【ブラック】独立系IT企業(SIer)#28【ドナドナ】

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/14(土) 14:44:23.74

■独立系IT企業ランキング【2018年6月最終確定版】
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【上】IIJ(SIer)　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
【下】ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ　ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ　TIS
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【下】ｸｵﾘｶ　AGS　CAC　ﾘﾝｸﾚｱ　ｱｲﾈｽ　Sky
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CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　
NID JBS　さくらKCS　東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC　CIJ　NCS　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)　ｼｽﾃﾅ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ
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東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　NCS&A　NSW
ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　CAICA　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ情報技術開発
富士ｿﾌﾄ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　大塚商会　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　アドソル日進
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VSN　ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　零細独立系

前スレ
【ブラック】独立系IT企業(SIer)#27【ドナドナ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1529233545/

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/19(木) 22:59:47.85

PwCは残業代も退職金も出るよ
平均年収は知らないが外資コンサルならアクセンチュアやデロイトのが激務なぶん待遇良さそうなイメージ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:01:27.70

>>97
さすがに10年目で30万は行くと信じたい

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:04:04.41

>>98
そうなんか
リサーチ不足だったわ
すまんな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:04:31.38

SIerから外資コンサルは転職可能だよね
SCSKからキャリアアップ目指すわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:08:14.93

>>99
↓独立最大手のTISだ

607 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/07(土) 11:21:12.33
そういえば新卒2年目だからといって昇給額が大きくなることも無かったな
住民税が2年目からかかるから皆、給料が減ったとか、新卒一年目の手取りに追いつくのに○年かかったとか言ってたな
今おれ35だけど毎年微増を続けて最近ようやく基本給29万になった

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:09:21.89

みなし残業代をボーナスにも反映する場合ってどう思う？
基本給*2ヶ月とかじゃなくて、みなし込み給与*2ヶ月になる会社
そもそも、みなし自体がって話はあるけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:23:05.60

>>103
給与額によるとしか
みなし給与の場合、所定時間を超過した分の残業代は出るから、基本的には従業員は損しない制度だよ
SCSKもそれで働き方改革を実現してる

問題はみなし超過分の残業申告ができない文化のある会社だろうな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:26:25.67

SCSKは所定時間超過して残業すると評価落ちるから、目の届かない(入退室時間管理できない)客先なんかはまさにそれだけどな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:29:30.19

>>104
やっぱそうなるか
残業代どうのこうのとか実情はそこで働いてみないと分からんししゃーないな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:31:24.78

サビ残、裁量労働が基本なsierに震えろ
忙しくてもせめて残業代きちんと出るところにしとけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:33:13.68

裁量労働でないsierとかあるのか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/19(木) 23:43:52.61

そりゃあるよ出世してから裁量労働なるのが普通の会社だもん
大手でも名ばかり管理職で残業代ケチるのなんてIT業界くらい
NSSOLも裁量労働早いけどそれまでは残業代がっつりつけられるらしいから激務な分、若手のうちは年収凄い
裁量労働に移って昇給鈍化したタイミングで転職するのが賢いだろうね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/20(金) 10:34:54.35

SCSK、CTC、ネットワン、日本ユニシスより圧倒的に高いskyのvorkersの点数…
怪しいよなここ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:07:05.16

人事がワークスの人事に採用マーケティング手法を伝授してもらったって言ってたよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/20(金) 11:56:47.01

今やワークス直伝って響きが胡散臭さを加速させるな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/20(金) 12:48:11.20

組込み系がメインの
コア、クレスコ、イーソル、ブライセンとかってどう？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/20(金) 19:46:57.44

分からん

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/20(金) 19:51:17.07

コアの友人はバリバリ組み込んでたなぁ
スキルは付きそう
クレスコも知り合いいるけど上司がクソとしか聞いてない

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/20(金) 20:47:12.37

>>113
ランクにないところはみんなゴミでおけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:15:46.11

>>111
あそこたかだか売上高400億の独立系なのに東大複数人入ってたりするから採用マーケティングは間違いなく凄いと思うわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/20(金) 21:55:31.21

技術力があって経営状態と報酬が良ければ小さい会社も悪くないよね
大きな会社ならではの管理ノウハウは身につかないだろうが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/20(金) 22:52:30.62

独立系で技術力あるって謳っている所はよく見極めた方がいいぞ
自分は新卒で入ってテストばかり。たまにExcelやWordの設計書の改訂やらされる業務
年数が上がると新人と協力会社の管理が中心の仕事になるらしく独立系は技術力って言葉に騙されたわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:09:54.71

底辺がいくところに技術があるわけないだろ
そんなもの入社前に分かれよｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:32:16.16

独立系で一括りにして話してる奴いるけど上と下で格差すごいんだから>>1のランクでどこかくらい書いとけよ
AとC以下じゃ別世界だろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/20(金) 23:35:36.10

>>1のランクはゴミ過ぎる
せめて>>2で

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 09:56:55.13

人が減ってきたなぁ～。

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 10:02:43.01

流石にもう19卒はこのスレに来ないだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 11:53:14.08

今いるのは使えない社員さんたちやなw

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:06:04.94

自分の会社がいかにダメか語り合うって奴隷の鎖自慢だよね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 12:20:02.14

独立系で働いてるおじさんずは転職は考えているの？
それともなんやかんや文句は言ってるけど、まぁ現状で満足してるかんじ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:36:34.63

優秀な人はコンサルに行き年収1500万超
そこそこ優秀な人はユーザ側に行き年収900
できない中でもマシな人は、会社に残り役職につき年収700
どうしようもない奴は、年収500しがみつく

大手SIer勤務だがこんな感じやわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 13:38:33.95

大手でもヒラ500止まりなんか

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:02:51.21

主任止まり残業なしなら500だな
残業あるなら～800
ただし毎月50時間近く

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 14:17:42.72

大手っていっても独立系は低年収しかないからな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 16:33:28.17

独立系に行きたい理由は何ですか？
メーカーのソフト開発部門、
メーカー系子会社、
ユーザー系子会社とかではだめなんですか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 17:06:05.77

リンクレアって何が良くてBランクなの
3年内離職率すげえことになってるし

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:11:50.94

ゴメンナサイ。転職先がブラックかどうか鑑定してください。
youtubeの会社説明が怪しくて怖くなりました　株式会社ベアフォスターホールディングです。
https://www.youtube.com/watch?v=MvTwXRyPpMc

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 19:46:28.35

右肩上がりしてるし良いんじゃない
従業員一人あたりの売上533万しかないから年収は低いやろうな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:17:14.45

>>134
草草の草

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:29:00.39

>>134
会社説明のせの字もないな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/21(土) 22:37:05.36

まぁネタなんだろうけどトップページに想いとかを書き連ねる会社って危ないよね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:05:09.22

やっぱ独立系ってブラックだよね
就活生の友人がこの手の会社に洗脳されてて笑えない
口出すべきか悩んでる

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/22(日) 15:24:44.63

20年前は企業独自の文化や業務に沿ったアプリを開発することが普通だったし、メールやグループウェアも自社独自でカスタマイズ導入してたからSIerは花形産業と言われてた

今はアプリ新規開発は一巡したし、オプション豊富なクラウドサービスを安く簡単に導入できるからな

SIerに行く意味あるか？既存システムの保守開発ばっかでつまらんで
ユーザ側とクラウド事業者の両極化でSIerは消えると思うが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:25:58.61

花形といわれていた←マジ？初めて聞いたわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/22(日) 16:50:28.16

>>141
マジだよ、独立する奴も多かったし残業も100h、200hも珍しくなかった
それくらい仕事が豊富だったし規制も緩かった
毎月ボーナス以上の給料とか
それでSEのイメージ悪くなったり残業前提の安い単価になったりした挙句、今は規制もあって残業抑制の時代
結果、キツイわ給料安いわ立場は弱いわ、SIerは何もいいことないで

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/22(日) 17:57:16.48

90年代にSEが花形っていうのはどこかで聞いたな
もう新規構築する余地もなくなってきてるし今の地位はしゃーない

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/22(日) 18:21:05.13

かといってweb系の待遇が良いとはお世話にも言えないし、
通信キャリアは将来性あるけどSIerの代替にはならないし、
新卒がIT業界で選ぶならSIerが一番バランスが良い

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/22(日) 18:26:09.98

お世辞、ね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/22(日) 18:48:19.77

独立系SIerはいつまでも長くいる会社ではない
技術ある奴は35歳までにメーカかコンサルに移れ、ベンダ経験者はそれなりに重宝されるぞ
30後半以降は転職でキャリアアップできなくなるからジリ貧

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/22(日) 19:23:40.15

は

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:16:30.34

DTSとTKCだとどちらが良い？待遇面で見ると圧倒的にTKCなんだが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 01:06:31.85

メーカーのソフト部門で客先常駐の独立系SIerの人らを使う側にいるが、
病んでる人だったり、すぐ仕事休む人だったり、あがり症だったり、
何かしら問題抱えてる人が多い・・・

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:22:57.13

横並び比較ならメーカ系やユーザ系より独立系は仕事能力高いと思う
立場や給料は低い運命だがな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 08:57:22.59

>>149
こんなところでそんな妄想書いてないで仕事しなさい

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:17:26.79

今更だけどシステナって平均年収も勤続年数もゴミなのになんでこんなランキング高いの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 09:27:05.99

上でも書いたけどリンクレアもそう
一体何を基準にしてるんだか

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 10:30:54.59

システナとかいうの、社員の給料低いくせに番組スポンサーとかになりまくってるのヤバくない？
skyとかフューチャーアーキテクト気取りなのか…？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 10:50:08.63

あそこはホワイト500だかのよくわからんランキングに載ってるから調子乗ってんだよ
働いてる知り合いがいうにはクソ忙しいし残業多いけどちゃんと残業代は出る

正直B以下は基準がよくわからん
どうしても独立系行くなら>>1のA以上のだけにしておけ
ここではよく独立系まとめてボロクソに言われてるがAならその辺のよくわからんユー子よりは上だSは言うまでもない
大塚商会も年収高いし知名度あるから正直ありだと思う

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 10:54:50.71

あぁ、システナがクソなのはISIDみたいに退職金前払いなのにあの給与なのもあるわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 19:02:53.07

退職金前払いのほうがいいな。貰えるときにもらっといたほうが安心

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 19:04:52.74

税金関係が違ってくるんちゃうか知らんけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:09:50.03

前払いであの年収はどうなの
ISIDは900万もあるけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:15:00.62

独立ブラックの退職金なんて10年働いても100万行かないぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:18:45.31

ところで富士ソフトってどう？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:22:52.05

東証一部上場の大企業

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 22:36:40.94

でもヤバい

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/23(月) 23:08:18.10

ブラックITの代表格みたいな扱いされすぎて最近は待遇改善したって言われてるけど、募集人数見る限りちょっと考えてしまうわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 00:24:32.29

nswの子会社ってどう思う？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 00:25:08.49

まだ本体募集してるんだからチャレンジしてみればいいのにって思う

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 00:32:12.23

面接へ行く前に見るページ｜これから
http://natsumi.tokyo/

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 09:03:15.58

>>165
NSWテクノサービスならうちの現場にいるけど、ただの派遣屋さんだね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 10:01:42.74

富士ソフトは四季報見たら給料クソ安い

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 12:52:03.94

どこも同じ水準だろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 15:17:23.19

>>165
親ですら超薄給なのにすげえや

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 15:53:24.80

スマートテックシンクはどうなんですか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 15:54:16.56

その場で内定出ました

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 19:06:25.20

ここのランキングに載ってないような零細、かつ採用がガバガバって時点で察して
社員が有能揃いで特定分野にクソ強い零細もあるけど、そいうところの採用が緩いわけないよね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 19:15:37.42

>>169
一応600万台載ってるし、普通じゃね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 19:23:57.35

テクノプロ、メイテック、VSN、
フォーラムエンジニアリング、
トラスト・テック、アルプス技研、
アウトソーシング

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 19:53:47.50

>>176
そいつらはなんでここのランクに載ってるのか不思議なんだけど
ITに限らない単なる派遣事業者なのにね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 20:03:50.88

ここのランク適当すぎるからね
上位は参考にしていいと思う

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 20:09:48.56

>>177
悪い意味で有名だからでは？
見せしめ的な

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 21:58:10.67

ITのSES、派遣業でしょ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 22:14:29.73

一般的な独立系っていうとBのイメージだな
Aより上はなんか違う

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 22:29:03.26

高給取りになるには人月単価200万で仕事しないといけないが、日本だと単価100万がSEの相場、PMでも150、コンサルでやっと200
SIerのSEは浮かばれないね

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 22:49:39.85

単価より、いかにマージン率の低い会社で働くかでは

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 22:51:29.79

フリーランサーおすすめ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 22:59:17.60

年齢上がると積むぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:01:32.78

フリーで稼いだ後は経験生かして大手に就職するんだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:03:52.79

フリーって中核業務担えないゆえ大手正社員は無理そうなイメージだが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:05:20.97

無理だろ
大手だと年齢も結構大事になってくる

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:21:56.89

世界のトップ企業ランキング
https://i.imgur.com/4wOuJet.jpg
https://i.imgur.com/5sXqTGZ.jpg

http://brandfinance.com/images/upload/bf_global2018_500_website_locked_final_spread_03042018.pdf

NTTはすごい

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:25:55.78

独立系SIerは1社もランクインしてない？

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:28:30.51

こうしてみると自動車ってやっぱ強いんだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/24(火) 23:29:40.74

いかにここのランキングがレベル低いかよく分かるな

富士通で452位なら仕方がないが

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:05:54.87

CIJってどうよ？
つーかぶっちゃけB以下みんなどんぐりだよな
その中でどれがよりゴミか争ってる感じ

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:53:00.72

CIJは日立のやつだっけ？たぶんB以下の中でもだいぶマシだと思うぞ
あとどっちかというと独立系じゃないけど受かりやすいという意味ではNI+C

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/25(水) 00:55:32.68

>>194
そうそう
クロスオーバーSIとかいう変な呼称使ってるとこ
給料低いけどまあまあまったりやれるらしい

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/25(水) 01:08:03.93

犯罪上等
半グレヤクザ会社

http://www.exeo.co.jp/sp/index.html
協和エクシオ

独占禁止法違反
不正競争防止法違反
営業秘密侵害罪
労働基準法違反
労働安全衛生法違反
個人情報保護法違反
暴力団排除条例違反
住居侵入罪違反
建造物侵入罪違反
業務妨害罪違反
窃盗罪違反
暴力団排除条例違反

**就職戦線異状名無しさん** · 2018/07/25(水) 01:08:24.32

■独立系IT企業ランキング【2018年7月最終確定版】
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ偏差値60━━━━━━━━━━━━━
ISID　日本ﾕﾆｼｽ
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ偏差値57━━━━━━━━━━━━━━━
IIJ(SIer)　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Cﾗﾝｸ偏差値53━━━━━━━━━━━━━━━
Sky　ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ
━━━━━━━━━━━Dﾗﾝｸ偏差値50━━━━━━━━━━━━━━━
TIS
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ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ NSD　DTS　ｲﾝﾃｯｸ
ｸｵﾘｶ　AGS　CAC　ﾘﾝｸﾚｱ　ｱｲﾈｽ　
CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　
NID JBS　さくらKCS　東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC　CIJ　NCS　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)　ｼｽﾃﾅ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ
東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　NCS&A　NSW
ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　CAICA　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ情報技術開発
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