【全宗教】悟りをひらいた人のスレ838【歓迎】

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/04/29(土) 17:55:33.80

悟りをひらいた・霊的に生まれ変わったと思う人
悟りをひらきたい・霊的に生まれ変わりたいと思う人
悟りや霊性に対して懐疑・批判的な人

新興宗教の方も歓迎！
宗教・宗派を超えて皆さん大歓迎！！

ただし、否定されても発狂しない。

【お約束】
　１．次スレは>>970が立てる事(無理な場合は早めに依頼を)。
　２．原則としてコテをつける事。
　３．誹謗中傷はイエローカード、３回で出禁。

以下の者はレッドカードに付き出禁とします。
　でおー、サティ

前スレ

【全宗教】悟りをひらいた人のスレ837【歓迎】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1681998275/

**神も仏も名無しさん** · 2023/04/30(日) 19:37:26.91

その本は誰が書いたかが非常に大切なんですね。

例えば日蓮カルトが原始仏教をについて書いたら、とんでもない悪書になってしまう。

**神も仏も名無しさん** · 2023/04/30(日) 19:39:24.06

律蔵にしても、日蓮カルトが書いた本なら
『末法無戒』でまとめてくるはずである。

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 19:43:45.41

>>258
駄目だなぁ　センスが終わってる
あえて日蓮を迂回してる時点で

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 19:44:18.71

>>259
東大のクソジジイの本読んでたら
クソジジイにしかならんよ

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 19:44:41.52

中村元の残したクソはあまりにもデカい

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 19:46:35.85

どうせ鹿野園が傾倒してる書籍も
残らず中村元の影響下にある

宗派仏教と批判してるつもりが
自分自身が東大仏教という宗派に組してる事にも気がつかない

アホだからか

**神も仏も名無しさん** · 2023/04/30(日) 19:49:19.87

シカチャマが列挙した本はすべて著者にかかっている。

理想は聖者ですが

日本に聖者を期待する方が難しいので
ニュートラルな立場で、私見を入れずに書ける人ならば
害はないだろうと。

イヌサク、浅井👏👏👏爺さん、日顕が書いたなら
読む価値なし。

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 19:50:18.86

>>265
ニュートラル=中途半端

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 19:55:25.79

結局、何が言いたいの？で
何も分からない仏教って終わってる

仏みたいになりたい、がないなら
やる価値なし　

クソジジイの姿で
クソみたいな説法してるのも　読む価値を疑う

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/04/30(日) 20:13:34.20

>>261
日蓮さんというか、法華経がその様な「思想シリーズ」からハブられてるのは、法華経を読み取ってそこに思想を立てる事は別として、法華経そのものには思想として観るべきものが他の経と比較して過小だからでしょ。

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 20:16:00.22

>>268
そのセンスが、終わってる
ダメダメ　

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 20:16:57.63

50億年、周回遅れとか
そんなレベルじゃないほどに終わってる

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/04/30(日) 20:17:47.08

つまり、法華経は、ある意味想像力を逞しくはたらかせてくれるお経とも云えるのかも知れない。

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 20:18:38.44

ダニとかミジンコからやり直して来いってレベル

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 20:23:01.19

まだ有機物に転生できたらラッキーってレベル…
無機物として何劫年、無間地獄に堕ちるのか
法華経譬喩品なら、そう説かれる

**神も仏も名無しさん** · 2023/04/30(日) 20:27:03.82

ツォンカパ大師が
法華経は悟りに導くための経ではなく
天人になるための経であると言われたそうです。

これはソースは忘れましたが、チベット仏教を学んでる過程で読みました。

何故か大乗仏教の継承者であるチベット仏教では
法華経はほとんど出て来ない。たまに出てきても
引用程度。

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 20:29:01.33

>>274
だからチベットって中国から自立できないんだな
立正安国論の通り、他国に侵略されてるアホ国家

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 20:29:46.59

法華経に背けば、国は滅び
法華経に従えば、国は栄える

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/04/30(日) 20:31:11.28

他宗派の立宗は、直接的なその経典思想への依拠から始まるのに対して、日蓮さんは、「文底秘沈」ともいうそうだけど、法華経に秘められたそれの独特の読み取りからの立宗な訳でしょ。

掛かる意味に於いても、法華経そのものは思想性に乏しいんですよ。

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 20:32:40.30

>>277
思想を独自の表現で言い表してなぜ乏しいのか
何も語り得ない日本語不自由より百千万億倍優れると思うが

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/04/30(日) 20:32:50.40

それ故、「思想シリーズ」からハブられるのは、経典そのものの価値の問題は別として、普通の事ですよ。

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 20:33:11.14

語れないから黙る←何も考えてないアホ

よくある

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 20:34:34.09

>>279
まず、その思想シリーズを
世の中の人はほとんど認知してないと思いますが
世の中からハブられてるのはその出版物では？

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 20:36:27.99

この板でも誰かはとことんハブられてますな

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 20:36:59.62

誰とは言わんが、聖人をハブる因果を感じます

**神も仏も名無しさん** · 2023/04/30(日) 20:40:45.02

悟りに導くための教えじゃない経は
おそらく偽経。

なぜなら釈尊の説く教えは悟りに導く教えだから。

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/04/30(日) 20:41:59.52

>>284
悟りを開いた姿が麻原彰晃だと思う人のセンスで
語られると何も説得力がない

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 06:49:28.63

宗教へ逃げてはいけない。
働きなさい

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/01(月) 08:54:51.34

真理の探究から逃げて、その日暮らしの
生活に必要以上に追われる必要は、ない

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 09:08:11.78

宗教してる人から見たら一般人は動物園みたいなもん

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/05/01(月) 09:20:15.95

世の中はともかく、この宗教板を見れば分かる様に、辞典やシリーズものを揃えてる人は皆無に等しい訳です。

キリストのスレでも、流石に聖書は持ってても、辞典やカテキズムを持ってる人は皆無に等しい。

宗教板といっても、多少は世間一般より詳しい程度なんです。
更には、詳しいといっても自分の信仰する宗派のそれであって、広く仏教全般とか宗教全般なんて方は、これ、皆無に等しいのです。

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/05/01(月) 09:24:11.42

更には、実際に師弟関係を持って実参しているのはともあれ、実践してる方も稀有であれば、キリスト教のスレでも教会に行ってる人は少ないのが現状ですからね。

いわんや、実参無しにドヤ顔して「仏教は～」とか「キリスト教は～」なんて、絵空事だと思いますけどね。

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/05/01(月) 09:52:01.97

> 禅宗は、坐って脱落する、ということだからね。。

道元さんは「坐って」って説いてるんでしょうかねぇ？
私は、「坐りがそのまま脱落」って説いてたと解釈していますけどね。
何故なら、

＞仏性の道理は、仏性は成仏よりさきに具足せるにあらず、成仏よりのちに具足するなり。
仏性かならず成仏と同参するなり。この道理よくよく参究功夫すべし。
＞（正法眼蔵　道元　より）

ってありますから。
「同参」とか「修証一等」とか云いますが、道元さんのそれって「因→果」よりも「因＝果」ですよね。
「脱落」が「脱落」する世界じゃないかと思うんですけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 10:01:22.56

栄進聖大師

栄進聖大師が入院中に、カラスの唄さんが来てましたよ。

シカチャマに辟易して居なくなりましたが。

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/05/01(月) 10:10:07.73

そんな人知らない。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 10:21:37.28

坐った姿が既に佛であるけれども気がつかないと

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 10:24:40.70

行住坐臥あらゆる営みが禅であるけれとも古人が坐によって覚ってきたのだからそれに倣って坐るのである

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/01(月) 10:35:56.87

ゴールが仏なのにゴールをすり替えて
仏を詐称してナリスマシする宗派が多い

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/01(月) 10:37:46.40

例えるなら、イケメン(釈迦牟尼仏)の写真で出会い系で釣って
レイプするキモメンみたいなのが平気で仏教界はバッコしている…

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/01(月) 10:38:35.93

レイプとは、よく分からない謎の教義
もう、めちゃくちゃ

◆JBLfMwCXhY · 2023/05/01(月) 10:40:21.84

>>258

> 刊行中や近刊のシリーズ物情報を挙げときます。

> 構築された仏教思想　シリーズ　（佼成出版）

さりげなく、立正佼成会の出版物を宣伝する鹿野園😅

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2023/05/01(月) 10:42:56.62

まじかよ　日蓮系だったのか
なのになぜ…

◆JBLfMwCXhY · 2023/05/01(月) 10:43:37.35

>>289

> 広く仏教全般とか宗教全般なんて方は、これ、皆無に等しいのです。

いるわけねえだろ、そんな奴😅

「仏教全般」とか、言うのは簡単だが
広すぎるだろ、そんなもん

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 10:48:06.40

立正佼正会は創価の枝だったかな？

著者が命だよ仏教の本は。

わたしも時々仏教の本買うとき、必ず著者と翻訳者はチェックする。

かなり前、ダンマパダについて解説してる本買ったら
時々ダンマパダと関係ない、道元さんがどうだとか語りが混じって幻滅しました。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 10:54:30.14

仏教の本読まないで
師からの口頭伝授だけを暗唱して
実践していたのがブッダの弟子だった。

∴仏教シリーズ集めだからって悟れない。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 10:56:09.01

我執から離れるのが佛っぽい

◆JBLfMwCXhY · 2023/05/01(月) 10:59:39.97

>>302

> 立正佼正会は創価の枝だったかな？
>

霊友会からの分離独立組

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:01:32.85

霊友会でしたか。

霊友会のＣＭ昔聴いたな。

かまやつひろしが歌ってたやつ。

◆JBLfMwCXhY · 2023/05/01(月) 11:02:49.45

いんなあとりっぷ？

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:02:55.94

島によって激流を渡るらしいが、島を見つけないといけない

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:03:30.23

立正佼正会て、わたしが小さいころ
信者のおばさん居たけど、今全然見ないなあ。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:06:36.87

いんなぁとりっぷだね。

『君の引力を感じてる♪』
ていう歌がよく流れていたけども。

かまやつひろしって、歌番組で他の歌手の友人として何故か出てくる。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:13:20.19

>>291
それだと、ただの無事禅。。

道元禅師は、坐中にに身心脱落した、如浄禅師のもとで。。
そんなことも知らんのか?

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:15:03.64

>>294
坐る時は仏に非ず、坐らざる時仏、と、万松禅師の著語にあります。。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:15:37.29

何が心身から抜け落ちたの？

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:16:24.74

自分が仏だとか、思わない方がいいと思う。。

ナルシシズムに閉塞するだけ。。

自未度他度先でしょう、悟ったのであれば。。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:16:37.62

座ってることも忘れてるってことかな

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:17:56.26

>>313
じゃなくて、身心が、脱落した、だと思うよ。。

身心がなくなる。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:18:02.94

融通無碍

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:18:54.55

心身がなくなる？？？？
気絶でもしたんかなwww

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:19:21.22

>>315
それは当然だろうね。。

坐っているという意識があったら、ダメ、ということです。。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:20:52.40

>>318
自己の身心を忘れるとか、感覚が無くなる、はあるよ。。

ストン、と落ちそうになったり。。ｗ

意識をはっきりと保ったまま、ストンと落ちそうになったけど、落ちなかった時があった。。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:21:28.74

気絶した後に気がついて悟ったって人もいるよね

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:21:43.93

というか、もともと無いんだけどね。。

眼無しで見て、耳なしで聴いてる、が本来。。

指なしで、文字を打ち込んでいるんです。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:22:33.68

じゃあ坐禅って瞑想と何がちがうんやろねwww

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/05/01(月) 11:23:20.03

>>299
？？？
春秋社は？

>>301
？？？
だから、皆無に等しいって云ってますが？

>>311
道元さん本人がそう書いてるけど、根拠は？

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:23:25.82

本来？

本来とは？

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:26:30.81

深い瞑想状態にあるのが悟りってことか

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/05/01(月) 11:26:50.65

>>316
> 身心がなくなる。。ｗ

かなり重症の見当識障害だな🤭

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/05/01(月) 11:29:08.58

道元さんの「身心脱落」は、その師の如浄さんの語録では「心塵脱落」ってなってるから、聞き違いか積極的誤読って説があるんですけどね。

おそらく、積極的誤読でしょう。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:30:21.94

>>323
瞑想は、境地が深まっていくことが目標でしょう。。

だけど、坐禅は、身心脱落だから、自分の身心がどうなっているか、問題にしないんです。。
問題にしたら、坐禅じゃない。。

そこが違うだろうね。。

身心失せるか否か、というのはあっても、基本は、脱落、すなわち、自分を解き放つ、問題にしない、見ない、が基本。。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:30:31.47

深甚微妙にして悟ること難しか

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:32:37.12

>>324
＞「坐りがそのまま脱落」とは言ってないでしょう。。

坐禅は身心脱落なり、とは、身心脱落として坐りなさい、ということです。。

すなわち、自己の身心を見るな、気にするな、ということ。。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:33:46.84

>>327
意識は、はっきりと保ったまま、そうなる時はあるよ。。

というか、もともと無いんだけどね。。ｗ

もともと無い、が脱落身心。。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:34:03.77

作為が入りまくってる悟りとかwww

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:36:03.90

だれな心身脱落してる人がいるんですね

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/05/01(月) 11:36:43.29

＞禅宗は、坐って脱落する、ということだからね。。（>>182）
＞坐禅は、身心脱落だから（>>329）

シラっと、指摘された過ちをロンダリングする、ロンパーロンダマンでした🤭

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:39:16.54

坐禅は身心脱落なのに、なんでお前な寝ているんだ、バシンと、警策で。隣の人が叩かれた時、
道元禅師は、脱落した、と言われている、というか、自分で書いているんです。。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:40:33.55

脱落したのは誰ですか？

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/05/01(月) 11:41:49.40

>>331
ですから、道元さんはそこを更に一歩進めて「修証一等」に昇華したんでしょ？

「坐禅→脱落」ではなくて「坐禅＝脱落」っていうのが道元さんの修行観なんですよ。

脱落即現成って事ですよ。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:43:10.87

>>328
如浄禅師の語録じゃないと思うよ。。

道元禅師の兄弟子が、帰朝した道元禅師に送った手紙には、心塵脱落とあった、というだけ。。

それだけを根拠に、如浄禅師は心塵脱落と言っていたのではないか、と考えた学者がいたってだけですよ。。

発音がぜんぜんちがうから、聞き間違いはあり得ない、ということが判明したそうです。。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:44:00.50

>>337
その脱落した人です。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:45:27.73

如浄禅師の語録って、道元禅師が著したもの以外ないでしょう。。

だから、そこでは、ぜんぶ、身心脱落なんじゃない？

おれは読んでないけど。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:45:35.63

脱落した道元禅師とわたしは違う人ですか

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/05/01(月) 11:46:59.00

>>332
あるけど、そんなのは関係ないよw

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:47:58.92

脱落した人はどこへ行ってしまったんでしょうか

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:48:53.14

>>338
それは、今の宗門の教学ではそうだね。。
そういう解釈、に過ぎません。。
だから、悟りを求めてはいけない、坐禅だけが仏行、とかの無事禅なる。。

よくわれわれは、異端として、排除されなかったものだ。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:49:54.68

>>344
だれもが、脱落しているんですよ。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:50:24.71

難しいですね

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/05/01(月) 11:54:21.85

>>339
いいえ、『如浄和尚語録』です。

『如浄和尚語録』（二巻）の観音菩薩を讃える詩の中に、「心塵脱落開岩洞　自性円通、儼紺容。」とあります（『大正大蔵経』第四八巻一三〇頁下）。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:54:48.16

だれもが脱落している
とすると、だれもかれも違いは無いわけですね

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2023/05/01(月) 11:56:22.29

>>345
いいえ、正法眼蔵を見ましょうね。

＞仏性の道理は、仏性は成仏よりさきに具足せるにあらず、成仏よりのちに具足するなり。
仏性かならず成仏と同参するなり。この道理よくよく参究功夫すべし。
＞（正法眼蔵　道元　より）

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:56:27.64

何も違いがないのにどうして悟った人は偉そうに振る舞うんでしょうか

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:56:32.91

坐禅＝脱落というのは、あり得ないと思いますね。。

ただ、坐っているカッコだけでは、意味がない。。

坐禅が坐禅にならないと、単なる時間の無駄。。ｗ

脱落って、自己を忘れる、というのと、だいたい一緒でしょう。。

そうならないなら、坐っている意味がない。。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:58:32.40

>>351
何も違いがない、って、どうしてわかるんですか?

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 11:59:18.02

>>349
いや、それを知っているか否かは、大違いだと思いますよ。。

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 12:02:20.97

だれもが心身脱落しているのに違いなんてどこにあるんでしょうか
心の違いでしょうか、体の違いでしょうか

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 12:03:15.67

知っているのは心で知るんでしょうか、体で知るんでしょうか

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 12:03:27.63

>>350
だから、あなたみたいな成仏してないのは、ダメ、ということでしょ?ｗ

成仏してくださいよ。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2023/05/01(月) 12:04:45.80

ま、おれも成仏したとか思ってないけど。。ｗ