【NTTData】NTTデータ子会社Part205【デー子】

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 15:21:46.09

★☆2018　NTTデータグループランキング　★☆

☆デー子上位 (上流メイン、高給)
A 経営研究所、先端技術

B シス技、セキスイ、クニエ

★デー子中位 (優良、可)
C JSOL、イントラマート、ウェーブ、MSE、アイ、フィナコア

D CCS、フォース、ビジシス、ジェトロニクス、JIP、関西、ソフィア、ビジネスブレインズ、フロンティア

☆デー子下位　
E SMS、CS、ES、NJK、MS、NCB、エマーズ、オーロラ、テクノパワー、テラノス、スミス
デー子地方(関西以外)

★ランク外
その他

前スレ
【NTTData】NTTデータ子会社Part203【デー子】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1497456899/
【NTTData】NTTデータ子会社Part204【デー子】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1505907273/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 15:22:07.28

立てれた。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 15:33:12.09

>>1
スレ立て乙！

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 16:46:09.32

>>2
スレ立てあざ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 17:50:18.35

>>1
シス技ってなんでこんなにランク高いん？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 17:52:07.53

>>5
給料でランクつけてるんちゃうの？よくわからんが

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 18:18:08.10

前スレの結論としては
子会社では上位も下位もなく
子会社一括で目糞鼻糞
高学歴が上位子会社に行っても
子会社一括で目糞鼻糞に見られる
高学歴は大手上場企業に入社しないと負け犬である

以上

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 18:29:34.86

>>6
ウェーブってそんなに待遇ええんか
JT傾いてるのに

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 18:51:45.92

データワイ、高みの見物

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 19:08:11.32

上位、下位子会社の目糞鼻糞ども
高学歴大手親会社様から見下されてるぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 19:11:06.44

下位からしてみれば目くそはなくそのが都合いいのかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 21:44:10.55

>>11
デー子入れたからそんな気にしないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 21:55:49.33

子会社ランキング=目糞鼻糞ランキング

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 22:35:54.17

ひでえな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 09:20:05.77

>>7
全落ちうるさいぞ、お前病気だろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 17:42:41.18

>>1
目糞鼻糞ランキング

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 22:16:16.23

>>7
じゃあ全落ちのお前は糞だな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 22:44:07.15

親会社から見るとどんな感じなん

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 02:02:01.32

てか先端技術が経営研と同ランクはあり得ん
退職金無いのを代わりに上乗せして
年収底上げしてるだけで
やってることは他デー子にIT派遣がメイン事業だし
名前の割に全然先端じゃないw
せいぜいDランが妥当レベル

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 08:18:28.21

>>19
ラウンドワンと同じ程度か

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 08:25:40.71

>>18
どんぐりの背比べ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 09:31:07.77

親会社から見たら、大きいドングリ(高学歴)が小さいドングリ(低学歴)に対して威張っているのが滑稽で仕方がない。恥ずかしいと思わないのかなって。
どんなに威張ったって、ドングリ同士で同じ報酬なのに。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 10:02:01.57

ここデー子のスレなのになんで親会社の話が出てんのアホなの

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 11:45:37.43

>>18
親会社もあれだけ人がいるんだから、どうしようもないアホもいる
子会社でも優秀な人は時々いる
ただ優秀な人の割合はやっぱりデータが一番

ただし経営研は除く。あいつら凄すぎ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 12:16:06.15

経営件ってデータよりすごいのか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 13:33:18.80

>>25
入社難易度はね、いる人材は外資コンサルや総研落ちだからそうでもない。待遇も最終的にはデータのがよい。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 05:29:06.50

CSしか内定持ってない時期あったけど前スレで書いてた50代で500万って書き込みが本当ならマジで行かなくて良かった思うわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 06:15:47.76

>>27
CS・SMSはグループ内最底辺の給与形態。
課長でようやく600万、部長でも700万くらいらしい。
そもそも資本金を食いつぶして減資するような会社だから、
そのうち倒産か吸収されるんじゃね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 13:18:21.43

>>28
部長で700ってまじで！？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 16:55:03.96

マジ(^^)

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 21:19:10.91

だってSMSなんてシステム監視してるだけだからクッソ楽だろ
夜勤は多そうだが

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 21:33:33.33

SMSは課長で800万はいくぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 21:40:41.62

SMSって楽なのか
残業ほとんどないときいた

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 22:03:40.86

２４時間シフトでシステム監視や簡単な定形作業するだけぶっちゃけ能力要らないバイトでも出来る
ただしその簡単な作業でミスしてシステム止まったりなんかしたら最悪損害賠償まである

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 22:58:52.50

監視だけなのかは知らないが、運用だとか、サポートだとかに客は金かけたくない。
運用費が高いシステムなんか提案していたら仕事取れなくなる。> NTTデータ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 23:13:21.33

しかし
SMSごときで見栄をはりたい奴もいるんだな
>>33
その証拠は？源泉徴収票でもうｐしてみるか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 23:14:56.95

アンカーミスったw

>>32だったw

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 01:56:32.97

SMS内でも割とピンキリだよ
600の課長も800の課長もいる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 02:02:21.83

どっちにしろ少ないだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 03:10:13.22

こんな入社式はいやだ
https://youtu.be/DsDB5FO2xyU

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 06:39:55.87

そこ、同じデー子でも、別のデー子から仕事もらっている

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 07:43:06.08

NTTの最新技術すごいね。http://maeda-guitar.jp/2017/11/13/perfume/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 11:47:56.75

>>40
うわお

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 20:34:59.34

>>27
マジレスすると嘘
少し考えればわかるやろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/15(水) 20:19:02.99

デー子入りたい地方公立大学なんやが何かしたほうがいいことある？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/15(水) 20:53:43.32

面接の練習

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/16(木) 07:51:13.50

JSOLぐらいまでなら底辺駅弁でもいけたから心配すんな
ちな底辺駅弁院卒

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/16(木) 12:05:42.59

>>47
最終のグループワーク、きつくね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/16(木) 12:50:21.50

>>48
初グループディスカッションがその最終面接だったんだが、別室での面接で
・自分が上手く伝えられなかったことを別の人がフォローしてくれて助かった
・自分はそこに補足する形で持論を述べたが、その分他の人の意見とすり合わせたり設定したゴールに向けて最適な道筋を作ることに尽力した
みたいなこと言ったら受かった

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/17(金) 11:19:16.78

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/17(金) 19:43:14.37

>>49
かなりの論述力が必要だな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/17(金) 21:45:00.33

JSOLの最終めちゃくちゃ緊張するよな
歳のいってるお偉いさん方が4人くらい周りでメモ取ってるもんだから思うようなGDできなくて落とされたわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 00:34:00.76

会話力が大切だと痛感させられた

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 01:49:48.01

>>52
具体的な敗因は？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 12:21:51.90

論理的思考力と議論をリード、調整する能力、図や文字にして議論を整理する能力があればGDはなんとかなった印象
面接はGDについて客観的に述べればﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 13:12:13.50

GDにおける論理的思考力とかは
目的→課題発見→具体化→解決策の流れで考えればやりやすいきがす

例えば「IoTを活用することで、企業課題をどのように解決するか。」ていう論題だったら
1.目的は上記の通り、2.課題も企業課題と明示されているため省略。
ここでの肝は3.どれだけ企業課題を具体化するかだとおもう。

その際
3W（企業の何の課題か、どの立場の課題か、いつの課題か）
課題の優先順位
の二つを意識するとよさげ

例えば、従業員の立場から残業時間が削減されているが、タスクが変わらず現場の負担が増加している課題が現在あるとする。

これを具体化すると、aタスク管理が不足している、b従業員が不足している、c業務量が多すぎる
などに分解する事ができる。

これらの具体化された課題に対して、解決策の策定を行う。
その際、IoTを用いて解決出来うる課題順に優先度をつけてく。

a タスク進捗管理共有システムの導入など
b 人事などの問題がからむ為、IoTで解決できる問題は間接的かつ限定的
c 業務効率化ツール導入検討もしくはBRPなど

上記の解決策を策定した場合
a,cは優先度が高いがbはそこまで高くないと仮定できる。

以上の議論をまとめて整理して発表するといける感じ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 16:12:36.44

https://job.rikunabi.com/2018/static/kdbc/11/r114920016/photo/L_51.jpg

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 16:41:28.31

いかにも子会社顔

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 17:20:06.67

これがSEの仕事
(新人研修：顧客折衝演習試験)
https://job.rikunabi.com/2018/static/kdbc/11/r114920016/photo/L_99.jpg

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 20:02:27.33

>>58
ひど

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/19(日) 00:24:15.75

自演くせえなw

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/19(日) 08:34:37.56

【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/19(日) 23:51:45.52

デーこってわりとやばい？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/20(月) 00:22:12.13

>>63
そう思うんなら受けなくていいぞさっさとしね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/20(月) 00:27:34.75

>>63
就活初っ端からデー子を第1希望に入れてそれしか見ていないのはやばい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/20(月) 00:41:34.50

子会社を最初から受ける奴は
あえてブスを彼女にするようなもの
最初は美人に告白しようぜ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/20(月) 12:43:46.93

>>65
ワイデータ希望だったんやがどうも受かりそうにないから並行してデー子も探しまくってたんやがそれもアカンかったんか…

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/20(月) 12:50:58.98

>>66
ブスとか美人だけでなく、自分に合っているかが大切だぜ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/20(月) 13:05:23.88

>>67
2番手3番手のNRIやCTCは？
何がなんでもNTTがいい、NTTデータ系列がいいってならわかるけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/20(月) 17:59:06.42

>>69
超激務は嫌だったしネームバリューとかマターリ度とか年収、福利厚生を総合的に考えた上で弾き出した答えなんや

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/20(月) 19:58:42.77

>>69
ちゃっかりCTCを3番手に入れるな図々しい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/21(火) 00:00:13.25

他にゆったりホワイト安定なところあるんか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/21(火) 00:55:43.00

IT業界でゆったりホワイトなんて無いから安心してくれ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/21(火) 01:40:38.79

今日も有給さいこうでつ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/21(火) 01:41:46.72

>>73
お独立系ィーw

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/21(火) 08:16:02.51

デー子なら有給使いきりだしな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/21(火) 11:37:25.92

有給使い切りと言っても、9月になって上司命令で慌てて入れまくるやつが大半だし
入れたとしても忙しすぎて結局出勤せざるを得ない状況も多いし
もし消化しきれなくて余ってもライフプラン休暇（笑）という闇の繰り越し制度に回されるから消化率高く見えるんだろうな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/21(火) 13:12:58.45

>>77
いまおきた
お前の下位未満の無名デー子はそうなんやな
僕んとこはまったくそんなことないけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/21(火) 13:32:39.28

>>78
おはニート

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/21(火) 14:15:55.52

>>71
3番手どこ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/21(火) 14:45:52.67

ネットでの一人称が僕のやつニートか窓際社員説

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/21(火) 15:51:48.27

品川駅の奴隷感は異常

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/21(火) 23:33:03.73

>>77
俺は16日は消化できてるなぁー

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/22(水) 00:46:41.86

>>82
それは本体やんか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/22(水) 02:04:51.38

>>84
いや、社畜しかいないから奴隷と感じた

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/22(水) 09:59:02.06

>>77
Cラン未満はそんな感じなんかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/22(水) 18:34:08.28

ITが好き、プログラミングが得意、自分でアプリやwebサービスを開発したい！という素養のある学生の方は、
間違っても絶対にITゼネコンと関わってはいけません。近づいてもいけません。
IT・プログラミングが好きであればあるほど、ITゼネコンで働くのは多大な失望を招く過酷な経験になるだけでなく、
IT技術に対するあなたの期待を完膚なきまでに破壊し、その後あなたが仕事に取り組む姿勢はもとより
キャリアにも甚大すぎる最悪のダメージを与えることになるでしょう。

ITゼネコンのSEがやることは、進捗をExcelで管理して、下請けの尻を叩いて、コスト削減して上に報告することです。
新人研修やOJT以外で多少触れた後、プログラミングをメインに仕事する人間は1%もいないと思ってください。
あなたの大好きな、Java,Ruby,rails,Python,Scala,Haskell,C#,HTML/CSS/Javascript,Swift,Android Studio,Unity,etc..
これらを仕事で扱うことは社内でこの先何１０年待ったとしてもまずありません。
信じられないかもしれませんが、ITゼネコンにはプロレベルでコードを書けるSEはほとんどいないのです。
もう何年も何十年も仕事としてプログラミングから遠ざかってるのですからそれは無理もないことなのです。

ITゼネコンが業務システム使うJavaですら、実際に社員が直接コーディングする機会はほとんどないでしょう。
かといって、ITゼネコンの孫請け企業あたりに入社して、望み通りプログラミングができるポジションになったとしても、
その時はほぼ間違いなくとんでもない超絶ノルマ＆ブラックな労働環境で、低賃金で酷使され使い捨てになることになります。

「仕事がわかるようになるまで、とりあえず３年は泥のように働け！」みたいなお偉いさんの言葉を真に受けて、
エンジニアとして最も成長できて価値ある貴重な期間を無駄にしてしまうと、
あなたのキャリアや人生に限りなく深刻なダメージを与えるのは間違いありません。
例えるなら、大谷翔平君やダルビッシュや田中マー君が貴重な20代をグラウンド整備員で過ごしてしまうようなものです。

ITゼネコンでは、いろんな仕打ちに耐えて言われた通りに何年耐えても、その先に得られるものは無いことを断言します。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/22(水) 18:53:08.58

>>87
必死すぎ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/22(水) 18:54:14.46

>>88
何でだと考えてる？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/22(水) 19:50:48.04

>>87
ごめん、俺ITゼネコンの頂点企業だからこの助言は当てはまらないわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/22(水) 20:01:54.59

>>90
雇われは更に搾取される。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/22(水) 21:15:55.29

>>91
35で900～1000万の年収だから満足です

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/22(水) 21:21:34.13

プログラミングは別に好きじゃないから、むしろ大歓迎

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/22(水) 23:33:00.60

コーディングしないからと言ってもできなくて良いわけじゃないからな
そこを履き違えると窓際社員が出来上がる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 01:09:50.54

>>94
元請だったらそんなことないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 02:06:21.31

>>95
あるぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 02:09:38.61

プロジェクト管理系のグループならプログラミング全く知らなくてもできる
ただそんなグループに配属されるのは一部の人間だし大体配属数年は下請けのお守り

しかしシステム開発で指示系統が綺麗にピラミッド構造になることなんてありえない
現場は労基違反上等の無法地帯だから孫請けの成果物を直接データプロパが見る事も多い
だからデータプロパも若いうちはソースコードを読める程度の知識は無いと上手く立ち回れない

使えない奴はシステム開発が終わったら真っ先に切られて次の炎上現場に放り込まれるからな
そのループで疲弊して鬱になれば、晴れて本社勤務の窓際社員になれますおめでとう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 08:03:39.59

>>97
大規模システムだとソースコードは読まないんだよなあ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 08:13:04.19

上流メインならプログラミングの概念は理解しておく必要はあるけど、別にできなくてもいいでしょ
そんなことより顧客折衝と設計書書く方が優先される

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 08:31:44.15

>>99に同意

>>87、>>97は学生かな？それとも2次、3次受けの独立系企業の話をしているのかな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 08:41:02.00

いや、現実の話をしているのだろうな
読めない出来ない奴には部下や協力会社もついてこない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 08:47:32.77

プログラミングできるやつが仕事ができるやつではない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 09:09:20.69

>>101
そういうおまえも10年後には部下から同じように思われるんだぞ？w
そんなにおまえの大好きなプログラミングやりたいなら独立系企業へ行きなさい。好きなだけ夜通しプログラミングできるぞ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 09:20:39.18

>>92
生涯年収は？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 09:24:46.36

営業ならプログラム知識要らないからそっち行ってくれ
頼むから開発には来ないでくれよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 09:41:59.83

>>104
3億2000～3000万位

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 12:45:21.76

>>98
じゃあ何すんの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 12:56:10.63

顧客折衝能力がないと製造まで話が進まんだろ…
後10年もしたら、コーディングも書く作業はAIがいいようにしてくれるだろうよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 13:05:05.00

>>107
小学生じゃないんだからそれくらい自分で調べろ！
って入社後に上司に怒られないように気をつけてな、学生くん

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 13:14:19.31

>>109
改修とかレビューはデー子の仕事じゃないの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 13:16:50.43

業務知識もない実装方式も考えられない開発者が何を客とネゴるんだ笑える

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 13:19:11.78

ちなみに農中に駐在してるデー子社員の場合、上流やレビューがユー子社員の仕事でデー子社員は製造関連だからプログラムの知識必須だよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 14:31:41.49

業務知識も実装方式もコーディング能力とは別だろ。何を言ってるんだ
プログラミングしかできない無能は独立系いっとけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 14:41:54.23

すまん、プログラミングすらできない無能の方？ｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 14:52:54.71

>>114
データ社員はプログラミングなんて単純作業は行わないんだなあ、、、読めるに越したことはないが、必須スキルではない
それよりも顧客折衝のためのコミュニケーションスキルとか、PMスキルのが大事

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 15:17:02.94

コミュ力だPMスキルだって連呼してた新人が4年経って何一つ業務仕様理解してなくて他所飛ばされた

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 15:20:54.68

データ本体の社員はなんだかんだ勝ち組だよね
もっと年収が高い会社はあるけど、不安定要素が大きいし。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 15:32:06.66

>>116
そんなん連呼する新人なんておらんで、妄想お疲れ様

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 15:34:57.02

>>117
40歳年収ランキングでは全国90位だけど、転勤なし、安定性、福利厚生を考えると勝ちだよなあ、、
http://toyokeizai.net/articles/amp/146696?page=3

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:03:33.01

転勤なし！？！！？？！？？？！ｗ
妄想お疲れ様

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:06:19.82

>>120
あ、子会社はあるの？ごめんね！
本体は出向以外ないから9割方都内勤務だよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:16:56.81

地方どころか海外もあるから
海外と言っても先進国だけでなく、より需要の高い発展途上国がターゲットだから
入社したら神に祈るんだなｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:24:40.16

>>122
お前それ本当にいってる？
海外って買収メインだから配属ないな知らないの？
今後出張や出向の機会が増えるかもしれないのは事実だけど、一部英語ができるやつだけだよ出向は

ちなみに地方はNTTデータ関西みたいな子会社があるのでほぼ配属はない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:25:14.47

データの転勤は希望しなきゃほとんどならないよ。
発展途上国より買収したヨーロッパ企業も多い。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:27:36.58

>>124
スペインイタリアの話は聞くね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:29:30.02

>>123
既存システムベースにして売り込み行くケースだと現地の人間＋αだけで出来るわけねーだろ？現実見ろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:30:43.50

>>125
イタリアドイツを聞いたことある

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:31:48.64

>>122
ただの想像でしょ?

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:35:05.45

>>126
売り込みに行くって、笑
日本人が行ったってしょうがないんだから実際現地任せだよ
実際俺1年目社員だけど、同期で海外配属になったやつ0人だよ
関西が1、広島が1、あとは首都圏

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:42:36.04

親会社降臨中
親会社にひっくり返っても勝てないのが子会社
親会社にお焦がれて、妬みながら子会社人生は終わる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:52:25.10

>>129
一年目社員か、妙に的確だと思った。
自分も家族が働いている。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 16:54:29.17

親会社は余裕で地方いくぞ、勿論超絶勝ち組だけど
ここって本当に学生が妄想でカキコしてるだけなんやな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 17:01:43.75

>>129
しょうがないってなんだ？
海外に展開する既存システムの有識者が開発～安定稼働の数年間現地法人に出向するケースは多いぞ

まあ良く考えたらド新人が長期出向はあまりないかもなｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 17:05:03.83

>>132
余裕では行かないだろ
1万人社員がいて、地方は5%もいないぞ？
出向で行くのは除いてね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 17:09:07.64

>>133
スペインのeverisを例に出すと、データが子会社にしたはいいものの、データの商品を売るようなシナジーは生み出せていないのが現実

現地法人への出向で数年という意味では、お前が言ってることはあるな確かに
でも、英語ができるやつが優先的に行くので俺を含む大勢の英語弱者なデータ社員はいかされない
外人で英語超できる社員とかが優先的に行くんじゃん？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 17:20:42.34

システム化の追いついてない途上国は有力な事業展開先の一つだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 17:24:31.12

>>119
全国って90位ってすごいね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 21:42:03.33

昔、APACの現地法人出向になった俺参上。
もう豊洲に戻って来てるけど。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 21:58:56.81

>>112
農中常駐デー子社員だけど
デー子にもよるだろ。
もちろんあることに越したことはないが
知識ない人も当然いる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 22:24:23.68

海外なんていくらでもあるで。ミャンマー、ベトナム、インドネシア、マレーシアとかの東南アジア系は公共が多いイメージ。
逆に法人はアメリカ、ヨーロッパが多いかな。

あ、後アイの中の人やけど、入社70人のうち５～６人の技術力の高い選ばれた人間は天津に製造研修に半年行かされるから要注意な！
まあオフショアのブリッジが狙いなんだけどね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 23:47:00.13

>>139
ジャステムか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/23(木) 23:52:39.96

>>138
出世コースおめでと

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/24(金) 03:01:12.66

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**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/24(金) 04:30:38.37

>>139
フィナコア社員？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/24(金) 08:22:31.17

>>144
SMS以外のどっか。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/24(金) 08:49:48.77

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人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能残業サービスして使い捨て搾取促進するな！

SEは疾病や早死の確率が高いです。
安売り残業してる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

40代多数孤独死現場の状況
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/24(金) 22:12:36.90

>>144
同じデー子でもSMS扱いだけはされたくないとｗ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/24(金) 22:13:10.01

×　>> 144
○ >> 145

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/24(金) 22:15:29.44

わいSMS内定者、どうして忌避されるのかわからなくてむせび泣く

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/24(金) 23:23:33.38

>>149
俺将、アイで運用保守やってるけど、SMSの人と勉強会やったら
微妙に運用保守を卑下してる感じがしてちょっと寂しかった。

運用保守も提案段階からやれることは多いし、逆にそこをきっちり固めないと
安定運用も望めない。確かに最新技術はさわれないかもしれないけど
結構面白いと思うけどねえ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/25(土) 03:58:42.70

これが独立系内定者
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/22135642_1395657817215285_1422394014861606989_o.jpg?oh=05abef8a86853a78338bdb9dfa1c45aa&;oe=5A897440

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/25(土) 07:12:09.50

>>150
おおサンガツ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/25(土) 16:38:31.92

これが中堅独立系の入社式
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/19665502_1316047875176280_2549578331997202324_n.png?oh=71313a39bf4a52a668603878dee58d6f&;oe=5AA93F6C
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/17758381_1227133830734352_4713279942579406845_o.jpg?oh=b5edd2592d8141aa6f54b8ecc7e5fe63&;oe=5AA6C0C4

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/25(土) 16:47:13.42

そして恋ダンスを披露する独立系の新入社員
https://www.facebook.com/TDCsoft.saiyou/videos/1295739560540445/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/25(土) 22:05:32.87

TDCか。。。

あいつら基本駒にしかならないと思ってたけど、
こんな下らない研修してんのかよ…。

来年から単金下げるかな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/26(日) 12:20:34.90

【非婚】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356

**sage** · 2017/11/28(火) 14:43:26.78

先端技術がランク高いのはなんで？
そんなに給料よいの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/28(火) 18:17:58.74

退職金ゼロだから

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/28(火) 18:28:00.14

新卒500万だからかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/28(火) 18:49:32.46

でも退職金ないのはどうなんだろ、やばくね？

**sage** · 2017/11/28(火) 19:22:13.22

退職金ゼロなのにランクが上なのか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/29(水) 21:15:04.56

>>135
見下し意識高いなあ、お前
データの1年目って…というよりデータってこんなのばっかりなの？
今は発注する側の立場なんだけど、正直品格疑うなあ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/29(水) 21:18:02.25

>>162
お前の嫉妬の方が目立ってるぞ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:11:12.03

>>162
子会社を見下すため
子会社より高給貰うため
子会社の上にたつため
がんばって親会社に行く
親
↓
子
この関係は死ぬまで続く

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:39:05.59

>>164
そりゃしかたない。
少し上のほうにも独立系見下しているのがいるじゃない。

結局、親は子を見下し（立場上表情や会話には出さないが）
そこから子は独立系の下請けを見下す。

それがいいか悪いかは別にして、本音の部分は殆どの人が持っていると思うよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:41:19.49

とはいっても
下がさらに下を見下して優越感に浸るのは情けないと思う。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:41:32.58

そんな屑は思ったより少ないよ
ここ見てると間違うけどね(笑)

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:58:54.01

国家公務員は民間企業を見下す

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/30(木) 03:35:26.14

>>166
お、そうだな。やはり日本は公務員最強だよな。

筆頭株主の財務省　or
　監督官庁の総務省
　　　　↓
　　　　↓
----ここから見下される人----
　　　　↓
日本電信電話株式会社
　　　　↓
株式会社NTTデータ
　　　　↓
株式会社NTTデータ○○○○（デー子）
　　　　↓ 　　　　　　　　　　↓
NEC、富士通、日立等（メーカ系）　 ↓
　　　　↓ 　　　　　　　　　　↓
大手独立系SIer（TIS等）　　　　　 ↓
　　　　↓ 　　　　　　　　　　↓
その他有象無象のSIer（富士ソフト、アルファ、TDC等）
　　　　 ↓
中小零細の人売り会社

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/30(木) 06:04:42.86

NEC、富士通、日立はデータと契約しているのであって
デー子と契約しているわけではないよ。
給与もメーカ本体の方が上

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/30(木) 06:19:45.29

そうだな
非上場の下請子会社が
東証一部の下であるわけがない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/30(木) 07:49:59.87

潰れる心配のない元電電公社のNTTやJRが、中国・韓国に買われた東芝、シャープに見下されないといけないの？もしくはその他のメーカーもろもろもそうなる可能性はゼロではないが

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/30(木) 08:03:53.37

>>172
ほんとそれ
それに日本電信電話はドコモ、データと待遇ほぼ同じだから見下したりできないと思うけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/30(木) 10:34:46.34

>>170
そんな事いったら公務員の給料は書いてあるどこよりも低いだろ…

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:31:04.21

公務員の給与は低くないだろ。退職金を割ってプラスしたらさらに上がる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:41:09.62

キャリアなら高いだろう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:48:34.14

>>176
低いよ、平均年収いくらだと思ってんだ

**sage** · 2017/11/30(木) 21:49:20.68

MSEと先端技術ならどっちの方が生涯年収高いかな？
先端技術で出世するのって大変そうだけど、MSEも親からの出向役員が多いのかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:19:09.02

私は、これからの社会の仕組みを自らつくりたいと考えております。
私は大学時代に所属した文化祭実行委員会、陸上部では裏から表を支える役職でした。
どちらの組織内でも従来のやり方を見直し、改善することでスムーズな運営に繋げました。
この経験から、組織の仕組みづくりにやりがいを感じております。
また、文系でありながら技術を身に着けられる点にも魅力を感じ、社会の基盤をつくるSler業界で
働きたいと考えるようになりました。中でも貴社はクラウドの対応力や技術者の多さなど、
お客様に対して最適を提案できる体制が整っております。
また、女性管理職もここ10年で大きく増加し、貴社の中で女性という性別にとらわれず長く活躍できるのでは
と考えております。入社した暁には、自分に足りない知識や技術を貪欲に吸収しながら
お客様の課題解決のために尽力し、他者から必要とされ続ける存在でありたいと考えております。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/30(木) 23:43:36.27

>>179
はい、不採用

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:05:49.06

>>179
抽象的すぎる、薄っぺらいね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:38:12.81

筆頭株主の財務省　or
　監督官庁の総務省
　　　　↓
　　　　↓
----ここから見下される人----
　　　　↓
日本電信電話株式会社
　　　　↓
株式会社NTTデータ
　　　　↓
株式会社NTTデータ○○○○（デー子）
　　　　↓ 　　　　　　　　　　↓
NEC、富士通、日立等（メーカ系）　 ↓
　　　　↓ 　　　　　　　　　　↓
大手独立系SIer（TIS等）　　　　　 ↓
　　　　↓ 　　　　　　　　　　↓
その他有象無象のSIer（富士ソフト、アルファ、TDC等）
　　　　 ↓
中小零細の人売り会社

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:48:23.86

>>182

下請子会社が東証一部大手企業の上なわけないだろ
非上場下請子会社の身分をわきまえろ

親会社の奴隷下請、非上場子会社

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 00:56:04.95

>>179
具体的に何のやり方が問題だったからどう直してその結果どうなったか書けよ
後半御社のHPに書いてあること紹介してるだけじゃん

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 02:02:38.30

立場所属で上だ下だ言ってるからいつまでたっても雑魚なんだよ
年だけ食った万年主任のプロパーよりも、フリーや孫請けの有能オッサンのほうが現場で意見通るし重宝される

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 04:50:42.74

割りと親切にES添削してて草

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 06:42:25.87

デー子では30代、40代でも主任層の数がおおい。50代は出向者が占める。
いっぽうでデータは30代で課代、課長の数が多い。データは裁量労働制が認めれているから
実質残業ゼロでも数十時間のみなし残業が支払われる。
人月計算でやっているところにはみなし残業代なんか払えないだろうな。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 08:49:29.14

【作業期限】損害は断れ【客先指示】

過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt

　過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。

　これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
　従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。

　東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:52:57.82

>>186
多分この時期の四年は優しいで

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 11:56:04.60

>>187
みなしはちょっと

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 12:12:52.06

>>190
データの大半の社員は残業少なくなってて、みなしで得する人のが多いよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 13:14:24.17

>>191
それって誰が言ってるの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 14:21:41.38

>>192
総労働時間ならアニュアルレポートで出てるけど、業界平均をだいぶ下回ってるよ
あと、データの残業時間平均は39.8h

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 14:24:08.73

デー子でまったりしてるとこある？
フィナコアとか金融関係はブラックそうやな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 14:56:25.32

>>194
ユニバ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/01(金) 21:07:38.89

>>194
フィナコアは基幹系か決済系かで全然違うやろ

**sage** · 2017/12/02(土) 10:58:24.26

デー子って世間一般では勝ち組なの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/02(土) 11:17:51.71

普通

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/02(土) 12:58:15.72

偏差値50くらい。普通。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/12/02(土) 14:44:32.95

>>197
まつ、普通は大手企業が勝ち組だろうな
下請子会社でななく