【BLACKとRX・その伝説と真相】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 43【主演：倉田てつを】

2022/12/24(土) 09:40:43.11

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1664015652

BLACK、RX、及び主演俳優についての各種まとめは下記の順を予定。

・BLACK&RX伝説の真相・・・大体>>2-20の間に貼付予定。
・主演俳優について・・・・大体>>15-30の間に貼付予定。
・騒動とその後の動静・・・大体>>25-50の間に貼付予定。

先ずは>>2-50の間をご精読の上、書き込みをして下さい。

【注意】
荒らしのレスはスルーが基本です。

特にIPが『60.134.233.146』と付いたレスはスルーして下さい。
また上記IP以外でも、以下の特徴があるレスは無視。

・「スレ民は主演俳優・倉田てつを氏への憎しみからBLACK&RX批判まで拡大している」と決め付けている書き込み。
・「自分は信者でもアンチでもない」と中立を気取っている書き込み。
・「てつをは最低※だが、お前らはそれ以下」等の様なスレ民を見下した書き込み。
（※但し、倉田てつを氏がどう最低なのかについては具体的に一切述べない）

その他の挑発・煽りは全て無視でお願いします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/19(日) 09:08:47.31

>>916
てつをのことじゃなくて光太郎のことな

2023/03/19(日) 10:57:40.21

柿本父子は事務所移籍よりも移住だろ
インドネシアやフィリピンならスター扱いして貰えるっぽいし

2023/03/19(日) 11:21:47.99

仮面ライダーが働いてるコンビニとかスーパーなら日常的に行きたい

2023/03/19(日) 11:55:34.24

シン仮面ライダーのコメントマダー？

2023/03/19(日) 13:33:22.08

>>920
制作状況と作品の成績がアレ過ぎて公式が番組裏側まで深く語りたがらなかったのをいい事に
厄介信者が非公認でガセまみれの肉付けをしまくった産物がネット上の光太郎無敵伝説だからな

実際は放送終了から二十年ほど過ぎて出版された比較的新しいBLACKやRXのムック本ないし雑誌特集記事でも
他のライダーより秘話や赤裸々エピソードは少なかったし、あったとしても諸事情でボカされてるのが殆どだった
結局東映からすると旧TV版のBLACKとRXってわりかし腫れ物扱いなんだろうなと察してしまう

公式が太鼓判を押してもないのに、ごく一部のネット民が勝手に浮かれて界隈のオーソリティを騙る典型例やね

2023/03/21(火) 08:10:17.92

一番の謎は信彦の存在だよなあ
放送開始前や開始後しばらくは復活したら活躍しますよー的に雑誌でも紹介されていたのに
シャドームーンの登場は終盤となり信彦としての出番はほぼなかった
なんらかの裏事情であってああいう事になったんだろうが

BLACKでは最後までシャドームーンの姿だったのにRXのゲスト回で急に死んだら人間に戻ったのだ…という演出をしたのも今更というか
役者が堀内さんじゃないも丸わかりだったし
(信者だと堀内さんだと思ってる奴らも居るけどw)

てつを出来レース優勝を暴露してくれた吉川Pだったが堀内さんの件は最後まで口をつぐんだままだったな

あ (ﾜｯﾁｮｲ b767-gGwk [60.70.66.91]) · 2023/03/21(火) 17:56:58.00

>>926
あれは世間で言われてる通り、普通に役者さんのスケジュールの都合な気がするなあ。

裏事情についても、思う所があるからこそてつをのオーディションの件はバラしたって考えると、逆に思う所がないから言わないって方が自然。もちろん逆に闇が深過ぎて言えない可能性もあるけど…

2023/03/21(火) 23:25:33.28

シャドムーンは声優のてらそまさんになってからのほうが出番多いもんなあ

2023/03/22(水) 08:30:53.32

シャドームーンの声が信彦役の俳優ではないって事を伏せてたのも不穏なんだよな
当時の特撮は声優表記なんてルーズだったからただ単に出さなかっただけって可能性も大いにあるがそれは飽くまで確率の問題であって断定はできないし

2023/03/22(水) 13:19:59.57

事実ダロムの声を担当してた飯塚さんは毎回表記されてたわけだし
寺杣さんの名前隠したのが意図的だった可能性もゼロじゃないよなぁ…

やっとライバルライダーのご登場かと期待したら露骨に信彦(堀内氏)と声が違うわ
しかも寺杣さん声優初デビューだからCVが誰なのか声だけじゃ特定し辛いわで
主に混乱したのはメインターゲット以外の視聴者層だったというのは想像に難くない

メインのキッズが混乱しなかったんだし隠したのは正解じゃんｗとか信者が擁護してきそうだが
その「ガキにバレなきゃ多少手を抜いたって大丈夫！」的な考えが結果としてシリーズ中断を招いて
後に来るSNS時代でその杜撰さがこうして衆目の前に晒されるオチになったんじゃないの？

2023/03/22(水) 19:27:10.82

月光仮面のクレジットも｢？｣だから演出じゃないの？

2023/03/22(水) 20:17:02.72

あの表示が本気で「信彦とシャドームーンは同一人物」という演出なら
尚更当時の子供達ナメてたって事だな

2023/03/23(木) 00:01:23.34

大体スケジュールの都合っていうけどBLACK放送当時の堀内さんって他にドラマレギュラーとかなかっただろ

レギュラーだったあぶ刑事はBLACK放送前に終わりBLACK終了後に続編のもっとがスタート
ただ堀内さん扮する港署の警察官は主要な舘・柴田・仲村・浅野たちやその下の位置のベンガルたちと比べたらモブレギュラー扱いだったし
BLACK放送中にはあぶ刑事の劇場版があったけどそこでも露出はテレビ版と同様

あぶ刑事は東映系列のセントラルアーツ制作なんだからBLACKの収録とあぶ刑事劇場版の撮影が重なっても多少の融通は利いたと思うんだよな

ただこれまではそういった素朴な疑問も信者たちの「○○なんじゃないの？(これ以上BLACKシリーズに不都合そうな事を論うんじゃねー！)」で無理矢理片付けられてたが・・・

2023/03/23(木) 00:46:24.90

逆に意外なのがRXでのシャドームーンの声にはちゃんとまたてらそまさんを起用した事
半年前に終わった番組の然も主役でもないキャラクターの声を放送当時と同じにするなんて当時の特撮では珍しかったよな
その妙に変な拘りなんなん？とｗ

それから平山ライダーと関係なく展開してきたのに急にクライス皇帝の声にショッカー首領である納谷悟朗
いやそこで納谷さんでもヲタだけがクスっとするだけやろとｗ

ただこれらを以て「制作陣のBLACKシリーズへの拘り」とか「ライダーシリーズへの深い思い入れ」とか根拠なく持て囃すんだろうけどよ

一方で10人ライダーの声は桑原たけしとか当時の東映特撮御用達か、それ以外はアニメでも洋画でも聞いたことない謎な役者たちの声という雑さ

2023/03/23(木) 01:49:53.05

結局BlackOPのてらそまさん未表記に関しては、あの時代の声優に対するぞんざいな扱い云々より

「声帯が別物になる事に後ろめたさ感じてたんとちゃうの？だから強引に"何と言おうが声も堀内さん"で押し通したんやろ？」

ってツッコミがどうしても頭の片隅に湧いてくるんだよな

2023/03/23(木) 06:22:11.25

そう言えばシャドームーンが出てる時で堀内さんがゲストに出てくる危ない時間泥棒とライダー死すだけ
「秋月信彦
シャドームーン
堀内孝人」と出るんだよなぁ
しかし肝心の堀内さんの出番と扱い…

2023/03/24(金) 03:53:21.09

ディケイドの井上正大いわく、シン仮面ライダーの試写会は大勢の過去ライダー俳優や関係者が呼ばれてたみたいだが
てつをは呼ばれてないよな流石に

2023/03/24(金) 05:15:03.82

>>937
アウトサイダー的にディエンドは呼ばれていたかもなw
てつをは呼ばれても行かなそう

2023/03/24(金) 11:00:28.64

まず呼ばれないから

2023/03/24(金) 11:13:51.08

もしてつをが呼ばれてたら真っ先に発信するだろ
俺の勝ちwwとばかりに

2023/03/24(金) 11:18:39.76

俺仮面ライダーじゃねぇし……

2023/03/25(土) 12:20:19.64

BLACK SUNですらノーコメだったんだからシンなんて呼ばれる訳ないだろう

2023/03/25(土) 16:07:52.88

>>934
単にてらそまさんの声質や演技力を買っただけでは？

2023/03/25(土) 20:07:30.30

日本語ラップ歴代再生回数ランキングの再生リストです！！
https://youtube.com/playlist?list=PLZyK9FdorvcCe-sAMYiYuKIGeUNBoaMj8

2023/03/25(土) 21:03:50.62

>>943
それもあるだろうけど、Blackの時点でシャドームーンの声を堀内さんにできず致命的なツッコミ所作ったのに
たった2話とはいえRXで更にてらそまさんから別の声に変更するとか混乱以前に特撮のプロがする事じゃない
監督達も流石にこれ以上手を抜くのは良しとしなかったんだと思う

2023/03/25(土) 21:38:24.97

>>945
てらそまさんの起用は確か堀さんバーターのシャドームーン役のテープオーディションでしかも堀さんの大学の後輩で後の堀さん作品のメタルで色々雇用されてるしね
因みにゲストの俳優さんなどの手配はBLACK・RXともに堀さんと高寺さんだった筈

2023/03/28(火) 07:55:34.88

吉川Pは堀内さん出せないならもう割り切ってシャドームーンの姿と声優だけでやろうとしたけど、堀・高寺両氏はこれまでの東映特撮にありがちだった路線変更とかしたら無かった事にしちゃえばええやん方式に抵抗して堀内さんに頼み込み数カットだけでも出演して貰ったところか

2023/03/28(火) 08:57:13.53

案外RXでシャドームーンのてらそまさん続投を希望したのもその両名だったりしてな

吉川監督がお約束上等の事なかれ主義な人物なら、別の声優で仕切り直し狙った可能性高いんだよなぁ…

2023/03/28(火) 11:45:04.44

逆にわざわざ他の声優に変える方がありえなくない？ただでさえ泥まみれなのにこの上さらに泥被せる理由がない
事なかれなら、むしろ現状のてらそま氏続投が一番無難な体裁というか、突っ込みを最低限に抑えられる形な気がする

まあ最適な形はそもそも出さないのが一番なんだろうというか、スタッフの本音としては出したくなかったんだろなぁあの変な扱いからして

2023/03/28(火) 15:36:02.25

RXでのシャドームーンはダスマダー新加入直前なんでそっちにも水差しちまった

2023/03/28(火) 22:28:12.66

園児の頃RXの描かれた服着てたくせに
RX初視聴開始した
光太郎、キャラが変わってない？
冗談言ったり、～だぜ！みたいなこと言ったり

とりあえず高畑淳子が怪人幹部やってたなんて
知らなくてあの姿にかなりの衝撃(笑)

2023/03/29(水) 17:58:42.04

久しぶりに宣伝部長見たけどゴエモン言われたからあんな髪伸ばしてるの？神敬介でも意識してるの？

2023/03/31(金) 08:02:55.15

ふと思ったのだが、なんでクロイゼルってデスガロンと同じく雨宮監督案RXの没デザインの転用なのに話題にならないのだろう…

2023/03/31(金) 19:14:42.25

クロイゼルは単発通常回の怪人、デスロンは数週を跨ぐ長編の怪人だから印象にも差が出るんじゃないかな

でもやっぱり「デスガロンは新シャドームーンの没デザイン」というデマが拡散したのが一番の理由だと思う

てつを炎上以前のスレでも初期RXのデザイン転用だって事を頑なに認めず逆ギレした奴いたからね

2023/04/01(土) 10:04:10.45

>>954
デスガロンは映画にも出たし
ロボライダー誕生のきっかけになった怪人だしね。
そりゃ印象に差は出るよね。
クロイゼルもデザインはカッコいいと思うけど、デザインした人のことなんか
初視聴の時は分からないし

2023/04/02(日) 11:42:32.15

あっと言う間に抜かされたな
https://twitter.com/fumiya_0_3_1_2/status/1210917643735064577?t=fO_dGKNWu2rcFM4wgEUwHQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/02(日) 13:29:46.54

>>954
てつを炎上無関係にBLACKシリーズ好きな連中ってなんだかなーってのが多かったな

2023/04/02(日) 16:00:38.86

ファンのくせに本編ちゃんと視聴したのか疑わしいほどニワカなうえ作品に関する情報すら露骨に選り好みして
公式や準公式がソースの不都合な事実より、ソース不明瞭な都合の良いガセを持ち上げる連中がいまだ多いという…

2023/04/02(日) 16:45:44.62

>>957
子供の頃に見たライダーだからBlackとRXが好きなんだがそれもダメなのか
高校生くらいでリアルタイムで見たクウガとか再放送で見た1号2号も好きだけどちびっ子期にブラウン管で見たものがカッコいいと感じてただけだ

2023/04/02(日) 18:05:44.60

>>959
好きなのは一向に構わん
構わんけどその自分はBLACKシリーズが好きってのを他人にまで押し付けんなって話さね
なのに信者どもはBLACKシリーズを称賛だけしろ批判は許さんってやってたから今その反動きたと

2023/04/02(日) 18:17:01.58

クソ信者なんてそんなもんだから気にしなくていいよ

ナッ派見ればわかる

嫌われてる原因理解してないの

2023/04/02(日) 20:03:32.27

まあてつをがやらかす前から正直BLACKシリーズ信者は他のライダー作品平気で貶したりBLACKやRX最強！昭和ライダー史上最高作品だ！とか宣う盲目的なの多かったしな
てつをがやらかしたおかげでようやく色眼鏡無しの評価を得た気はする

2023/04/02(日) 21:33:20.29

RX最強厨が蔓延る時代ほんと長かったし酷かったがその反省や存在を知らずか今は同じ流れでオーマジオウ最強厨が爆湧きだからな
時代は繰り返す

2023/04/02(日) 21:49:46.08

明日4月3日はBLACKシリーズ主演の倉田てつをさんが仮面ライダーへの想いや自身の魅力について激白し、
名言『わかるか？(威圧)』を生み出した2021年4月3日からちょうど2周年になります。
なお2021年4月3日は仮面ライダー50周年に日でもある点にも充分ご留意下さい。
言葉もさることながら言い方もなかなか迫力を醸しています。

youtube
https://www.youtube.com/watch?v=1NZNP2dzjBs
ニコ動ノーカット版
https://www.nicovideo.jp/watch/sm38532661

2023/04/02(日) 21:54:34.54

ディアゴスティーニか何かで学んだデスガロン登場
強いな
そしてどこかライダーっぽい
カマキリモチーフかな？

2023/04/02(日) 21:58:02.50

RX第1話くらいはブラックに変身してほしかったな
続編だという主張になるし
RXと強さの比較にもなるのに
変身を封じられるとはね

2023/04/02(日) 22:33:04.36

>>956
この番組は見てないが、いつもの調子で高橋くんにマウントかましてたのかな

2023/04/03(月) 02:13:47.53

https://i.imgur.com/lb5pG59.jpg
https://i.imgur.com/HqJ30I1.png

店のルール守れないこれ流れて来たから貼るわ

無断撮影やってソフビだしてブンドドするからお店の人に御願いしても完全撮影禁止、有料チェキも無くなりましたとさ

2023/04/03(月) 05:04:34.81

>>970
次スレ

2023/04/03(月) 08:57:38.03

次スレ

【BLACKとRX・その伝説と真相】仮面ライダーBLACK × 仮面ライダーBLACK RX 44【主演：倉田てつを】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rsfx/1680479550

2023/04/03(月) 12:59:23.14

>>966
放送当時BLACKは小学館独占掲載だけどRXは小学館・講談社併載だから権利関係やら何やらでBLACKを出せなかったんだろな
後の短編映画で勢揃いする頃には権利が切れて共演オッケーになったんじゃね？

2023/04/03(月) 21:50:55.44

>>959
たまに恥ずかし気もなくBLACKシリーズ直撃世代とか自称するもん居るけどさ
もう三十終盤が四十だよな
そんな年齢になれば自分が好きなもん賛美される事もあれば逆もあるとか痛い程経験してる筈なんだが
大体子供の頃好きだったからなんだってんだ

2023/04/03(月) 23:18:47.94

>>971
そういうことねー

ただ時折ブラックの劇中サントラが流れてるが
それはよかったのかな？
始まって程なくして解決したのか
それは元々問題ないのか

なんにせよそれはテンション上がるからいいけども

2023/04/03(月) 23:48:43.63

>>972
お前も十分痛いぞ

2023/04/04(火) 06:33:40.77

>>973
映像・画像と音楽では権利関係がまた別だったりするのかもな
雑誌掲載なら基本的に音楽は関係ないし
歌ならまだしもサントラ程度なら別にって感じというか

2023/04/04(火) 08:53:43.70

>>973
90年代前半ぐらいまでは音楽関係の権利って割と緩くて選曲担当のスタッフの次第だから……RXと同時期の機動刑事ジバンなんて急遽担当した渡辺宙明さんが短期間で新規BGMをいっぱい作ったのにも関わらず本編では宇宙刑事シリーズなどの過去のBGM大流用祭りで宙明さん激怒→一時期東映と喧嘩別れとなった実例があるし。
他社作品のケースだと円谷プロの恐竜戦隊コセイドンが自社作品のみならず東映作品や宣弘社作品からBGMを流用してた事もある。

2023/04/04(火) 10:10:43.08

>>975
>>976
当時そういう背景があったんだね
勉強になった
今後どんな音楽が使われるかも楽しみにしながら視聴続ける！

2023/04/04(火) 10:28:01.33

BLACKやRXの劇伴は日テレ矢追純一UFOスペシャルで頻繁に使われていたな

2023/04/05(水) 08:53:59.26

>>978
志村けんの
オレがナニしたのよでもゴルゴムのBGMが使われてたな

2023/04/05(水) 10:30:56.86

各局はJASRACと"幾らでも曲を使っていいよ"的プランで契約を結び超高額使用料を納めているので、どんな曲でも使い放題と以前業界に知り合いから聞いた
但しそれは本放送・再放送に限った取り決めで、円盤やら何やら別の媒体・形態でリリースする場合はまた別に使用料を課せられるとか
人気バラエティ番組などが放送後にブルーレイとかで発売されるとBGMなどが差し替えになるのはその為
勿論例外も多々あるそうだが

2023/04/05(水) 18:39:30.25

>>979
だいじょぶだぁの頃から使われまくってるよ。
余命を告げられた爺さんのコントとか。
しかし「だいじょぶだぁ」はまだ分かるとして「俺がナニしたのよ」はどういう由来なんだ。打って変わってずいぶん悲観的なタイトルだけど。

2023/04/06(木) 01:35:44.75

>>974
感情で返すなｗｗ

2023/04/06(木) 22:32:13.69

そういやBLACKシリーズのBGM担当ってその数年前に日曜朝の日テレで放送してたロボットアニメ忍者戦士・飛影と同じ人だよな
飛影が登場する時のイントロと全く同じイントロのBGMがRX劇中で流れてたの思い出した
フオーオ！フオーオ！ってイントロ

2023/04/06(木) 23:11:05.11

>>983
最終回で怪魔界の秘密が明かされダスマダー戦に入る時の曲として印象深いあの曲ね

2023/04/07(金) 00:27:30.29

自分が覚えているのは「ゲドルリドルがRXを抹殺するまであと一歩だったのにダスマダーが邪魔したんだ！」みたいにゲドリアンが訴えてたら、黙ってそれを聞いていたボスガンが左上腕の短剣をやおら抜いたシーンだなｗ

2023/04/07(金) 08:44:37.77

ロボだのバイオだのってもう原型とどめないくらいの変身
ここから後の作品ではライダーたくさん出したれって流れに

2023/04/07(金) 08:57:45.54

ロボとバイオの登場はテコ入れではなく最初から決まってた様だがデザインはRX没案の流用なんだよな

2023/04/07(金) 10:14:45.22

>>986
ウルトラマンもガンダムも通った道だししゃーない
悪の秘密結社Bの思惑にはショッカーもジオン軍も勝てないのだ

2023/04/07(金) 19:10:21.95

バイオのデザインのルーツはシャドームーンの没デザインとムックに書いてあった記憶がある

2023/04/07(金) 20:56:11.42

>>988
販促強化だけじゃなく作劇強化の面でも
「主役ライダー1人だけで一年間話を回す」という従来のスタイルはRXの時点で限界に近かったから
アギト以降の「複数人のライダー達が織り成す群像劇」が定番化するのは自然の流れだったように思う

各種フォームチェンジがあったとはいえクウガはソロライダーとしては当時かなり奮闘した方じゃねえかな

2023/04/07(金) 21:14:33.09

有名なナレーション
そのとき不思議なことが起こった
ってロボライダーとバイオライダーになるときのものだったのね

てっきりブラック→RXのときに
流れるのかと思ってた
パチスロではそんな感じだったから

2023/04/07(金) 21:49:40.49

没って言うけど没でこのレベルなのか!？と唸る程に秀逸なデザインだよな。

2023/04/07(金) 22:05:00.34

>>990
クウガはまさに完全独走だったな

だから結局は作家の腕じゃないかなー
たくさん出てきたって面白くないものは面白くないしね

2023/04/07(金) 22:08:13.05

秀逸か秀逸じゃないかは個々人の感性に委ねるとして、はっきり言えるのはRXと完全に別物だって事

ベルトのデザインまで変わるんだから大人になった今観察してみるとそりゃ違和感ありまくりだわ

ガキの頃は能天気に『ロボもバイオもめちゃくちゃカッコいい！』で済んでたけどさ

2023/04/07(金) 22:14:18.79

BLACKからRXはデザイン的にはゴデッとしたのがシュッとスマートになったよな。
ベルトのデザインもそんな感じだった。

2023/04/07(金) 22:35:56.76

>>994
フォームチェンジではなく
別のライダーに変身してるんだよね
と思いたいが
ベルトの内部は同じだから結局納得できない

2023/04/08(土) 00:40:05.66

おそらくライダーごとにそれぞれ変身者がいたというパターンも考えられてたかと思う

2023/04/08(土) 01:18:42.25

その変身者が実はジョー(ロボ)と響子(バイオ)だったのではないか…というのは過去にスレで考察されてたね

2023/04/08(土) 04:34:31.12

80年代後半他に目をやればロボットアニメは番組途中から二代目の主役機体になるのが基本だったり、スーパー戦隊も2号ロボが出てくるパターンを確率したから販促強化と言う点でRXは前年のBLACKがライバルライダーも売り出すと言うのは内部のゴタ付きで失敗となると主人公のバリエーションで展開したバンダイ側の判断は正しくあるかもね
ただ、ベルトも違うから全く別人に見えるのは失敗としてクウガ以降のライダーフォームチェンジに生かされるから成功でもあるし失敗でもあると思うよ

2023/04/08(土) 07:35:58.47

今更バンダイ批判とかなあ
むしろ玩具メーカーのお陰で持ってる様なもんなのに

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 104日 21時間 55分 15秒