江藤勲●歌謡曲スタジオミュージシャン 6●寺川正興

**昔の名無しで出ています** · 2019/05/23(木) 03:26:28.00

歌謡曲畑での話題をメインに、話の広がりによっては劇伴：アニソン畑の曲での話題。
クレジットの情報、ノンクレジット曲のプレイヤー特定、このプレイが好きだ、すごいなど。

前スレ
江藤勲●歌謡曲スタジオミュージシャン 5●寺川正興
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/natsumeloj/1515156617

>>2 以降、ミュージシャンの例。基本的に生年順（生年不明の場合は適当）

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/01(火) 02:06:24.05

違うって前提だと違うようにも聴こえるけど、カウントバッファローとか聴いてもいろんなアタックのプレイするしね
同じって前提にすると同じ人の範疇にも聴こえる

であの手のちょい前ノリ気味の名手が石川おじさん意外に誰がいたのかと。

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/01(火) 08:39:17.54

猪俣さんだろ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/01(火) 19:49:43.89

宙明氏初期の新東宝の地帯シリーズとかの映画音楽でいいジャズ演奏が転がってるのは確か
これぞ宙明節って個性は出てないけど
そういうときの人脈をわざわざ呼んだのなら名前覚えてそうな気もするし
インペグの思考になってみれば、寺川氏とセットによこすとしたら石川おじさんだし、
猪俣氏だともっとハネる印象あるし、謎多し

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/02(水) 07:04:34.56

キカイダー01のギターは誰なん？

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/02(水) 07:18:32.08

>>186
余談だけどヴィブラスラップは2拍目が定番だよね
清水アキラとハンバーグ師匠のせいですっかり色物だけど

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/02(水) 22:04:52.14

猪俣氏の名前が出てきたので思い出したのですが、この「おんぶおばけ」の主題歌のドラムは猪俣氏ではないか？という話をどこかで見たような記憶があります
71年だそうですが、ものすごくアグレッシブに叩きまくりな感じが最高ですね
2番のキックなんかとんでもないことになってます

https://youtu.be/Tjk4AbuDOyA

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/03(木) 05:17:00.34

>>181
これ何馬鹿なのか

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/03(木) 06:53:34.39

>>189
もう10年前のスレ初期からいるよね。こういう脊髄反射馬鹿
もう「は」の字「筒」の字が出た時点でムキー！の人

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/03(木) 07:23:06.81

>>190
いやお前だろ馬鹿は

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/03(木) 20:32:14.22

とりあえずこのスレははsageで行ってくれ
アゲたって虫が湧くだけ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/03(木) 20:36:51.57

↑間違えただろバカ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/03(木) 20:44:48.68

筒

は

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/03(木) 20:45:56.76

自演自己紹介

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/04(金) 00:36:43.66

https://www.youtube.com/watch?v=OcIA9AKFv7A
上条恒彦さんの怪人二十面相OP
このルイズルイス加部みたいなベースは誰なんですか？

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/04(金) 00:41:38.91

スレの無駄使いは止めましょう、ってこれも無駄使いになりそうなのでひとつ上げときます

西田佐知子のビート・ナンバーはあまり多くないんですが久しぶりに見つけたのが「女の坂道」、アルバム曲らしいのですがシングル・カットされても良かったと思う

江藤さんのベースもビシビシ決まってます
https://www.youtube.com/watch?v=oadiBWhq28U&;fmt=134x140

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/04(金) 00:48:05.81

>>196
失礼、あなたの事ではありませんのでご容赦

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/04(金) 21:15:06.41

さっきネット広告で出てきたけど、今のニッポンの編曲家の帯はクリス松村になってるんだね。
ロングセラー大ヒット御礼とも書かれてる

マジで切にお勉強お願いしますわ、クリスさん。
何が好きでもいいけど、○○オーケストラに関する誤解は広めないでくれえ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/04(金) 21:42:13.46

あらひゃだ、〇〇オーケストラのこと何も書かれてないじゃない

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/05(土) 00:52:08.06

>>196
これは難しいね寺川さんではなさそうだしどちらかと言えば荒川さんに近い感じだけど自信なし

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/05(土) 01:13:56.97

これなんでこんなにピッチずれてるの？
上の江藤さんもだけどこの時代ピッチ甘い
寺川さんは1弦だけ高い
なんか独特の概念でもあったのだろうか
ウッドベース主流でこまけぇことはいいって感じかなあ
5,7フレットハーモニクスで合わせればこうはならないはずだが
隣り合った開放弦どうしが最も響くようにしてるのかなあ
謎は多い

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/05(土) 11:24:03.12

どうりでクリス松村最近やたら佐藤準がとか言うようになったと思ったら

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/05(土) 17:09:51.47

一応読んだのかな
あんな帯文編集が考えて許可もらって数万払うだけなんだが

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/06(日) 20:27:31.48

ハクション大魔王のベース弾いてるのって誰が有力候補なんですかね？
ルイズルイス加部さんの自伝を読んでも、ハクション大魔王のことは出てこないですし。

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/07(月) 00:12:30.98

ルイズルイス加部やろ？
でもこの曲アレンジャー不明なんよなー

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/07(月) 16:25:33.97

加部さんいわく、70年前後はいつもラリっていたので、記憶が薄いそうです

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/07(月) 17:18:03.56

ラリってこそのプレイ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/07(月) 17:56:54.97

宙明作品はキカイダーからジャッカー電撃隊くらいまでずっと石川・寺川だと思ってたのに
めっちゃショックだわ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/08(火) 00:28:27.15

加部さんがスタジオの仕事をしていたってのは何か資料があるの？
この時期カップス→フード・ブレイン→スピード・グルー＆シンキで思いっきりロックしていた時期でしょう？そんな時にスタジオの仕事していたとは考えられないんだけどなぁ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/08(火) 00:42:39.95

ＢＧＭセッションのことをメインに言ってるんじゃないかね
同じコロンビア界隈で菊池氏がシングルセッションでインペグ利用するシステムと違ってくんのかね。
発言至上主義よりは耳を信じた方がいいとは思うんだよねえ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/08(火) 00:45:59.16

発言至上主義の怖さはポンタ俺が叩いた教にまで陥るケースもあるしｗ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/08(火) 00:51:31.84

ハクション大魔王のベースが加部さんと言うのは個人ブログで推測してたのが起源だと記憶している
あの時代にあのベースラインと言う状況証拠が云々と言うブログを見たことがある
ファズギターでカップスを連想したのかも知れんし
1977年にはAmateras Newに参加してるけどスタジオ仕事はあまりしてないんじゃないかな

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/08(火) 01:19:20.19

134#45のフレーズも1弦のピッチも寺川さんだと思ってる

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/08(火) 02:23:18.60

134#45って何？
素人にも解るように書いて下さいね

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/08(火) 04:19:07.13

せやからハクション大魔王OPはアレンジャーが不明なんさ
B面のアクビ娘はクレジットある
なんか諸事情あってA面はアレンジャー表記なしの覆面バンド(カップス？)で
ベースはルイズルイス加部なんちゃうかなー
作曲者が演歌の大御所、市川昭介ってのが一番ひっかかる

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/08(火) 07:17:05.03

>>215
ド　ミ　ファ　ファの＃　ソ
ファ　ラ　シの♭　シ　ド
ソ　シ　ド　ドの＃　レ
どこから始まるかによって変わるので
何番目の音か数字で書いた方がいいのね　ごめんね

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/08(火) 07:41:35.24

>>217
親切な御仁ですね、心がほんわかしました

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/08(火) 07:57:34.96

ＧＳ界隈で固めたセッションであんなペットでぷんわ～とかやってたら誰かしら覚えて面白おかしくしゃべってそうなもんだけどｗ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/08(火) 08:18:52.09

>>210
カップス時代、70年前後のデイブ平尾のインタビューに
「大人の人と合わせる仕事があって、マー坊は譜面なんか読めないから馬鹿みたいにフラフラしてたんだけど（笑）
いざ音を聞いたら一発で合わせて、まわりの大人たちを驚かせた」
みたいな発言があった
なので、とりあえずカップスのメンバー以外と演奏する仕事はあったのではないかと

しかし、当人はフードブレインのことを聞かれても
「ごめん、その頃のこと、あんまり憶えてないんだよね～」だからなｗ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/11(金) 17:30:30.31

グルーヴィーでかっこいいけど寺川さんとは音色が違うし荒川さんかな？
https://www.youtube.com/watch?v=marGzmonKjo
飛べ！宇宙のレッドバロン（特ソン）

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/12(土) 20:18:45.96

ガラスのかけら／ハニー・ナイツに伴奏ブラック・パンサーズとあるが確かにベースは江藤さんだしブラック・パンサーズ名義で歌謡曲の仕事もしていたんだね
https://www.youtube.com/watch?v=Lr9igW6H9k8&;fmt=134x140

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/14(月) 00:09:41.77

「Helen Merril Sings Beatles」のベースは荒川さん
中でも動きの大きいプレイが聞かれるのが「Lady Madonna」https://www.youtube.com/watch?v=8Ztzgenourw&;fmt=137x140

「The Word」https://mp3.pm/song/159132882/Helen_Merrill_-_The_Word_AfishaFm.ru_320_kbps/あたりかな
荒川さんのプレイのひとつのサンプルになると思う

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/15(火) 07:13:19.67

「和モノ」ってことば大嫌いでさ
ヤフオクあたりでも「和モノ菊池桃子」みたいに検索ワードになってて
知りもしないでなんでも良くて、いかにも後付け感が漂ってってむかつく
賛同してくれるかな？

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/16(水) 13:20:27.52

洋モノ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/16(水) 22:52:47.59

>>224
DJ的には和モノってなるよね
和ジャズ、和モノ界隈で再評価されてCD化なんてこともありますし
批判も賛同も致しません
ついでに筒美嫌いとはっぴいえんど史観の人にも批判も賛同も致しません
両方とも言い分は分かりますけどね

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/17(木) 01:01:22.11

筒美嫌いじゃなくて
筒美だけいじる人たちの無理解ってことでしょ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/17(木) 12:53:12.78

クリスに賛同する人はいない
これは間違いないね

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/17(木) 16:24:22.39

もう「和モノ」は「クラブミュージックとして受けそうな要素のある過去作」って括りのジャンル名。
10年単位で使われ続けちゃってて、これはもう覆しようがないから不快感ある人は諦めるしかないね

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/18(金) 00:41:17.95

ご老体ともなると記憶曖昧がデフォだからなぁ。伊集院の朝のラジオで本人ゲストの小林亜星特集だったけど、覚えてない連発だったし（聴き終わったら「確かに俺の曲だなぁ」って言ってたけどね）。
で、小林亜星のカップヌードルのCMソングのベースってもしや。。。
https://m.youtube.com/watch?v=56ye3ms6uGU

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/18(金) 16:27:44.14

ttps://www.youtube.com/watch?v=BGTnqk09aH4
レッドタイガー op/ed

opと打って変わってedが作・編曲：菊池俊輔でのっけから寺川ベース大爆発ｗ
宇宙の王者ガッタイガーとか色々混じっとって既視感ハンパないけど隠れた名曲やろこれｗ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/18(金) 19:45:46.12

パクリ糾弾系の筒美嫌いはいるよね。まあ、気持ちは分からんでもないけど。
ただ明らかな非パクリの美メロ曲だけ集めても全盛期はアルバム何枚分の曲があるんだって感じにはなるｗ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/20(日) 02:05:20.27

大滝詠一が言ってた、中村八大の「黒い花びら」の手法かな。
あの時代の人気作家の仕事量はハンパないから、何か発想のタネ
みたいなもんが必要なんだろうとは思う。ただ、そこはプロだから、どこまでが
ＯＫで、どこからがアウトか判ってるから、実際は「感じ」が似てるだけ。
ヒット曲をパクルなら、別に洋楽に限らず邦楽もパクれば良いワケだけど
あの手の論者はそういう指摘は殆どない。このあたりは何か恣意的だよね。

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/20(日) 06:28:11.17

分母分子論でいうと大滝さんは分母を邦楽にしている音楽を否定して
分母は洋楽にすべきと言ってたがその理由がわからない

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/20(日) 08:21:57.97

真木ひでと「夢よもういちど」とかもう様式美だと思うよ
余談だが渡辺美奈代「Hanakoの結婚」なんかはこのスレでもおなじみの「あなた」のリスペクトだし

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/20(日) 10:31:16.75

アートじゃなくて商品としての側面もあるから、
発注段階で今ヒットしてるアレに似せてくれなんてのもあるだろうしね
作曲家のものであって、作曲家だけのものという訳でもない、映画やらと同じ合同作業の産物っていう
名前が出る限りは、そこに責任が集中するのもしゃあないけど

石川秀美のパクリが続いたときなんかは、そういう思考だと思うｗ
グラマラスライフええやん、夜明けのランナウェイええやん、こういうの頼んますわ、いやまだ、もうちょい似せてくれみたいな

そういう洋楽吸収期間は必要だね。
和製ポップス経て上を向いて歩こうが生まれるとか、
ユーロカヴァーを経てベイブやらウィンクやら出てくるとか、そういう吸収するのがスマートな形ではあるんだろうけど

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/20(日) 12:16:47.76

>>236
このスレの人の意見は建設的で良いですね
アイドルに造詣が深いとされているオキャマの方々より有益ですわ
筒美もパクリで済ませるだけじゃいかんね
ここの人たちはアレンジャーやインペグも絡めて語れるから良いです

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/20(日) 23:26:43.10

>>234
底が浅くなるというか結局パクりのパクりだから奥行きの無いペラペラな物になる感じはあるかな
そういう意味ではよくわかる

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/21(月) 23:47:54.05

洋楽の優位性が無くなってくるとピンと来ない話になるんだろうね
ポップスのメロディならボサ→ビートルズ→プログレとかまでの時代だと、
コードとか曲構成とか新しい要素を入れる意味があったんだろうけど

今はもう米ポップスなんかは意識してイントロとか器楽ソロとか無くしちゃう時代だしな
去年の１位独走ドレイクとかに代表されるように、珍妙な尻・高級車・札束MVを見せるのがメインで、
バックはミニマム極めたトラップっていう

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/24(木) 13:40:14.33

今聴かれる「吸収」は３JSBがLMFAOのブリープ音のリフを持ってくるとかそういう音そのものの方向か

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/26(土) 17:08:14.59

リズムで言えばドラムンベース、２ステップとかの頃まではポップス内で発展が起こってた感じか
ベースにおけるスラップとかもう人力でのそういう革新みたいなもんはないか

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/27(日) 17:29:49.20

田畑貞一さん亡くなられたそうです。
近年六本木でリーダーバンド、ポイントアフターで定期的に演奏されていたそうですが、バンドはメンバーによって引き継いで続けられるそうです。

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/27(日) 21:41:26.58

そういえば前田憲男が亡くなってもうそろそろ一年か
猪俣猛とザ・サードとか復刻してほしいジャズアルバムがいくつかあるんだけど各レコード会社全く手付かずなのが残念

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/29(火) 00:19:45.58

そうだよね。田畑さんはご健在でやってたイメージ。
あまり大きくは語られないだろうけど、
GS界隈で日本のロックドラムへの影響大だと思う

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/29(火) 22:08:01.87

フューチャーファンク・ヴェイパーウェイブ勢みたいな流れのサンプリングネタが
シティポップからラウンジ・和ジャズ畑に移行…

することは今後20年は確実にないだろなｗ

**昔の名無しで出ています** · 2019/10/30(水) 21:30:42.30

そういや本田美奈子のライブ盤で、いきなりボーントゥラブユー自分メインで歌っちゃって
ずっと他の曲中、へいやっ！とか、おらいっ！とか言ってるウルセーおっちゃんいたなーと思い出してクレジット見たら
ケーシーランキンだった笑

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/04(月) 01:33:16.59

70年の全員集合みたいだけどバックはゲイスターズ？
ドラムが初っ端から恐ろしくかっこいい

https://www.youtube.com/watch?v=CWFRZWQ8Na0

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/04(月) 09:27:55.81

ドリフといえばこれもイイね

https://youtu.be/ST1CiyjWFPs

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/04(月) 10:11:04.52

>>247
ストリングスまでいるから、全員集合ではないな

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/05(火) 23:27:28.28

全員集合に荒井注がゲスト出演した時の映像だけど、オープニングのゲイスターズの演奏がすごいわ
リズム隊がとばすとばす
久々の荒井注復帰で芯から楽しそうなドリフのメンバーの笑顔もいいね
こっちまで笑顔になるよ

https://youtu.be/p9MzQkX3xtI

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/06(水) 00:24:36.02

いつもこんなかっこよかったっけ？
ギターはワウ踏んでるしブラスもキレッキレ

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/06(水) 02:04:53.42

キャンディーズの危い土曜日もすごいのあったろ

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/06(水) 06:53:09.03

MMPじゃなくてゲイスターズで？

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/06(水) 07:52:58.03

そう多分
全員集合のやつ
YouTubeにあったはず

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/06(水) 09:49:48.20

>>250
ドラムは古本さんだと思うが
おなじみのタムをズラリと並べた歌番組仕様の多点キットではなく
シングルタムにツーフロアタム、シンバルが水平の
正統派ビッグバンドスタイルのキットを使っているのが珍しい

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/08(金) 17:26:50.62

注出るってことで普段より何かコーナー多いとか？巻き巻き決定だったのかもなｗ
こういうのがあるから生バンド良かったね

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/08(金) 17:31:13.97

>>247
別編集のファイルで「1970.9.22 サヨナラ万博世紀の祭典」って書いてあるね

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/09(土) 04:47:19.09

『ノンフィクションW　TOKYO ROCK BEGINNINGS －日本語のロックが始まる「はっぴいえんど」前夜－』
12/21(土)夜9:00⇒https://t.co/iioX1B5C1f

堤幸彦監督と佐野史郎がタッグを組み半年に渡る取材を敢行！
「日本語のロック」が生まれた瞬間を解明していく。

だってさ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/09(土) 18:27:45.21

佐野さんて人は音楽的内容がわかる人じゃなくて
先にクレジット見てクレジットに反応する人だから
順番が逆なんだよ

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/13(水) 00:29:52.81

聴けば一目瞭然！今剛、松原正樹の違い
この曲はクレジットないんですけど、どっちでしょうかね？　他の人ですかね？

シーーーーーーーン

某スレでありがちだった展開

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/13(水) 19:40:10.40

中身はどうでもいいんだよ
包装紙についてるブランドロゴがすべてw

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/14(木) 08:46:05.17

はっぴぃえんど前夜に始まったってことなら、まあ、それはそうっすねってことだねｗ
和製ポップス期にはどっかで始まってるんだろうけど。

ロカビリー勢ってよく聴いたことないけど、映像だけだとステージはすんごい熱そうだよねｗ
レコード音源として耳にする機会があるものは当世風の流行歌になってるものが多そうだけど

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/14(木) 12:03:46.01

昔の芸能ニュースの平尾昌晃だったかな？の映像で
安田伸らしきサックスが例のブリッジ演奏してるの見たことあるけど、
嵐を呼ぶ男にも出てたり、クレージーの中じゃ客演多い方だったのかな
日本のスティーブダグラスにもなれたのかも？笑
まるっきり別人かもだけど

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/16(土) 09:57:23.84

聖子のチェリーブラッサムは松原氏か今剛氏か判明したんですかね？

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/17(日) 02:49:44.23

松原・今。聴けばそれと明らかに分かるプレイ！

でも分かりますん

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/18(月) 20:42:47.78

大貫妙子のミニヨンは
教授セッションは吉田保、瀬尾セッションは内沼映二ってきっちり分かれてんのかな。コレ
4:00A.M.なんかは吉田保感あるけど

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/19(火) 23:57:58.70

裏方目当てで漁ってくと、吉田保の場合だと、
渡辺真知子の「Espresso でお別れ」とか
カルロストシキ＆オメガトライブの「どうして好きといってくれないの」とか
全盛期から外れた時期で、テレビとかで存在は知ってたけど、よくチェックできてなかった佳曲に辿り着いたりする。
ファンの方々とか掘り師の人達には今さら？ってことだろうけど（笑）こういうの醍醐味だね

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/21(木) 21:32:51.67

空間系エフェクト上手く使う系は昭和の日本も優秀
エレキ重ねてコンプしてみたいな厚くする方向だと、海外より二歩三歩後退する感じ
パンクもピストルズみたいな音響がかえってブルハぐらいまで見当たらなくて、
ノーウェーブ、ポジパン系統の音で名盤とされてるものが多い印象
知らないだけかな

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/24(日) 23:28:49.99

美樹克彦日本語ロック惜しい
若大将スパイダースと同時期にテケテケもやって６番のロックとか言ってんだけど、
肝心の中身がロック要素もあるっちゃあるがどうにも薄いというｗ

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/25(月) 05:50:50.75

詳しくないが西郷輝彦に近い感じじゃなかったっけ

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/25(月) 09:42:38.69

そのあたりのプレ新ご三家時代の男性歌手
みたいなところは探ってみる価値はあるね
御三家と新御三家の谷間の非演歌な男性歌手
にしきのあきらがジャケットの帯に"演歌の新星"みたいに書かれてたのは
何？演歌の捉え方が違っていたのが単なる勘違いか

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/25(月) 12:29:47.59

橋幸夫の「恋のメキシカンロック」
作曲した吉田正の「ホンモノのロックドラマーを」という希望から
レコーディングに呼ばれたのがスパイダースの田辺昭知
だが、そもそも曲調もアレンジもロック調ではないし
田辺もスパイダースをやっていたとはいえ
ドラマーとしてはモダンジャズ崩れで、ロックドラミングのセンスに乏しく
そもそもタイムが悪くて下手糞
かくして出来上がったのは、単なるリズム歌謡

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/25(月) 14:10:14.63

また情けない荒らしがｷﾀｿﾞｰ

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/26(火) 00:19:02.68

「日本ロックの始まりを考察」などという難しそうな視点は置いといて
面白い音源が
お座敷ロック／五月みどり(1958)
https://www.youtube.com/watch?v=h5zhstpqaXM&;fmt=133x140
三味線でテケテケやったり(エレキのテケテケよりも前？)アイヌ民族楽器のムックリのような音は聞こえるし、曲のエンディングに全然別の曲のフレーズを入れたり(BEATLESより前)と、この時代にしてはかなり先進的な作品だと思う

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/26(火) 21:15:13.12

ロックアラウンドザクロックな意味でのロックってことかね。楽しいね。

江利チエミでロックアラウンドザクロックカヴァーあったけど、
イントロがカチカチチーンみたいな時計の音がしててロックより時計に注目してるのが微笑ましいｗ

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/26(火) 21:39:19.88

そういや演歌オムニバスにもう恋なのかが入ってたことはあったなあ
ああいうのを演歌ってことにしようとしてたのか、
艶歌と並んでちょっとした流行言葉みたいになってた演歌って名称に乗っかっただけなのか

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/26(火) 22:32:35.43

オルタナティブ演歌てことで

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/27(水) 00:26:50.82

その言葉パッとみて待っている女が思い浮かんだ
嘆きのインディアンのパクリっちゃそれまでだけど、演歌がまだ流行歌＝ポップスであって、洋楽をも意識してた時代
10年代でもハートブレイカーっぽいリフを三味線で弾いた長山洋子の博多山笠女節とかあったがああいうのは稀になったか

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/27(水) 00:41:58.09

青春歌謡のアーアー言ってる女声コーラスもいろんな曲で耳にするけど、
ああいう人らの名はほとんど埋もれてしまうのかな

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/27(水) 10:41:25.36

>>275
>ロックアラウンドザクロックな意味でのロックってことかね。楽しいね。

あの曲をはじめ、初期のロックンロールに多いシャッフル系のビートに
日本のお囃子に通じるものを感じたのか、その手の曲は少なくないようだね
仲代達矢も唄ってる「銀座ロックン」とかもそんな感じ
この曲はロックンロールから「ロック」ではなく
「ロックン」と切り取ってしまったタイトルもいい

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/27(水) 13:53:37.89

>>274
五月みどりて微妙なピッチからしても歌の実力ではなく夜の営業でのしあがった人なんだなって感じる

**昔の名無しで出ています** · 2019/11/27(水) 14:48:48.86

俺も日本のロックの元祖は五月みどりとどっかのスレに書いたことあるよ
早いよね58年だから。タイトルに「ロック」という語句を使った最初の曲か？
と書いてみて今突然そうだ美空ひばりのロカビリー剣法があったな
"ロカビリー"だけどこれも58年。お座敷ロックもお座敷ロッカビリー
なんてコーラスがあって面白いが。
常にアホみたいな論争になる「ロックの定義」だが俺の中では結論は出てる。