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【ブラック】独立系IT企業(SIer)#28【ドナドナ】

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2018/07/14(土) 14:44:23.74ID:AS0yWlxG
■独立系IT企業ランキング【2018年6月 最終確定版】
━━━━━━━━━━━Sﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━
ISID　日本ﾕﾆｼｽ
━━━━━━━━━━━Aﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
【上】IIJ(SIer)　ﾈｯﾄﾜﾝｼｽﾃﾑｽﾞ
【下】ｼﾝﾌﾟﾚｸｽ　ﾌｭｰﾁｬｰｱｰｷﾃｸﾄ　TIS
━━━━━━━━━━━Bﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
【上】NSD　DTS　ｲﾝﾃｯｸ
【下】ｸｵﾘｶ　AGS　CAC　ﾘﾝｸﾚｱ　ｱｲﾈｽ　Sky
━━━━━━━━━━━C〜Fﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
CEC　SRA　ﾊｲﾏｯｸｽ　ｷｰｳｪｱｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ　ﾋﾞｼﾞﾈｽﾌﾞﾚｲﾝ太田昭和　
NID JBS　さくらKCS　東邦ｼｽﾃﾑｻｲｴﾝｽ　ｱｲﾃｨﾌｫｰ
ｸﾚｽｺ　ｱｸﾞﾚｯｸｽ　ｺｱ 日本ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ・ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ ｲﾝﾌｫﾃｯｸ
TDC　CIJ　NCS　ｿﾌﾄｳｴｱ情報開発(SKI)　ｼｽﾃﾅ　EMｼｽﾃﾑｽﾞ
━━━━━━━━━━━Gﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
東計電算　福井ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ　ｱｲﾈｯﾄ　NCS&A　NSW
ｸｴｽﾄ　ｷｭｰﾌﾞｼｽﾃﾑ　CAICA　Minoriｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ 情報技術開発
富士ｿﾌﾄ　ｼﾞｬｽﾃｯｸ　大塚商会　ｱﾙﾌｧｼｽﾃﾑｽﾞ　アドソル日進
━━━━━━━━━━━Zﾗﾝｸ━━━━━━━━━━━━━━━
TCSｸﾞﾙｰﾌﾟ　PCIｸﾞﾙｰﾌﾟ　FIT産業　ﾄﾗﾝｽｺｽﾓｽ
VSN　ﾃｸﾉﾌﾟﾛｸﾞﾙｰﾌﾟ　ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ　零細独立系

前スレ
【ブラック】独立系IT企業(SIer)#27【ドナドナ】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1529233545/
65就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 07:36:56.40ID:w14YBxnu
俺の御社のvokersに一年の合計残業時間書いて月平均狂わせてるやつおって草はえるわ
2018/07/19(木) 11:10:45.35ID:aExKonyZ
>>65
＞俺の御社

なかなかのパワーワードだな
67就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 11:23:50.06ID:cZhWlBeq
揚げ足取ろうとすんなよyoutubeキッズかよ
68就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 11:34:02.73ID:9atOhprv
俺の御社とか他のスレでは普通に使われてるぞ
2018/07/19(木) 11:53:39.95ID:LlpbO9zs
頭痛が痛い
2018/07/19(木) 12:14:46.08ID:xCc6dzG0
俺の弊社なら頭痛が痛いだろうけど、御社の意味間違えてないか
71就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 12:18:42.15ID:ul1URTfs
ネタにマジレスするなよ・・・
このスレ以外見たことないのか？
2018/07/19(木) 12:32:42.18ID:aExKonyZ
あ、もしもし御社？
弊社弊社ー！
2018/07/19(木) 13:08:00.93ID:xnNVekwC
>>64
同時期に最高評価が何個も投稿されてたり年度によって極端に差があるのは怪しくね
74就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:49:23.58ID:LRDYj1ef
でも、結局メー子、ユー子、デー子は鉄の天井だよな。出向組が幹部だ
2018/07/19(木) 17:44:18.44ID:s30wBbup
コンサル系とかSIerとは呼べないような超上流専業を除いて考えた場合、管理職の給与ってどのくらい差があるんだろね
2018/07/19(木) 19:16:26.56ID:wT0ZRjzj
金融系ユー子ならまぁ鉄の天井というのも分かるけど、それ以外ならそこまでガッチガチじゃないやろ
商社系とかプロパー役員もたまに出てるし
2018/07/19(木) 19:24:52.17ID:soZ7w7aT
たまに……ねw
2018/07/19(木) 19:56:43.12ID:BXBLR/Q2
特にやる気のない面接の逆質問でプロパー管理職の割合を聞いてみれば良かった
2018/07/19(木) 20:33:29.29ID:BP5NRVy5
プログラミング未経験でIT志望は業界のどこに魅力を感じたの？
2018/07/19(木) 20:34:46.28ID:+7oG2fJe
都内勤務なこと
2018/07/19(木) 21:23:37.89ID:BXBLR/Q2
都内(派遣先による)じゃないよな
2018/07/19(木) 21:55:19.07ID:AiIF367W
これ見たらSCSKめちゃ初任給いいのな

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/research-starting-salary/

3位のアビームはITなんか？
2018/07/19(木) 22:13:28.13ID:6Y41vrQX
情報通信でソートできる
ITのトップはPwCの35万円を筆頭にコンサル勢とヤフー楽天など大手WEBサービスが占めてるな
独立系SIerは108位オービック24.5万円が健闘か
495位にNRI、521位にデータ、525位に大塚商会

しかし初任給より昇給率が重要
2018/07/19(木) 22:16:43.71ID:bQBS3Lxn
なお独立系SIerは大手で10年勤めても1位の初任給にすら達しない模様
2018/07/19(木) 22:24:45.68ID:4H0gs7+Q
息を吐くように嘘をつく
2018/07/19(木) 22:31:26.51ID:Smb2nxtP
行かないだろ
残業は別だぞ
2018/07/19(木) 22:31:43.05ID:BXBLR/Q2
普通に嘘やんけ
2018/07/19(木) 22:32:08.20ID:360dEbgD
10年勤めて基本給35万行かないとかどんだけブラックよ
学生の妄想は恐ろしい
2018/07/19(木) 22:35:01.55ID:Smb2nxtP
それこそ学生の妄想だろｗ
基本給35万とかもらってたら年収700万コースだぞ
2018/07/19(木) 22:35:28.22ID:BXBLR/Q2
もしかして、大手ってTCSとかそういうの言ってるのか？
業界内でもブラック扱いされてるとこ例にされても困るわ
2018/07/19(木) 22:37:10.27ID:Fr//psaI
SCSK全然良いじゃん
と思ったらみなし残業込みならなんでもありだろ
初任給に残業代入ってるだけ
2018/07/19(木) 22:42:54.43ID:Smb2nxtP
>>90
TISとかでもいかない
残業込みの月収であればギリ行けるが
2018/07/19(木) 22:44:22.72ID:Smb2nxtP
まあ初任給高くてもボーナス出さないところもあるだろうしランキングとして意味ないな
2018/07/19(木) 22:50:10.83ID:D0HCFEuA
PwCはグローバルで4兆円売上ある企業だぞ
日本のみ売上3000億円企業と比べるなよ
国内ではマイナーかもだが海外だと超絶エリート扱い
2018/07/19(木) 22:52:12.32ID:BXBLR/Q2
>>92
基本給高いのは良いけど、PwCとかは裁量労働&退職金なしの基本給でガリガリ稼ぐスタイルってのも考慮してほしいが
2018/07/19(木) 22:53:53.45ID:0L40M7Pq
>>93
比べるなら平均年収だろな
就活生が多いこのスレ民には新卒給与は割と重要だが
2018/07/19(木) 22:59:23.34ID:Smb2nxtP
基本給は残業やらボーナスの査定でも使われるので低く抑えられがちなので夢見るなよ
10年努めても基本給30万行かないのが独立系では普通
2018/07/19(木) 22:59:47.85ID:qvPEyL0j
PwCは残業代も退職金も出るよ
平均年収は知らないが外資コンサルならアクセンチュアやデロイトのが激務なぶん待遇良さそうなイメージ
2018/07/19(木) 23:01:27.70ID:IBgksVXW
>>97
さすがに10年目で30万は行くと信じたい
2018/07/19(木) 23:04:04.41ID:BXBLR/Q2
>>98
そうなんか
リサーチ不足だったわ
すまんな
2018/07/19(木) 23:04:31.38ID:RK3SM2dJ
SIerから外資コンサルは転職可能だよね
SCSKからキャリアアップ目指すわ
2018/07/19(木) 23:08:14.93ID:Smb2nxtP
>>99
↓独立最大手のTISだ

607 名前：非決定性名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/07(土) 11:21:12.33
そういえば新卒2年目だからといって昇給額が大きくなることも無かったな
住民税が2年目からかかるから皆、給料が減ったとか、新卒一年目の手取りに追いつくのに○年かかったとか言ってたな
今おれ35だけど毎年微増を続けて最近ようやく基本給29万になった
2018/07/19(木) 23:09:21.89ID:dxxI0nOr
みなし残業代をボーナスにも反映する場合ってどう思う？
基本給*2ヶ月とかじゃなくて、みなし込み給与*2ヶ月になる会社
そもそも、みなし自体がって話はあるけど
2018/07/19(木) 23:23:05.60ID:+nIO3hlp
>>103
給与額によるとしか
みなし給与の場合、所定時間を超過した分の残業代は出るから、基本的には従業員は損しない制度だよ
SCSKもそれで働き方改革を実現してる

問題はみなし超過分の残業申告ができない文化のある会社だろうな
2018/07/19(木) 23:26:25.67ID:8A3sjA2r
SCSKは所定時間超過して残業すると評価落ちるから、目の届かない(入退室時間管理できない)客先なんかはまさにそれだけどな
2018/07/19(木) 23:29:30.19ID:dxxI0nOr
>>104
やっぱそうなるか
残業代どうのこうのとか実情はそこで働いてみないと分からんししゃーないな
2018/07/19(木) 23:31:24.78ID:Fr//psaI
サビ残、裁量労働が基本なsierに震えろ
忙しくてもせめて残業代きちんと出るところにしとけ
2018/07/19(木) 23:33:13.68ID:jmY705wi
裁量労働でないsierとかあるのか？
2018/07/19(木) 23:43:52.61ID:Fr//psaI
そりゃあるよ出世してから裁量労働なるのが普通の会社だもん
大手でも名ばかり管理職で残業代ケチるのなんてIT業界くらい
NSSOLも裁量労働早いけどそれまでは残業代がっつりつけられるらしいから激務な分、若手のうちは年収凄い
裁量労働に移って昇給鈍化したタイミングで転職するのが賢いだろうね
2018/07/20(金) 10:34:54.35ID:NLcQ9ozw
SCSK、CTC、ネットワン、日本ユニシスより圧倒的に高いskyのvorkersの点数…
怪しいよなここ
2018/07/20(金) 11:07:05.16ID:z2xVTIQ1
人事がワークスの人事に採用マーケティング手法を伝授してもらったって言ってたよ
2018/07/20(金) 11:56:47.01ID:ZUN//qRk
今やワークス直伝って響きが胡散臭さを加速させるな
2018/07/20(金) 12:48:11.20ID:aQ9cQ+sZ
組込み系がメインの
コア、クレスコ、イーソル、ブライセンとかってどう？
2018/07/20(金) 19:46:57.44ID:lCvvMh1Q
分からん
2018/07/20(金) 19:51:17.07ID:gxtkVzR3
コアの友人はバリバリ組み込んでたなぁ
スキルは付きそう
クレスコも知り合いいるけど上司がクソとしか聞いてない
2018/07/20(金) 20:47:12.37ID:a4yk/qaZ
>>113
ランクにないところはみんなゴミでおけ
2018/07/20(金) 21:15:46.11ID:zD9UfEvb
>>111
あそこたかだか売上高400億の独立系なのに東大複数人入ってたりするから採用マーケティングは間違いなく凄いと思うわ
2018/07/20(金) 21:55:31.21ID:Y8vNLXdf
技術力があって経営状態と報酬が良ければ小さい会社も悪くないよね
大きな会社ならではの管理ノウハウは身につかないだろうが
119就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 22:52:30.62ID:j7cRi9mY
独立系で技術力あるって謳っている所はよく見極めた方がいいぞ
自分は新卒で入ってテストばかり。たまにExcelやWordの設計書の改訂やらされる業務
年数が上がると新人と協力会社の管理が中心の仕事になるらしく独立系は技術力って言葉に騙されたわ
2018/07/20(金) 23:09:54.71ID:WUVWfEDQ
底辺がいくところに技術があるわけないだろ
そんなもの入社前に分かれよｗ
2018/07/20(金) 23:32:16.16ID:Nrz9rol6
独立系で一括りにして話してる奴いるけど上と下で格差すごいんだから>>1のランクでどこかくらい書いとけよ
AとC以下じゃ別世界だろ
2018/07/20(金) 23:35:36.10ID:WUVWfEDQ
>>1のランクはゴミ過ぎる
せめて>>2で
2018/07/21(土) 09:56:55.13ID:/VpjFqtL
人が減ってきたなぁ〜。
2018/07/21(土) 10:02:43.01ID:kDjaFCwc
流石にもう19卒はこのスレに来ないだろ
2018/07/21(土) 11:53:14.08ID:7fUKQF75
今いるのは使えない社員さんたちやなw
2018/07/21(土) 12:06:04.94ID:snVXw8aW
自分の会社がいかにダメか語り合うって奴隷の鎖自慢だよね
127就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:20:02.14ID:cpJHJ7nw
独立系で働いてるおじさんずは転職は考えているの？
それともなんやかんや文句は言ってるけど、まぁ現状で満足してるかんじ？
2018/07/21(土) 13:36:34.63ID:puB87D+a
優秀な人はコンサルに行き年収1500万超
そこそこ優秀な人はユーザ側に行き年収900
できない中でもマシな人は、会社に残り役職につき年収700
どうしようもない奴は、年収500しがみつく

大手SIer勤務だがこんな感じやわ
2018/07/21(土) 13:38:33.95ID:eNWVACUb
大手でもヒラ500止まりなんか
2018/07/21(土) 14:02:51.21ID:vUsYuY5y
主任止まり残業なしなら500だな
残業あるなら〜800
ただし毎月50時間近く
2018/07/21(土) 14:17:42.72ID:ZGOkBaIs
大手っていっても独立系は低年収しかないからな
2018/07/21(土) 16:33:28.17ID:rtUYiPIy
独立系に行きたい理由は何ですか？
メーカーのソフト開発部門、
メーカー系子会社、
ユーザー系子会社とかではだめなんですか？
2018/07/21(土) 17:06:05.77ID:mae5Qss0
リンクレアって何が良くてBランクなの
3年内離職率すげえことになってるし
134就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 19:11:50.94ID:rAYNO5zF
ゴメンナサイ。転職先がブラックかどうか鑑定してください。
youtubeの会社説明が怪しくて怖くなりました　株式会社ベアフォスターホールディングです。
https://www.youtube.com/watch?v=MvTwXRyPpMc
2018/07/21(土) 19:46:28.35ID:vUsYuY5y
右肩上がりしてるし良いんじゃない
従業員一人あたりの売上533万しかないから年収は低いやろうな
2018/07/21(土) 22:17:14.45ID:lojE/5SR
>>134
草草の草
137就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 22:29:00.39ID:cpJHJ7nw
>>134
会社説明のせの字もないな
2018/07/21(土) 22:37:05.36ID:w3PTl9IU
まぁネタなんだろうけどトップページに想いとかを書き連ねる会社って危ないよね
2018/07/22(日) 15:05:09.22ID:t4YDP1/h
やっぱ独立系ってブラックだよね
就活生の友人がこの手の会社に洗脳されてて笑えない
口出すべきか悩んでる
2018/07/22(日) 15:24:44.63ID:pTpNCZMK
20年前は企業独自の文化や業務に沿ったアプリを開発することが普通だったし、メールやグループウェアも自社独自でカスタマイズ導入してたからSIerは花形産業と言われてた

今はアプリ新規開発は一巡したし、オプション豊富なクラウドサービスを安く簡単に導入できるからな

SIerに行く意味あるか？既存システムの保守開発ばっかでつまらんで
ユーザ側とクラウド事業者の両極化でSIerは消えると思うが
2018/07/22(日) 16:25:58.61ID:UXGJPjJu
花形といわれていた←マジ？初めて聞いたわ
2018/07/22(日) 16:50:28.16ID:pTpNCZMK
>>141
マジだよ、独立する奴も多かったし残業も100h、200hも珍しくなかった
それくらい仕事が豊富だったし規制も緩かった
毎月ボーナス以上の給料とか
それでSEのイメージ悪くなったり残業前提の安い単価になったりした挙句、今は規制もあって残業抑制の時代
結果、キツイわ給料安いわ立場は弱いわ、SIerは何もいいことないで
2018/07/22(日) 17:57:16.48ID:iILd/633
90年代にSEが花形っていうのはどこかで聞いたな
もう新規構築する余地もなくなってきてるし今の地位はしゃーない
2018/07/22(日) 18:21:05.13ID:e+2yU7tb
かといってweb系の待遇が良いとはお世話にも言えないし、
通信キャリアは将来性あるけどSIerの代替にはならないし、
新卒がIT業界で選ぶならSIerが一番バランスが良い
2018/07/22(日) 18:26:09.98ID:e+2yU7tb
お世辞、ね
2018/07/22(日) 18:48:19.77ID:s1e3ZRKy
独立系SIerはいつまでも長くいる会社ではない
技術ある奴は35歳までにメーカかコンサルに移れ、ベンダ経験者はそれなりに重宝されるぞ
30後半以降は転職でキャリアアップできなくなるからジリ貧
2018/07/22(日) 19:23:40.15ID:ymTlvpQA
は
2018/07/23(月) 00:16:30.34ID:pPAoHzwy
DTSとTKCだとどちらが良い？待遇面で見ると圧倒的にTKCなんだが
2018/07/23(月) 01:06:31.85ID:N/xskP6Y
メーカーのソフト部門で客先常駐の独立系SIerの人らを使う側にいるが、
病んでる人だったり、すぐ仕事休む人だったり、あがり症だったり、
何かしら問題抱えてる人が多い・・・
2018/07/23(月) 08:22:57.13ID:3MrzRF5V
横並び比較ならメーカ系やユーザ系より独立系は仕事能力高いと思う
立場や給料は低い運命だがな
2018/07/23(月) 08:57:22.59ID:iYs/xhpu
>>149
こんなところでそんな妄想書いてないで仕事しなさい
2018/07/23(月) 09:17:26.79ID:HEclh5rh
今更だけどシステナって平均年収も勤続年数もゴミなのになんでこんなランキング高いの？
2018/07/23(月) 09:27:05.99ID:NYV99Rdx
上でも書いたけどリンクレアもそう
一体何を基準にしてるんだか
2018/07/23(月) 10:30:54.59ID:q+rBSWhM
システナとかいうの、社員の給料低いくせに番組スポンサーとかになりまくってるのヤバくない？
skyとかフューチャーアーキテクト気取りなのか…？
2018/07/23(月) 10:50:08.63ID:iYs/xhpu
あそこはホワイト500だかのよくわからんランキングに載ってるから調子乗ってんだよ
働いてる知り合いがいうにはクソ忙しいし残業多いけどちゃんと残業代は出る

正直B以下は基準がよくわからん
どうしても独立系行くなら>>1のA以上のだけにしておけ
ここではよく独立系まとめてボロクソに言われてるがAならその辺のよくわからんユー子よりは上だSは言うまでもない
大塚商会も年収高いし知名度あるから正直ありだと思う
2018/07/23(月) 10:54:50.71ID:iYs/xhpu
あぁ、システナがクソなのはISIDみたいに退職金前払いなのにあの給与なのもあるわ
2018/07/23(月) 19:02:53.07ID:ydaG/fRn
退職金前払いのほうがいいな。貰えるときにもらっといたほうが安心
2018/07/23(月) 19:04:52.74ID:O04DqWRx
税金関係が違ってくるんちゃうか知らんけど
2018/07/23(月) 22:09:50.03ID:2UFvzMk6
前払いであの年収はどうなの
ISIDは900万もあるけど
2018/07/23(月) 22:15:00.62ID:Ak5Wvbgl
独立ブラックの退職金なんて10年働いても100万行かないぞ
2018/07/23(月) 22:18:45.31ID:2G8Tz1t7
ところで富士ソフトってどう？
2018/07/23(月) 22:22:52.05ID:O04DqWRx
東証一部上場の大企業
163就職戦線異状名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 22:36:40.94ID:PWocaxAl
でもヤバい
2018/07/23(月) 23:08:18.10ID:UvHZA0Y9
ブラックITの代表格みたいな扱いされすぎて最近は待遇改善したって言われてるけど、募集人数見る限りちょっと考えてしまうわ
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