【仏教】悟りを開いた人のスレ450【天空寺】

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/25(水) 18:09:58.49

お気軽に質問等をどうぞ。
罵倒、批判だけのレスはスルー。
悟ったと思う者は、体験、技術、見解などを書く事。
否定されても発狂しない。
修行もする事。（任意）

>>970が次スレを立てる。無理なら以降の有志にお願いする

※前スレ
【仏教】悟りを開いた人のスレ449【天空寺】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1569128064/l50

ハジ · 2019/09/30(月) 23:16:30.77

正しい言葉が

糞尿垂れ流すの人もいるのか、、、

世も末じゃな

末法の世にも法を説くものがいると佛はゆーたが

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/09/30(月) 23:18:25.87

>>555
凄い記憶力ですね。昨日の食べたもの、ちゃんと覚えてるタイプかな

お休みなさい。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 23:19:10.16

まあ、いろいろあるけどなｗｗｗ

総理も敵、アメリカも中国も敵、ジャバ中敵なのが今の日本農業じゃｗｗｗ

もっとも悟りを必要とする現場なのじゃｗｗｗ

おめーらみたいに寝なぐら言いながらだな、南無釈迦とか言ってれば、こっちがお釈迦になってるわｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/09/30(月) 23:23:49.22

>>559
ま、拡大解釈、妄想しすぎだとは思っているけど、
それがくろさんらしさだからこれ以上追求するのはやめるよ。
違う土俵で対話してるような違和感があるが、時間が解決するかな。

2019/09/30(月) 23:24:30.52

>>538
> >>535
> ポッたん殿はポッタン師の仲間かの？

ポッたん、

ﾁｩ(* ^)(◎o◎)ｵﾖﾖ(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん

ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯ♪たん

女性にほっぺにﾁｭｰしていただいて、ポッ　です、その　ポッに　たん　を付けて、ポッたん　と呼びかけていただいたのが、きっかけです。

ポッたんの前は、
アハさんパシル語、です。
アハに　さん　が　付いたものでは無く、アハさん　でひとつ　です。

ﾊﾟｼﾘがおしゃべりしてるよ、
と言う事で、
ﾊﾟｼﾙ語　です。

１２３さん、
ポッタン師こと　ひのふのみー　さん。１２３　さんでつよー

くろ · 2019/09/30(月) 23:26:03.07

>>565
いや、おれが妄想しまくりというなら、根拠、具体例を挙げてくれよ。。

でなければ、おれが妄想している、というあなたの判断が妄想だぞ。。ｗ

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/09/30(月) 23:27:08.59

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚかおなし♪o(^o^ )oo( ^o^)o
電子ピアノディズニーメドレーからのぉ～千本桜からのお～
三代目 J Soul Brothers from EXILE TRIBER.Y.U.S.E.I.ランニングマンダンス＆歌♪
https://youtu.be/JkTBlr5jTIE

くろ · 2019/09/30(月) 23:28:30.80

柿猫みたいなことをいう奴は、たまに言うが、ここはもともとバトルの場。。
傷つけられて当然、心乱されて当然。。ｗ

それが嫌ならはじめから書くなということ。。ｗ

もっと和気あいあいやりたいなら、他のSNSでもやればいいだけ。。

ハジ · 2019/09/30(月) 23:28:47.17

>>564
あー
なんか貿易の話とかしてたん農業も影響あったん？
あんましニュース見やんからなあ

農業って、そやけど、けっこう人に喜ばれる仕事やから、やりがいはありそやね

儲からんイメージやからやる人少ないだけで

この前、叔父さんの一周忌の時に近所のおじさんが、スイカもってきてくれて、めちゃくちゃおいしくて

なんか、感じた

笑

**日本鬼子** ◆rlzTxpgv.dqM · 2019/09/30(月) 23:29:14.51

>>545
野良くんの文体を見て自閉症と言ってるのです。

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/09/30(月) 23:31:26.78

>>561
何が正しくて何が正しくないか、人によって変わるし正解はないけど
大切なのは自分が「ある言葉」を発したときに
心にストンと丸く収まるというか腑に落ちて、
絡まっていたものがほどけて一つの糸になるような解放感、
そういうふうに心が整う感覚を感じたとき、
はじめて正しい言葉を使ったという事になるんじゃないかな。

その言葉を発したとき、前にも後にも後悔の念がなくいいことを言ったと思えばいいし
その言葉で相手が良い方向に向かっていること感じたら正しい言葉だったと言える。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 23:34:18.55

10月6日、幸福の科学・東京正心館前で再び抗議活動
https://twitter.com/JusticeTruth8/status/1178651026766696448?s=20

10月6日、幸福の科学・東京正心館前で再び抗議活動を行います。
インチキな霊言で香港民主化運動の足を引っ張る幸福の科学・大川隆法に
インチキな霊言の撤回を求めます。
皆様、奮ってご参加ください。

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ハジ · 2019/09/30(月) 23:36:46.19

そこまで考えて言葉を発するのかあ
まあ発言する前に、よく考えて発言しなさいって
道元さんも言ってたような気はするが、、、
そこまで考えてたら話せなくなりそう

人にの受け取りやすい球を投げる話を知人がしてたけど

まあ、それは野球の話だけど

それくらいの意識なら、頑張らないとだけど、意識してる時はできそうな気もする

あんまり発言って意識してなかったな、そーいうやりとり聞いてると、そー思うな

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 23:37:40.07

>>538
>ポッたん殿はポッタン師の仲間かの？
知りません
わたしは新参なのでｗ

2019/09/30(月) 23:42:56.02

OM Chant - 3:00:28
https://www.youtube.com/watch?v=8sYK7lm3UKg

くろ · 2019/09/30(月) 23:44:22.22

>>572
＞何が正しくて何が正しくないか、人によって変わるし正解はないけど
大切なのは自分が「ある言葉」を発したときに
心にストンと丸く収まるというか腑に落ちて、
絡まっていたものがほどけて一つの糸になるような解放感、
そういうふうに心が整う感覚を感じたとき、
はじめて正しい言葉を使ったという事になるんじゃないかな。

いや、だから根拠は?ｗ

言葉が腑に落ちるか落ちないかなんて、その人の理解力知識体験に依るから、
正しくない言葉が腑に落ちるやつもいるだろうし、正しくとも理解できない人には理解できんだろう。。
だから、まったく基準にならんよ。。そんなあなたの主観で、正しいか否かはわかりようがない。。
そういう風な謙虚な気持ちで人の言葉を聞きなさい。。
あなたの基準で、正しいか否かを判断しないように。。ｗ

＞その言葉を発したとき、前にも後にも後悔の念がなくいいことを言ったと思えばいいし

そんなんじゃダメです。。ｗ　自分がいい事を言ったと思えばいいって、どんだけ自分中心なんだ?ｗ
仏教スレなんだから、間違っていると言われたら、素直に認めないとね。。
あなたがいいと思っても、正しくないことがほとんどだろうから。。
自分が正しい言葉を使っているなどと思い上がらないように。。ｗ

＞その言葉で相手が良い方向に向かっていること感じたら正しい言葉だったと言える。

どの方向が良い方向とか、今のあなたには知りようがないと思うよ。。
おれからすると、あなたは仏教を根本的なところで誤解しているように思う。。
だから、あなたの主観的な判断は、すべて間違いだと思う。。

要は、あなたには、正しい言葉か否かを判断できないだろう、ということです。。ｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 23:46:02.34

ノラ猫さんの問題は、必ずマウントする点にあるのでは。
たいしたことも言ってないのに、
新参者の初心者がそれでは、みんな不愉快になる。

ハジ · 2019/09/30(月) 23:49:17.59

人が受け取りやすい球を投げるとか
人が見てキレイな仕事をやり遂げるとか
人を見て褒めてあげるようにしてるとか
そのようなことにカッコ良さというのか
喜びを感じてる人って、たまにいるよね

まあ、さとりとは関係ないんだろうけど

そーゆー人は好きになってしまう気がする

だから何なんだと言われそうだが、笑

くろ · 2019/09/30(月) 23:54:16.80

>>578
まあ、だいたいそういうことだわ。。ｗ

「心が整って静かになればいい」とか思っているんだろうが、それは間違い。。

でも、そう言ってもわからんだろうね。。

だから、何にもわかっていないのに、思い上がって、好き勝手なこと言って、おかしいと言われても、聞こうとしない。。
だから、終いには、糞尿まき散らすな、とか罵倒される。。ｗ

自業自得なのに、それもわからずに、こっちが妄想しているとか。。ｗ
もう、いいかげんにしろだわ。。ｗ

2019/09/30(月) 23:54:28.01

OM Mantra Chants - 6:56:23
https://www.youtube.com/watch?v=sG8NDw3Tv6c

OM Chanting - 8:03:34
https://www.youtube.com/watch?v=J7mZXwbddWg

OM CHANTING - 9:0:08
https://www.youtube.com/watch?v=W2-xY73wc2g

オムマントラ瞑想 10:00:36
https://www.youtube.com/watch?v=-gOFVB_dKNs

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/09/30(月) 23:56:54.74

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚかおなしダンス最高～♪♪♪o(^o^ )oo( ^o^)o
https://youtu.be/M2DeJMm4YcM

トム · 2019/09/30(月) 23:57:05.03

私は悟りを求めずに社会に溶け込む。私は社会。

ハジ · 2019/09/30(月) 23:58:37.92

こころが整って静かになることは素晴らしいことではないんですかー？

こころの動揺しない人にはハジはなれてないけど

もしも、動揺しないというのなら、それは、相当すごい

ホントならの話ね

くろ · 2019/09/30(月) 23:58:39.88

苦しむことが悪いことなら、何のために公案があるんだ?ｗ

あんなのは、苦しむために、苦しめるためにあるんだろうに。。ｗ

曹洞宗だって、敢えて弟子を苦しめる、というのはよくある。。

そう言うのわかりようがないのに、わかった風なことを言うな、ということなんだよ。。

**神も仏も名無しさん** · 2019/09/30(月) 23:59:20.32

野良さんは、アスペだと自覚してから、生き方が変わったみたいですね。

今まで人と会話が噛み合わないし苛められる。
きっと私が悪いのだ、努力してもどうしたらいいか分からない。

しかし、アスペだと気づいた時から、アスペは病気ではない、
個性だ、いろんな人がいる、みな違って当たり前、

だから、気にすることはない堂々と生きればよい、足のない人に歩けと言っても無理なこと。
私も同様だ変える必要もない、このままで良いのだ。
なんて楽なんだろう、今までの苦しみは嘘の様に消えて行った。

私は悟ったのだ。

すみませんが、あなたは逃げてる、この様な悟りは長続しません努力しないで
社会に適合することは、無理です、やがて苦しみが増して
あなたに降りかかってくるでしょう。

ちゃんと病気に向かい合ってください。努力すれば大丈夫回復します。

2019/10/01(火) 00:00:21.17

>>583
> 私は悟りを求めずに社会に溶け込む。私は社会。

カレールウ　なのか((φ(￣ー￣　)メモしちゃったぜぇ～

ハジ · 2019/10/01(火) 00:04:59.59

苦しめることが素晴らしいとは全く思えない
苦しめることの何処に素晴らしさがあるんだろう
苦を除き去ることに素晴らしさがあると
ハジは思うんだけど

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 00:06:45.23

>>586は

>>545の野良さん宛です。

ハジ · 2019/10/01(火) 00:09:10.70

曹洞宗では、人を苦しめているというのは
誰が言ってるの？？？？

2019/10/01(火) 00:13:40.18

訂正

草木国土悉皆成仏
そうもくこくど　しっかい　じょうぶつ

涅槃経
ねはんぎょう

人間がとは言ってない。
石っころが、とは言ってない。

ことごとく　みんがが　ほとけ　である

と言っている。

つい　キャンプに行った時、大体は　水が在る近くにテントを張る。

湧水の近くか、川原が多い。水は生存に不可欠であるからである。
森の動物や鳥たちも水辺に水飲みにやってくる。

朝食を食べ終わって、食器を洗い、眼を丸い平たい小石に移す。

それを手に持って　下手投げの飛び石遊び。

思えば、その小石が　ほとけだったのだ。

なんどもなんども楽しませてくれる小石。

小石のほとけは　わたしを楽しませる。

ほとけは　そういうものだ。

くろ · 2019/10/01(火) 00:20:25.81

>>590
上士は悪師に就く、悪師が最上だと言われるし、おれ自身、ボロクソに言われたぞ。。ｗ
独参で言われるならまだしも、ネット上でなぜか同じことを繰り返し言われたり。。ｗ
大山氏も、ボロクソに言われたことがあるらしい。。ｗ

苦しみを増やさないと、自我が落ちないのかもしれないね。。
圧をかけないと、風船も割れにくい、というようなものかな?

くろ · 2019/10/01(火) 00:26:34.94

>>584
動かない心なんてのは、死んだ心だからね。。

自分の心を見て、守ろうとする、というのは、間違い。。
心はもともとない、実体が無い、縁のままに動く、それだけなんだよ。。

それをどうにかしようとすれば、どうにかしようとする心と二分裂で、解決はない、ということだね。。

ハジ · 2019/10/01(火) 00:35:14.52

心は元々ない
衆生は本来佛なり
実体がない

というのは、今ある、心の動きがないってことちゃうでしょwwwwww

元々、ない

元々ないが、縁によりて、怒ったり喜んだりは当然してるし

その元々ない心が仏縁によって動揺しなくなることもある

心自体がないというか、それの元は、空で

縁によりて今生ずる

けども、それは、今、それがあれば、それが、あるのにないとかそーゆーあれを言いだすと

ちゅーか、そーゆーのが多い

笑笑

ハジ · 2019/10/01(火) 00:43:54.64

ん？
元々ない心が動揺しなくなる

というのは、日本語ではないなwwww

すまん！

動揺してる心が、元々空であるという

実体として固定したものでなく

いろいろコロコロしてるという

その、智慧の目線が働くことで、その心の揺らぎに対して、ダメージを受けなくなるでしょう

それを受けているのも

想っているのも

ありとあらゆる一切が、元々は形なきもので、名もなきもので

それが現成して一期一会してるわけで

うーーーーーーーむ

なんか、書き方間違えてる気がしてきた、、、

ハジ · 2019/10/01(火) 00:56:21.62

要するに、この、現象の向こうに
空である

空と呼ばれる、まあ、無のような、虚無のような

なんというかスペースがあるとか

心と身体以外に、空である、本体みたいなのがあるとか

そーゆー目線に立って

心は空である

心とは無である

心はないのである

と、こーゆー流れになっていくと

現象は夢である系になるのだが

ハジは、これが嫌いということだな

笑

2019/10/01(火) 01:15:03.87

Stop Overthinking & Activating Inner Strength　-10:11:11
https://www.youtube.com/watch?v=Uo3YKHq8Tb0

Stop Overthinking　-8:00:00
https://www.youtube.com/watch?v=T_c8Qcep3tg

Drift into The Best - 10:00:00
https://www.youtube.com/watch?v=kRu7xXyeWOY

Miracle Music - :9:59:59
https://www.youtube.com/watch?v=thnn8_W_Bd0

2019/10/01(火) 01:35:47.90

藤田菜七子騎手スレ★197
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1569135101/

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 01:41:59.78

要するに悟ってないんですよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 01:52:33.98

如来になれないやつは全部負け組

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 01:52:47.57

良く丹沢の林業の人位しか来ない
山中でキャンプしてた
真夏の暑い日、日がな
大きな岩の上で沢に足をつけて
寝転がって涼んでると
岩に水が染みて
しばらくすると乾き
また水が染みて乾きを
繰り返して
柔らかいものは
硬いものに染み込み
岩は水を経験し
水は岩に染み入る

何かと何かが交わり
何かが産まれるだけで
その為だけにある
あとはおまけなんだな
そんなことは思ったな

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 02:41:19.15

丹沢はオウムの初期のセミナー開催地だった
1986年頃・その頃の説法もあった

麻原はオレンジ色のクルタを着て、まだデブじゃなくガッチリ型の威丈夫な見た目だった。

直で見たんじゃなく写真で見た
新実もまだ髪の毛伸ばしたな

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 02:48:25.82

人間は結局、その人その人のセルフイメージ通りの人生になる

だから悟りたければ悟った人の言動を真似ればいいし
ブッダの真似をすればおのずとブッダのようになる。

金持ちになりたければ既に金持ちのように振る舞う
モテたければ既にモテてるように振る舞い
ブッダはブッダのように振る舞って悟った

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 02:52:00.83

赤ちゃんだって言葉を真似て言葉を覚える・

そうやってみんな成長するわけで

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 03:02:37.84

けど、真似をするブッダが居ない
ブッダのもと修行した出家者も居ない
ということは、｢ボクの考えたブッダ｣をイメージして
ある人は悟ったと言う。
しかしそれはアナタの考えたブッダ像でありブッダではない。

結論は次のブッダが登場するまでブッダは出てこない。
釈迦牟尼の予言通り弥勒菩薩がブッダになるまでブッダは出ない

釈迦牟尼はブッダであり全てお見通しなのだから

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 03:16:47.59

病んでますね

宗源 · 2019/10/01(火) 04:03:34.32

地獄や天国なんて存在しませんよ
元々は大きな１つの塊だった魂。
１つの大きな意思。
宇宙空間と同じ。
始めは何もなかった。
分離して生命となる。
現世で様々な環境下で生き、そして死ぬ。
死して戻る際に、違う性質の魂となってしまう為に元の場所には戻れない。
その為、新たなコロニーの核となり、同調する同種で同一の魂のみが集合する。
始めは民族。
国、宗教…と、多種多様の生き方、考え方が派生し
できる限りを共有する為に同一種の魂となる。
例えば、キリスト教。
唯一神の為、同一種の魂になるのは難しい。
考え方が１つしかないから。
だから、本当の正解を進む者のみがキリスト教コロニーと同一種の魂になり、キリスト教コロニーに入れる。
地獄というものは、また別魂のコロニーと同一種になってしまう為、キリスト教にも関わらず入れなくて、本来の自分が相応しいコロニーに入ってしまうが故の表現。
その為、多神教の宗教が一番入りやすいし集まりやすい。
1番巨大なコロニーは仏教。
宗教は精神的な作用を有する為、民族や国家よりも魂に影響を与えやすい。
神と呼ばれる実在した人物。
キリストや仏陀…
これらはコロニーの核であり、そのコロニーに入り込む魂の総合意識。
だから、語らずとも解る。
お互いに分かり合える。
同種、同一、同色…
そんな世界。というか存在。
そりゃ、天国って表現ですね。
魂の修行や試練なんてありません。
成仏できない魂は、自分が入るべきコロニーがまだないってだけ。
何故、そうゆう仕組みなのかとか疑問を抱きたくなるが、宇宙も何故産まれ、拡張し、星々は何故産まれては朽ちるのか？と同じ疑問でしかない。
全てを悟る者はいない。
悟る為には、元の１つの大きな塊になる必要があると思う。
霊能者が成仏させる結果は、霊能者の魂と同一種の魂に変換し、そのコロニーに送るのか、はたまた、無理矢理コロニーの周りの『無』の空間に送り込んでいるのか？それは謎。
と、そんなとこ。

宗源 · 2019/10/01(火) 04:10:15.73

私は幽体離脱をした際に遭遇した魂から色々教えて貰った。
私もコロニーの核になる人物のひとりとも。
私には複数の一般的にいう悪霊が常に側にいる。
しかし、この悪霊は決して悪ではない。
私には最高のパートナーであり、良き理解者であり、協力者だ。
この魂は私が死に、核となった際に私の一部になる。
輪廻転成など存在しない。
常に１つの大きな魂は、小さな片鱗を現世に送り、新たなコロニーを創る為に行っているだけ。
細胞分裂と増殖と同じ。
宇宙規模でも、細胞規模でも、仕組みや構造、活動は酷似してます。
精神世界でも同じ。
ただそれだけです。

今後、愛の法則にて世界は救済されると以前から囁かれている実態がありますが、それが何かわかりますか？
伝統宗教はもう終末期なのです。

新興宗教は単に勘違いの方々の集まり。

私は、再び、人々の心を一つの信念へと導きたい。

新たに【テロス】という団体を構成させ、和を以て輪を創る必要があると思います。

まさに八紘一宇です。

宗源 · 2019/10/01(火) 04:30:31.11

神の存在、信心の対象。
それは自由ですが、神様は神様を信じる者全てをお救いになられるんでしょうか？
心から信心している対象も同様に、信じる全てをお救いになられるのでしょうか？
では、これまで戦争で亡くなった方や、災害で亡くなった方々は、信じる神様や信心の対象がいなかったのでしょうか？
見守る。見透かしている。
これこそ、ただ偶像の神に縋るだけの哀れな生き方ではないでしょうか？
死は皆必ず訪れます。
神に助ける力などありません。
そもそも神様など、科学文明が未発達であった頃の藁にしかすぎません。
藁をも掴む気持ちで神様に縋っていただけです。
この世のご自身の主役は、皆ご自身です。
祈っても届きません。
しかし、産まれ出た魂はあるのです。
大きな総合意識体の、大きなコロニーから零れ落ちる一雫の存在が皆さんの魂となっています。
所謂、神とは、ご自身が元来居たコロニーの種類であり、性質変化したならば、新たな波長が合う死後のコロニーなのです。

その為、霊は確実に存在します。
まだ行く場所が定まっていないからです。

私の説くテロスの理念は、我々全員が神に類似する存在であり、神に類似する構成要素である。

良く考えれば、お気づきになられると思います。
何故産まれ、何故死にゆくのか？

死んだ後、何処に行くのか？

神通力を使った過去の祀られ、称えられ、信心の対象になっている方々は、何の証拠がおありなんでしょ？

私は全てを理解させられました。

新たな現代真理の心は、私の団体が導きます。

3 ◆NDRujr/PJPxN · 2019/10/01(火) 04:55:30.72

前スレで自分にレスしてくれた方ありがとう
私は禅をして地獄を見た

**ポッタン師** · 2019/10/01(火) 06:13:42.18

609、バカ丸出し、である。
大爆笑である。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 06:45:04.56

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ朝の音楽はハムちゃん♪
https://youtu.be/p3G5IXn0K7A

夕 · 2019/10/01(火) 06:47:48.93

觀三相品第七三十五偈
7・14
357　此生若未生
358　云何能自生
359　若生已自生
360　生已何用生

357　此の生若し未だ生ぜずんば、
358　云何が能く自ら生ぜん、
359　若し生じ已りて自ら、
360　生じ已りて何んが生を用いん。

皆さん教えて下さい。

已り　これ、何と読むのでしょうか？

音で、イ　訓で、すでに、のみです。
まだ、ありました。
や-む
はなは-だ

已り　（り）がついているので何と読むのか該当することばがなくて。

夕 · 2019/10/01(火) 06:51:39.61

若し生じ已りて自ら、

推測すると、おわりてかもしれませんね。

もししょうじおわりてみずから、

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 07:03:00.18

>>609
簡単だ
自分が見えない、聞こえない、臭わない、感じない、経験しない事は存在を考えない事だ
混乱しかなく結論は得られない
観察をして因果を捉えて行動し結果を得る
自分が捉えた因果を通してのみ納得が得られる

科学の話をするなら
事象の地平線というのがある
観測の限界である
観測の限界より先にはどうなってるか？
見えないものは見えない
じゃあ、どうするか？
観察の仕方を変える
事象の水平線はどこでも時刻の刻み方は同じユークリッド空間の考え方で捉えるから起きる
時空として捉える
ミンコフスキー時空である
時間が変化する
4次元である
超次元の捉え方へ展開
弦の理論
量子的な捉え方をすれば、プランク定数で決まる
矛盾なき理論が導く事で観察出来ない存在を知る
それでも、見てない、経験してない、感じない事象
じゃあ、実際ブラックホールで起きてるか？を観察する
観察出来れば存在の仮説を立証出来る
科学は見えない、経験しない存在を示す手法がある
しかし、それでも仮説
実験や観測により立証してこそ仮説の域を出る
宗教が示す神の存在は科学に矛盾する
仮説にすらならない空想の域を出てないからだ
実際存在するなら、どこにいる？が肝心
どこにいるか？の仮説を立てられてこそ、立証手段が成立する
今は科学では捉えられない存在の理屈は無い
既にどこであれ、科学は立証手段を見出す手法を持てる程、空間理論、場の理論は確立してる

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 07:10:37.96

>>602
私が丹沢行きだしたのは
90年位からだったかな

頻繁行くようになって
面倒になってテント放置して
手ぶらで行くことにした

ある時半年くらい行ってなくて
久しぶりに行ってみたら
小さいドーム型テントだったのが
古風な黄色の三角テントになってて
夜暗くなって着いたので
泊まる以外なく唖然とした
律儀に交換しやがったんだな
と思った
そんなことあったなあ

**ふさふさ** · 2019/10/01(火) 07:11:40.61

この生もしいまだ生ぜずんば、
いかんがよくみずから生ぜん、
もし生じおわりてみずから生ぜば、
生じおわりていかんが生をもちいん

×359　若し生じ已りて自ら、　「生ぜば、」が抜けてます

意味
まだ生じていないこの生がそれ自身をどうして生じさせることができるのか。
またすでに生じたものがそれ自身を生じさせるとするならば
すでに生じいるのに、そのうえさらに何を生じさせるか。

夕 · 2019/10/01(火) 07:30:56.36

>>617
>×359　若し生じ已りて自ら、　「生ぜば、」が抜けてます
わたしが間違っていました。生ぜずんばが抜けていました。

>もし生じおわりてみずから生ぜば、
若生已自生
若し生じ已りて自ら生ぜずんば、

已り、おわりて

感謝

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 07:39:16.52

>>618
>若し生じ已りて自ら生ぜずんば、
これ間違いｗ
若し生じ已りて自ら生ぜば
でした。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 08:10:33.57

釈迦は死んだｗｗｗ

南無阿弥陀仏あるのみｗｗｗ

きょうも修行に行ってくるｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 08:11:41.42

山芋残りがあれば全部とっちゃうかｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 08:12:53.97

野良の欠点を批判して、自己正当化・自己満足している輩がやけに多いな。

布施どころじゃないな。ｗｗｗ

オームのポアの増上慢に似とる。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 08:19:33.37

>>622
おめーが煽ってるんだろｗｗｗ

南無ビッグアミターバのみが偉大なりｗｗｗ

笑っちゃ魚ｗｗｗ

**ふさふさ** · 2019/10/01(火) 08:26:03.54

通ならば、山芋も掘るが、ムカゴを取ってこそだろ
農薬君はモグリだろ。

**手ぶらの乞食** · 2019/10/01(火) 08:26:13.21

やぁ、諸君らおはよう。

眠りから覚めると世界が立ち現れる。

不思議だと思わないかね？

あなたのその世界を大切にしなさい。

https://youtu.be/F0BDMTLRxgg

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 08:49:04.06

何か問題がおきてごちゃごちゃと
かき回されたあと

ふと、私の問題は私が作り出してるな
と、思えると結構納得し落ち着く

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/01(火) 08:53:45.94

>>577
＞だから、まったく基準にならんよ。。そんなあなたの主観で
＞正しいか否かはわかりようがない。。

主観というけれど、本を読んだり人生経験を積んで思ったことだし
正しい言葉が腑に落ちて心が解放されればいいし、
正しくなくても腑に落ちて解放されればいいけど、
実際はそうはいかないことがが多いでしょ。

正しくとも理解できないっていうのは、
理解されていないのだから正しいも正しくもない。
理解して初めてそれが正しい正しくないと分かる。

＞仏教スレなんだから、間違っていると言われたら、素直に認めないとね。。

間違ってるというより、方便の違いでしょうね。
皆が同じ心の平安のために、いろんなことを試すわけでしょう？
正しくないことをして平安になる人もいれば、
正しいことをして平安になる人もいる。
人それぞれやり方は違っても、行きつくところは同じ。

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/01(火) 08:57:06.98

>>586
病気ではないんだよ。一生この特質のままだよ。

それがどういうことか分かる？

病気ではないのだから、回復するとかそういうんじゃないですよ。

貴方は、どんな特質を持って生まれましたか？

どんなこだわりがあり、どんなときにどうかんじてますか？

それが特質ってことです。

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 08:58:40.84

野良さんは、このスレに癒しを求めているように
ワシは感じるのじゃが、

くろ殿は、そうでは無いみたいじゃ。>>569
水と油みたいなものじゃのう・・・

569 名前：くろ[sage] 投稿日：2019/09/30(月) 23:28:30.80 ID:sHN/Ml4E [10/10]
柿猫みたいなことをいう奴は、たまに言うが、ここはもともとバトルの場。。
傷つけられて当然、心乱されて当然。。ｗ

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:00:55.84

>>618
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ夕たん中論勉強してるんだね
ちょっと読んだけどｗ

中論って空を説いているから無為かと思ったら
無為もないみたいだおね？

http://tubamedou.egoism.jp/SonotaButten/Chuuron/ChuuRon02.htm?v=20190528#no7

生住滅不成　　
故無有有為　
有為法無故
　　
何得有無為復た次ぎに、
生住滅は成ぜず、故に有為有ること無し、
有為の法無きが故に、何ぞ無為有るを得ん。

有為も無為もないみたいね

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:05:40.00

>>613
已りは”おわり”でしょうね。

中論　觀三相品第七三十五偈　（漢文／よみくだし／ひらがな読み）

　357　此生若未生　／　此の生若し未だ生ぜずんば　／　このしょうもしいまだしょうぜずんば
　358　云何能自生　／　云何が能く自ら生ぜん　／　いかんがよくみずからしょうぜん　
　359　若生已自生　／　若し生じ已りて自ら生ぜば　／　もししょうじおわりてみずからしょうぜば
　360　生已何用生　／　生じ已りて何んが生を用いん　／しょうじおわりていかんがしょうを　もちいん

（現代語訳）

　この未だ生ぜざる生がどうしてそれ自体を生ぜせしめるであろうか。
　もしすでに生じたものが生ぜしめるものだとすると、すでに生じたのにどうしてさらに生ぜられるであろうか。
　（龍樹　中村元　講談社学術文庫）

　まだ生じていない生起相が、どうして自分自身を生じさせることがあろうか。
　あるいは、既に生じている生起相が自分自身を生じさせるなら、生起相がは既に生じているのだから、さらに何が生じるというのか。
　（龍樹　『根本中頌』を読む　桂紹隆・五島清隆　春秋社）

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 09:08:49.50

バトルって現実ではやりにくいので
ここだと幾らか安全にバトルできる場
ってことなのかな

そういう意味では自分は人間社会と
バトルしてる感じはあるかもしれないな
人間社会に怖さがあったので
対峙してしまった感じで
飛び込むような形で無銭行脚に発展したし

今では
人間社会は私が心地よくいられるために
協力してくれるものとしてあれば良い
位には思っていて
そのように付き合っている

私が馬鹿で問題は起きるけど
十分過ぎるほど役立ってるなと
実感することが多い

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2019/10/01(火) 09:15:46.69

消費税１０%、バンザーイ！

＼＼\\٩( 'ω' )و //／／

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2019/10/01(火) 09:19:34.67

社会保障削減、バンザーイ！

＼＼\\٩( 'ω' )و //／／

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:20:36.03

>>629
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ癒しを求めているならほのぼの板が良いと思う♪
IDもIPも表示されないので荒らしが出没する事もあるけどｗｗｗ
柿の種も柿の種教をこの仏教スレでやってるからね荒らしだねｗｗｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:22:29.31

>>631
＞まだ生じていない生起相が、どうして自分自身を生じさせることがあろうか。
＞あるいは、既に生じている生起相が自分自身を生じさせるなら、生起相がは既に生じているのだから、さらに何が生じるというのか。
＞（龍樹　『根本中頌』を読む　桂紹隆・五島清隆　春秋社）

上記は、中村先生の訳もそうですけど、サンスクリット原典からの翻訳との事です。
漢文・読み下し文・中村先生の訳文、　桂先生・五島先生の訳とと対比して味わうとおもしろいですね。

夕さんの提示された漢文の　”已り”　が、サンスクリット原典からの訳では　”既に”　となってますね。

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 09:27:22.84

>>635
実は、ワシも癒しを求めてこのスレに来ているのじゃ。

で、「悟りを開いた人」とは、「吾（われ）の心を開いた人」

だから、「思ったことを書けば良い」

（聖人君子のような人のことでは無い）

・・・と、このスレで喧伝してきた、荒らしなのじゃ。

野良さんも、ワシの喧伝を真に受けたのだろうと

ワシは思うのじゃ。

野良 ◆EJqu8P2tFk · 2019/10/01(火) 09:27:46.66

>>629
水と油ね。乳化剤みたいなものってあるかなｗ？

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 09:28:49.01

ぺぺろんちーのだと
乳化が肝なんでしょうｗ

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:29:46.14

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚﾋﾟｺｰﾝ💡有為も無為もなくて中道かももｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:31:37.68

>>627
＞正しくないことをして平安になる人もいれば、正しいことをして平安になる人もいる。
＞それぞれやり方は違っても、行きつくところは同じ。

…これは酷い。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:32:58.95

>>637
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ猫まっしぐらなら可愛いけど♪

廃人まっしぐらってヤバくね？ｗｗｗ

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 09:33:08.34

>>638
そうそう、ワシはこのスレの乳化剤みたいなものじゃ。

パワーが弱いがのう。

パワーが強い乳化剤は、でおー様じゃろう。

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 09:34:44.53

>>641
釈尊は在家に正しい解脱ではなくて　正しくない生天をするためには
止悪修善しなさいと説かれましたよ。

大山君は覚者位のこころを曲解する未熟者なのです

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:36:49.84

>>640
空・仮・中って言いますよね。

　すべては真実であり、あるいはまた真実でない、真実でありかつ真実でない、真実でないのでもなく真実でもない。
　これがブッダの教説である。

　空であると説くべきではない。
　空ではないとも同様である。
　その両者であるとも、その両者でもないとも（説くべきではない。
　それは仮の名称のために説かれる。

　依存性（縁起）をわれわれは空性であるというのである。
　その空性は仮の名づけであり、それは中道と同じことである。
　依存しないで生じたものなぞ何もないのであるから、空でないものなぞ何もない。

　縁起であるものをすべてわれわれはすなわち空であると説く。
　その空は相対的な仮説である。
　これが実に中道である。

　（龍樹　「中論」）

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:38:50.69

∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚでおーたん今度は荒らしの片棒かおｗｗｗ
ワロタｗｗｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:39:48.69

>>644
＞釈尊は在家に正しい解脱ではなくて　正しくない生天をするためには
＞止悪修善しなさいと説かれましたよ。

デタラメのハゲ珍や？

この　”正しくない生天”　というのはどの経典に書かれてるのか？
経典の根拠を示しなさい。

示せなければ君はお釈迦様に際にて暴言を吐いたに等しい。

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 09:44:30.34

>>642
ワシは昔、府の地方公務員じゃった。
１８歳で就職し、「保育所最低基準検査」という仕事をした。
そこで、保育所長さんと面談するのだが、
雑談で、「障害児は、何人入所されているのですか？」
と、尋ねることにしていた。
その時、ある所長さんが、
「私、障害児をあまり特別扱いしたくないんです」
みたいなことを仰られ、（セリフは正確に覚えていない）
「何故、そんな特別扱いするのか」というな雰囲気で
逆質問を受けた経験があるのじゃ。

野良さんは、その所長さんと似たような空気なのじゃ。
だから、レス交換するのが、面白いのじゃ。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:45:38.25

>>645
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ諸法実相が中道でよろしいですか？

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 09:45:43.58

大山君は釈尊が生天を望む在家にたいして対機説法として
ならば止悪修善した経典を知らんのかね

相応部42.6西地方人　ほか多数だ
増谷文雄を「仏陀: その思想と生涯」を紹介しておく　読め

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 09:46:21.71

>>646
昔、「こんな　でおーは嫌だ」ってスレがあったのでは？

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:50:18.05

お釈迦様は、出家者には解脱を（解脱を望めないような）在家には生天を説かれたという。
勿論、最終的な目的は解脱なのは言わずもがなだが、それを望むべくもない人たちには次善策として生天に資する善業を勧められた。

　＞正しくない生天？？？

…次善策が正しくないと？
デタラメのハゲ珍の考えでは、いわゆる浄土教系の往生の勧めも正しくないとも言い得るが？

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:51:07.34

>>649
と。私は受け止めてますよ。

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:52:00.21

>>651
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚ昔の事は分かりませんけど

以前のでおーたんのイメージは雑魚キャラでしたｗｗｗ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 09:52:39.25

>>650
？？？

ゴールポストを動かすなよｗ

　＞正しくない生天

とお釈迦様が説かれた個所を提示しろと言ってる。

出せ。　

麦 ◆MUGI/AIUgo · 2019/10/01(火) 09:53:36.39

>>653
∞ﾉﾉﾊ∞
川^〇^ﾊﾚありがとうございました

**エロ和尚** ◆FucK/67qaI · 2019/10/01(火) 09:55:37.06

>>654
雑魚キャラかあ・・・。じゃあ、今のイメージは？

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 09:59:10.50

相応部　有偈篇に曰く
「すべて命ある者は死に至るであろう　生命はついには死に至る
なした行為のいかんによって赴き、善か悪かの報いを受けるであろう
悪い行為をした人は地獄に、善の行為をした人びとはよいところ(善趣sugati)に
生まれるであろう。
だから良い行為をして来世のために徳を積め
徳は来世のよりどころとなる」

『雑阿含経』の平行箇所
「一切衆生の類は命終して死に帰する有り
各業の所趣に随ひて善悪の果を自ら受く
悪業は地獄に堕し善を爲せるは天に上昇す　
勝妙の道を修習せるは漏尽して般涅槃す
如来及び緣覚佛の声聞の弟子も
かならず當に身命を捨つべし何に況んや俗凡夫をや」

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 10:00:56.90

>>658
で、

　＞正しくない生天

は？

**神も仏も名無しさん** · 2019/10/01(火) 10:02:48.43

食事はタバスコ常備してる人とかいるもんな
私にとってパチンコ屋は苦痛でしかないし
人によって好むところ
心地よいことは全然違うね

私はその人のやり方で
行きたいところへ行けば良いと思うのだ
親しくなるとその人のやり方での
正しさは感じたりすることはあるな

私は結構どんなことでも
気持ちよく動いてかっこいい人に憧れるのだ
真似して上手くいかなくてがっかりしたりして
幾らか頑張ってみる

職場のトレーニングしてくれた
若い男性がめちゃくちゃかっこいいのだ
少し綾野剛に似てるな
体力あって動きが強さがあり
綺麗でかっこいい上に
話し方が柔らかいのだ
仕事もまるでバスケでもやってるかのようだ
あれは誰からもモテるだろうなあと思うのだ

**仏教棄民の大山** ◆JBP.OYid8g · 2019/10/01(火) 10:03:59.11

>>658
（再掲示）
お釈迦様は、出家者には解脱を（解脱を望めないような）在家には生天を説かれたという。
勿論、最終的な目的は解脱なのは言わずもがなだが、それを望むべくもない人たちには次善策として生天に資する善業を勧められた。

　＞正しくない生天？？？

…次善策が正しくないと？
デタラメのハゲ珍の考えでは、いわゆる浄土教系の往生の勧めも正しくないとも言い得るが？

こじ ◆jDjYTwtZiI · 2019/10/01(火) 10:04:46.24

経典の引用ばっかで、つまんねぇスレだなぁ