仏教の諸行と諸法って同じじゃない？

**神も仏も名無しさん** · 2022/09/18(日) 09:12:15.33

諸行無常と諸法無我ってあるけど
諸行と諸法は両方「全てのもの」って意味よな？

**神も仏も名無しさん** · 2022/09/26(月) 08:59:05.55

>>32
諸行無常の場合は人間以外のあらゆる行も含まれると考えられます

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 09:08:20.88

>>179
おはよー
各々の素粒子の振動が集積して「精神」が構築されているのかもね？

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 09:08:53.10

>>186
そうですね

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 09:12:04.58

>>175
宗教板の住人からの評判が
非常に悪い　８本の動画
（ワシは、こういうアウトローな動画が好み）

https://www.youtube.com/watch?v=6U9EURzHXQg&list=PLSUwB5PIaYU8gc3D9jT8h1MwwaEhfaiKR
1/8 【仏教】釈迦の悟った内容 - 苫米地英人

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 09:15:39.39

>>177
＞＞正・反・合

日本神話の「三項関係」を連想しますね。

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1648408497/15
河合氏によれば、ホデリ・ホスセリ・ホヲリの三兄弟の関係、
長男と三男がそれぞれ海と山という対照的な関係にあり対立するのに対して
両者にはさまれた次男が無為なる中心という三項関係（河合氏はトライアッドと呼ぶ）は、

『古事記』の冒頭に登場する三柱の神々、タカミムスヒ・アメノミナカヌシ・カミムスヒによる第一のトライアッド、

高天原の三貴子、アマテラス・ツクヨミ・スサノヲによる第二のトライアッドと対応するとして次のようにいう。

「タカミムスヒ、アメノミナカヌシ、カミムスヒの組、
そして、アマテラス、ツクヨミ、スサノヲの組、
いずれの場合においても、第一の神と第三の神はいろいろと活躍し、
その間に対立や妥協が成立したりするのだが、

中心の神は徹底して無為なのである。」（p277-276）

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2022/09/26(月) 10:30:00.31

中観派は「無い」へのこだわりというか「空」を前面に押し出して、こだわりそのものからの超越を説いてると思います。

　↓

縁起であるものをすべてわれわれはすなわち空であると説く。
その空は相対的な仮説である。
これが実に中道である。
（龍樹　「中論」）

空であると説くべきではない。
空ではないとも同様である。
その両者であるとも、その両者でもないとも説くべきではない。
それは仮の名称のために説かれる。
（龍樹　「中論」）

依存性（縁起）をわれわれは空性であるというのである。
その空性は仮の名づけであり、それは中道と同じことである。
依存しないで生じたものなぞ何もないのであるから、空でないものなぞ何もない。
（龍樹　「中論」）

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2022/09/26(月) 10:43:29.79

一応、諸行無常と諸法無我の違いについてご参考まで。

＞たとえば、「すべては無常である」というときはかならず「すべてのサンスカーラ（この場合サンスクリタ、すなわち有為、と同義）は無常である（諸行無常）」と言い、「すべては無我である」というときはかならず「すべてのダルマは無我である（諸法無我）」と言うというように、区別した言い方をするところにも、はっきりその考え方をみてとることができる。
＞「無我」は有為と無為とのすべてのダルマに妥当するが、「無常」は有為のダルマにしかあたらない、という考え方がそこにあるのである。　
＞（仏教の思想 2 存在の分析<アビダルマ> (角川文庫ソフィア) より）

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/26(月) 13:10:29.32

>>190

河合氏ってのは、ユング研究者の河合隼雄？

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/26(月) 13:11:23.76

>>191
>中観派は「無い」へのこだわりというか「空」を前面に押し出して、こだわりそのものからの超越を説いてると思います。

なるほど！

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 13:19:34.22

>>193
そうですよ。

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/26(月) 13:23:24.54

ユングにもひと頃はハマったので、
河合隼雄も読んだけど

こういう怪しげな話もしてたとは面白い😂

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 13:44:46.29

>>196
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/3665/1563063820/

３年前のことですが、

「宇宙が膨張、収縮を繰り返すのなら、皆、同じ穴の狢じゃん」

つまり、頻繁に１０のマイナス３４乗に戻るのを繰り返すなら、

救うも救われるも関係ないじゃん・・・とワシは思ったわけよ。

で、その妄想を掲示板で広めようと思ったのだけど、

「なんか、意味ねーなあ」と思ったのよ。

その時の心境が、「中心の神は徹底して無為なのである」という

怪しげな話。

その後、６か月、無修正エロ動画のダウンロードを楽しんだ後に、

暇なので、「意味の無い妄想」を掲示板で広め始めました。

めでたし、めでたし

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 14:00:22.63

>>197
補足しますと、

私は平成１２年に公務員を辞めたのですが、

その後、１０年間は、「キリスト教の神」だったらどう考えるか？

という視点でテレビのニュース等を見ることが多かったです。

日本神話の「アメノミナカヌシ」という神を知ってからは、

無為の神が起源ならば、ニートジジイもまた良し

・・・と、考えるようになりました。

無為を徹底するならば、掲示板での宗教論議も辞めれば良いモノなんでしょうが、

面白くて、辞められません。

典型的な、ご都合主義ですな。

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 14:40:26.15

>>176
天外伺　朗　の本で、私が読んだ本は、

ここまで来た「あの世」の科学
宇宙の根っこにつながる生き方
般若心経の科学

です。

ここまで来た「あの世」の科学　が
一番、面白かったです。

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 15:23:13.51

>>196
ユングと言えば、四位一体論ですね。
私は、ユングについては、これしか知りません。

https://cmann3.exblog.jp/6951885/
ユングは三位一体にあえて悪魔を同格で追加し、四位一体論を展開したようですが
・・・宗教学者の中沢新一さんはまた別の方法で悪魔を取り扱っています。

中沢さん著「対称性人類学」によりますと、キリスト教では三位一体の中の聖霊（ｽﾋﾟﾘｯﾂ）の部分に、
人で言うなら無意識の領域と同じように善も悪も、生も死も、あらゆるものが分離できない
一体のものとしてたっぷり隠されている

･･･これによりキリスト教は一神教でありながらも多神教にも似た成分を潜め持った
特異なものとなっているのだと･･･

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 16:55:27.95

ご無沙汰です。
スレタイが真面目でスレタイの内容で盛り上がってるのであんまりスレタイに沿わない内容はやめておこうかなと。
今、Twitterの人達とガチでレスバトルしてて久々にかなりムキになってますw
エロ氏もごきげんよう。

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 17:44:59.40

>>201
＞＞今、Twitterの人達とガチでレスバトルして

どんなテーマで盛り上がっているのかな？
ワシも昨日、サティさんとレスバトルして気分転換になったのじゃ。

ここは、スレタイは無視して、自分語りしているところなので、
気になる話題になったら、乱入よろしく！

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 18:40:22.86

>>202
私がTwitterでマジレスするのは発達障害者関連くらいです。
発達障害者の親が自分の子供を強制的に避妊手術しても良い法律を作れ云々言ってて、オカシイと指摘する人は現実を知らないのにあーだーこーだ言った感じでしょうか？
フォロワー数が多いのでまぁ賛同者ばかり。

発達障害は現代の医療で判明してますがほぼほぼ遺伝です。
この方は子育てしてて鬱になり、自殺を考えるほど落ちてるそうです。
すぐに自殺を盾にする奴もあんまし好きじゃない。
確かにそう言った遺伝子を断つのは重要なのかも知れませんが親のエゴでそれをしていいのかと。
仮に重度知的障害で(この方の子供は重度知的障害ではない)自身で判断付かなくても簡単にして良い問題なのかなと。
まぁ向こうの言い分もわかるけど子を育ててる親が言うのかいと。
結局優生保護法は廃止すべきでなかった論調が強い。
最後は私が大人の対応をしましたが内心はイライラです。

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 18:48:52.64

ちょっとこの界隈を敵にしてしまった。

優生保護法によって知的障害者が9歳の時に避妊手術を執行されて今になって裁判になってるけどこの方の様に自分の意思を持ってて子供が欲しかった思いがある人はどーなんだろうとね。

強制されていいものではないと思うのやが。
別に私は人権屋ではないけどなんとも言えん気持ちにはなった。

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 18:51:07.29

自分の子供ををそういう風に強制的に親の意志で避妊手術してやろうと思う親がそう言った子供を育ててる現状はこえーなと。

確かにどちらが正しいのかは難しい問題だとは思うけどね。

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 19:03:18.40

そして私自身発達障害の自覚がないために、二人の発達障害者を生み出してしまった責任は重く感じており、優生保護法があったら私は強制的に避妊手術をされる対象になるわけだけど…。

仮に物心付かない時に強制的にそんな手術されたら残りの人生どー向き合って生きていくんだよと。

仮に私が発達障害の自覚が有れば子供は作らんかった。
だから発達障害のテストは今はかなり広く認知されており、そう言った傾向の強い子はまず受ける。
だから自分で自覚する。

私の時代はそんなん主流ではなかった。
だから自覚出来なかったわけだけど、仮に自覚出来たとしても子を残す残さないの選択肢は親によって強制されるなんてどーなんだよと。

あーごめん長々とね。
向こうの言い分もわかるんだけどね。

**神も仏も名無しさん** · 2022/09/26(月) 19:07:49.86

>>204
原始仏教では、
付き合う相手を選べ、
とある、

それを選択しよう。

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 19:08:26.95

>>204
ワシは、２０歳代は結婚願望はあったが、子供は欲しくなかったのじゃ。
今は、結婚願望も無いし、子供も欲しくない。

仮に、ワシが9歳の時に避妊手術を執行されてたとしたら、
ラッキー♪と思って、生で中出ししまくるじゃろうな。

万が一、子供が欲しくなったら、里親になればいいことだし。

**神も仏も名無しさん** · 2022/09/26(月) 19:09:59.47

>>206
そういう連中とは関わりを断つべきだな、
メンタルに悪い

**神も仏も名無しさん** · 2022/09/26(月) 19:12:17.54

>>206
相手の考えを変えるの無理、
自分の考え、選択を変える、
関わりを断つ、という選択は自分側派可能、
割合、テーラワーダのスマナサーラでも
言うような話しや

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 19:17:35.25

>>206
まあ、こういう人もいるからね？
機会があったら、話を聞いてみては？

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1659707962/920-921

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 19:21:06.48

>>209
確かにレスバトルして熱くなったのでメンタルには良くないなw
ただ向こうの言い分もわかるちゃあわかる。
だけど実際に発達障害者を育ててる親たちがその考えはホラーだよ。
そしてフォロワー数が絶対正義みたいなTwitterではこの方に賛同するものばかり。
しかも結構な数。

世の中の馬鹿にとってこう言う影響力のある人の言葉はマジで考え方を左右する。
なんか久々に感情が揺れ動いたから疲れたw
>>207
まぁその通りで、フォロー等は解除したけど世の中の多数派の意見は認知バイアスをやわらげる意味で必要ではあります。
何より世捨て人の生活をしてないのであまりに現実と考え方が乖離してもね。

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 19:22:32.13

>>208
なんちゅー強メンタルw

んでも仮に結婚したら相手も子供が欲しいと思います。

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 19:30:16.76

>>213
結婚相手には、ワシの先細ムスコだけを溺愛して欲しいのじゃ。

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 19:32:39.64

>>210
確かにその通りですね。

ただ、親がそんな考え方で子育てしてんのかよとね。
発達障害者の親は97%程度の確率で発達障害なのもあるんだろうけど悲しくなった。

優生保護法があったらそもそもそう言った子供は存在してはいけない人間なんだからオメーラの存在すらなかったんやぞとw
そこに気づけアホと。
なんでそんな親が神様気取りで子供の避妊手術の選択肢を欲しがるんかと。
オメーら自身の存在がそもそも存在しちゃあイケナイって言ってる事がわかってねーんじゃねーかなとね。

あーなんか毒づいてて申し訳ありません。
ちょと感情が昂っております。

まぁ改心させる気はないのが原始仏教だけど、子供に罪はないから子供の人生を左右する事なので黙ってられなくなってのぅ。
精進あるのみですね。

**神も仏も名無しさん** · 2022/09/26(月) 19:36:01.72

子ども生むと忙しくなって愛が尽きるからね
結婚してしばらくは愛を育てる時間をつくらないと
老後に別れるって話を聞いたことがあります
でも、晩婚だとそうはいかないね
子どもほしくて結婚するからね

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 19:41:45.19

>>211
ちょっとどの人なのかわからんかったw

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 19:47:05.82

>>216
妻に対しての愛が減るのは間違いないけど、子供に対しての愛は無限大です。
多分、本能的に愛が子に傾く可能性はあると思います。

ただ、今日のやり取りを見てもそうではないんだろうけどね。
ただ、子を虐待するニュースは子供が出来てから価値観が変わったんだと思います。

本気で胸糞悪くなりますね。
ウチの子は二人とも発達障害なので手がかかる子ですが、虐待なんてなんで出来るのか本気で理解出来ません。

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 19:47:31.92

３３年前の話

定年間際の課長が、３０歳の息子を病気で亡くした。（一人っ子）
しかし、１年後には新婚カップルを養子にして、
ホクホク顔になっていた。

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 19:49:52.12

>>217
アストリッド（グノーシス派）と名乗る人だよ

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1659707962/

920 返信：アストリッド（グノーシス派）[sage] 投稿日：2022/09/25(日) 21:45:30.19 ID:lFHOBS96 [3/3]
>>919
個人的なことで恐縮なのですが、私には前世の記憶が残ったままで、今生になっても消えませんでした。
理由はまったく分かりません。

私は、今生の母親を自ら選んで生まれて来ました。

921 名前：悪魔和尚 ◆SATURN.AlY [sage] 投稿日：2022/09/25(日) 22:00:18.80 ID:rcfUlu2G [4/4]
>>920
斉藤一人さんと、同じですね。

地球が天国になる話斎藤一人
https://www.youtube.com/watch?v=s8nIt-UdQH8
（１分４０秒～３分３０秒地点）

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 19:56:11.04

>>220
うーん。
そういう世界観ならウチの子が私の所に来てくれて良かったです。

少なくとも子供を避妊手術してやろうと言う気持ちで子育てしてません。
そう言った毒親達よりかは立派に育ててやる気概はあります。
何をもって立派かは難しいですがw
>>219
亡くなった息子さんを重ねてんのかな。

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 19:59:12.49

>>221
「そういう世界観」で、自分を洗脳するというのも
一つの手段かも？

ワシなら、子育てをサボって新婚カップルを養子にして、
老後の世話をしてもらう

**神も仏も名無しさん** · 2022/09/26(月) 20:01:10.98

>>215
＞なんでそんな親が神様気取りで子供の避妊手術の選択肢を欲しがるんかと。

ま、社会の闇があるんやろな、社会保障に金を使いたくない社会の傾向を
日本国民は無関心含めて黙認是認しとる、
発達障害に生活保障がない社会という闇やな、

黒井先生と仲の良い
懲役太郎あたりが、
発達障害の生きづらさからの犯罪発生とかを
取り上げて
発達障害の生活支援の不在さが、

そのような発想を生む土壌があるんやろな、
悲しいことですが、

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/26(月) 20:01:21.04

血のつながりなんか、無くてもいいのでは

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 20:19:04.80

>>222
洗脳出来るならもうとっくに何かしらの宗教に洗脳されてるわけでw
何より別に自分の人生が辛いものだと感じてないんです。
でも今回の件は圧倒的に向こうが多数派だった。

逆にそう言った発達障害の子供を育ててない人が言うならそれは理解出来る。
そんなの当たり前の考え方だと思うしね。

ただそう言う子がいるって事は親も超高確率で発達障害なわけで…。
だから影響力のある人がそんな事言うと簡単に賛同してしまうし、それが正しいと思ってしまうわけで‥。
もちろん私がこの件で正しい！
って言う傲慢かましてるのは理解してますし、何より自分でもこんな事にイライラしてるのが意外っちゃあ意外でしたw

実際、自分の子供だと理屈抜きで可愛いもんです。
子育てをサボって養子は迎えんと思いますw

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 20:23:56.11

>>223
ただ優生保護法があったのは20年ちょっと前。
存在してはいけない子扱いだったのが今や加速度的に行政の支援は手厚いです。
まぁ未成年までなんですけどね。

だから現在進行形でかなり前進してると思います。

実際に犯罪を犯すのは軽度の発達障害者が多いんですかね。
詳しいデータは見てないですが。
うーむ。
考え込みます。

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 20:25:07.20

>>224
自分もそこにあんましこだわりはないですが、実際に自分の子供は特別に可愛いと感じてしまうからなぁ。

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 20:26:15.21

>>196
ちなみに亀レスですが私も河合隼雄は心理学関係の本しか読んだ事なかったので同じ意見ですw

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 20:44:05.83

>>227
ワシは、「妻の愛情を一身に受ける我が子」に嫉妬するタイプじゃからのう・・・

統一教会の教義にある「愛の減少感」という奴。

統一教会にハマることで、自分の心の性質がわかった

・・・という利点があったのじゃ。

だから、ワシは、「カルト宗教にハマること」は悪いことだらけでは無いと思う。

**神も仏も名無しさん** · 2022/09/26(月) 20:51:06.16

>>226
俺がキリスト教徒した友人は発達障害持ちで、一度怒りだしたら、内側で激しく怒りを溜め込むタイプやった。
めんどくさい福祉施設に付き合い過ぎて
重度の鬱になってしまった、
発達障害故なんだろうがら
それで怒りが貯めやすいので
心臓系統が弱くなり、心筋梗塞で
去年天に召されてしまいました。
当人の何らかの依存があったんやろな、
と思うが、
ま、支援が充分にあったが、
家庭が闇過ぎて、悪夢でうなされとったみたいやからな、余計に心臓に負担がかかったんやろな、

犀の角氏の愛情深さで、
仮に大人になって鬱になっても、
悪夢にうなされることはないだろうな

大人になってからの発達障害の生活は大変やとおもう、
発達障害の程度の具合もあるけどな、
障害者年金と生活保護を上手く獲得できれば良いけども、

あの売れたバンド、世界の終わりのヴォーカルも発達障害らしいが
音楽で金儲けてきたから
生活安定だろうけどな、

**神も仏も名無しさん** · 2022/09/26(月) 20:53:59.63

あの黒井先生も鬱で悩んだらしい、
社会に適応できずに、

最後は、発達障害の、弱さそのままでも
そこに、あなたがいてくれるだけで、良い

という、愛、

本来のあるキリスト教の得意技か〜

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 21:19:26.30

>>229
女性だけの問題じゃなく男性も確実に愛が子供に傾くと思いますよ。
お布施が高いのが問題であってそれに自分が救われてるならカルトでもいいやんと思います。
お布施が高いのはダメですが。
ギャンブルと同じです。
生活を苦しめないお小遣いで楽しんでる分にはなんの問題はないけど、生活を苦しめ始めたらそれは世間ではギャンブル依存症と言われて問題視されます。

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 21:27:04.03

>>230
家庭環境が大きく及ぼすのはあるでしょうね。
私の場合は家庭環境がボロボロだったけど自分の子達がそれに耐えられるかは確かに怪しいです。

ご冥福を祈ります。

上の子は凹凸が激しいので平均してしまうと普通の知能になってしまうため障害年金とかは難しいだろうなぁ。
下の子は障害者手帳を貰えたけど3級だし今の現状ではあんまし期待できんけど確実に支援の方向に社会が向かってるのでわかりませんけど。

発達障害をカミングアウトしてる有名人はいますね。
木下優樹菜は嘘ですがw

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 21:29:37.25

>>231
みんな結構悩むんですね。
上の子は確実に劣等感の塊だしそうなんだと思います。

宗教はそういう子達の救いであって欲しいです。

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 21:31:54.07

>>232
＞＞女性だけの問題じゃなく男性も確実に愛が子供に傾くと思いますよ。

愛の深さに個人差があるように思います。

「宗教は、気持ちよく騙されてナンボ」と思ってますし、

統一教会洗脳経験は、私にとっては、プラスでした。

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 21:37:25.07

>>225
＞＞何より別に自分の人生が辛いものだと感じてないんです。

それだと、せっかく宗教板に来たのに、洗脳されませんね。

私は、人生がツライと感じた時に、宗教に洗脳されちゃいました。

私のほうが、きっと、メンタル弱そうです。

＞＞何より自分でもこんな事にイライラしてるのが意外っちゃあ意外でしたw

彼女と神社へ行けば、治るかもしれませんね。

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 21:45:00.94

>>235
個人差はあるでしょうね。
虐待出来る親は本当に理解に出来ない。

気持ちよく騙されてナンボはその通りだと思います。

ふたつ良いことさてないものよ。

これは私にとって呪いの言葉です。
このせいで素直な気持ちになれなく、思春期の時に読むのは考えものだなぁと今は思います。
>>236
辛いとは思わずとも疲れといった感じででます。

エロ氏は私からみれば私より、過去の事は置いといて現在は強いと感じます。

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 21:45:53.34

>>236
神社行きたいのやがねー。
中々お互いの予定が合わんです。
もう一人で行こうかなとw

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 22:11:24.68

>>237
＞＞ふたつ良いことさてないものよ。

私の場合は、高校生時代に麻雀が流行りまして、
所謂「ゼロサムゲーム」に明け暮れる毎日でした。

４人で点棒を奪い合うゲームから、
「誰かが幸福ならば、その分、不幸な誰かがいる」
という世界観が身についてしまいました。

＞＞エロ氏は私からみれば私より、過去の事は置いといて現在は強いと感じます。

総エネルギーの８０％を５ちゃんねるに注ぎ込んでいますからね。

同じ条件で皆さんが挑んだら、私は小さい顔をせざるを得ないでしょう。

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 22:13:05.12

>>238
＞＞もう一人で行こうかなとw

奥さんと行くわけにもいかないだろうから、賛成します。

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/26(月) 22:17:46.26

そろそろ寝ます

今日、子育てについての話ができて良かったです

おやすみー

**犀の角** ◆SAIhigCIek · 2022/09/26(月) 23:13:40.84

>>239
麻雀はそれこそ家族が別荘があったのでしょっちゅうそっちに行ってた時に、私は留守番してたのでウチにみんなを呼んでそれこそ徹夜でやってたりしましたけどそんな事は考えた事もなかったですw
>>240
んだなーw
>>241
おやすみなさい(。・∀・)ノ゛

1 · 2022/09/27(火) 05:17:54.37

なんか荒らしに乗っ取られたみたいだから、別にスレ立てた方が良いかな
諸行無常と諸法無我をまじめに語りたかったのに、この心無いコテハン連中は一体何なんだろう？

1 · 2022/09/27(火) 05:20:02.07

麻雀とか下ネタとか、板違い雑談にもほどがあるから荒らし報告もしとくか
誰か他に見てる人いたら協力頼む
さすがに最近の宗教板はやりたい放題やってる連中ばかりだから何とかしないといけない

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2022/09/27(火) 06:23:30.45

スレタイの問題が解決したからじゃないの？

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/27(火) 07:32:52.77

>>243-244
ごめんねー
スレ立て逃げの達人が宗教板にいるので、
その人が建てたのかと思ったわ。

>>245
暫定措置として、下記スレに移動します
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1651942889/

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/27(火) 09:42:15.03

「諸行無常」では、教えや真理を「縦のかたち」で表します。時間の経過やそれによって移り変わっていくもので、決してとどまることはなく、常に変化していくこととします。

対して「諸法無我」の場合は、教えや真理を「横のかたち」で表します。すべての物事はお互いの干渉によって成り立っており、横の関わりによって常に移り変わっていくもので、決してとどまることはなく、常に変化していくこととしているのです。

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/27(火) 09:43:31.11

コピペだけど、「諸行無常と諸法無我は同じなのか、違うのか？」に
ついては、これでいいんじゃないかな？

**JBL** · 2022/09/27(火) 10:00:00.03

「この世の事物は、いろんな要素を寄せ集めて成り立っている一時的な状態にすぎない。時間が経てばバラバラになって消滅する。それ自体で自立して存在する、永遠不変の固定的な実体など何もないのである」

・・・というような、仏教的な世界観

それを「永遠に続くものなど何もない」という風に、時間的にとらえたのが諸行無常

「何もかも寄せ集めで成り立っているにすぎず、それ自体で自立して存在するものなどない」という風に、空間的にとらえたのが諸法無我

とりあえず、それで良いのでは？

**JBL** · 2022/09/27(火) 10:04:23.47

これを、「琵琶には実体がない。それは棒と箱と弦の寄せ集めで成り立った一時的な状態にすぎず、琵琶という存在があるわけではないのである」というようなオナジミの説明で見るから、「だから、何なのさ？」ということになってしまう

上にも書いたけど、ここで重要なのは、なんといっても「自分自身」

ズバリといえば、「これが自分だと思ってるものは、寄せ集めで成り立っている一時的な存在でしかない。永遠不変のコアな実体（＝要するに、霊魂）など無いのである」ということ

**神も仏も名無しさん** · 2022/09/27(火) 10:07:56.05

ニー仏さんだったかは、行というのは滔々と流れているものと言ってましたね
ろうそくの火がずっと燃えながらも一瞬一瞬異なるように
滔々と流れながらも変化しているのが諸行無常だって言ってました。

諸法無我は法というのはものって意味が一般的なんだけど
仏教では心の中にあるものを働き別に分類して法って名付けてて
要するに心の中に我と呼べるものはないって言ってるわけ

観念論になると外界は心の世界のことだから諸法無我と諸行無常は
意味が近くなるかもね

**JBL** · 2022/09/27(火) 10:13:46.80

「この世は修行の場である。私たち人間は、生まれ変わり、死に変わり、永遠の魂修行を通じて無限に進歩・発展・向上していく存在なのである」

↑精神世界マニアにとっては、あまりにもナジミ深い人生観　

日本では、とくに「戦後最大の霊能者」こと高橋信次が世に広めた。測りしれない影響を及ぼしてきた

でも、こんな風に輪廻転生を前向きにポジティブにとらえる発想が、仏教思想にあるだろうか？

無い。ハッキリ言って、無い

お釈迦様にとって「輪廻転生」とは、無明（何もわからないこと）が原因で起きる、ハテしない苦しみの連鎖。意識覚醒すれば、それは終了する

**JBL** · 2022/09/27(火) 10:16:56.64

では、意識覚醒、つまり解脱するためには、どうすれば良いのか？

それは、「自分は無い」ということに気がつけばよいのである

「自分に対する執着を断ち切れ」というようなものではない

文字通り、「自分は無い」ということに気がつけばよいのだ

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2022/09/27(火) 10:23:51.48

>>252
菩薩道はどうなのでしょうか？

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2022/09/27(火) 10:24:24.52

>>253
自分はないと気付くそれは何でしょうか？

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/27(火) 10:43:22.33

>>254

それは分からない(笑)

教えてくれませんか？

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/27(火) 10:43:51.58

>>255

話せば長いので(笑)

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/27(火) 10:45:06.92

この話は、まだ始まったばかり

まだまだ続く😂

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/27(火) 10:51:11.68

かつて精神世界ブログを書きまくってたときも、
仏教に詳しい人たちからのコメント欄でのツッコミがすごくて、
しょっちゅう修正に追われたもんだった

あれで鍛えられた・・・😅

**分陀利華（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2022/09/27(火) 11:25:21.64

いいなあ鹿ちゃんに話しかけてもらえて

わしなんてソッポ向かれっぱなしやで

**神も仏も名無しさん** · 2022/09/27(火) 11:27:56.21

エーロベイダー卿の暗黒面の貢献やの〜

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2022/09/27(火) 12:11:52.56

>>259
ツッコミを入れられる人がいるっていい事ですよね、自身の学びになりますからね。

宗教板にはそういう方は殆どいませんし、誹謗中傷しか出来ないのばかりですから。

**神も仏も名無しさん** · 2022/09/27(火) 12:16:56.12

がんばれ〜
シカチュ～

**分陀利華（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2022/09/27(火) 12:32:05.69

鹿ちゃん体調でも悪いんかな

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2022/09/27(火) 12:35:28.11

別に悪くないですよ。

**分陀利華（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2022/09/27(火) 12:36:58.14

そっかよかった^_^)

鹿ちゃんはなんで五姓格別説をとるようになったの？

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2022/09/27(火) 12:41:02.78

宗教板を見たからwww

**分陀利華（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2022/09/27(火) 12:43:13.50

>>267
宗教板で救いようのない住人を見て、ダメだこりゃ、と思ったということやね。

それだけが根拠なの？？

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2022/09/27(火) 12:50:28.31

そうw

**分陀利華（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2022/09/27(火) 12:59:09.73

じゃあ自分自身は五性のうちどれに属してると思ってるの？

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2022/09/27(火) 12:59:21.17

知りません。

**分陀利華（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2022/09/27(火) 13:01:29.06

無性有情以外のどれか、ということやね？

**鹿野園** ◆ZTfV4x.y4wpe · 2022/09/27(火) 13:05:44.00

ケムに巻くつもりじゃ無いけど、

　◯　←これに仏性はありますか？

そういうものだと思いますよ。

**分陀利華（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2022/09/27(火) 13:06:34.03

それでは意味わからんからちゃんと答えてよ

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/27(火) 13:12:12.03

>>127
>仏滅後の仏教理論界を席巻した説一切有部は、その名の通り、「この世の事物は有る」にこだわった。
それに対する反動として登場した中観派の空思想は、「この世の事物は無い」にこだわった。
この２つを止揚する、正・反・合の「合」にあたるのが唯識論

自己レスだけど、確かに、「中観派は無いにこだわった」は言いすぎだな。それだと、「非有非無の中道」の理念に反することになる

「中観派は、どっちかっていったら『この世の事物は無い』という方に大きく傾いていた」くらいにしとくか

でも、これだと長ったらしいな😂

（ちなみに上記のは、唯識派の人が説一切有部や中観派を批判し、「唯識論こそ最も正しいのだ」と主張するときのセリフ）

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/27(火) 13:16:21.85

>>266

へえ、五性格別？

平たくいえば、「人は変わらない」ってことか

**分陀利華（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2022/09/27(火) 13:18:23.09

>>276
正確に言えば、
変われない人たちがいる、
ということちゃう？

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/27(火) 13:18:42.55

ていうか、

「人には生まれつき、仏になれる者となれない者がいる」

と言うべきか

**JBL** ◆JBLfMwCXhY · 2022/09/27(火) 13:19:23.05

>>277

確かに、ラピス婆とかはそうだけど

**分陀利華（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2022/09/27(火) 13:19:33.08

そういうことやろね

**分陀利華（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2022/09/27(火) 13:20:39.08

つまり
悉有仏性を認めない、
ということ

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/27(火) 13:27:22.41

>>279
クソワロタ

**分陀利華（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2022/09/27(火) 13:27:53.21

いなくなったみたいやから
また訊いてみよ^_^)

**エロ和尚** ◆ERO.Kk3nCA · 2022/09/27(火) 13:29:54.65

>>283
五性格別については、ここでやりましょうか？

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1641270742/

**分陀利華（白蓮華）** ◆aCQE5.Z6UMcu · 2022/09/27(火) 13:31:48.83

>>284
そちらはそちらでどうぞ^_^)
わしは鹿ちゃんに直接話を聞いてみたいだけやから