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**就職戦線異状名無しさん** · 2017/06/11(日) 20:04:56.19

【デベロッパー総合表2018】

70 三井不動産
69 三菱地所
68
67 住友不動産
66 東急不動産
65 森ビル森トラスト東京建物
64 野村不動産三井不レジ
63 新日鉄興和
62 ヒューリック NTT都市開発
61 ダイビル伊藤忠都市開発
60 サンケイビル安田不動産平和不動産
59 日本土地建物
58 地所レジ
57 大成有楽不動産阪急不動産
56 大林新星和不動産
55 清水総合開発

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:18:26.49

三井と三菱の良さの違いってなんですかね。給料も同じくらいだろうし。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/27(水) 21:35:10.63

>>557
>>560
>>567
何となく同意してるけど、正反対の事言ってない？
住宅がヤバイっていうのは、分譲住宅の販売価格が上がり過ぎて個人投資家にとっては限界ってこと？
もう一人は、デベがやってる都内の高級賃貸住宅は利回りが良くてヤバイって話？レジって言っても普通の賃貸や高級サービスアパートメントや分譲住宅とか色々あるけど何のこと言ってんの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/27(水) 22:03:45.31

>>575
正反対ではないだろ。価格高くなってるし、利回りは低くなってるて、普通に読めば理解出来る。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/27(水) 22:31:05.73

五代の中の人だけど学生のうちからcapの話とかしてるやつはイヤだな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/27(水) 22:51:01.72

レジみたいな小粒触らないからレジのCAPとかどうでもいいです

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 00:13:27.54

>>573
まったくそういう文脈ではない。
賃貸レジは利回り5%の世界で3%まで踏み込んでいる。（2%台事例もあるが。）
分譲レジは坪300で高級マンションだったのに、都内は400、500が当たり前になってきた。
（1000万円もあるが。）
そう読み取りましょう。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 00:16:47.30

>>575
分譲住宅がヤバイのは価格が高いだけ。
工事費も高いし土地代も高い。それでも売れている現在がヤバイ。
賃貸住宅がヤバイのは、投資家が高値で収益レジを評価して売買していること。
その利回りの見立てが前例がないくらい高く評価しているということ。

人口減少とか海外ポートフォリオとか10年前くらいから話し尽くされているが、誰もこの不動産景気は読めていなかったはず。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 00:19:30.82

>>578
住宅相場を語れないデベ屋は、ビルどころかホテルも商業も語れない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 02:48:58.45

金利低下とカネ余りでしょ
バブルと違うのはイールドは取れてるところ

そこまで否定しなくても良いと思うけど、実需マンションや戸建の相場が語れない不動産屋はまあダサいと思うのは同意

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 08:55:08.35

マンデベで頑張ってね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 10:28:06.89

583みたいなやつがクソみたいな立地の割高新築マンションをドヤ顔で買ってたらうけるわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 12:28:48.42

自分5大の中から1社内定、1社最終落ちですけど、capとかリートにまつわる質問も話も一切なかったですよ。真面目な話、業界研究もいいですけど就活の時には役に立たないって思っておいた方がいいと思います。続く

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 12:30:44.96

内定者を見て分かるのは、高学歴(早慶以上)、体育会あるいは留学経験あり、性格良しコミュニケーション良し、な人達だということです。続く

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 12:32:52.97

財閥デベの子会社で顧問をされている方と個人的な知り合いで就活前に一度お会いした際、「僕たちは三菱商事とかからも普通に内定が出るような学生が欲しいんだよね。それでいて海外部門にはなかなか所属させない。つまり、それくらい余裕がある会社なんだよね。」だそうです。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 12:33:58.07

以上です。就活のためという訳でもなく、やりたいことを全力で頑張ってみてください～！

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 19:17:05.69

マンデベの中の人は学生のイメージ向上のために出没してんの？だったら業界人みたいなドヤ顔談義はダサいからやめたほうがいいよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 19:58:45.87

いやマンデベじゃなくても住宅の話するでしょ。
三井、三菱、住友、東急、東建、野村、みんなマンション市況の把握は必須かと。
森ビルのヒルズやミッドタウンだけがデベの仕事じゃないんだけど、学生は分からないよね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 20:46:43.91

ていうか、レジは知りません
私はオフィスデベです(ｷﾘｯ

なんて、世間話もできない無能と仕事できるかよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 20:47:45.18

>>588
キモいから死んでいいよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 21:07:32.43

ドヤ顔社会人が学生相手にオラつくスレはここですか？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/28(木) 21:11:03.95

学生しかいないと思ってるところが学生。みん就（笑）つかえば

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/29(金) 00:12:46.10

>>579
分譲を買う個人投資家を知るためにキャップレートを気にするのはわかるけど、デベがまず気にするのはIRRじゃないの？出口で自分のリートに移す際のキャップレートなんていじれるしね。中古のビルを売り買いする不動産ファンドならまずcapありきで話するのわかるけど。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/29(金) 00:49:42.32

>>594
いやお前がリーマンスレいけや笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/29(金) 01:14:23.53

>>595
売却前提のプロジェクトとかファンドの運用はIRRももちろん見るけど、シンプルに本体で長期保有する場合は単年度利回りとか開発利益で見るのでは？

ここらへんは会社のカルチャーにもよるんでしょうがね。大手ほど採算検討はザックリでもやれちゃうし、担保入れないと借入できないような中小デベほど事業計画は作り込まないとダメなんでしょうね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/29(金) 06:43:08.12

>>595
IRRだと会社にとって計算ロジック違うしハードルレートも違うから共通言語になり得ないんだよボケ

業界共通言語で市況語るなら
cap、坪単価、一種単価みたいな客観的な指標が好まれる

お前みたいなのが知識だけの頭でっかちな“使えない”新人になるんだろうな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/29(金) 06:49:43.99

>>595
更に言うと出口でリートに下ろそうにも、利害関係者取引については金融行政(証券取引等監視委員会)も相当監視してるし、バシバシ行政処分出してるから、スポンサーの一方的な理屈で高値で売り抜けるのはほぼ不可能

多少は価格強めに出してくるだろうが、マーケットアウトした価格提示は100パー無理

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/29(金) 09:09:18.92

>>595
出口で建物含めた鑑定評価額を1～2%調整するのなんてどこでもやってるでしょ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/29(金) 09:26:28.57

>>595
デベが気にするIRRは売却価格に左右される。
売却価格を決めるのがcapレート。
IRRは会社ごとの投資基準でしかない。
capは会社に関わらず投資家の投資判断指標。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/29(金) 11:24:33.12

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**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/29(金) 12:45:10.55

ｎ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/29(金) 14:15:38.43

オープンハウスってデベに入る？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/29(金) 17:44:51.14

>>604
入らない。パワービルダー。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/29(金) 22:41:22.64

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**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/30(土) 06:02:45.05

>>601
だから、デベは自分たちがアンダーライティングしたIRRを達成するために出口でcapいじって売却価格の調整するんだから、まずはIRRだって言ってんの。あんたはデベじゃなくて投資家になりたいの？w

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/30(土) 06:32:17.60

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/30(土) 07:48:06.31

臭いスレ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/30(土) 08:38:24.95

>>607
すべては>>573への返信だろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/30(土) 09:07:13.41

>>607
>>599
そういう無茶はできないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/30(土) 11:12:45.86

>>607
売却価格の調整という言葉の意味が分からない。
まず>>595が分譲を買う投資家とか言ってる時点で何も分かってない。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/30(土) 11:21:32.62

分譲買う投資家wwww

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/30(土) 13:31:54.36

>>613
投資家にも個人から機関まであるけど、分譲レジでcap 気にするのって個人投資家以外いないんじゃない？それともいま都内でバンバン建ってるタワマンは全て購入者が住んでると思ってるのw
?

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/30(土) 16:00:21.16

>>614
うちは長期保有型のプロジェクトが多いので、キャップを中心にみます。再開発前提の時は坪単価しか見ないです。
IRRも計算はするけど、それをまず気にするなんて回転型が中心の会社だからでは？
担保付きとか短い資金しか調達できない信用力の低いデベとしか思えませんね。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/30(土) 16:19:03.99

まーたでべがハッタリ言ってるよ！

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/09/30(土) 17:46:56.87

>>614本当に恥ずかしい奴だな
浅い知識でドヤ顔しないように、っておまえ自身？が>>573でレスされてただろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/01(日) 08:34:30.20

>>614
誰も区分分譲の話してないんだって。一棟収益レジのcapの話してるんだよ。
一棟収益モノは保有する選択肢もあるからIRRだけじゃないんだよ。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/01(日) 12:53:00.67

分譲マンションを収益ものとして賃貸しようとする個人投資家を意図しているんだろうことは、何となく解るんだがな

なんていうか、ね^^;

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/01(日) 21:28:05.16

分譲レジの投資なんて2、3000万円の表面利回りだろ。
>>614はタワマンの投資家capから何の話をしたいの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/01(日) 22:05:35.64

>>620
おまえも何言ってるかよく分からんよ^^^^

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/01(日) 22:06:26.02

投資家capなんて言葉ないしね……失笑

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:18:55.86

住友とか野村とかめちゃくちゃ評判悪いから注意
学生の間だと不動産でもデベは別でサイコーみたいなノリあるけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/02(月) 00:03:52.54

野村はなぜ？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/02(月) 00:34:06.36

>>621
区分じゃなくて一棟の話してるってツッコミだよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/02(月) 12:58:53.75

だからどうでもいいってば

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/02(月) 14:07:43.52

>>625
タワマン一棟が2～3000万で買えるのか？
めでたい奴だなww

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/02(月) 18:56:51.04

>>627
現実的に投資家が買う中心グロスが3000万円台。
それ以上の高額投資は賃料が相当取れないと割に合わない。
そんな2000万円台、3000万円台の投資家の話してないと>>614に言いたかっただけなんだけど。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/02(月) 22:24:32.56

三井と三菱の良さの違いってなんですかね。給料も同じくらいだろうし。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/02(月) 23:23:49.11

くだらん揚げ足取りにいちいち反応すんなって

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/03(火) 01:24:51.67

三井のが給料いいよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/03(火) 10:36:30.21

三菱のが良いだろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/03(火) 10:56:50.24

※残業代による

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/03(火) 20:24:46.78

残業はどこが一番多いのかなー

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/05(木) 01:54:00.51

森トラって何がいいの？
偏差値割と高いけど

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/05(木) 21:56:07.44

>>635
正直分からない
社内なんて独裁国家状態だし、転職口コミサイト見てもロクなこと書いてない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:37:18.78

森トラがいいというより他がゴミ
三井三菱東急東建以外なら他業界でおk

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/05(木) 22:46:12.60

>>637
他業界だったらどこ？
転勤少ない、高給ある？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/06(金) 09:41:46.03

マーケット系くらいしかないと思うよ
ただ、森トラだって給料は高くない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/07(土) 11:17:23.60

森

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/07(土) 13:40:19.79

デベロッパーの偏差値ってあんまり意味ないよな
企業自体の偏差値と社員の待遇偏差値は別だし

ヒューリックは待遇だけみればトップクラス
NTTはそんなに良くない

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/07(土) 17:17:00.27

>>641
待遇と企業規模、労働環境などを考えた偏差値なのでは。一応

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/07(土) 19:10:08.97

そう思うとNTTってなにがいいの？
いくらなんでも薄給すぎる

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/08(日) 10:30:21.59

>>643
同意。
三井三菱を前にして、親が安定とか言い出せないはず。

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/08(日) 18:17:00.31

俺URのES対策講座とかいう奴ブッチしたら書類で落ちたわw
ちなみにURは借金返済して民営化したら化け物不動産になると思うで
株式化したら株は買う

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/08(日) 20:15:40.32

それ参加したとしても落ちてたろ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/08(日) 22:20:24.22

いや公式じゃなくて電話で呼ばれる非公式の講座のやつね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/08(日) 22:45:55.26

URは雰囲気暗いから蹴ったわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/09(月) 14:03:45.59

URは、不良債権みたいな屑土地しかないから、つまらなそう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/09(月) 14:18:03.75

工学部だからマウントとれるURしか無理やったわ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/09(月) 14:28:30.10

URみたいな官業は民間が出来ないことをやるっていうのが存在意義だからな
もどかしいと思うよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/10(火) 00:16:14.34

総合デベ本気で行きたいのだけど、駅弁中堅が学歴フィルターどうなん？MMST は流石に無理なの分かってるけど65以下で本気でいきたい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/10(火) 07:58:37.06

無理

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/10(火) 15:41:01.82

三井レジくらいならいけるんちゃう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/10(火) 15:58:23.22

基本的に総合デベいける学歴って宮廷総計ってカンジかな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/10(火) 22:36:53.03

野村ならいけそう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:00:44.58

野村と
とうたて、NTT、新日鉄、ヒューリックあたりってどっちがむずいの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:37:20.41

【デベロッパー総合表確定版】

70 三井不動産
69 三菱地所
68
67 東急不動産
66 東京建物住友不動産森トラスト
65 森ビル NTT都市開発
64 野村不動産ヒューリック
63 新日鉄興和
62 三井レジ
61 ダイビル伊藤忠都市開発
60 サンケイビル安田不動産平和不動産
59 日本土地建物
58 地所レジ
57 大成有楽不動産阪急不動産
56 大林新星和不動産
55 清水総合開発

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 00:24:34.91

早慶なら偏差値60以上でも10社くらい受けまくればどこか引っかかるんだろうか

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 06:08:47.48

お受験じゃないんだからさぁー
お前みたいな手が動かなそうなお坊ちゃんはいらねーよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 09:40:52.14

MMTS以外は体育会系でなくともMARCH以上の学歴あれば十分可能性あるよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 09:48:44.82

正直言うとこんなジリ貧業界がまだ人気あること自体謎だわ。オリンピック後に何社潰れてるかね。
東建蹴って通信キャリアを選んだ3年前の判断が正しかったと確信

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 11:24:38.13

通信(笑)

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 11:43:20.77

MM以外行く意味ないね

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 12:50:27.75

MMは働きそうだからTTがいい

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 14:28:29.20

>>661
三菱地所って体育会系のイメージ弱いけど絶対的な優遇あるの？

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 17:45:42.03

>>662
何もわかってないね
戦後、業界再編が全く起きてない、既得権の塊みたいな業界だよ？
戦後に新規参入して、大手に食い込めてるのは実質森ビル、森トラストぐらいしかない
あとは財閥系か、金融系、旧国営のみ
こんな業界ほかにないよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 18:10:45.28

>>667
五輪後の地価下落のことを言ってるのでは？？
MM以外は危ないのは事実でしょう

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 18:22:03.22

>>668
そんな次元の話じゃないと思うよ。
根本的な業界の性質の話な

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 20:18:41.16

>>669
まったく具体性が無いな
そんなプレゼン力じゃこの仕事勤まらんからやめとけ
つーか使えないから来るな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 20:27:15.79

首都機能移転でもない限り東京への人口流入は止まらんよ
東京のオフィスビルの市場規模は世界一
一等地のビルやホテルは経済がどうなろうと人がいる限り必要とされる
その土地を昔からの低い簿価で持ってる会社がつぶれるんだったら日本経済終了のとき

>>670
オマエも中身のないレスでスレ汚すな

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 21:16:09.79

>>671
必要とされるが、地価が下がってマンション売れなくなったら響くやろ
野村不動産の売買騒動にもある通り、不動産の魅力は減ってきているのが現実。
MMT以下のマンションをかじらなあかんデベは淘汰されてくるよ

**就職戦線異状名無しさん** · 2017/10/11(水) 21:31:07.94

>>672
分譲が成り立たなくなれば、賃貸の比重を増やす方向に縮小均衡目指すだけよ
過大投資で失敗するとかで銀行から資金止められない限り、潰れません

デベ（＝都心の大地主）を潰したら、地価が下落して金融システム全体の問題に
波及することをわかってるから、銀行も金融庁も、大手は潰さないよ。
リーマンショック後に大手で唯一赤字出した東京建物だって、ちゃんと生き返ってるよ？

マンデベとかカタカナファンドは知らん