【仏教3.0】山下良道　part.6【一法庵】

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/03(日) 21:35:40.85

ワンダルマ仏教僧、スダンマチャーラ比丘こと山下良道師について

一法庵公式サイト
http://www.onedhamma.com/
Twitter公式アカウント
https://mobile.twitter.com/Sudhammacara

前スレ
【仏教3.0】山下良道　part5【一法庵】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1541776043/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 15:39:01.94

>>176
襲撃したのに何も被害が無い・・・
優しい暴徒なんだね
警察に抗議して訴えて要求する丁寧な暴徒

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 16:08:44.64

過激な仏教僧の集団、ロヒンギャ難民の保護施設を襲撃スリランカ
https://www.afpbb.com/articles/-/3144489?cx_amp=all&;act=all

地元警察によると、サフラン色の僧衣を着た仏教僧らが率いる暴徒は、首都近郊のマウントラビニア（Mount Lavinia）にある保護施設の門を破壊して建物内に侵入。1階にあった家具をめちゃくちゃに破壊した。投石も行われ、おびえたロヒンギャ難民らは上層階に避難したという。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 17:38:55.85

これがテーラワーダの一面…
まあ、みなごろしを慈悲だとする
ID:H9sGN2MGさんにとっては
慈悲の心が足りてない、物足りない事件ではあるのかもしれませんが

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 18:22:54.52

>>166
ちょっとまって。あんたは勿論何もわかってないよね？あんたってどこからどう見てもクズそのものだし…
なんか上から目線で買いてるけど、書き込み見る限り『よくいるクズ』だよ
そもそもあんたみたいな俗物がどうやって真理を確かめるわけ？無理じゃない？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 18:35:57.59

>>178
しっかり五戒を守ってるじゃないか、えらい
しかし門と家具は弁償した方がいいな

>>180
しっかり戒を守り、瞑想すれば真理は確かめられる

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 18:41:20.17

>>181
つまり、あんたはその戒を守ってないからそんな風にクズだって事なの？
それとも守ってるのにそんな風にクズなの？
どっち？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 18:44:49.32

>>182
どちらでもないね
クズはこちらの世界には無くて、君の世界にあることだから、私には分かりかねる

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 18:55:27.70

ID:H9sGN2MGさんは以前に道元さんを過去の遺物扱いされてた方と同一人物なんですかね？
だとしたら凄いですよね
一法庵の味方であるかのように装いながら一法庵の印象が悪くなるような書き込みばかり繰り返してる
本当はアンチなんでしょうか？
まあ、単なるバカの可能性が一番高い気もしますが

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 19:11:44.97

自分は道元禅師を尊敬している
正法眼蔵随聞記はよく読んだ、正法眼蔵も行持の巻で泣いた
しかしパーリ仏典の釈尊の言葉に比べるとかなり下がる
仏教はブッダの教えだから当然ではあるが

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 19:21:32.52

>>183
でも、あんた戒律犯してるでしょ？
何か偉そうに語ってるけど
午後は飯食わない、実践できてる？
女性にふれない、これは実践できてそう。あんたモテないだろうしw
酒飲まない、歌や音楽を聴かない、地面に敷いた敷物だけで寝て、決してベッドを使わない
もちろん屋内じゃ無理だから外で寝ないとダメだぞ。
勿論、一切の財産を持ってはならない。
これは重要だよな？お前、できてるか？
財産は全て寄付する事。
戒を守るってそういう事だからな。
全部実践できてるか？？

大妄語戒は最も重い罪だ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 19:24:57.91

>>185
戒律守れよ！

1.故出精戒 - 手淫を禁じる。
2.触女人戒 - 女性に接触することを禁じる。
3.麁悪語戒 - 女性に淫らな言葉を使うことを禁じる。
4.歎身索供養戒 - 女性を誘惑することを禁じる。
5.媒嫁戒 - 男女関係を仲介することを禁じる。
6.無主房戒 - 広い家に住むことを禁じる。
7.有主房戒 - 必要も無く転居することを禁じる。
8.無根謗戒 - 根拠も無く悪口を言うことを禁じる。
9.仮根謗戒 - 問題をすり替えて悪口を言うことを禁じる。
10.破僧遺諌戒 - 破戒の指摘に対抗することを禁じる。ただし、三度までは許される。
11.助破僧遺諌戒 - 破戒したことを誡めるのに対して他の者の邪魔をするのをいましめる
12.汚家擯謗違諌戒 - 比丘が集落で暴行したのをいましめるのに対して、かえって誹謗するのを誡告する
13.悪性拒僧違諌戒 - 悪比丘の自尊自負をいましめるのを拒否するのをいましめる

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 19:28:26.71

まさかと思うけど

自分は戒律破りまくってるのに他人に自分は戒律守ってるとか書いてる不妄語バリバリの悪党いないよね？？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 19:57:03.63

出家じゃないんでね
解脱に必要な八正道に含まれるのは十善戒程度なので

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 20:10:55.70

>>189
在家なのに偉そうに講釈垂れてたの？w
せめて見習い出家者の十戒は守ってから真理がどうとかと語ったら？在家信者で悟りやら真理やら分かるなら出家する意味ないし、それはブッダの教えに反する。
とにかく在家でも下の戒律は守そうだからちゃんとやれよ！

『八斎戒』
殺さない。（不殺生戒）
盗みをしない。（不偸盗戒）
性交を行わない。（不淫戒）
嘘をつかない。（不妄語戒）
酒を飲まない。（不飲酒戒）
正午以降は食事をしない。（不得過日中食戒）
歌舞音曲を見たり聞いたりせず、装飾品、化粧・香水など身を飾るものを使用しない。（不得歌舞作楽塗身香油戒）
地面に敷いた臥具だけを用い、贅沢な寝具や座具でくつろがない。（不得坐高広大床戒）

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 20:19:01.50

>>190
在家で酒も飲んでたサラナーニでも預流果に悟ったけどね
それはブッダも認めてるし
なんども言うけど本当に必要なのは十善戒

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 20:19:27.38

曹洞宗の坊さんには山下やプラユキさんみたいに優しい顔した人はほとんど見ない

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 20:37:07.58

板橋興宗禅師は別格

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 20:48:09.77

>>191
お前に都合の良い仏教は信じて都合の悪い仏教は信じないんだなw

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 20:49:08.96

>>191
お前に必要かどうか決める権限がなんであるんだよ。
何様だ。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 20:55:20.91

>>195
いやブッダがおっしゃった事だから
八正道が解脱に向かう唯一の道だと
十善戒は八正道に含まれる

それにサラナーニのように、多少戒を破ったとしても、五根、五力のある人は悟れる
多少ブレーキを踏んでも、アクセルをしっかり踏んでたら解脱に向かう

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 21:00:10.55

>>196
だから、なんでお前がブッダが言ったことかどうかを自分に都合よく判断してんだよw
経典に戒律を守れって書いてあるんだから守れよw
海外の上座部の出家連中はそれ守ってんだろ？w
なんでヌクヌクとそこで暮らしてるお前がブッダの話を切り取って解釈してんだよw
どうしようもないなお前

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 21:05:00.09

>>197
厳密にはブッダは戒律を守れと命令形では説いてない
戒律を守れば禅定が、智慧が現れるよ、としか説いてない

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 21:42:50.82

>>198
じゃあスリランカやらミャンマーまで行って出家して戒律守ってる信者に『無駄だからやめろよーブッダはそんな事言ってないぞ』
って言って回ってこいよw

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 21:53:27.34

>>199
無駄ではなくて、戒を守れば智慧が現われる
智慧が現われて預流果に悟れば戒禁取見が無くなる
形式的に戒律を守ろう、何が何でも守らなければいけないという執着が無くなる

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/08(金) 22:23:32.62

ID:H9sGN2MGが自我を撒き散らしたいだけのスレ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 00:14:35.72

山下は不手淫戒を破ってるww

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 07:58:52.97

プラユキさんは日蓮宗から原稿を頼まれて書いたりしてるけど、山下さんやここのみなごろしが慈悲でロヒンギャ難民襲撃推進派で道元が過去の遺物なテーラワーダ大好きおじさんから見たら悪魔の所業にしか感じないだろうな

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 08:06:47.43

簡単に言えば
只管打坐というのはサマタもヴィパッサナーもすっとばして
サティだけやるお！ということなんだよ
そんなの超難しいわけでｗ
テーラワーダかマインドフルネスの経験があればほとんど無理とわかる
習得しやすいところから入って最終的に只管打坐になるようにしましょうね、と
山下はそのことを言ってる

だから、山下が間違って見える人はマインドフルネス出来てないし
テーラワーダも理解してないし、禅もわかってないということになる
或いは、自分が天才だと勘違いしてる

大爆笑である

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 08:07:03.47

芸人なの？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 08:07:30.90

童貞なの？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 08:15:33.44

そういうとこを間違ってるなんて言ってる人はいないのでは
一人で脳内で対話して爆笑してるの危ない人にしか見えないから気をつけた方がいいよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 08:39:19.10

良道さんのやり方はメソッドとして単純でわかりやすいし良いと思うよ
で、一照さん批判だけど俺も最初は一照さんの方法論て知らなかったんだけど、知ってみたら面白いなと思った
瞑想というのは自我のレベルでやったって仕方ないけど、それをほとけの方から行うようにするのが一照さん的な只管打坐
そこは良道さんだったら微細な感覚を使ったりするんだろうけど、一照さんだと坐を追求するという、身体感覚を用いて入っていく
目指してるところは同じで方法論が違うだけなんだから、それぞれがそれぞれでやってりゃいいんじゃないかと俺は思うよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:23:04.89

俺は実際に出家して禅寺で日常の全ての行動が修行になるなんて生活は送ったことはないから、
良道さんが見性に至れなかったからといって禅寺での修行方法に対して在家の自分らが間違ってるなんて言うのはどうなのかとは思う

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:23:10.24

言い捨て吐き捨てばかりの人は無視するよ

>>208
それはそれで既存の禅宗を変えようとしているのだろうし悪くはないと思うよ
しかし、微細感覚も身体感覚だし、他力ということならば慈悲の瞑想ほど他力を強力に感じるものはないと思う
一照さんと似たことをしていると言えるが、山下のほうがより有効な手法を取っていると思う
何より山下は目指したところに辿り着いた人だ
だから兄弟子の一照さんにもワンダルマを経験してみませんかと働きかけてる
一照さんは頑なに拒否していると自分には見える

一照さんは兄弟、上下といった分別に囚われてないか？ということなんだよ
それとも試行錯誤をしてきた自分のプライドなのか

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:31:47.04

>>208
目指してるところは同じなんだけど、山下さんは曹洞宗で20年ぐらい頑張ったけどそこに辿り着かなかった
テーラワーダでやってみたら4年ほどで行けた
そしててっぺんから見てみれば曹洞宗の坊主はみんな道元の言葉を勘違いをしている
今からテーラワーダをやれというと反発するから、新しい仏教3.0ならどうですか？
と言っているんじゃないかな？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:31:59.04

>>209
わたしなんぞが間違いだと言っても説得力はそんなにない
しかし、否応なしに間違いが晒されてしまう時代になるということだよ

それはマインドフルネスで悟る人が出てきてしまうから
これは間違いないよ、だってテーラワーダの瞑想なのだから
そしてやってる人の人数も多いのだから
んで、マインドフルネスで悟らなかった人はどこにいく？
テーラワーダだよね
禅寺ではなく

そこでマインドフルネスの人たちを受け入れて悟りに導く日本の寺がなきゃダメだろ？
って話だよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:45:37.84

そんなの余計なお世話だと俺は思うな
一照さん的には坐禅は自力自調のものでなく「心をもついやさず」なものであるからということでしょう
そんな一照さんに自分の方法論やらせたいなんて単に寂しいだけなのかと思ってしまう
ほっときゃいい

あと、修行方法も合う合わないってあるんだよ
実際にテーラワーダで修行してる人でも慈悲の瞑想を失敗してる例をいくつも見てたりするらしい

それと瞑想を行う目的もそれぞれ違うんだから、悟りに至らなくても、感情へのはまりこみから逃れやすくなるレベルで救われる人も多くいるでしょう

テーラワーダでハードな修行に望んで逆に症状が悪化して(これがプラユキさんいうところの瞑想難民)プラユキさんとこで救われたりするらしいし
全ての人を救う正しい修行方法が人々だけあるというような考え方は手放してみてはどうか

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:46:40.90

正しい修行方法がひとつだけあるというような考え方は手放してみてはどうか

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 09:58:25.89

>>213
そこが曹洞宗の勘違い
「心をもついやさず」いわゆる只管打坐は涅槃でしょ、悟りの完成でしょ
まだ悟ってない人がやることじゃないよねってのが山下さんの主張

あとテーラワーダでも曹洞宗でも仏教3.0でも悟りが目的なのは明確
それ以外の目的はない

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 10:11:18.40

俺は悟りはよくわからんからニー仏さんやプラユキさんの言からひくけど、悟りという言葉の指し示しているものは指導者によって違って、それで論争になったりするらしいじゃない
つまり悟りという言葉が指しているのは単一ではない

言葉の解釈の問題にかんしては、俺はそんなとこまで良道さんを全肯定して信じてついていく気はないな
最終段階を指す言葉だとしても瞑想にとりくむのに自分だと思ってるものを手放さなくて酔いなんて思わないし
ちなみに俺は慈悲の瞑想はやらないことはないよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 10:36:46.97

あとさ、本当に思うけど在家の甘っちょろい分際でありながら良道さんの言に乗っかって、出家して修行してる人ちを坊主呼ばわりするのはどうかと思うよ
出世間夢見るのは自由だけど、世間に置いて発されてる言葉だからねこれ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 11:31:54.22

>>213
失礼ながら、話読めてるのかな一体？と思ってしまった

余計なお世話もクソも曹洞宗は山下の古巣だ
山下の見解では道元禅師は正しくサティを理解して只管打坐を提唱していた

なのに、マインドフルネスの流行でテーラワーダ任せになってしまい
曹洞宗は存在感を示せないなんてことになってしまいかねないのが現状だ

大乗とはなんだったのか、空念仏だったのか？
いや真実はそうじゃない（上に書いた通り）
だから、テーラワーダ黒船に刺激されたことで眠りから覚めようぜ
ということなんだよ

繋がった話としてレス読んでほしいんだがな
君の思いがどうだから私にどうしろとか言う話は興味ない

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 11:40:23.78

>>216
あのね、山下についていく気なんかわたしにだってないよｗ
一法庵に行く気すらないし、そんな必要感じないから

君は自分の思い自分の思いばかりで、話読めてないし、
わたしがとことん山下に付いていくつもりだとか思いこんでないか？

ちょっと話にならない気がしてきたな

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 11:50:37.09

確実に言えるのはここにいる全員悟りなんて程遠いし、そこら辺の俗物と何一つ変わりがないって事だけだなw
まじでそこは自覚した方が良い。アホは俺だけは特別だとか思ってそうだけど

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 11:55:08.95

>>220
特別なのはお前だけだよ、参った参った
勘弁して下さいよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 12:16:56.96

>>210
0866 神も仏も名無しさん 2019/02/19 02:16:17
アンチ行為に加担する訳じゃないけど

>>【水源師】
>>正式には大体3時間半で法随観の正課に入っていきますけども。
>>というのはこの力がなければ、途中で崩れてしまうことがある。
>>ほとんどのお坊さんが1時間、1時間半でやった場合には、
>>やったつもりでやってないわけです。

>>【参加者】Yさんは？
>>【水源師】あの方は、正式にはやってないです。
>>【参加者】やってないんですか？
>>【水源師】2年半で日本に帰ってきて、また帰って
>>その後、ネパールに行ったと。で、ネパールで瞑想
>>を教えていたと。だから正式にはやってなくて、パオ
>>では禅定に入っていないと言っています。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:12:42.79

人は最初から青空にいるんだけど、それに気付けてはいない
というのがテーラワーダとの違いだということで山下さんは3.0を言い出したんだよね
いつの間にかに変わってしまったの？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:22:49.63

どう変わったと思ったの？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:24:28.46

お前らよくこんな子供部屋おじさんの話題でここまで盛り上がれるな
AKBとかの追っかけやってる小僧の方がよほどマトモだぞ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:27:08.07

曹洞宗をマインドフルネスの受け皿(なんだそりゃ)にしたいなら曹洞宗の僧として活動して、そういう方向にもってきゃいいんだよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:30:17.88

>>219
つまり、あなたが一番余計なお世話しぃの人間てことか

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:32:34.30

そういう話にはなりえないってわかんないかね
わかんねえんだろうなぁ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:34:29.98

>>227
藤沢？江ノ電？ユーホー？なんだそりゃギャハハ
みたいな頭悪過ぎの下らないノリだったから、問題提起しとるのだよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:37:16.00

曹洞宗から出て自分は新しいことやってるつもりなら、そっちで頑張ってればいいのでは
曹洞宗が存在感をしめせなかろうが関係ないじゃん
我こそはエルカンターレだとか言ってれば、どうぞ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:41:59.08

第三者のわたしのやってる推測を山下本人の意思と受け止めて攻撃しても
全く意味ないってわかる？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:42:16.33

問題提起って、外部の余計なお世話好きが何の問題を提起したつもりなんだろう

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:43:28.12

日本語読めないならさようなら

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:44:37.17

余計な問題を撒き散らしただけでしたね

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:50:30.03

そもそも、山下の話に何の繋がりも読めず、意図が何なのか読み取れず
闇雲に叩いているだけだからなぁ、コイツラは
山下と違って良いこと教えてやんよ、というようなことも全くない
そんなことやってると低い自己評価を尚更下げるだけだよｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 13:51:47.04

>>235
そんなの第三者のわたくしの推測じゃん？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 14:01:23.77

低い自己評価とかいうワードから漂う自己啓発臭

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 14:05:10.56

>>237
いわゆる自己啓発系の本は全く読まない
君の鼻についてる鼻くその臭いじゃないかな？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 14:39:06.77

鼻息微かに通じ

この文なんかも自我を自然に手放す坐の一助になる

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 14:56:28.36

有名人アンチってどこ行ってもゴミクズばかりだな
芸能人、知識人、政治家のアンチとかさ
政治家は大抵ゴミクズだから良いにしても

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 16:10:43.43

>>238
お前は三歳児の絵本から読み直した方が良いぞ
仏教だのの前にマトモな人間になれよw

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 16:22:18.54

リョウドウ氏と同じ苗字の高弟さん、
まだいらっしゃるの？

8年位前ちょこっと通ってた時、よく帰り一緒になってたが

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 16:30:02.00

>>216
仏教で悟りという言葉が示すのは四向四果以外無いです
それを否定するというのは仏教から外れますね

あと出家が上で在家が下という訳でもない
在家が出家に説法することはテーラワーダでもよくある話で
仏教的には出家だろうが在家だろうが、悟っている人間が上な訳で
悟っているのが子供だとしても、礼をして教えを乞わなければいけない

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 16:54:24.64

>>243
と、悟ってもいない輩が偉そうに申しておりますwww

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 16:56:18.63

お前らはただ偉そうにしたいだけだろ
まずそこを悟ろうw

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 17:09:44.52

>>243
よくわからんけど阿羅漢と仏陀では悟りの内容が違うというよね
そのへんはどうなの
あと大乗ではどうなのか

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 18:26:42.13

こういうのあるね

大乗仏教においては、阿羅漢は小乗の聖者をさし、大乗の求道者（菩薩(ぼさつ)）には及ばないとされた。

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:39:15.20

山下なんてそもそも語るに足りぬ存在なのにここまでって本人の自演なのか？ｗｗ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:40:00.26

正法眼蔵には阿羅漢の巻があるね
大乗は知らないけど道元禅師は阿羅漢が最高位の悟りだと認識してたみたいだね

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:49:12.27

なんでお前らってそんなに尊敬されたがるんだろな
人から尊敬されたくて堪らない病気なの？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:49:17.49

あんまり知られていないが、テーラワーダでも阿羅漢よりブッダになりたくて、瞑想行を途中で敢えてやめる人がけっこういるのは事実であります
(ニー仏さんのツイート)

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:52:57.98

しょーもない人間だから、しょーもない普通の人間である事に我慢できない。
で、阿羅漢だー悟りだーって騒ぎ出す。
それがここの連中w

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:57:58.26

俺は別に悟ろうなんて思ってないよ
涅槃がどんなのか興味があったりはするけど

よくわからんとことか認識的におかしいんじゃないかというとこを突っ込んでるだけ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 19:58:18.18

>>251
それは結局自我が作った落とし穴じゃないかな
ブッダの教えに出会える時代にブッダに成ろうとするなんて、ちょっと失礼じゃないかな
今のブッダの教えを無視してる訳だから

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:01:15.92

>>254
それがテーラワーダの現実

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:02:36.28

>>252
仏教を理解しようとしない事が一番しょーもないと思うけどね
ブッダは一切皆苦とおっしゃられた
言い変えればこの世の全てはしょーもない
世界を征服する王になったとしてもしょーもない
全てがしょーもないと理解することだけはしょーもなくない

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:03:56.09

>>255
テーラワーダの一部の現実
大乗仏教のほとんどの現実

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:05:29.72

>>257
つまり悟りという言葉は単一の状態を言っているわけではない

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:08:11.99

あとこのスレで不思議に思うのは、山下さんはニー仏さんから、テーラワーダを弱い悪役に設定して、それを殴って勝手に勝利宣言してるように見えると評されるくらい大乗側に立脚点がある人なのに、テーラワーダ僧みたいな扱いをされてるとこ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:14:14.29

>>258
何で？
ブッダになろうという人達は、この世から仏教が無くなった時に阿羅漢になって、また仏教を説こうとしてるだけ
四向四果は変わらない

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:22:13.51

http://www.onedhamma.com/wp-content/uploads/2017/07/d02e82002682a3beaa06841c56c4a7e9.png
どっちかというとテーラワーダだと思いますけどね

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:34:14.14

山下さんが影響を受けたのはティクナットハンで、そこ(サティ)に近付くためにテーラワーダから瞑想修行という部分だけいいとこ取りしてるような印象がある
だから、大乗という立脚点から只管打坐や内山興正との対応図を作ろうとする

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:45:24.60

>>260
大乗で四向四果が悟りだなんていうの？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:52:28.90

>>262
ワンダルマと言ってるじゃん
第一話テーラワーダ、第二話大乗
第一話を見てない人は第二話だけ見てもわからないって

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:54:10.75

>>262
ティク・ナット・ハンは出会いだよ
パオに四年行って修了してる

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:56:57.63

修了というのはどういうことですか？
ティクナットハンを乗り越えたみたいな？

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:58:33.52

>>264
大乗に立脚点があるから、それをわかりやすくするために第一話を持ってくるわけですよね

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 21:03:14.53

よくわからんけど、山下さんは輪廻転生を止めましょうというような話はするんだろうか

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 21:04:26.57

>>263
大乗もいろいろだからあれだけど
禅の方では、見性 → 悟後の修行 → 大悟徹底、の流れがありますけど
テーラワーダの預流果 → 一来果、不還果 → 阿羅漢果の流れに対応してると思います

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 21:34:18.55

テラワーダを知ると大乗の理解が深まりますよ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 21:54:10.83

>>266
パオはミャンマーのテーラワーダ、ハン師はベトナムで禅宗だよ
修了とは涅槃まで行ったということ

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 21:56:54.13

>>268
内山老師の言う「死んでも死なない命」を確信していると言ってる

>>270
でしょうね

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 22:06:35.25

ティクナットハンのもたらしたサティというのが日本仏教の中ではわからなくて、それでミャンマーに行ったわけですよね
そして涅槃まで行ったけど、そこでテーラワーダの問題点を感じて
それを解決するのは「即身成仏」「南無妙法蓮華経」「南無阿弥陀仏」「只管打坐」であると
つまり「青空」であると
それが山下さんが歩んできた道筋ですよね
別に涅槃まで行ったからティクナットハンを乗り越えたなんて話ではないですよね

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 22:11:10.01

「死んでも死なない命」を確信するというのは、渇愛を滅尽して輪廻を止めるのとイコールで結べるくらいの重要性をもって語られてることなんでしょうかね
というのは、テーラワーダではここが一番に大事な部分ですよね
輪廻を止める

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 23:01:47.00

釈迦のモチベーションは輪廻云々以前に「生老病死の苦から逃れる」
ということだったわけだから重要でしょう

**神も仏も名無しさん** · 2019/03/09(土) 23:08:16.57

アチャン・チャーは「ブッダは死んでおらん今も生きておる」
と言っていたと思う
色界に転生せず無色界で永遠に生きてるってことなのかな？
自分にはちょっとよくわからないけど

【仏教3.0】山下良道 part.6【一法庵】

【仏教3.0】山下良道　part.6【一法庵】