発見されるでしょう

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/12(木) 22:42:57.33

>>それいいなー、そういうパラダイムシフトがあるとたのしい活気

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/13(金) 12:30:14.34

この馬鹿スレまだ続いてるんか

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/13(金) 12:32:10.79

むしろバカスレしか続かないという風潮。
質問スレは嵐が常駐しててばんばんおちるしな。
この板ももうだめかもわからんね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/13(金) 21:47:39.28

あの三鷹の天文台でも重力波を観測してるけどあのレベルでは普通に考えてむりそう・・・あれ長くしただけだよねkaguraは、

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/13(金) 21:48:21.90

観測に一番大事なことはって考えると、宇宙空間で観測・・・むりかな、もっと宇宙に近いところでやったほうが、ニュートリノが見つかったからってどうだろうね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/13(金) 23:59:05.94

>>347
アホかな？
KAGRAが検出できるレベルの重力波は
山ひとつ分くらいの質量では全く減衰しない。

宇宙空間に浮かべたとしたら
構造物自体が歪んでいるのではないことを保証するために
非常に頑丈な構造物とする必要がある。

よって、堅固な地盤の、ノイズの少ない地下深くに建造するのが最適解だ。

まあ、構造物で繋がずに複数のミラーの位置を
ナノメートル単位でしかもナノ秒に一回ほどの頻度で
計測し続けることが可能なら
宇宙空間でやってもいいかもな。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/20(金) 23:08:19.53

kaguraとかムリだと思うし金つかいすぎコスパ悪すぎ、被虐待児とか養護施設の児童とかをもう少し予算付けてきちんと保護するようにすべき、そういう人間を大事にすることに税金使え

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/20(金) 23:11:42.38

こういう研究はゼイ金からの補助は少しにして、企業や大金持ちの寄付を募れそういう知り合いいっぱいいるだろうに経済界のジジイどもは、日本の金持ちは自分の富のことしか考えないからだめだね、人間が小さい小さいカブリをみろよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/20(金) 23:12:47.40

これこそ量子力学的に観測すべきじゃねーの、

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/21(土) 22:27:00.67

重力波だけがもつ特徴はないのかな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/26(木) 13:22:38.07

>>347
重力波の観測装置は大きさが必要だから宇宙空間の方がサイズ制限がなくて好都合
振動ノイズを出す地震も道路もないから機械装置さえ防振しとけば精度も出せる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/11/26(木) 17:10:55.45

問題は足場のない宇宙空間でどうやって防振するかだな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/01(火) 00:15:09.63

重力波だけがもつ特徴があれば固定出なくても観測できるのでは

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/01(火) 04:09:33.33

>>353
潮汐力どうすんの

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/01(火) 23:55:27.98

はルかかなたとしてどこまで観測機をとばせるのだろう、その場所で観測したら少しは観測地が大きくなるかも

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/02(水) 02:15:33.20

何兆年かかんだよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/02(水) 14:35:32.35

>>355
いくらバイオリンの音色が特徴的でも、フルパワーのジェットエンジンのすぐそばでは
その音色を観測するのは多大な困難を伴うでしょ。できるだけ静かな環境のほうが
精度よい観測ができる。要はそういうことだ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/03(木) 00:35:53.42

そんな特徴しかないのかな、もっと計測できるような固有のもの

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/03(木) 01:51:40.92

があるはず

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/03(木) 03:51:28.39

>>360
重力波だろうが音だろうがノイズだろうが波なことに変わりない。
振幅が大きいものの中から小さなものを見つけ出すのは
まあ要するに不可能だ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/03(木) 06:24:25.03

携帯電話を使ったとき、なぜちゃんと相手の声が聞こえるのかを
疑問に感じたことがないみたいだね。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/03(木) 10:25:06.21

重力波が大気圏突入前とあとでどういう変化が起こるのか気になる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/03(木) 14:07:40.52

むかし月に反射鏡おいていったんじゃなかったっけ月で観測できないかな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/03(木) 14:13:20.54

http://lisa.nasa.gov
お前ら想像だけで語ってないで少しはぐぐるとかしろよ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/03(木) 14:35:57.70

>>364
大気程度で変化が見られるほど大きな影響があるなら苦労しない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/03(木) 16:38:18.07

じゃあなにによればどういう変化がおこるのだろう

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/08(火) 15:17:36.42

何にもよらず同じ変化がおこる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/09(水) 00:44:02.27

12/3に宇宙重力波望遠鏡の先行試験機であるLISAパスファインダーが打ち上げられた

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2015/12/12(土) 22:53:37.81

とことん知りたい！ノーベル賞©2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1449918546/

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/01/12(火) 18:52:15.50

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/01/13(水) 14:19:41.27

>>365
月レーザーはパルスの伝播時間しか測れない
重力波観測は位相まで測れないと無理

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/01/15(金) 17:46:06.64

もし光速以上あったら、重力波のパルス波で光速以上のモールス信号送れることになっちまうだろ

S · 2016/01/17(日) 08:34:43.49

重力波は光速以上でなければ物理がそもそも成立しない

なぜなら、重力レンズ効果は光を曲げるからだ
高速を超えていなければ、光を永遠に捉える事ができず、曲げることができない
だから重力波は確実に光速を超えている

S · 2016/01/17(日) 08:38:32.97

定義：
光速で移動する物体に対して、物理的接触を伴わずに影響を与えるには、
光速か、光速以上の速度で干渉しなければならない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/01/17(日) 10:00:58.32

重力場って知ってる？

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/01/17(日) 10:15:48.98

命題を「定義」とする奴だぞ。底知れない学の無さだ。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/01/17(日) 12:45:48.51

重力にも軌道がある
それは太陽を回る惑星の軌道に見て取れる
飛び飛びの値を取ることで重力が共振増幅する波である事が証明されるのだ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/01/17(日) 12:48:36.65

ファイナルメコスジーⅩⅡ

S · 2016/01/18(月) 22:21:36.21

場をちゃんと理解してないなｗ
場は物理的な物ではない

粒子的な物と言えるかもしれない
そして、非常に小さな力で、一定の規則に従って自由に運動する波でもある
光の一形態かもしれない
つまり
電子→電磁波→重力波
という物かもしれない

重力の性質は電子の性質に非常によく似ている

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/01/18(月) 23:20:14.28

カレントループとソレノイドで重力制御だとよ

The radical plan to manipulate GRAVITY: Researcher reveals scheme to create and control gravitational fields using current technology

http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3391174/The-radical-plan-manipulate-GRAVITY-Researcher-reveals-scheme-create-control-gravitational-fields-using-current-technology.html

Physical Review D　掲載の論文
http://arxiv.org/pdf/1504.00333v3.pdf

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/01/23(土) 13:55:46.29

重力自体、存在しないということも議論すべきかな。ｗ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/02/08(月) 18:43:01.91

>>1
重力波（光速＝空間生成物質の歪みの連鎖伝播）は重力場（場のゆがみ）ではない。
あたま悪いの？
光速に近いだろうが、伝播ゆえに完全に光速に一致するするわけでもない。

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/02/22(月) 10:06:50.14

>>384
煽る前に波動から勉強し直してきてくださいね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/03/08(火) 14:19:27.90

言える

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/04/26(火) 06:44:31.33

ニュースでも「重力波は光速度」とか、言っていた。

( ところで "ニュートリノは光よりも速い？"って、ニュースはどこへ行っ
　たのだ？・・・もう、５年以上以前のお話になるが )

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/04/26(火) 12:04:36.37

ググればすぐ出てくるのだが、ケーブルの接続不良ということでとっくに決着している

例えばここ
ttp://sankei.jp.msn.com/science/news/120608/scn12060810170000-n1.htm

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/04/26(火) 13:24:32.59

５年以上無知ってのも貴重だ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/04/28(木) 04:11:21.37

↑おまえがな　さよならめこす

ところで、ニュートリノは光よりも速いってのはどこ行った？

「重力波は光速度と同じ」とか。

↓おまえな。さよならめこす

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/04/28(木) 04:54:10.63

出た…　メコスジ野郎…

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/04/28(木) 07:32:46.33

接続具合ｗ

都合が良すぎる

**梅干し食べてスッパ万造** · 2016/04/28(木) 09:59:58.37

重力波なんか研究してどうするんだ
研究費、熊本や福島に使え

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/04/28(木) 14:20:32.27

いつもの浅墓

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/05/14(土) 13:18:39.06

　
＝＝＝物理板の『ID表示/非表示』『ﾜｯﾁｮｲ導入是非』に関する議論のお知らせ＝＝＝

物理板で公正で活発な議論を進めるに際し、
ID表示/ﾜｯﾁｮｲの導入が必要なのかについて住人の皆様で議論をしたいと思います。

論点は、1) ID表示設定の変更, 2) ﾜｯﾁｮｲの導入の2点が中心となります。

議論スレ：
【自治】物理板のID表示設定の変更/ﾜｯﾁｮｲの導入に係る議論スレッド
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/

最終的には、ここでの議論を添えて変更申請をしたいと考えています。
議論に参加される方は, このスレのテンプレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sci/1463147137/1-6
をご一読頂き「納得出来る材料/意見」とともに賛成/反対の意思表明をお願いします。

以上、スレ汚し失礼しました。

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/12(日) 13:30:52.17

ちーす　おひさー

重力波発見おめでとうございます
これは　ある意味俺の理論の一部が否定されたわけです
私は　観測結果には　逆らえませんので　
一部は撤回すべきでしょう
光速度の重力波は存在するということでしょう

そして　修正して新たに　主張するのは

リサランドール氏の言うように　大部分の漏出した重力に関してです

ランドール氏は　r^2の方向に　重力が逃げているとしましたが

自分は　以前から距離の増大方向に　重力は進むという主張をしてきました

そして　この　距離を時間的に解釈するなら

過去ではないかと思います

やはり　重力の大部分は　過去へむかっているとするのが
私の主張です

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/12(日) 20:33:18.06

>>396
ランドール氏をおまえの腐れ主張の根拠に持ち出すな。

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/12(日) 22:27:32.66

>>397

根拠じゃなくて
解釈な

距離r^2の　時間的解釈

空間的な　距離r^2の観測は

時間的には　過去の観測である

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/12(日) 23:07:46.46

>>1
物理やりすぎると気が狂うからアニメとか見て休め

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/12(日) 23:19:22.96

>>399

気がくるってから物理始めた俺は勝ち組

いつも通りw

嘘嘘　正気そのものです

ココ電さんは　ランドール氏の　dr^2の時間的解釈はどう思いますか？

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/12(日) 23:27:11.26

おまえ・・・　それじゃだめだろ
自分が気が狂ったまま放っておくなんて

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/12(日) 23:28:59.58

そりゃ相対論の不変距離だろ
ピタゴラスの定理だよ　

時間的解釈もなにも時間と空間は最初から混ざってるんだからそのまんまじゃん

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/12(日) 23:31:03.07

>>401

そーっすね　さーせん

ココ電さんは　覚えてないかもしれませんが　以前

指導してもらったんですよ　名無しの時に

感謝してます

ランドールさんは

dr^2　方向に　五次元時空は伸びてて　そっちに　重力が漏れてるとしたみたいですね

それって　時間的には　過去だと思いませんか？

遠くは過去ですもんね

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/12(日) 23:34:21.90

>>402

ああやっぱり不勉強ですね

不変距離ってなんすか？

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/12(日) 23:34:52.80

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/12(日) 23:39:00.01

一応これがランドールの次元の式っす　ソースはNHK
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sirakado7/20091114/20091114173714.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201005/24/81/b0072881_0175649.jpg

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/12(日) 23:40:37.05

>>405
頭鈍くてすみません　どういう意味ですか？

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/12(日) 23:42:42.43

ああ　なんか　ココ電さんと　普通に物理の話するとか

いいなあ

雲の上の人なんで

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/12(日) 23:46:21.81

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/12(日) 23:46:29.72

最初の四次元までは　ある点を始点にしてるから
それ以上の解釈は不能ですけど

r自体は　観測者からの距離ですから

時間的解釈が可能なんすよね

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/12(日) 23:48:29.48

で４次元ピタゴラスの定理は　

Ｌ＾２　＝　Ｘ^2 + Y^2 + Z^2 - T^2

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/12(日) 23:52:38.41

>>409

ココ電さんに意見するのは　申し訳ないんですが

ランドールの　r^2は　観測者からの距離ではないのですか？

>>406では　r^2の増加とともに　x、y、z、（-t）は減っていますから
ｘ、ｙ、ｚ、の増加と比例していませんよ

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/12(日) 23:52:44.27

>>406
e-k|r| のとこだけが仕掛け　

それ以外の　なんちゃら二乗は　５次元の長さＬ二乗をかいてるだけだから

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/12(日) 23:53:19.16

ピタゴラスの定理は別に観測者からの距離ではないから違う

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/12(日) 23:56:42.33

>>414

ピタゴラスでは　x,y,z　が増加すれば　Lも増加しますけど

ランドールはそうなっていないですよ

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 00:02:13.35

観測者からでないにしても

距離の増加は　基準点からしたら

過去ですよね

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:03:54.42

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:05:46.37

んで　ランドールって人は　「4次元のほかに５次元へいく余地がありますよ」

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:07:19.84

あ　図が間違ってる

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:07:53.85

書き直す

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 00:08:20.47

>>417

で　rが増えると　ｘ、ｙ、ｚ、は縮んでいく

距離を時間的に解釈すれば　過去なんじゃなかろうかと

座標とせずに距離としているのがミソで

距離であれば　時間的な解釈が可能になる　

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 00:10:02.14

ｘ、ｙ、ｚには　時間的な意味が付与されていないから
ｔがないと　片手落ち

でも　距離rには　時間的な意味が備わっている

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/13(月) 00:15:40.90

ココナスは巣から出ないでね

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 00:20:56.30

-c^2dt^2　は　通常の時間　が進むと　重力は進みませんよ

dr^2 は

距離が増えると　重力は進みますよ
時間的には過去ですよ

と読み取れる

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:28:52.72

５次元図はむずかしいな
まあ　円みたいなもんじゃね？

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 00:33:01.48

ｘ、ｙ、ｚ、ｔの　光のピタゴラスが矮小化される方向に
重力は漏れている
つまり　光の存在範囲を縮める方向に
重力は漏れている

その時　時間的には　過去へむかっている

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:39:16.19

あーなるほどね
動いてるのは時間であって　自分たちは止まってるから　どんどん未来がみえてくると

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:41:23.58

そうだよねー
時間が過去から未来に流れてたら　止まってる人からはだんだん過去が見えてきちゃうから
ぎゃくだよね

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:43:08.91

つまり宇宙は時間ごとビッグクラッシュ中であると

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 00:45:01.12

>>427
そりゃそうですよ

距離の観測には必ず　時間的意味が付与されます

当然　過去の観測　という意味が

これは光速度不変を採用するとき　決して避けられません

そして　ランドール曰く

距離（過去）の増加方向に五次元は伸びていてその方向に　重力は逃げている

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/13(月) 00:46:50.71

このまま馬鹿スレにいてくれ

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:48:05.04

おもろい仮説だけど
おもろい仮説は俺にも作れるし

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:49:16.49

まあ　そういう仮説もつくれるよという話だね

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:50:42.53

いちいち新理論に傾倒してはいけませんな

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 00:51:05.31

>>433

仮説ではなく　　解釈ですよ

距離dr^2　とはいったい何なのか

空間的には　距離ですが

時間的には　過去以外の何物でもない

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:55:21.61

そりゃ５次元方向で　真ん中はビッグクラッシュの中心点でしょう

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:57:32.15

杞憂さんりろん

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 00:59:22.51

時間はｔでしょ
ｒは　重力が逃げる方向

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 01:04:56.14

しかし時間軸ないから逃げるという動的表現は適当ではない

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 01:05:08.96

>>438

イメージが湧きにくいですよね

r　の観測は　どうするか

rだけ遠くを見るわけです　遠くを見たときの　時間は？

光速度不変から過去ですね

つまり　ｒの観測には　どうしても　r/c秒過去の観測という時間的意味が
付きまとうのです
逆に言えば

rの距離を見たよ＝過去を見たよ　なのです
これは　光速度不変を採用すると　避けられません

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 01:11:21.50

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 01:13:47.36

ｒは５次元方向だから　めにみえないと思うな

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 01:16:20.41

>>442

それが　過去なのではないか　ということです

距離rに関して　ランドールは　特別な　説明はしていません

距離という概念は　　光で測るものでしょう

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 01:19:55.56

それが過去だったらあの式とちがうし

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 01:24:10.66

>>444

x、y、z、tの　ピタゴラスは　
それぞれ　辺としての　座標と時間の意味がありました

そして　それぞれは　独立で　不可欠です

しかし　r　には　一度に二つの意味があるのです

ｒだけで　時間と空間を同時に表現している

r自体に　過去という意味がある

これにランドール自身が気付いていないのです

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 01:31:38.03

だめそう

未来から来た重力が観測されないといけない

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 01:35:08.49

>>446

そうです
観測がなければ　証明されません

しかし　ランドールの　式の解釈はそうなります

重力の観測は　時間の巻き戻しの中で　観測されるはずです

つまり通常の　過去から未来への観測では　観測されません

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 01:36:19.13

あの式は空間と時間のゆがみ方を示してる

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 01:36:40.45

５次元だつってんのに

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 01:37:48.26

あと　あの式は重力が逃げてるとはいってない

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 01:38:42.70

宇宙のエネルギーだから重力と一緒かな

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 01:42:02.02

http://www2s.biglobe.ne.jp/~aaihara/randall.html

＞重力が極端に弱いのは、重力エネルギーが時空を超えて異次元の世界へ洩れ出ているためと考える。

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 01:43:17.44

うんうんそうだね

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 01:47:40.07

|r| は５次元方向の宇宙の直径でしょうね

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 01:49:24.53

>>454

私は　ココ電さんにいわれるまで　観測者からの距離と思ってましたが

違いましたね　　ある点からの距離ですね

そして　その点から　の距離に比例して　その点にとっては過去になる

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 01:50:55.24

座標単独だと　空間的意味しかなく
時間単独だと　時間的意味しかない

しかし　距離にすると　時間空間を同時に表現していることになる

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 01:52:13.05

あの式は時空間のつぶれ具合を表しているのです
重力が強いと距離が縮む

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 01:56:50.49

>>457
そうですね　通常の時空は縮む　しかし　重力の到達する距離は伸びる
そして重力は過去へ到達する

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 01:57:37.47

時空のある点とその隣の点との微小距離を表す式です
微分の表し方と同じね
過去はその距離が小さかった　＝　宇宙の重力が大きかった

でも宇宙の最初（未来の終わり）がわからない

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 02:07:09.80

>>459

そうです　x,y,z,tは　ピタゴラス

r　は　それだけで　距離と時間

rが大きくなると　x,y,z,tの時空は矮小化される

r自体は通常の　cで測定可能な距離及び時間的意味を持ちます

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 02:08:55.02

あ　別に時間逆にしなくてもいいのか

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 02:10:43.41

>>461

距離を観測すると
同時に過去を観測します

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 02:11:51.74

重力が過去に行くなら　未来から来た重力で　天体の運動変わっちゃうでしょ
だから過去に行ってないの

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 02:15:04.84

別に５次元もってこなくても　膨張説明できるしな

例えば　エネルギーを失った物質が時間の中で止まってしまうとか
で過去に起きざりにされる。
未来に行くほど重力が希薄になる

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 02:19:57.01

>>464　五次元自体は　証明されて評価も得ている学説ですよ

問題はその解釈です

未来からの　重力が　今を動かしているというのはどうでしょう

重力が過去へむかえば

量子力学の　解釈は簡単になります

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 02:22:32.69

ダークエネルギーも　重力で説明がつくかもしれない

そしたら　加速膨張もシンプルに答えられるし

宇宙定数も　重力かもしれない

夢みたいですね　ちょっと胡散臭いでしょうかｗ

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 02:44:02.53

だから　未来の太陽位置からの重力の影響あったら　軌道がおかしくなるでしょ

ないの

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 02:54:42.77

>>467
現在を維持しているのが　未来から過去方向への重力なのでは？ということです
質量などの存在の必要条件としての働きですかね
まあ俺も　あんまり　はっきりこうだとは言えませんけど

過去方向への重力を仮定すれば　解決することが山ほどありますよ
もちろん仮定としてではなく　理論式の解釈として提案しているんですけどね

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 02:56:06.58

未来の太陽は違う位置にあります

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 03:09:18.42

>>469
そこは俺もあんまり考えてませんでした

思い付きで書きます　笑う準備を

重力は　過去から未来へは　引力ですね
つまり未来から過去へは　斥力として働きます

未来から　過去方向への　重力は　斥力です

これは　天体の　円運動の　推進力になっている

どうですか　面白いでしょうw

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 03:14:08.35

これは　エネルギー保存則そのものですね

くるしい

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 03:21:46.04

運動エネルギーの保存は実は
未来からの重力
すなはち　斥力の持続的供給が原因であったのだ

面白いですかw

いやマジで　適当なんで笑ってくださいな

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 03:36:14.48

これで　円運動の仕組みもばっちり解明ですね

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 03:37:56.41

>>472
これは等速直線運動について　とりあえずは

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 03:41:25.94

等速円運動についても
接線方向は同様

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 04:05:40.26

等速円運動については
向心力の発生の都度
斥力が発生し
円運動となる

つまり　　運動そのものが　重力によるものといえる

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 04:18:18.83

>>469

つーことで　未来から過去への重力は

現在の　維持に必要不可欠なのではないか

ということです

エネルギー保存則まで説明できてしまいます

ちょっとくるしいか

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 04:23:17.84

>>469
そこまでいろいろ言わんでも

円運動の引力自体は　未来から過去では　ただの　
円運動の推進力だから

結果は同じですよということですね

むしろ　運動エネルギー保存則が　説明できそうで意外な収穫ですね

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 05:02:43.55

つーことで　特殊相対論も　重力の範疇だということがわかりますね

ああ　これいうと　また相間とか言われる

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 05:38:50.86

>>469

過去から未来への重力である引力は
未来から過去へは斥力になっている

だから　太陽系の円運動はじめ現行の現象は維持される

それだけでなく　今まで　説明できなかった様々なことが説明できる

なぜ運動エネルギー保存則が存在するのか然り

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 10:16:09.26

>>469

連投スマソ

ココ電さんの指摘が　正しいのは　未来から過去への重力が　引力とした場合です

過去から未来への　重力は　引力ですが

これを　未来から　過去方向への　時間で見ると　斥力となります

（これは　ダークエネルギーを考える時にも必要です）

この場合　太陽系の円運動なども　矛盾しない

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 10:40:08.68

過去が未来へ引っ張られる引力と
未来が過去を押す斥力は
表裏です

引力同士でも　物体は動かず
斥力同士でも　物体は動きません

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 10:49:34.18

そして　質量の発する大量の重力は　大部分が　過去方向の宇宙空間に消える
一方質量のキャッチする重力は　宇宙の天体の密度に比例する

こうすれば　キャッチする重力の少なさの説明がつく

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/13(月) 10:50:59.23

めこすじ橋

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/13(月) 13:28:34.10

>質量の発する大量の重力は　大部分が　過去方向の宇宙空間に消える
なら未来から大重力が来てるはずでは？

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 17:58:11.19

>>485
質量の過去へ発する重力は　全方位的ですが
未来からの重力は　あくまで　宇宙空間の疎な分布の天体からの重力ですから
受け取る重力は　かなり少ないはずです

補足として
最近の　宇宙を観測することは　未来の時間を観測することですから
万有引力の観測になります

しかし　より過去を観測すると　斥力を観測することになり

宇宙膨張および宇宙定数の説明になると考えます

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 18:47:13.70

そして
観測者がより未来（現在）で受け取る　未来からの重力は
ズームアップしたフレーム内での　重力の　疎な分布により弱く
遠方のより過去を見る場合は　フレーム内での重力の密な分布から
強い斥力が発生する　ともいうことができる

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/13(月) 19:27:48.24

ランドールって人が言ってる重力は力じゃなくでエネルギーだよ
過去に斥力が行ったら過去に行くほど宇宙は大きくなってしまう

つうかなんで辻褄の合わないもんならべてるんだよ

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 19:44:28.87

http://www2s.biglobe.ne.jp/~aaihara/randall.html

＞重力が極端に弱いのは、重力エネルギーが時空を超えて異次元の世界へ洩れ出ているためと考える。

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 19:45:09.27

>>488

それが　ハッブルの法則の原因と考えています

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 19:50:49.12

３次元と５次元の間で重力は、行き来できる。

http://kamakura.ryoma.co.jp/aoki/paradigm/Lisa.htm

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 19:59:42.60

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 20:09:21.41

>>492

運動において
過去を未来が引っ張る力　すなはち引力と
未来が過去を押す力　すなはち　斥力

は表裏なので　未来から　重力が来ても　運動に矛盾はない

どちらも　物体が反時計回りとなる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/13(月) 20:13:36.25

＃＃＃メコスジ野郎がグランドマスターっていうウソ＃＃＃

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 21:03:02.95

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 21:54:00.28

引力により　過去は未来へ

斥力により　未来はより未来へ

**sage** · 2016/06/13(月) 22:01:33.82

https://www.youtube.com/watch?v=L46IUTOiomA

https://www.youtube.com/watch?v=nZDsMPhj4p4

https://www.youtube.com/watch?v=1z5f1UDuNqU

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/13(月) 22:14:37.77

こんな落書きで何かを説明できた気になれる図太さはふらやましい

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 22:25:33.54

>>498

わかりやすく言うと
重力は
過去から未来への時間軸では　引力
未来から過去への時間軸では　斥力

未来からの重力の　裏返しが
引力だといえる

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 22:27:35.48

>>498

文と合わせてみてちょ

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 22:29:58.18

未来からやってくる重力で
太陽系の公転が狂うのではなく

むしろ　それを　維持しているのが

未来からの　重力だということ

なぜなら　未来からの重力　斥力は　万有引力の裏返しだから

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/13(月) 22:32:18.06

そして　未来から過去への重力という概念を導入すれば
ハッブルの法則も
宇宙定数も
ダークエネルギーも
量子力学の観測の解釈も
容易になる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/13(月) 23:56:34.09

何一つ定量的に説明していないのに何が容易になるのかさっぱりだ

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 00:03:55.74

>>503

そうですね　あくまで定性的です　数学が苦手なのでorz

ハッブルの法則の原因となる　力がなにか　わかっていませんが

過去に向かう重力である　斥力を　導入すれば　説明の可能性が出てきます

これが　宇宙定数であり　ダークエネルギーかもしれません

量子力学的観測の際の　　観測行為による収束は

重力による過去への情報の　伝達により　容易に説明がつきます

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 00:10:03.59

>>503

重要なのは　ランドール氏の式の解釈から

今まで想定されていなかった力が　定性的に「存在」し

それを考慮すると　今まで困難だった説明が容易になる

可能性があるということです

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/14(火) 00:15:24.05

すげー！

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 00:20:18.79

>>506

ね　すごいでしょ

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/14(火) 00:36:02.69

>>490
アホ

**ココ電球 _/ o-ν** ◆tIS/.aX84. · 2016/06/14(火) 00:36:33.40

つか　おまえ式よめないじゃん　

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 00:38:36.09

>>509

ランドール氏の式は読めましたよ

>>509
なんでですか

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 00:42:34.08

>>509

ココ電さんの疑問は　未来から重力（引力）が来たら　運動変わるだろ
ってことでしたが

未来から来る重力は　斥力なので　動き変わりませんので

無事解決です

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 00:45:00.74

>>508

宇宙膨張の　力の源は分かってませんが

重力の　過去での斥力を考慮に入れれば　無事解決です

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/14(火) 01:35:30.96

巣をageるな

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/14(火) 01:58:14.66

すごいな、どんな事にも言い訳を用意している舛添みたいなヤツだ

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 11:13:54.22

>>514

言い訳ではないですが　

一つアイディアを導入するだけで

色々な困難の　「訳」　を説明できますよ

と　提案しているのです

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 11:16:31.78

>>514

それだけ　色々な　説明が可能になら

導入したほうがお得だよね　ということです

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/14(火) 11:33:05.72

馬鹿ゴミスレ

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 11:47:44.36

>>517

残念ですね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/14(火) 12:01:23.18

何の根拠もなく言い募るだけを説明とは言わない

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/14(火) 12:11:40.14

めこすじ橋

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 12:16:33.55

>>519
説明の「可能性」が生まれるということですね
可能性がないこととあることは大きく違います

ランドール氏は　既知の力のほかに　余剰の力があることを示した
その数式からは　余剰の力が　過去へむかっている　と解釈できる

ここまでは　ちゃんと根拠のある話ですね

そしてここからが推論

では　ハッブルの法則やダークエネルギーや宇宙定数は　なんであるか
説明がなされていないが
過去へむかう　余剰の重力を採用すれば　説明できる「可能性」が出てくる
量子力学についても然り

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 12:39:06.63

過去において　斥力として働く　重力を採用すれば
天体は観測者から遠ざかるように押され運動し
ハッブルの法則　宇宙定数　ダークエネルギーの　説明の可能性が生じる

量子力学的観測において
観測行為による観測対象の収束は
超光速で説明されることもあるが
観測者からの　過去方向への波を導入すれば
解釈の可能性が生まれる

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/14(火) 13:53:46.30

他人の理論の都合よい部分だけをつまみ食いし、俺様解釈を加えて言い募るだけなのを説明とは言わない

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 14:05:06.11

>>523

都合のよい部分ではなくて　ランドールさんのアイディアの核心ですね
だから　つまみ食いではありません
核心をまるっと頂いたたわけです

ちなみに重力が距離方向に進んでいるという考え方は　
ランドールさんを知る前に自分も思考実験で至ったアイディアです
だから　純粋に頂いたわけではなくて　
自分の考えとの共通しているので支持するのです

ランドールさんは　式の解釈をしていないようでしたので
妥当な解釈を加えた結果　様々なことが説明できるかもしれない
ということです

俺様解釈ではなくて知識があれば誰でも至る解釈ですけどね

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/14(火) 14:37:51.73

証明してくれ

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 14:44:03.54

>>525
何をですか　

三時から仕事なんでまた夕方来ます

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/14(火) 15:02:56.82

来なくていい。チラシの裏にでも行ってろ

**ご冗談でしょう？名無しさん** · 2016/06/14(火) 15:47:24.08

ここは巣

**nanshiki** ◆ELOXmE0uaA · 2016/06/14(火) 16:51:54.48

>>525

証明しろといわれても　漠然として　わかりませんが

今までの書き込みは　すべて証明の一部ですよ

>>527

ちーす