仏教の諸行と諸法って同じじゃない?

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1神も仏も名無しさん
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2022/09/18(日) 09:12:15.33ID:Ke16tXXO
諸行無常と諸法無我ってあるけど
諸行と諸法は両方「全てのもの」って意味よな?
333JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/23(日) 10:37:53.35ID:8Jm28+tw
生長の家の人もいる
334JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 07:11:40.61ID:p8reAvfI
メタバースといわれても、「何のこと」「まだまだこれからの技術」という印象を持つ人も多いだろう。しかし、日本には既に2年間で約100万人を集めたメタバース空間がある。それがバーチャル渋谷だ。>>特集「メタバース&Web3.0のすごい世界」はこちら

 東京・渋谷の街をネット上に再現した仮想空間。パソコンやスマホ、あるいはゴーグルのようなVR(仮想現実)端末を装着して参加する。筆者もスマホで試してみた。

 まず自分の代わりになるアバター(分身)を作成して、渋谷のスクランブル交差点に降り立った。前方にはファッションビルの109が見え、そこに向かって道玄坂を進む。すると右手にはマツモトキヨシを模した「シゲモトツヨシ」、みずほ銀行を模した「みさと銀行」、左手にはサンドラッグを模した「ムーンドラッグ」、「ビックカメラ」を模した「レックカメラ」がある。現実の建物とは名称を微妙に変えてあるが、カラーリングはほぼ同じ看板が並ぶ。


https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/10/13/20221013se100m020073000q/9.jpg?1
335JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 07:13:45.78ID:p8reAvfI
「この世は仮想空間だ」というのが、当方の長年の持論

仮想空間の中で活動するためには、アバターを設定する

それと同じく、この世で活動するためにはアバターを設定する

それが、他ならぬ現在の自分だ
336JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 07:14:48.21ID:p8reAvfI
アバターに過ぎない自分を、
「俺は、俺だ」と錯覚して
自我意識にとらわれる
337JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 07:16:36.62ID:p8reAvfI
仮想空間には、いつまでもいられない 

いつかはログアウトするときが来る

そのとき、アバター、つまり自分は消滅する

だが、完全に消えるわけではない。
どこかにデータとして保存されている
338JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 07:19:01.78ID:p8reAvfI
唯識論的には、データを保存しているのが
阿羅耶識ということになる

てもって、「俺は、俺だ。もともと俺なのだ」
という錯覚の自我がマナ識
339JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 07:22:47.58ID:p8reAvfI
アバターには、魂はない

単なる画面上の点の集まりでしかない

でも、データとしては保存されている。
次のアバターのキャラ設定は、
保存されたデータに基づいて行われる

個人的に、「霊魂が無いのなら、何が輪廻しているのか?」
という問題を、このように解釈している
340JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 07:39:24.50ID:p8reAvfI
でも、このゲームの世界観と、仏教の世界観には大きな違いがある

それは、「プレーヤーの有無」だ

ゲームの場合は、アバターである自分とは異なる世界に
リアルの人間であるプレーヤーがいて、
そいつがゲーム中毒になっているわけだが

仏教の世界に、そんな奴はいない

アバターである自分をキャラ設定して
次のゲーム空間へと送り出しているのは
阿頼耶識

阿頼耶識には、意志がない。
ていうか、何も考えていない
341JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 07:42:22.41ID:p8reAvfI
ゲームにハマって熱くなってるのは、
ゲーム内のアバターにすぎない自分自身

ここが、ややこしいところだ

アバターだけど、ゲーム中毒になっている

ゲームオーバーするに際して、
「これが、生だったのか。よし、それならもう1度!」
という思いが残る

それがデータとして保存され、
次のキャラを生み出す原動力となる
2022/10/24(月) 09:39:30.31ID:RBIVnWwm
>>335-337
おはようございます。

仮想空間=5ちゃんねるの画面
アバター=コテハン
どこかにデータとして保存されている=5ちゃんねるサーバー

ログアウトして、リアル生活に戻る
・・・・みたいな感じですね。

仮想している主体が、神ってことかな?
2022/10/24(月) 09:45:45.65ID:RBIVnWwm
>>340
プレイヤーたる神は、ゲーム中毒になっている。

しかし、仏教思想ではプレイヤーはいない。

「阿頼耶識」という意志の無いモノが法則を設定している。

・・・・という所かな?

私なら、一神教は否定して、仏教思想を採用します。

で、「阿頼耶識」とは、素粒子であり、

実は素粒子は生命体である。
344神も仏も名無しさん
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2022/10/24(月) 11:19:20.22ID:awTQJMpv
元々は一切法無我。一切行無常といってたのを後世の仏教徒が、諸法無我。諸行無常と言い換えたのな。
一切法無我、一切行無常だと、じゃあ一切外はどうなんだと突っ込まれるのが嫌なので諸法無我、諸行無常と言い換えたのだろう。
ここに近代仏教徒の迷いがある。まぁ、末法の世ですわ。
345神も仏も名無しさん
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2022/10/24(月) 11:23:47.07ID:awTQJMpv
>>343
末那識はいわゆるエゴ。阿頼耶識はいわゆる真我。無我思想を正しく理解しない近代仏教徒達には理解できないだろうけどな。
2022/10/24(月) 11:53:38.74ID:j9i2oh8E
>>344
一切に外はあるの?
一切なら有為・無為の両法でなくて?
2022/10/24(月) 11:56:19.48ID:j9i2oh8E
諸行=有為法、諸法=有為法と無為法の両方。
これでこのスレは結論出ていたのでは?
348JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 13:14:50.51ID:LynvPXS/
>>342
>
> 仮想空間=5ちゃんねるの画面
> アバター=コテハン
> どこかにデータとして保存されている=5ちゃんねるサーバー
>


まあ、そういうことになりますな

ただし、ここにもネット上の仮想空間と
仏教的な空無の世界の違いがあって、
ネット上の仮想空間では中央の
ホストコンピュータが全体を運営してるけど、
仏教ワールドにはそういう存在がない

無数の端末のネットワークだけで成り立つ
どこにも中心がないアナーキーな世界
というイメージ
349JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 13:16:33.09ID:LynvPXS/
>>342
>
> 仮想空間=5ちゃんねるの画面
> アバター=コテハン
> どこかにデータとして保存されている=5ちゃんねるサーバー
>


某スレのスレ立て人みたいに、
若い女のAAをひたすら貼り続けて
仮想空間に別人格を作り上げようと
している人もいる😂
350JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 13:19:42.83ID:LynvPXS/
>>343
>
> で、「阿頼耶識」とは、素粒子であり、
> 実は素粒子は生命体である。


まあ実際のところ、説一切有部の仏教哲学はそんな感じですけどね

もっとも、有部のいう「万物を構成する究極の要素」は
物理というより精神的な存在のような
2022/10/24(月) 14:01:47.40ID:Zv2B1Y27
           人
          (__)
       (____) 阿頼耶識が素粒子を造ってるんや   
       ( ・∀・)
 ピョン   (つ┳つ      
  ピョン  (__)||__) 間違ってるやろ~♪
       ⊂§⊃    
         §  

有部は万物を構成する要素は五位七十五法と言うとるで〜
2022/10/24(月) 14:04:22.28ID:Zv2B1Y27
           人
          (__)
       (____)    
       ( ・∀・) お前らほんま
 ピョン   (つ┳つ      
  ピョン  (__)||__) アホやな~♪
       ⊂§⊃    
         §  
2022/10/24(月) 14:19:58.11ID:RBIVnWwm
>>350
私は唯物論者なので、物理的なモノが精神を生み出していると
思っています。
2022/10/24(月) 14:25:30.96ID:C1yuGNj0
この世界が無数の私を産み続けるのだと思うよ
355JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 15:55:49.87ID:LynvPXS/
>>351

> 阿頼耶識が素粒子を造ってるんや   
 
確かに、この世のすべてを生み出してるのが阿頼耶識

なので、素粒子が阿頼耶識というのは無理がある(笑)
356JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 15:57:01.65ID:LynvPXS/
> 有部は万物を構成する要素は五位七十五法と言うとるで~


万物を構成する要素は有るというのが、有部の主張だけど

確かに、「素粒子」ではないな(笑)
357JBL
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2022/10/24(月) 16:12:51.23ID:i7lJB6NR
>>353
> 私は唯物論者なので、物理的なモノが精神を生み出していると
> 思っています。


「素粒子に意識がある」
というのは一種の神秘主義

唯物論とは違うけど、
一理ありますな
2022/10/24(月) 16:33:22.82ID:RBIVnWwm
>>355-357
>>340
>>阿頼耶識には、意志がない。
>>ていうか、何も考えていない

私は、
阿頼耶識は、素粒子であり、振動しているので、生命体と看做します。

したがって、死体も生きている。
「死」とは、幻想であり、
仮想空間における「アバターの死」のようなものである。
359JBL
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2022/10/24(月) 17:04:18.47ID:i7lJB6NR
>>356
> 有部は万物を構成する要素は五位七十五法と言うとるで~


補足だけど、現代の素粒子論とは違うものの、古代インド人なりの「原子論」も含まれてます

五位七十五法の全部じゃないけど、一部が原子論なんでして
2022/10/24(月) 18:21:39.30ID:RBIVnWwm
>>357
>>「素粒子に意識がある」
>>というのは一種の神秘主義

「素粒子に意識がない」ということを証明するのは、

困難(いわゆる悪魔の証明)なので、そこに付け込む「悪魔の思想」デス
361JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 23:17:07.52ID:p8reAvfI
仏教の原子論は、このコピペ(抜粋)みたいなイメージ


極微、仏教では「ごくみ」と読みます。
原子レベルの大きさを指します。

すべての物は、この極微の組み合わせで出来ている、
と考えられました。原子論の原型とも言える様な考え方です。

ひとつの極微に上下と四方=合計7個の極微が集結したものを
微塵(みじん)と言います。木っ端微塵こっぱみじんの微塵です。
微塵が物質の最小単位です。
362JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/24(月) 23:19:51.71ID:p8reAvfI
極微は、見ることも触ることも出来ないモノ、
とされています。

微塵は、普通の人には見えない世界、
天眼と輪王眼と菩薩の眼に見える、
とされています。

天眼は超人的な視力で、物を透過して見る事も出来るような能力です。
輪王と菩薩は仏様の眼=悟りの眼と言うことです。

見ることも触ることもできない原子の世界。
極微は実在するのか?
実在するとすればどの様な形で?

原子のまま多数であると考えるグループ=説一切有部 

集結した原子と考えるグループ=経量部

両者とも否定するグループ=唯識派
363JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/25(火) 07:01:49.76ID:qOQP7I5F
個人的に、ここが面白いとこなんだよな~ 

極微(ごくみ)・・・小さすぎて、誰にも見えない

微塵(みじん)・・・極微の7倍大きい。天眼通の持ち主には見える
364JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/25(火) 07:05:00.04ID:qOQP7I5F
後世の科学や哲学は、古代インドの瞑想行者たちが
「瞑想によって知った」と主張する内容と、だんだん
似てくる一方だ

どうやって知ったのかは知らんが、彼らの謎の正しさが
ますます証明される一方なのだ

まあ、基本的には古代インド人が発見した真理は
ほぼ正しいと受け取ってよいだろう
365JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/25(火) 07:06:35.38ID:qOQP7I5F
極微(ごくみ)・・・小さすぎて、誰にも見えない

微塵(みじん)・・・極微の7倍大きい。天眼通の持ち主には見える


しかも、ここで終わりではない。
さらに、微塵の7倍大きい元素、
さらに7倍大きい元素・・・と、
物質は重層的な構造になっている
366JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/25(火) 07:09:07.45ID:qOQP7I5F
物質は、原子でできている

19世紀のドルトンの原子説やアボガドロの分子説で
やっと分かったことだ。地球人類の歴史からすれば
ほんのつい最近のこと
367JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/25(火) 07:11:37.58ID:qOQP7I5F
原子は、原子核の回りを電子が回るという構造になっている

驚くのは、原子核があまりにも小さいことだ

原子の大きさを東京ドームとするなら、
原子核はボール1個分くらいしかない

つまり、原子はほぼ全部が空っぽだ
368JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/25(火) 07:13:19.41ID:qOQP7I5F
しかも、そこで終わりではない 

原子核は、陽子と中性子でできている

これまた、陽子と中性子の小ささは異常

原子核の大きさを東京ドームとするなら、
陽子の大きさはボール1個分くらいしかない
369JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/25(火) 07:15:26.95ID:qOQP7I5F
でもって、陽子はクォークでできている

クォークは、まだ解明されきっていない 

ここまで来ると、「誰にも見えない極微」に
だいぶ近づいてくる

おそらく、最後に残る究極の素粒子は、
大きさも形もないエネルギー体なのだろう
370JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/25(火) 07:21:49.08ID:qOQP7I5F
物質や身体は、大きさのない点が集まってできている

何もない空間に、原子核というボールが浮かんでいる

そこから数百メートル離れて、別のボールが浮かんでいる

何もない空間に、数百メートルの間隔でボールが並んでいる

好むと好まざるとに関わらず、こういうのが物質の正体
371JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/25(火) 07:25:55.98ID:qOQP7I5F
「物質や身体は、よくできたリアルな立体映像にすぎない」
と言われるゆえんが、そこにある

本当に、中身は空っぽでスカスカだ

考えてみれば当然かもしれない

これで本当に中身が詰まっていたら、
物質は重くて固くて、とても動けないだろうよ(笑)
 
ニワカに信じがたいことだが、われわれの住む
物質世界というのは、そういう世界だった
372JBL ◆JBLfMwCXhY
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2022/10/25(火) 07:32:04.01ID:qOQP7I5F
この物質世界は、よくできたリアルな立体映像だ

その立体映像を映し出している映写機

それが、阿頼耶識だ

阿頼耶識は、すべてのデータを保存しているデータベースにして、 
この世という映画を演出する映写機でもある
2022/10/25(火) 08:30:18.28ID:7t0ceXRn
おはようございます。
今のところの仮説は、こんな感じかな?

質量の起源

https://www.hepl.phys.nagoya-u.ac.jp/LHC_Nagoya_2012/zhi_liangno_qi_yuan.html
1960年代に作り上げられた理論による理解では、宇宙はヒッグス粒子で満たされており、
そのヒッグス粒子の海の中を素粒子が運動することで生じる抵抗力が質量となって現れてるとしています。
重たい粒子は、ヒッグス粒子との抵抗力が大きいので質量が重く、
光はヒッグス粒子の抵抗を感じないので、質量が0であると考えます。
ヒッグス粒子が質量起源の謎の鍵となる粒子なのです。
2022/10/25(火) 08:37:49.35ID:7t0ceXRn
JBL氏の「阿頼耶識」のイメージは、こんな感じかな?

https://amaterasu49.media/archives/4394
無限の意識と繋がっている阿頼耶識ですが、あなたの阿頼耶識はあなた独自のものです。
無限の意識からすれば、あなたは阿頼耶識を通じて現実を創造するひとつの存在です。
375JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 08:42:00.62ID:7yD5j/2I
>>375

それは、阿頼耶識のスピリチュアル的な解釈

スピ系に軸足を置いてる人が仏教思想をかじると、そういう風になる
376JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 08:43:28.69ID:7yD5j/2I
どう違うのかというと、
この人は「アナタ自身の現実を創造する」
というような、ポジティブな解釈をしている

それは仏教ではなく、ニューソートの思想

谷口雅春の巧妙思想の世界
377JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 08:44:28.74ID:7yD5j/2I
巧妙思想じゃなかった、光明思想だった

これじゃまるで、巧妙に信者を集めるインチキ宗教みたいだ
378JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 08:45:21.46ID:7yD5j/2I
仏教は、「この世は思い通りにならない世界なのである」という、究極の後ろ向き思想

ニューソートとは正反対
2022/10/25(火) 08:46:23.70ID:7t0ceXRn
>>362
>>原子のまま多数であると考えるグループ=説一切有部 
>>集結した原子と考えるグループ=経量部

説一切有部と経量部の見解は、私には意味不明ですね。

「両者とも否定するグループ=唯識派」は、ぶっちゃけ、「わかりましぇん」と
開き直って、「阿頼耶識」という言葉を採用した感じがします。

(唯識派は、摩訶不思議なモノとして「阿頼耶識」という
表現を持ってきた・・・という感じがします。)
380JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 08:47:05.36ID:7yD5j/2I
仏教では、生きるのが嫌になるのが解脱への第一歩として推奨されている

「やっと、生きるのが嫌になったのか。それは良かったな。これをキッカケに解脱を目指そうや」という感じ
2022/10/25(火) 08:50:38.23ID:7t0ceXRn
>>375
下記レスのレス番号は「374」に見えるのですが、
1つ、番号がズレて見えますか?

374 自分:悪魔和尚 ◆SATURN.AlY [sage] 投稿日:2022/10/25(火) 08:37:49.35 ID:7t0ceXRn [2/3]
JBL氏の「阿頼耶識」のイメージは、こんな感じかな?

https://amaterasu49.media/archives/4394
無限の意識と繋がっている阿頼耶識ですが、あなたの阿頼耶識はあなた独自のものです。
無限の意識からすれば、あなたは阿頼耶識を通じて現実を創造するひとつの存在です。
382JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 08:50:56.06ID:7yD5j/2I
>>380
> (唯識派は、摩訶不思議なモノとして「阿頼耶識」という
> 表現を持ってきた・・・という感じがします。)


いやいや、そう見えて、そうでもないんでして

「お釈迦様や私たちは、深遠な瞑想修行によって真実を見抜いたのだ。俗世の垢にまみれたお前たちには、正直わからないであろう。そこをなんとか、勉強すれば分かるような理論にするのだ」

という感じ
383JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 08:51:52.93ID:7yD5j/2I
あー、また番号がズレてきたか

専用ブラウザのJanestyleを使うと、よく起きるバグでして
2022/10/25(火) 08:56:36.11ID:7t0ceXRn
>>383
私もJanestyleを使っているのですが、何で
ズレるんでしょうね?
385JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 09:10:39.18ID:7yD5j/2I
あれ、それじゃ使い方の問題なんでしょうな
2022/10/25(火) 09:17:04.62ID:7t0ceXRn
>>385
1個ズレているだけなので、今のところ、支障ないです。
もっとズレたら、他スレに移動しましょう。

>>「やっと、生きるのが嫌になったのか。それは良かったな。これをキッカケに解脱を目指そうや」という感じ

梵天勧請という怪しげな逸話と関連性がありますかね?
387JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/25(火) 09:22:42.33ID:j2XbKx/t
まあ、関係はあるでしょうな

「深い瞑想状態にならないと分からない真実」を、
「本を読んだり、法話を聞いたりして勉強すれば
分かる理論にする」という、なかなか出来ないテーマ  

梵天勧請は、それを象徴する説話なんでしょうよ
2022/10/25(火) 10:41:23.05ID:7t0ceXRn
>>348
梵天の話の前に確認させてください。

「ホストコンピュータ」が神
「無数の端末」が生き物

・・・という解釈でおKですか?
389JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 10:50:50.00ID:1mOd3ysR
>「ホストコンピュータ」が神

そうです

この宇宙を設計して創造し、運営している存在。
そういう存在がいないのが、仏教の世界観の特徴


>「無数の端末」が生き物

いえ、「端末によってキャラの初期設定され、仮想世界内で経験を積んでいるアバター」が生き物です
2022/10/25(火) 10:52:10.27ID:7t0ceXRn
>>348
>>無数の端末のネットワークだけで成り立つ
>>どこにも中心がないアナーキーな世界

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1559997677/11

私は、20歳代中盤の時に、役所の統計電算課で、ホストコンピューター向けの
プログラミング作業を経験しました。
その仕事内容は、秩序があって、あまり残業はありませんでした。

しかし、30歳代中盤の時に、IT関連企業支援の財団に出向になりました。
その仕事は、「無数の端末のネットワークだけで成り立つアナーキーな世界」を
支援する内容でした。(で、仕事内容も理不尽でした)

私は、「アナーキーな世界を支援すること」に税金を投入することに
違和感を感じました。
2022/10/25(火) 11:01:49.17ID:7t0ceXRn
>>390続き

「無数の端末のネットワークだけで成り立つ、どこにも中心がないアナーキーな世界」
・・・・いわゆる、インターネット技術ですが、これは軍事目的で開発されたようですね。

ホストが攻撃して機能が失われることを想定して、
ホスト無しで情報伝達できるシステムを構築しようとしたのが始まりのようです。

それが民生に利用された。

私見ですが、インターネットは確かに便利ですが、
お役所人間としては、デメリットのほうが多いように感じます。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

しかしながら、私は「世界はアナーキーな仏教ワールド」だと感じます。
確かに、「生きるのが嫌」になることが多い(笑)
2022/10/25(火) 11:03:07.44ID:7t0ceXRn
>>389
アバターには、「ゾウリムシ」や「放射性廃棄物」も含まれますか?
2022/10/25(火) 11:05:08.95ID:7t0ceXRn
>>391
訂正します

× ホストが攻撃して 機能が失われることを想定して

〇 ホストが攻撃されて 機能が失われることを想定して
394JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/25(火) 12:53:09.08ID:LQv67/d5
う~ん、どこにも中心がないアナーキーな世界

それが、この世界の本質でしょうな
395JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/25(火) 12:54:15.60ID:LQv67/d5
> アバターには、「ゾウリムシ」や「放射性廃棄物」も含まれますか?
 
まあ、広い意味では含まれないこともないけど
やっぱり問題は「人間」でしょう

人間というより、最大の問題は自分自身
396JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 13:05:19.68ID:x8H8vCR2
この「オンラインゲームの例え」のポイントは、「ホストコンピュータがないアナーキーなネットワーク」ってのもあるけど

もう1つは、「リアル世界は存在しない」ということ
397JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 13:09:04.51ID:x8H8vCR2
プレイヤーが、PCを起動してオンラインゲームにログインする

画面にはゲーム内の世界が広がり、ゲーム内の音響が鳴り始める

プレイヤーのアバターであるゲーム内のキャラは、そこで経験を積んで成長していく

これは、他のプレイヤーも同じ。他のプレイヤーのPCの画面にも、同じゲーム内の世界が広がっている

同じゲーム内の世界で、他のプレイヤーのキャラと一緒に戦っていると、そこに連帯感が生まれる。なんだか、本当にそんな世界があって、そこに一緒にいるような気がしてくる

でも、ゲーム内の世界は実在しない。それは、各人の端末のPCが映し出している個別の世界。全体としての世界は存在しない
398JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 13:11:35.56ID:x8H8vCR2
これは、唯識論の世界観とよく似ている

この世の物質世界とは、阿頼耶識がそれぞれのプレイヤーに見せている、それぞれの立体映像

全体としてのリアルの世界は存在しない
2022/10/25(火) 13:11:42.63ID:7t0ceXRn
>>394-395
私の妄想ですが、

「端末によってキャラの初期設定され、仮想世界内で経験を積んでいるアバター」が
素粒子だとしたら、それほどアナーキーな世界では無い感じですね。
400JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 13:15:00.77ID:x8H8vCR2
早い話が、この世の物質世界とは、自分が見ている立体映像

「じゃあ、この世には自分しかいないよか? 他人は存在しないってことなのか?」と言われるとこだけど

他人はもちろん存在する

自分と同じ立体映像を、彼らも見せられている

同じ映画館で、並んで一緒に見ているわけではない

それぞれの端末の画面が、個別の立体映像が映し出している。でも、ネットワークでデータを共有しているから、一緒の世界にいるような気になれる
2022/10/25(火) 13:16:46.16ID:7t0ceXRn
>>全体としてのリアルの世界は存在しない

液晶分子の振動とかは、感じませんか?
402JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 13:32:47.21ID:x8H8vCR2
というと?
2022/10/25(火) 13:37:25.10ID:7t0ceXRn
こういう感じとか?

https://jp.sharp/products/lcd/tech/s2_1.html
液晶ディスプレイの原理
2022/10/25(火) 15:21:21.07ID:7t0ceXRn
>>400
>>原子核の大きさを東京ドームとするなら、
>>陽子の大きさはボール1個分くらいしかない

素粒子の大きさを「人間1人」とするなら、
素粒子間の距離は、野球の野手くらいですかね?
2022/10/25(火) 15:31:56.97ID:7t0ceXRn
私は最近、サイコパス化しているので、
これには違和感を感じます


https://ameblo.jp/shimizu-gorou/entry-12238001310.html
すべての物質は小さな粒がブルブル振動しているモノが集まってできています。

この振動している粒をさらにさらに細かく分解すると、
最後には物質ではなく波になります。

この波こそエネルギーで、波こそ、電波であって周波数でもあります。

この電波、エネルギーの固まりが物質です。

振動している波=波動であり、その波動を測定できる機械も
世の中には存在しています。

実際にコップの波動を測って、
その後に「ありがとう」とコップに書いてから
再び測定すると、
数値が上がるという研究もあるそうで。

これだけで、
「世界の心理は愛である」とも言えるんじゃないかと思います。

ーーーーー中略ーーーーーーー

(これ、斎藤ひとりさんが言っていました。)
406JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/25(火) 16:46:30.29ID:PkoaTpAa
>>404

> 素粒子の大きさを「人間1人」とするなら、
> 素粒子間の距離は、野球の野手くらいですかね?


原子間距離については、このサイトが参考になるかと

https://study-z.net/100131681
407JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/25(火) 16:48:03.52ID:PkoaTpAa
>>405

> すべての物質は小さな粒がブルブル振動しているモノが集まってできています。
>
> この振動している粒をさらにさらに細かく分解すると、
> 最後には物質ではなく波になります。


それはちょっと、量子力学を誤解してますな?
2022/10/25(火) 18:39:50.36ID:7t0ceXRn
>>406
「素粒子 距離」で検索して上位5~6件ほど見ましたが、
素粒子間の距離はわかりませんでした。

>>407に貼ったブログは、
全体的に「おかしい」ですね。
・・・というか、素粒子については、わからないことだらけですので、
この辺で考察を打ち切りたいと思います。


>>397
>>でも、ゲーム内の世界は実在しない。
>>それは、各人の端末のPCが映し出している個別の世界。全体としての世界は存在しない

JBL氏の この感覚は、私の感覚とはかなり異なるのですが、
敢えて、「感覚の違い」について、明日、対話したいと思います。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

素粒子間の距離の調査で疲れたので、今日は
早めに寝ます

おやすみー
409JBL
垢版 |
2022/10/25(火) 22:03:48.15ID:uAqhOzJm
この図を見て、直感的につかみましょうや


水素原子の原子間距離

https://www.kek.jp/ja/NewsRoom/Release/2016/01/27/02.png
2022/10/26(水) 07:25:35.06ID:jFpJR79Z
>>409
おはようございます。

これまでのJBL氏の書き込み全体から直感的に言うと

JBL氏は

「この仮想空間は、一神教の神の妄想である」

・・・と言いたいのですね?
411JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 07:42:42.96ID:Mnw+s2D5
一神教の神というと?
412JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 07:43:28.77ID:Mnw+s2D5
キリスト教とかイスラム教の神が仮想空間を運営しているってことですかね?
413JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 07:48:02.85ID:Mnw+s2D5
仏教では、この宇宙という仮想空間を運営する
ホストコンピュータは存在しない

無数の端末のネットワークだけで構築されている
どこにも中心のないアナーキーな世界
414JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 07:51:07.86ID:Mnw+s2D5
ただ、「原因と結果の法則」があるだけ

イマ風にいうと「こうすれば、こうなる」という
あらかじめプログラムされた、この世界の条件設定
415JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 07:54:26.24ID:Mnw+s2D5
古代インドの瞑想修行者たちが
「深い瞑想状態の中で、この宇宙の真相か見えた」
と主張してた内容

見れば見るほど、「ネットワーク内の仮想空間」を
彼らなりの言語で表現したんじゃないかな・・・と
思えてくる不思議
416JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 07:58:24.61ID:Mnw+s2D5
大昔から「唯識三年、倶舎八年」
(つまり、習得するのに合計11年かかる)
と言われるほど難解とされてきた仏教哲学

現代人にとっては、遥かに理解しやすくなっている

なぜかというと、「インターネットの仮想空間」
という、唯識論の世界観に驚くほどよく似た世界に、
日頃から慣れ親しんでいるから(笑)
417JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 08:03:48.36ID:Mnw+s2D5
これに対して、大宇宙の設計者にして運営者、
つまり、この話でいう「巨大なホストコンピュータ」が
存在する可能性も、もちろんあります
418JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 08:04:48.42ID:Mnw+s2D5
でも、どうかなあ?

さすがに、容量的に無理があるかと(笑)
2022/10/26(水) 08:28:57.67ID:18F2ngqF
よく分からんが

コンピューターにとって【矛盾】という概念にブチ当たると壊れるの?
2022/10/26(水) 08:34:48.57ID:jFpJR79Z
>>409
昔、「連想ゲーム」とか、「霊感、ヤマ感、第六感」というクイズ番組がありました。

「直感的につかみましょうや」という誘いを受けて、

水素原子のモデル図を見て、自分のレスを連想しました。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1661721241/420-422
2022/10/26(水) 08:41:31.34ID:jFpJR79Z
>>412
>>キリスト教とかイスラム教の神が仮想空間を運営しているってことですかね?

この表現だと、仮想空間の中に物質(運営すべき実体)が実在するようなニュアンスに受け取れますね。

違います。

私の脳内における「JBL氏の説」は、

「一神教の神が妄想をしているだけに過ぎない」という表現になります。
2022/10/26(水) 11:08:52.72ID:jFpJR79Z
>>413
>>無数の端末のネットワークだけで構築されている

簡単な言葉で言うと、

「JBL氏は、【端末も一神教の神の幻想である】と主張している」と

私の脳が判断しているのです。
423JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 12:09:14.98ID:cbCk0eo4
では、その一神教の神はいったいドコに?

仮想空間の外なんでしょうな、普通に考えて
424JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 12:12:52.29ID:cbCk0eo4
>>419

> よく分からんが
>
> コンピューターにとって【矛盾】という概念にブチ当たると壊れるの?


いや、壊れません 

ここでいう「端末」ってのは、あくまでも例えばなし

コンピュータと違って機械じゃないから
425JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 12:17:01.76ID:cbCk0eo4
まあ、一神教はキリスト教とイスラム教だけじゃない

天理教もそうだけど
426JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 12:21:23.09ID:cbCk0eo4
親神天理王命


この世と人間をお創(はじ)めくだされた“元の神様”であり、火水風をはじめ、人間身の内のぬくみ、水気(すいき)、息一すじにいたるまで、この世の一切をご守護くださる“実の神様”です。

人間を創造し育てられた親なる神様であるところから、「親神様(おやがみさま)」と呼んで敬うやまい親しんでいます。神名(かみな)は「天理王命てんりおうのみこと」と申し上げます。文字通りに解すれば「天の筋道をもって、統すべ治める神」という意味です。
427JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 12:22:08.22ID:cbCk0eo4
てことは、この世は親神様の妄想ということになる?
2022/10/26(水) 13:00:46.72ID:jFpJR79Z
>>427
悪魔和尚  「誰」が考えているのか?
JBL氏    仮想空間の外にいる神でしょ


仮想
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E4%BB%AE%E6%83%B3/
実際にはない事物を、仮にあるものとして考えてみること。仮に想定すること。
2022/10/26(水) 13:28:10.54ID:jFpJR79Z
>>426
天理教がお好きなようで
430JBL
垢版 |
2022/10/26(水) 14:49:00.21ID:QcdrWNMH
そりゃ天理教は、ユダヤ教・キリスト教・イスラム教と並ぶ「世界4大・一神教」の1つなんで😂

一神教っていったら、コレでしょ
431JBL ◆JBLfMwCXhY
垢版 |
2022/10/26(水) 15:08:28.41ID:7bXdNV2V
まあ、ヒンドゥー教にも
「シヴァ神だけを信仰する宗派」とか、
「ヴィシュヌ神だけを信仰する宗派」が
あるらしいけど

そういうのは「一神教」じゃないと思うんだよなあ
2022/10/26(水) 15:16:58.12ID:jFpJR79Z
>>430
なるほど。
数年前、デカルト好きな論客と2ちゃんねるで対話したことがあって、
デカルトの「我思う、ゆえに我あり」という言葉が印象的に残っているのですが、
(別に私がデカルト好きなわけではありません)

「仮想空間」という文字列を見ると、
「誰が仮想しているのだろう」という想いが湧いてきます。

で、JBL氏の書き込み内容を見ると、「仮想している主体」が見えて来ない。

で、「水素原子の距離」のイメージ図を見て、
「ああ、JBL氏は、一神教の神による仮想空間を想定しているのだろう」
と閃いたわけです。

私にとっては、その一神教の神は、誰でも良いのです。
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