【ブラック】独立系IT企業(SIer)#25【ドナドナ】 [無断転載禁止]©2ch.net

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/06/29(木) 22:04:24.82

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SS・Sラン→大手ユーザー系と同等の待遇。ソフトウエア開発の頂点の仕事。
Aラン→自社で企画したシステムを提案できる。
Bラン→小規模ながらも元請け開発ができる可能性がある。
C～Eラン→要件定義から開発に携われる。一次請けと二次請け中心。
Fラン→コード作成や検証など下流工程が中心。
Zラン→もはや土方。世間で抱かれるブラックITのイメージ
前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/08(水) 00:35:35.04

>>624
常駐嫌ならユーザー系行けばいいじゃん

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/08(水) 03:32:32.53

オービック給料クッソ高いな
850万も貰えるんか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/08(水) 10:04:20.61

>>646
たぶん、レビューが一人や二人だと評価クソ高くなる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/08(水) 15:30:24.23

358非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:34:09.33
>>11の年収+100万だとNSDって結構お給料いいんですね。
残業時間がどの程度での>>11の年収かわかりませんが。
残業時間ゼロ時間＋交通費を差し引くと、年収ってどの程度でしょうか？
30歳、35歳、40歳のモデル年収があるといいのですが。

359非決定性名無しさん2017/03/06(月) 00:40:22.68
>>358
30歳（主任）600万＋残業
35歳（一般管理職）600～700万（残業代無し）
40歳　同上
45歳（係長）700～800万
50歳（課長）900～1000万

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/08(水) 16:31:38.45

東芝と取引があった独立系の売上高が明らかに減ってるんだが、これ社員に影響ある？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/08(水) 21:03:05.70

>>651
売上の大半が東芝に依存してる独立系ならOUT

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/08(水) 22:00:20.76

>>652
取引先は300社ぐらい
売上高が75億→73億になった

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/09(木) 00:55:22.47

>>653
どことの取引で売上あげてるのかがわからない限り何とも言えないな
どこの会社なの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/09(木) 02:50:14.96

>>654
CIJネクストやね
日立とか富士通、ANAとも取引はしてるみたい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/09(木) 09:09:10.38

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/09(木) 09:14:35.90

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】

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アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
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年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/09(木) 13:52:15.03

日本コンピュータダイナミクスってそれなりの規模なのに随分給料安いな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/09(木) 17:55:17.46

インフォマートって独立系？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/09(木) 21:31:21.08

うん

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/09(木) 23:00:16.13

赤坂スタッフには行ってはいけない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/09(木) 23:56:19.58

日本システム技術って一部上場してるけどランク外なの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 02:58:46.92

入れるとしたらDかE

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 03:25:45.56

独立系の強みとして色んな業種の客と取引するから公共、金融、製造、色んな経験が積めると言ってたからデメリットは無いのか聞いたら

扱う分野が広いだけ一つ一つは浅くなりがちと人事の人が言ってた

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 09:32:17.36

デメリットはブラック企業なところだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 12:43:18.37

>>665
内販ユー子>外販ユー子>独立系？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 19:36:53.32

ユー子内販>独立系上位>>>>>ユー子外販>>>>>>>>>独立系下位

こうだな、ユー子でも場所による。定義は適当

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 20:06:18.44

やってること違うのに比べる時点で

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 20:36:58.27

一番待遇良い独立系ってどこ？
やっぱワークス？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 21:23:53.08

有給取れない赤坂スタッフはクソ中のクソのブラック企業

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 21:44:19.42

ユニシステムってランク外？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 22:40:01.76

>>667
独立系がユー子外販よりもホワイトだと言える根拠は？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 23:08:09.35

ユニシステムはZランクにおるやん(TCSグループ的な意味で)
どうでもよいがTCSグループと旭情報サービスなら旭の方がよいよな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 23:37:31.29

そうか、tcsグループか
上場してても所詮はそんなもんかね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/10(金) 23:53:25.48

全国展開してるところは
大勢の社員を安くこき使って拡大と安定を図ってるってだけだもんな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 12:50:19.34

独立系の自社システムありの社内SEならそれなりに悪くないんじゃないかな

営業と常駐SEは忙しいイメージ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 13:21:45.70

niftyってここ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 14:33:10.28

赤坂スタッフの皆さん人生無駄にする前に脱走しましょう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 14:35:43.63

常駐なしの独立系ってあるの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 15:07:07.56

資本金 5億3,963万円
売上高（連結）331億円（2016年9月期）
社員数 2,056名（グループ全体）

のJBS(日本ビジネスシステムズ)はCランクで妥当だよな？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 15:40:51.29

>>679
自社パッケージ持ってるとことかは無いとこあるよ。

逆に派遣社員雇ってる感じ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 16:30:13.94

別に常駐が悪いとは思わないけどなあ
自社の名前で常駐できる場合に限るが

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 16:32:16.85

>>682
多重派遣は論外だな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 17:38:33.81

就活してるとその辺はっきりしてないんだよなぁ
自社システム持ってますって書いてるとこもあるけどそれだけとは言ってないし
表現でいうと受託なんとかってのが常駐にあたるのかね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/11(土) 23:44:52.13

>>679
あるよ
そういう所は求人でもウリにしてる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 00:56:22.39

トラストテックって>>1のランクにない？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 14:49:59.57

独立系のランク表もユー子スレみたいに>>3を基準に年収ランクにしろよ
そっちのがわかりやすいし

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 15:37:26.29

ソランwwww

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 15:40:38.18

skyってめっちゃ募集してたね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 20:06:54.65

マイナビの合説で話だけ聞いたな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 20:39:46.33

Skypeとは別なんだよね？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:11:58.99

ワークスアプリケーションズの従業員数推移
199706 11 --
199806 29 +18
199906 66 +37
200006 141 +75
200106 202 +61
200206 267 +65
200306 370(以下連結) +103 (単:?)
200406 539 +169 (単:?)
200506 1019 +480(単:?)
200606 1038 +19 (単:?)
200706 1173 +135 (単:769)
200806 1398 +225 (単:920)
200903 1577 +179 (単:1050)
201003 1845 +268 (単:1338)
201106 2432 +587 (単:1875)
201206 2709 +277 (単:?)
201304 2855 +146 (単:2281)
201406 2861 +6 (単:?)
201506 3872 +1011 (単:?)
201606 5631 +1759 (単:?)
201706 7599 +1968 (単:?)

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 22:12:53.31

メガバンでも総合職は年間500人ぐらいしか採ってないことを考えるとここ3年人増えすぎでは…

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/12(日) 23:15:26.31

ﾅﾝﾔｺﾚｲｯﾀｲ…
二年で倍なっとるやんけ。
やっぱワークスすげえな。
イケイケすぎる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 03:43:08.56

なお、業績は…

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 05:04:02.91

なぜこんなにとれるのか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 08:13:00.42

中途だろ？大半は

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 13:33:05.57

https://r.nikkei.com/article/DGXLZO84814630U5A320C1TJ3000
ちょっと前の記事だけど国内新卒で1000人採用

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 13:34:53.41

上場してないから赤字垂れ流しでも話題になってないしインターンのイメージいいから行く人多そう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 17:34:01.74

>>698
ファッ!?
2015年3月の記事ってことは4000人に満たない時期じゃん。
4000人の会社に何もできない新卒1000人も放り込むって…
何考えてんの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 17:41:31.64

何も考えてないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 17:47:21.09

何も考えてないのか…

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 19:13:39.73

ワークスアプリケーションズ
売上高 407億86百万円（連結）
（2016年6月期）

ゴミすぎ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 19:21:18.37

ワールドインテックってこのスレでいいの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 21:01:42.23

なんでそんな雇うんだ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 21:02:39.11

Bランでも27歳基本給23万ボーナス90〜100万の世界にわざわざ来んなよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/13(月) 22:42:41.02

年収ランキングだと思ってるガイジ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 00:19:34.41

サンユ情報システムってご存知？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 00:26:56.66

しらない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 00:56:50.33

客先常駐って何がいけないの？
自分がどこの社員だかわからなくなるとか向こうの社員に下に見られるとか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 01:20:33.75

ボーナス9012316100万円の世界

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 01:57:54.43

>>710
むしろ大手企業のスキルや開発経験が積めてユー子に引き抜きとかあるし、悪くはないよ
配属ガチャだから

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 02:21:55.95

まあでもそんなところに配属されるのって高学歴とかIT系の勉強してきた人でしょう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 08:17:16.87

いや勉強ぐらいしろよ
バカなのか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 08:21:41.23

プログラミングのプの字もやったことないど素人が、まだ採用やってる名の知れたところの子会社だから試しに受けてみるってだけのこと

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 08:39:48.05

中途半端な奴がIT来たところで不幸になるだけ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 10:58:13.70

すぐやめるしな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 12:17:04.02

変にIT知ってる奴がSIer行って、やりたいことと違った！って言って辞めるパターンもある

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/14(火) 17:23:44.17

あるある

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/15(水) 11:44:13.99

もう19卒採用の面接始まってて草

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/16(木) 09:33:55.14

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/16(木) 19:30:38.06

業績悪化のワークスと年収詐欺のTISは格下げだな。状況が改善したらまた上げよう。
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**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/16(木) 20:06:00.08

修正
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前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1457157072/

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/16(木) 21:36:33.78

トランス・コスモステクノロジーズってやばい？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:55:52.77

>トランス・コスモステクノロジーズってやばい？
転職会議を見る限り、給料の低さや、社内制度に問題はるあるがガッツリのブラック企業という感じではない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/16(木) 22:57:49.18

科学●システムズってどういう評価？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/17(金) 08:00:57.67

うんち

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/17(金) 11:18:55.95

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/17(金) 22:54:11.14

ドナドナITのイヤなとこ
１．勤務表を何種類も提出しなければならない
　例：　元請け　←　A社　←　B社　←　自社　
　　　　この場合は、元請け用勤務表、A社用の勤務表、自社用の勤務表の３種類を毎月提出することが多い。
２．付き合いで元請けの誘いには極力応じなければならない
　例：　「お昼を誘われたら、積極的に一緒に食事するように」とか自社の社長に言われる。
　例：　元請けの呑み会があれば、「積極的に参加しろ」と自社から強く言われる。
３．タクシー代は出ない
　例：　元請けは終電過ぎるまで残業の場合、当然のようにタクシーで帰る。（タクシー代出るから）
　　　　ドナドナIT技術者は何が何でも公共交通機関を使って死に物狂いで帰る。
　　　　タクシーを使ったとしても自費。
４．元請けでは、Ａ社の社員であると言わなければならない。
５．どんなに努力しても実績残してもドナドナだと何も残らない
６．他人の経歴書を流すしか能のない「自称」営業に商品扱いされる。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 00:33:34.50

>うんち
ありがとうー

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 01:28:41.30

下請けの下請けの下請けの下請けとかギャグマンガのネタにされてるようなものが実在するという恐ろしい業界

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 01:50:29.39

まんまゼネコンと一緒だしな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 10:43:46.94

>>723
ワークスの順位は下げなくても良いんじゃないかなぁ…？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 18:28:58.33

同意

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 18:43:35.56

Eラン社員だが、上司から「あの○○さんはどこの会社から来てる人なのかよく分からないんだ」と言われたのがいまだに耳から離れないわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 18:52:25.61

かわいそう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 20:50:09.13

>>735
ユー子社員やが常駐SEの社名分からんし、聞いたらいけない風潮がある
可哀想って場面がたくさんあるわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 21:40:42.68

>>737
なぜ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:02:12.10

そりゃ下請けSEとか奴隷みたいなものだからでしょ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/18(土) 22:03:29.50

>>739
辛辣

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/19(日) 08:38:06.50

【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/19(日) 11:36:15.65

ここのランキングに入ってる独立系は奴隷管理が主な仕事だぞ
ここの独立系の下に更に名前の聞いたことない中小独立系が何社もいて、
気付くとそいつら(奴隷)の管理が主な仕事になってる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/19(日) 12:13:48.29

>>742
そもそもsier志望ってどこから現れるん？
IT＝sierなんか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/19(日) 12:19:49.29

>>737
わいもデータ社員やが全く同じ
下請の人とお金の話はできん

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/19(日) 12:45:46.20

そんでユー子デー子に指示されると

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/11/19(日) 18:13:16.34

ユー子はともかく独立系の奴隷管理なんて糞だろ
社員は基本的に派遣社員より早く帰れないし、無駄に責任が重い
それでいて常駐先のユー子様NTT様メー子様には頭を下げなければいけないという・・・。