□ 天国と地獄 ■ 4

**この子の名無しのお祝いに** · 2021/01/30(土) 14:51:53.78

現代劇の最高傑作にして完璧な作品「天国と地獄」を語りましょう。

（前スレ）
□ 天国と地獄 ■ 3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1518150144/
□ 天国と地獄 ■ 2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1491715592/
□ 天国と地獄 ■
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1409719200/

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/11(土) 18:40:30.74

用心棒にもいたのか
誰か見つけれた人いる？

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/12(日) 00:01:47.59

>>477
「女郎」役の一人だと思う
後ろで「チャンチキ？」とかいう和楽器を叩いています
https://imepic.jp/20231111/857550

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/12(日) 01:35:57.20

>>478
おぉ！さすがです！

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/12(日) 01:36:56.25

ちゃんちきおけさって単語のちゃんちきって楽器の事だったのか

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/12(日) 09:38:46.74

>>478
一緒に出てる運転手の青木ヤクザの元気な事！
やはり役者だな

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/12(日) 15:56:51.22

>>481
出入りで桑畑三十郎に「先生！」と叫んでいるシーンね
確かに他の作品では見せない元気さだよねｗ
https://imepic.jp/20231112/569240

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/12(日) 21:30:23.44

七人の侍で街にサムライ探しに行った2人のうちのへたれの1人も運転手？

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/12(日) 21:33:17.95

ヘタレと思ってたのは用心棒の棺桶屋だったわ
これも青木じゃなかった

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/13(月) 11:08:01.20

>>482
それだけでなく彼はこの作品では小頭か兄貴分なので
河津清三郎親分に代わって手下をてめーらー！とか云って気張ってますw
何れにせよ俳優佐田豊数多でた脇役での運転手青木代表作になりましたね
2017年7月死去106歳没だそうな

>>483 >>484
>ヘタレと思ってたのは用心棒の棺桶屋だったわ
これも青木じゃなかった

はて、誰のこと云ってんだろ？

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/13(月) 17:18:12.95

>>485
＞はて、誰のこと云ってんだろ？

棺桶屋だから渡辺篤のことなのでは？

＊右の人
https://flourella.files.wordpress.com/2016/03/kurosawa-yojimbo4.png?w=584&h=329

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/13(月) 20:46:41.92

>>486
すまん
桶屋でも無かったorz
そのうち映画見直すわ…
口がへの字になってる人
デフォでアワアワ…って感じの顔の人

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/13(月) 20:48:00.49

あった
七人の侍だったわ
真ん中
https://livedoor.blogimg.jp/tomozoh1003/imgs/5/6/56e04f82.jpg

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/13(月) 20:52:02.44

左卜全って天国と地獄にも用心棒でも出てなかったすまん

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/26(日) 01:25:16.20

犯人が母親のために麻薬治療したかったのは伝わったとか書いてるレビューワロタ

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/26(日) 08:41:12.91

赤い煙はどんな意味があるんだろうってレビューも見たことあるぞ
前半寝てたんやろ～な

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/30(木) 00:11:05.42

どんな意味があるんだ？

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/30(木) 22:04:40.49

赤い煙ではない
純ちゃんが「ママ！とても綺麗だよ。煙突からね、桃色の煙が出ているよ。」と言っている通りで煙は桃色ｗ

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/11/30(木) 23:14:43.59

>>490
これか？ｗ
https://filmarks.com/movies/38497/reviews/154685542

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/12/01(金) 17:42:03.56

>>494
母親の描写って劇中にあったか？

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/12/01(金) 17:58:08.78

>>495
死刑の決まった竹内と権藤が面会したときに竹内が言った
「幸いお袋も昨年死んじまって、メソメソした幕切れにならなくて…」云々くらいしかないね
「母親の為に麻薬治療に開発してた…」ってどこから出て来たんだろう？

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/12/03(日) 00:29:00.23

ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで、文明のストレスと病に打ち勝つための
最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/12/03(日) 16:15:44.43

荒らしだろうけど竹内好きそうなやつだな

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/12/04(月) 17:14:28.60

499

**この子の名無しのお祝いに** · 2023/12/04(月) 17:14:36.70

500

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/04(木) 16:11:57.10

みなさん、あけおめ！

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/04(木) 22:06:57.31

南国で遅刻

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/05(金) 06:29:42.78

この映画面白いけど演出がわざとらしいし漫画ちっくなノリだよな、飢餓海峡みたいな重厚感はないな

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/05(金) 09:11:14.22

まー黒澤映画はセリフが聞き取れないから全身で演技してくれないと何をやってるかわからない。

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/05(金) 10:25:34.90

>>503
いくら重厚でも暗すぎるのはヤダ
同じく題材が暗くても砂の器のが遥かに後味よし

>>504
七人の侍のイメージ強すぎない？
天国と地獄では違和感ないよ

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/06(土) 08:36:25.27

>>503
＞演出がわざとらしいし漫画ちっくなノリだよな

どのあたりがそうなのか教えてほしい

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/06(土) 10:00:29.91

演出が大げさで劇画なのは黒澤どの作品もそうだろ、要するにエンタメ枠なんだよ、まあまあ格調高いのは羅生門と蜘蛛の巣城くらいか

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/06(土) 17:26:51.76

> 同じく題材が暗くても砂の器のが遥かに後味よし
これ元々娯楽映画のキモだよね只々シリアスで救いようのないのは
若いうちは見られても年食ってからはキツイ

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/11(木) 10:04:38.95

>>508
悪い奴ほどよく眠る
いい年したジジイだけど昔から三船が死んじまうのがなにかいやで
これだけ見てないんだけど大丈夫かしら？

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/11(木) 22:03:46.51

>>509
「悪い奴ほど・・・カタルシスなし」
気力のある時に観ることをおすすめする
殺される場面は無いが、非常に残酷な光景が想像できてウツに
「天国と地獄」を観て、すぐにこれを観ると、ちょっとトリップできる
観て損はなし！得もしないが
https://i.imgur.com/dvWlGtQ.jpg
https://i.imgur.com/iUAI8rd.jpg
https://i.imgur.com/0IRsFd7.jpg
https://i.imgur.com/7xvMa6b.jpg

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/13(土) 01:32:00.55

昔の映画ってほんとかっこいいな

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/13(土) 01:32:40.42

緊張感がぱねえ

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/13(土) 05:28:29.36

はぁ、はぁ、ってやる気なさそうな返事の仲代がいい味だしてるな

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/13(土) 10:44:28.10

>>511
> 昔の映画ってほんとかっこいいな

東映だが60年代の警視庁物語もお奨めしたい
> 神田隆と花沢徳衛数多出てるけど俺にとっての二人は警視庁物語
> 堀雄二は七人の刑事の課長

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/14(日) 16:01:09.70

>>513
「鞄にカプセルを仕込むシーン」もそうだよねｗ

・ボースン「いや、素人細工じゃ危ない、本職を呼びましょう」
・権藤「鞄をどうするんです？」
・戸倉警部「はぁ」

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/14(日) 16:19:54.69

（追記）
「捜査会議のシーン」
※電話が鳴る
・中尾刑事「3課からです」
・戸倉警部「あー、もしもし戸倉です、はぁ、あ、あー、いやどうも色々、さっそく鑑識を連れていきますからそのまま誰にも
手を付けさせないように、あ、あぃ、あぃ、じゃ、願います」

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/14(日) 17:09:11.21

仲代は前年の切腹は爺みたいな貫禄出してたけど天国と地獄は若々しいな、同一人物に見えん笑

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/14(日) 21:29:58.79

引退らしい話題の芸人の映画4本見てみたけど薄っぺら過ぎて涙出た
公開当時どういう評価だったんだろうか
日本の芸能のキングらしいので黒澤よりも上位らしいが

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/15(月) 16:37:21.04

>>513
> はぁ、はぁ、ってやる気なさそうな返事の仲代がいい味だしてるな

『 >288
仲代達矢大好きで大俳優でカッコよくて最高
だけど、当作にて刑事本部長捜査一課長同席で記者連中にお願いする場面
ウーとかアーとかなにか台詞がスムースに出てない感じが違和感

今回過去ビデオ久しぶりに見てまた違和感がぶり返した』

今回改めて見たけど演技でやってるんじゃない気がしたな
つまり、本当にうー、あー云ってる感じw

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/15(月) 16:51:10.14

>>519
またかよ…
何度同じこと書き込んでんだ？　荒らしたいのか？

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/15(月) 17:45:15.10

スレ奉行出たー！！
ww

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/15(月) 19:23:20.96

役柄は若くて能力のあるエリートだから、自信に裏付けられた「軽さ」というのがあるのでしょう。
手練、という感じかな。
https://i.imgur.com/LI3xCX1.jpg

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/15(月) 23:50:09.43

>>522
俺は警部だというエリート意識があるので、自分より年上だけど階級が下であるボースンに対して「あんた」と呼んでいるのかもね。

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/16(火) 00:07:41.43

山崎の自宅にあるラジオが欲しい

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/16(火) 01:05:33.73

>>524
ヤフオクとかメルカリで「シャープ UC-228」と検索してみてください。
たまに出品されますよ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/16(火) 02:53:02.86

仲代より木村功の方が10歳近く上なんだよな、木村は若く見えるな

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/16(火) 18:53:16.43

戸倉警部の家庭はどうなっているんでしょうね？
「ご両親はご健在かな？(左卜全の口調で)」
https://i.imgur.com/yqX9mzC.jpg

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/16(火) 20:45:30.61

多分不倫して別居だと予想

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/16(火) 21:11:30.09

ナショナルシューズ工場の「事務系統のほうはどうか知りませんがね」シーンで、東野英治郎の後ろに映り込んでいる工員も
東宝の大部屋俳優なのかな？
改めて観てみると、中々細かい動き（演技）をしていると思う

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/17(水) 18:47:20.83

ボースンが聞き込みで会う人たちのコントラストがいい
犯罪映画は、捜査側の聞き込み場面が見どころの一つですからね
東野英治郎の後ろで縫い機を操作している人がいい感じです。
あと、靴がラックに乗せられて定期的にガーと運ばれていくのが芸が細かい。
これ、セット？ロケ？
しかし、もっともいい味出しているのは、藤原釜足
https://i.imgur.com/m6NmlsC.jpg

ビンは燃えねえっていうんだよっ！かぁーっ！

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/17(水) 18:53:13.19

事務系統のことは分からん

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/17(水) 21:42:56.91

勲章でもやりたいような・・・っ！
https://i.imgur.com/5j4wr89.jpg

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/17(水) 22:56:39.51

すげー暑苦しそうなのに冬に撮ったんだよね？

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/18(木) 02:22:01.21

https://img.dlsite.jp/modpub/images2/work/books/BJ193000/BJ192167_img_smp5.jpg

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/18(木) 03:24:54.40

つづきはよ

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/18(木) 21:40:32.38

>>530
靴工場シーンは日吉にあった「大塚製靴、横浜工場」でロケをしたらしい

また、
「ビンは燃えねえっていうんだよっ！かぁーっ！」ではありません
「ブリキは燃えねえっていうんだよっ！かぁーっ！」が正解ですｗ

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/18(木) 22:13:11.89

>>534
これ、何ていう漫画作品なの？
教えてください

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/18(木) 22:30:46.89

>>536
焼却炉の人は病院の職員？それとも古事記？

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/18(木) 22:48:59.30

>>538
役名には「病院の火夫（かふ）」とあるね
つーか、古事記が病院内で働いているわけがないだろうｗ

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/18(木) 22:50:08.32

>>539
焼却炉は身分の低い人だろうから古事記雇ってるのかと思って

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/19(金) 09:20:11.78

>>540
古事記とか身分の低い人とか　おまえヤバいね
実生活では言葉を選ぶように注意しろよ

>>537
佐藤まさあき　実録昭和猟奇事件2

**537** · 2024/01/19(金) 17:13:56.33

>>541
漫画の情報ありがとう

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/19(金) 18:12:46.93

>>534
このマンガみたいに、作品を見て犯罪を思いついて実行したという話は、例えば、ザ・○ー○マンでもあったんでしたけ。

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/01/19(金) 19:16:55.96

ですよね

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/11(日) 00:44:46.80

ハリウッド映画でのリメイクが発表されましたねー

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/11(日) 22:39:05.54

まじか
本編白黒で煙だけピンクってところは流石になぞならいのかな

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/11(日) 23:04:24.92

仲代のあのやる気のない雰囲気だせる俳優はアメリカにいないな

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/11(日) 23:10:19.19

リメイクは現代に置き換えてやるのかな

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/11(日) 23:11:51.59

ググった
Apple TV向けのポリコレ作品っぽいね

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/12(月) 07:46:08.85

今は金の受け渡しネットで出来そうだから昔の時代舞台のがいいね
足使って捜査するのも今の時代と合わないし

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/12(月) 09:25:05.73

この映画の見どころは細かい警察の捜査手法を丁寧に見せるところなんだけど、そこがどうなるか？

また、身代金を用意するとなると自分が窮地に追い込まれることになる権藤役の葛藤も見どころだが
アメリカの気質/文化としてそういう葛藤を描けるものなのか？　それとも別に何かもっと描きたい部分があるのか？
かなり改変されるような気がして仕方ないんだが　いずれにせよ見ものではある

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/12(月) 16:33:02.81

現代だと電話ボックスも無さそうだし監視カメラで割り出しがメインだからなあ

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/15(木) 18:15:06.19

>>551
デンゼル・ワシントンは権藤だろうから
十分期待はできそう
犯人の竹内のほうが
若い役者になるだろうから気になる

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/16(金) 01:40:36.95

でもこれはキングの何とかってのが元ネタだからオリジナルはアメリカの所有権だな、黒澤もリメイクした側だわ

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/17(土) 17:12:32.13

原作は子供が帰ってくるところまでで終わりとwikiにあるね

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/17(土) 17:15:07.20

デンゼルもうすぐ70だから10歳ぐらいの息子はちょっとアレだな
まあ高齢出産もいるだろうけど

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/17(土) 18:59:17.97

権藤の貫禄凄かったがもしかして30代後半の設定？

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/17(土) 19:24:05.89

>>557
叩き上げ職人から出世した重役だから30代はない
40～50代　つまり三船の実年齢に近い設定じゃないか

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/17(土) 21:48:41.29

デンゼルが熱血デカなのも悪くない

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/17(土) 21:50:05.18

>>558
サンクス
50台前半くらいかな？

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/18(日) 02:32:02.24

どこかのスレで黒澤がアカデミー監督賞出た時の動画を見た
色んな作品が数秒づつ流れてたけど天国と地獄は流れなかった
この作品は海外ではそんなに？

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/18(日) 02:32:53.27

>>561
自己レス
この動画
https://youtu.be/GIHXcgSKoGw?si=aH8dD1IoCA0E9Zwj

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/18(日) 02:34:28.90

>>561
アカデミー監督賞じゃなくて名誉なんとか賞
予測変換で間違えた

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/18(日) 09:59:25.91

>>560
三船は1920年生まれだから「天国と地獄」撮影時は42、3歳　中堅企業の常務としてはかなり若いな
現代人の我々から見ると50代くらいに見えるが、当時の人からどれくらいに見えたのか
でも設定としてはそれくらいじゃないか

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/19(月) 18:56:08.62

アメリカ版の予告篇はかっこいいね
https://youtu.be/4Pa-Bmz1J14?si=EASJoicyQRinXhRj

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/19(月) 19:02:29.37

>>565
評判はどうだったﾝだろ？

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/19(月) 19:13:21.35

B級ホラーみたいな予告編
そんな扱いだったのかや

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/19(月) 21:24:38.31

いやこれ安っぽいとは言えないよ
当時としては精一杯面白そうに宣伝してくれてる
だいたい日本映画なんて登場人物全員髪が黒くて目が小さくて見分けがつかないんだからアメリカでは余程の映画マニアでないと観ない。
予告編中でも｢映画学生必見！｣というレビューが引用されている。

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/19(月) 21:58:46.60

【映画】黒澤明監督「天国と地獄」をスパイク・リー＆デンゼル・ワシントンがリメイク [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708346163/

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/19(月) 22:58:34.80

>>565
いやー… センスないよこの編集、というかシーンセレクトが
ネタバレシーンが多いし、俳優の演技シーン、ドラマチックシーンが少なく
アクションシーン主体の映画っぽく見える

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/19(月) 23:17:21.31

https://www.youtube.com/watch?v=LV3z2Ytxu90
サスペンス映画の緊張感がみなぎっていてオリジナルの方が10倍いい

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/20(火) 08:05:57.34

昔の映画は予告編で全部ネタバレしてそれで興味を引いて観客を呼ぶと町山が言ってたな

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/20(火) 20:53:37.82

日本と比べてアメリカは車社会が進み過ぎてるようだけど、列車の映画は傑作が多い。
「大陸横断超特急」「アンストッパブル」
・・・肝心なの書いてない？

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/20(火) 22:36:11.71

オリ

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/20(火) 22:53:25.84

シベ超

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/21(水) 01:08:15.75

バカルン超特急

**この子の名無しのお祝いに** · 2024/02/21(水) 09:28:47.73

>>569
多分デンゼルが三船の役だろうから、仲代刑事は最近注目のオッペンハイマーのキリアン・マーフィーあたりか？