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【煽り禁止】ALS・筋ジストロフィー総合 その8

2024/12/11(水) 08:59:01.69ID:N9Etk1PD
>>212
頚椎や肘部管とかの整形外科的な神経圧迫の可能性もある ってかそっちのが圧倒的に多い 脳神経内科と整形外科両方行っとき
219名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/12/11(水) 12:38:07.78ID:C0gHpNsp
>>218
整形も行きました
手と首とレントゲンとってもらって手は異常なし
首は脊柱側弯と頚椎の椎間板がすり減って隙間が泣くしなってると言われました
しかし今朝は足まで力が入りにくかったです
2024/12/11(水) 13:30:24.78ID:+VfEdgt6
3ヶ月前から膝に痛みがあり、2ヶ月前から指にも違和感あります。先週ALSにも力入れてる神経内科のクリニックで筋力や反射を診てもらい筋電図も異常なしと言われましたが、右のふくらはぎの違和感や指間接も変な感じです。先生は心因的な線維筋痛症の疑いが強いと言うものの、膝亢進や筋電図で異常なくてもALSの可能性もありますよね?舌も右だけ筋みたいの入って少し萎縮してる気がしてます。
2024/12/11(水) 18:42:02.69ID:N9Etk1PD
>>220
腱反射亢進も筋電図異常もないならalsを疑う理由がない 心配不要
222名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/12/11(水) 19:08:19.81ID:2O1vhsjT
アクセル踏むから右のふくらはぎの筋肉パンパンだったのに今触ったら少し痩せて柔らかくなってる

寝る前や寝起きに特に力が入らないけどこれってALSの特徴?
時間が経てばまた力が入ったりするけど入りにくいのと交互になってる
これはALSの初期症状ですか? 
223名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/12/11(水) 20:27:44.29ID:O2lcM9ja
220さん
筋電図はどこに刺しましたか?
私は足と腕と首です

患者さんの中で
顔と指の間に刺したという人もいましたよ

私は明らかに症状あるのに
検査に出ないから
違う
と言われてます

足はこわばり
指も力なく落とす
唇に、力はいらない
舌にはしわ
腕も力ない
結局この病は確定検査がないのよね
上のかた
筋電図異常ないな、
心配するなとありますが
あなた
医者さんですか?
私たちは不安なんですよ
224名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/12/11(水) 20:27:45.54ID:O2lcM9ja
220さん
筋電図はどこに刺しましたか?
私は足と腕と首です

患者さんの中で
顔と指の間に刺したという人もいましたよ

私は明らかに症状あるのに
検査に出ないから
違う
と言われてます

足はこわばり
指も力なく落とす
唇に、力はいらない
舌にはしわ
腕も力ない
結局この病は確定検査がないのよね
上のかた
筋電図異常ないな、
心配するなとありますが
あなた
医者さんですか?
私たちは不安なんですよ
225名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/12/11(水) 21:37:07.11ID:2O1vhsjT
>>224
横からだけど診断結果に納得しないならセカンドオピニオンで違う病院に行ったらいいよ
納得いくまで色々検査したらいいよ
226名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/12/11(水) 22:26:48.49ID:2O1vhsjT
重症筋無力症とかその他類似した疾患に該当してないか検査あるのみ
2024/12/11(水) 22:34:43.95ID:N9Etk1PD
>>222
良くなったり悪くなったりするのはalsとして典型的じゃない 一直線で悪くなる
2024/12/11(水) 22:47:09.61ID:N9Etk1PD
>>215
本当にそう 早期診断に意味ないわ 出歩けるのは今だけとか覚悟を持つぐらい 医者はこの病気治せないからね
2024/12/11(水) 23:04:00.25ID:8c65GHqt
自分たちは間に合わないかもしれないが次世代には希望があると思うぞ早期発見で
2024/12/11(水) 23:22:12.67ID:N9Etk1PD
>>229
確かに20 年後には治る病気になってるかもね 今既に発症してる人には残酷なメッセージでもあるんだけど
2024/12/11(水) 23:27:45.22ID:8c65GHqt
今出てる薬もどんどん試せばいいんだが予算が足りなさそうなのがな
子や孫世代のためだ、いくらでもデータ取ってくれ
232名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/12/12(木) 06:41:39.00ID:6dlBz3xG
>>227
寛解状態を繰り返さないのか
マシな時間とかないんだ
常に悪い状態が続くのか
2024/12/12(木) 12:31:45.37ID:LQjmecuK
あっちも悪い、でもこっちは昨日よりマシ、でも新たにここも悪い気がする。とかではないのでは?
あっちもこっちもピクつく。けど動きは悪くない、みたいなのはほぼ不安症では?
2024/12/12(木) 12:34:09.31ID:LQjmecuK
調べすぎても別の病気になるね。
元々は足の痛みや痺れを気にしてたのに、ALSの動画やブログ漁るようになって指の違和感と手のひらのピク付きがでてしまった。逆に膝の痛みなどはやや弱まったけど。
235名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/12/12(木) 17:09:19.96ID:1pAty/Qs
痺れやピク付きって治る薬ある?
5年前からメコバラミン飲んでるけど気休めレベル
236名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/12/12(木) 18:08:32.08ID:VnQRW4uB
>>222だけど左足では片足立ち安定して出来るのに右足では片足立ちがフラフラしてすぐ足がつくようになった
これってALSの特徴ですか?
2024/12/12(木) 19:44:53.68ID:6xfUNWTW
病院で聞いた方がいいよ
2024/12/12(木) 20:32:03.75ID:tfTMArmG
人間の身体ってある病気を過剰に心配し過ぎると似たような症状を再現しちゃう事も多いしね。
とりあえずここの板であれこれ言わず、検索でALSの診断も可能と書いてある近くの脳神経内科のクリニックにまず行ってきたら?
膝亢進の有無や表面筋電図くらいならその日に確認してくれるだろうし、そこでもしALSの疑いがあれば大きな病院の紹介状書いてくれるでしょ。
先生に異常ないと言われたら、でもこの症状もALSですか?とあまり調べ過ぎないことだよ。
ここの板の住民も症状の知識は一部の患者のブログやら動画やらなのだから、実際に患者に関わってきた先生の言うことを信用していったん冷静になりなよ。
239名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/12/12(木) 22:50:26.53ID:6dlBz3xG
ありがとう
2024/12/13(金) 00:30:15.92ID:1IEYRXey
ここの荒らしは自覚症状と初期症状の区別もついてないしな
相談するのは病院がいいですよ
241名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/12/13(金) 04:12:03.19ID:NuRKLNhI
ヤバい、右足ふくらはぎどころか太ももまで急激に筋肉が衰えてきた
なんの病気だろう?
242名無しさん@お腹いっぱい。
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2024/12/13(金) 06:18:58.88ID:NuRKLNhI
仕事休んで検査したいけど今月2日有給使った
難病かもしれないので検査したいとか言いにくい
皆職場になんていってる?
病気のこと言ってる?
2024/12/13(金) 08:27:12.16ID:NgORR/Od
不安があまりに大きくなると足に力が入らない感覚も出るのでまず脳神経クリニックで相談して客観的な数値を調べてもらいなよ。
こうかも知れない、こう感じる、前とは違う気はする、は脳が余計過剰反応するよ。
職場には〇〇の気がする、とかでなく痺れや脱力があり脳梗塞などが気になるので検査してくるといえばいい。
ALSの気がする、というより理解を得られる
2024/12/13(金) 12:27:31.58ID:uTrm+URW
トフェルセンのfusバージョン、
ウレフネルセンも第三相治験か
アンチセンスオリゴヌクレオチドがどこまでの薬になるか
2024/12/13(金) 14:55:17.56ID:uTrm+URW
でもその遺伝子の産物が原因だっていうなら、産まれてからずっと産生されてるはずなのに、あるときから急に症状がではじめるのはなぜなんだ
2024/12/13(金) 15:16:57.70ID:tB/h/ovD
ググってみなよ
ここじゃ説明しきれない
2024/12/13(金) 15:18:56.16ID:tB/h/ovD
上にもあったけど、初めて症状に気付いたのが初期とは限らないというのはこの病気に限らない
248名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/13(金) 19:48:47.36ID:NuRKLNhI
質問だけどALSって初期に力抜けたところはずっと力入りづらいの?
力が入る時もあるの?
249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/13(金) 21:28:17.23ID:NuRKLNhI
https://www.jacals.jp/als/disease/#:~:text=%E7%90%83%E8%84%8A%E9%AB%84%E6%80%A7%E7%AD%8B%E8%90%8E%E7%B8%AE,%E3%81%8C%E6%A4%9C%E8%A8%8E%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
250名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/13(金) 22:56:48.39ID:NJzq/gn/
疑いの患者です
手の親湯が、曲がって変形

もう
病の可能性ありますか?
右が、先にまがり
左も最近関節が、まがってます
251名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/13(金) 22:57:13.89ID:NJzq/gn/
疑いの患者です
手の親湯が、曲がって変形

もう
病の可能性ありますか?
右が、先にまがり
左も最近関節が、まがってます
252名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/13(金) 22:57:14.92ID:NJzq/gn/
疑いの患者です
手の親湯が、曲がって変形

もう
病の可能性ありますか?
右が、先にまがり
左も最近関節が、まがってます
2024/12/14(土) 00:11:46.65ID:lJ03jwnR
何度もうるさい
254名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/14(土) 04:07:03.93ID:bYGdlS6M
>>251
わからん、専門医に受診して
255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/14(土) 05:06:07.05ID:vwL+10t2
右手足力入りづらく足の筋肉弱ってその後呂律が回らなくなったので救急搬送さらたけど脳梗塞や脳血管障害はないって
つまり神経変性症の可能性があるって
終わった、脳梗塞の初期状態を対応する方がまだよかった
神経変性症は色んな病気があるけどどれも進亢して治らないんだよ
運動や記憶障害になるって
終わったぁ
神様もしいるなら助けてぇ
256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/14(土) 05:06:59.19ID:vwL+10t2
ただ呂律は時間が経って治った
これはALSとはまた別か?
2024/12/14(土) 06:46:40.78ID:jg2VGTCE
このスレも騒がしくなってきたね
罵詈雑言の嵐君はお役御免だなw
258名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/14(土) 08:16:06.56ID:vwL+10t2
>>257
罵詈雑言の荒らしって誰?アンカーつけて
2024/12/14(土) 09:35:40.95ID:9HJQ0aJB
田辺三菱製薬もアメリカの新薬開発に金だしてるね
2024/12/14(土) 12:00:26.20ID:OOlzC6FJ
>>242
「体調悪い」だけ言ってる
法律上は年次有給休暇の理由を言う必要ないんだけどな
うちの会社はケチで使い残しても買い上げなしの没収だから体調悪くなくても有給を全部使い切ってる
261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/14(土) 15:26:03.05ID:vwL+10t2
ALS初期状態ってろれつまわらなくなっても戻ることある?1時間くらいで治ったけど
ちなみにMRIで脳梗塞や脳血管障害ではなかった
2024/12/14(土) 16:16:43.76ID:jU+wcJ1H
>つまり神経変性症の可能性があるって

これは医師の診断?自分の考え?
病院で経過見て貰えばいいだけのような
263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/15(日) 08:23:00.88ID:jeJUNs55
右半身の脱力感をメモとってるんだけどいつと寝てる時に起こる
寝起きとか
これはいったいなんだと思いますか?
264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/16(月) 19:03:22.63ID:C98pcKUt
>>255だけど多分パーキンソン病だわ
右手ふらずに歩いたり小刻み歩行して足があがらなくなった

終わった
つらすぎる
これからまだ家のローン支払って子供を育てようとしているときなのに
2024/12/16(月) 23:24:33.36ID:9wcJoYvw
パーキンソンは進行遅い
ALSよりはマシ
2024/12/18(水) 12:16:30.43ID:lgUkBF2+
脳神経内科クリニックを2件受診してるのにたいしたことないメンタル的な問題扱いされてる。
全身がピクピクして身体全体が痛く、指にこわばりもあるのに。滑舌も悪い気するし。指もこんなに外向いてたかなと気になる。
多分最初の数ヶ月はこんな感じでみんな軽く見られるからALSの診断が発症から1年後とかになってしまうんだろうな。
267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/19(木) 10:26:34.62ID:1PuNQzvd
>>261
おなにーするとちんこがぴくつきます
えーえるえすですか?
2024/12/19(木) 17:06:43.93ID:87llfyDg
>>248
一日単位で多少の調子良さはあるが悪くなる一方 力が戻ったりはしない
2024/12/19(木) 17:08:46.01ID:ooHF7/IO
真面目な話、ALS含めた予後の非常に悪い神経難病の場合、各種臓器の提供に同意することを条件に全身麻酔による安楽死を選択でき、患者遺族に慰労金として何百万か渡す、という制度は作れないの?
@ALS患者…感覚が正常のまま身体の自由を失う絶望感から苦しみが少ない方法で逝ける
A臓器提供先…ドナーが圧倒的に少ないので歓迎
B国、介護施設…介護人材の人手不足、国の社会保険料の圧迫を考えればデメリットなし
C患者家族…深刻な介護問題が解消され、国からの慰労金により少しは金銭的な余裕が生まれる
こう考えれば4方良しとしか思えない。
自分がALSかもしれないと悩む気持ちもこの制度が選択可能なら不安感も半減する。
薬などにより現状維持も不可能な難病ならこういった本人やその家族にも救いとなる制度を用意して欲しい
2024/12/19(木) 17:10:09.12ID:87llfyDg
>>261
Alsは悪くなったところは戻らない
多分違う病気 ミオパチーニューロパチー系統かお気持ち病か
2024/12/19(木) 17:13:56.01ID:87llfyDg
>>269
気切拒否で呼吸困難の窒息で苦しんで死ぬにを待つ以外手段がない現状からすると、安楽死は欲しいな 
272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/19(木) 21:20:09.67ID:hYg2QSgI
安楽死が合法化されてるスイスに行くのも大変だしな
2024/12/20(金) 08:57:38.92ID:7F1eX6Pq
この前行った元々大学病院で神経難病の診察に多く関わったという神経内科クリニックの先生は、普通に動ける人が全身がピクつくと訴えて来たケースで深刻だった事はまずない、ぴくつき以上に不便な症状が先行して出てる。それにALS初期ならまず特定の箇所でぴくつきが発生してる。とか行ってたけど、ネットだと逆にALSのぴくつきは全身で特定箇所なら良性だって見た。真逆だけどどっちなんだろう
2024/12/20(金) 10:54:19.63ID:4fox0ajj
大学病院に紹介される患者は症状がかなり進行してそうだな
275名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/21(土) 19:47:16.23ID:54ccZThL
ALSといえば岡部宏生さんの事をどう思う?
生きる事への執着がダメだとは言わないが、何故生きる事を他人に強要しようとするのか不思議でならない
自分の奥さんも看護疲れかうつになって日常生活も送れてないのに
2024/12/21(土) 22:35:48.63ID:KTEZvXHA
強要の定義は?
自分の意見を発信するのはその人の自由だろ
そしてそれを受け入れられないなら無視すればいいだけそれもまた自由
2024/12/21(土) 23:50:09.38ID:FVuw5ac6
なんで患者さん達の言動に執着するんだろうね
そっちの方が不思議だ
2024/12/22(日) 11:02:31.77ID:vox/JLn7
>>269
やめとけ
借金漬けのドラ息子がいたら慰労金目当てに殺されるぞ
279名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/22(日) 15:00:57.79ID:iE2+ggkf
>>275
岡部さんて既婚者なんだ
てっきり独身かと思ってたわ
あれだけメディアに露出してて奥さんの意見インタビューないのが不思議だった
280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/22(日) 15:21:42.25ID:JEOzK1YI
>>276
実現可能か未知数ではあるが安楽死の合法化に反対するとなるとスルーはできんな
2024/12/23(月) 01:41:45.37ID:EUr0XQDT
>>275
>>279
一昨日のニュース記事に奥さんはうつ病患って亡くなって後悔してるって書いてたよ。
2024/12/24(火) 00:51:23.28ID:cJjjczAc
慰労金の分配で遺族がもめそう
2024/12/25(水) 18:03:45.41ID:uZZJOsb3
岡部さんは生きろって言うならALS患者が満足に生きれる環境作ってやれよとしか言えないわな
現状ヘルパー足りなすぎて取り合いみたいな状況なのに
この人一人にかなりの数のヘルパーが入ってるって話じゃん
2024/12/28(土) 16:00:38.18ID:bE3TxwyJ
若くしてALSを発症し進行が早く、早い段階で意思表示が不能となりTLS状態になって20年以上経つ人がいたが
ご家族が本人が運営していたホームページを閉めてしまってその後がわからない。
存命なら50前後のはず、20年以上TLSでもお元気なのだろうか?
2024/12/28(土) 21:54:17.24ID:Uev5E5EW
最古参ウォッチャーの君が知らないなら誰も知らないんじゃないの
2024/12/29(日) 01:25:02.09ID:CxFWmHFI
ぴくつきや筋肉の痛みが1ヶ月半以上続いてる上に指がこわばっているのに3件の脳神経クリニックで神経的異常なしと言われた。
そこの先生はALSの研究チームの一員だったとかで結構神経難病に詳しいみたいだけど、ネットの影響でぴくつきとALSをすぐ結びつける人が多くなりすぎと呆れられた。
とはいえこんな1ヶ月以上も筋肉ぴくぴくした事はこれまでないし指だって細かい作業やりにくくなってるのに。
2024/12/29(日) 01:46:44.16ID:bl2JAyDf
>>286
alsで筋肉がピクつくことがあるだけで、筋肉がピクつくからalsのわけじゃない どうせ早期診断されたって効く薬もないんだからせめてペットボトルの蓋が開かなくなってから騒いだら
288名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2024/12/29(日) 09:05:29.56ID:/6FpWMSv
TLSになった人の寿命ってどれくらいなんだろね
2024/12/29(日) 13:58:32.35ID:Ucb1krBC
四六時中あちこちの筋肉がピクピク痙攣するようになって3年以上経つけど今のとこ明確な筋力の低下は無いな
2024/12/29(日) 18:55:33.57ID:CxFWmHFI
ユーチューブ発信で初期症状として筋肉のぴくつきをあげる人が多いのも不安が増長する原因。
先生いわくは殆どのぴくつきはALSと関係ないと言うが。
まぁALSの見た目のインパクトと知名度が高いだけでパーキンソン病とか1リットルの涙の脊髄小脳なんとかとか何かの筋ジストロフィー系の可能性のが高いのだろうけど
2024/12/30(月) 01:47:02.22ID:h/svc+iZ
誰も反応しないのに同じ話を何度も繰り返してしまうのは何かの病気の症状なのかな
2024/12/30(月) 06:19:11.39ID:/l83g5s0
>>291
文章もアレだし知的障害があると思ってたけど
病気の症状ときけば(特に脳が侵される)納得
293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/01/02(木) 21:45:54.52ID:DdWLFKNQ
>>289
俺は6年経つわ
毎日プルプルあちこちしてる
294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/01/03(金) 21:02:59.87ID:mYD5Ltct
合唱団ニキってウザイね
同じ病気でも前向きに頑張ってる人もいるのに
あーウザイウザイ
2025/01/03(金) 22:39:33.65ID:jF6Zd0zM
🪃
2025/01/05(日) 13:55:04.15ID:JQzIy4un
数年前からたまに顔面がピクピクするんだけどALSだと思う?
2025/01/05(日) 14:12:22.42ID:ZLN9wac5
>>296
数年越しということは別の病気の可能性。
2025/01/05(日) 14:25:41.34ID:st4aNhDe
ただのストレスだろ
2025/01/05(日) 23:46:47.87ID:gJYhNwET
>>297
数年越しのネットストーカーもおるよな
怖い怖い
2025/01/06(月) 13:36:05.77ID:erGQfEo/
全身のぴくつきが2ヶ月続いてます。
腕と足のぴくつきはかなり減ったけどここ最近右の目の下のぴくつきが多発してます。
人差し指も痛いです。手のひらのグーパーも30回程度で疲れてしまいます。
ふくらはぎや太ももも違和感あります。
舌の縁が凸凹してます。
301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/01/07(火) 12:30:44.34ID:0LHkb3uI
ティンコのぴくつきが2ヶ月続いてます。
皮筋と裏筋のぴくつきはかなり減ったけどここ最近亀頭の下のぴくつきが多発してます。
肛門も痛いです。手淫も30回程度で疲れてしまいます。
放尿や脱糞にも違和感あります。
乳首が陥没してます。
302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/01/07(火) 18:28:23.65ID:xYcCQWAo
>>300
>>301
これって手動でやってるの?
2025/01/07(火) 19:54:59.44ID:TZrilaWb
だろうね暇人そう
304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/01/07(火) 20:11:02.11ID:g+PRP1dW
目頭のヒクつきが止まらない同僚が多い良い会社を今年もよろしくです!
2025/01/07(火) 20:17:39.44ID:8Wgz7bcn
つまんね
306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/01/08(水) 03:54:37.70ID:g69uOmIC
>>269
慰労金の部分は、金目当ての殺人(自殺強要)を懸念する人が出るだろうし、話がややこしくなるのでなしの方がよさそう

日本人は、長生き=絶対的な善 で思考停止している人が多い
安全保障の話で「戦争反対」と言って思考停止しているのと似ている
人生のどこかでそういう考えが刷り込まれるのだろう

「安楽死反対」「戦争反対」と言っていれば、少なくとも責任は逃れられるからね
自分には関係ないという感覚でいて、自分が当事者になること(例えば難病患者になること)は考えていない
安楽死について考えるには、部外者の気分で生きている大多数の人が、自分が当事者になる場合を想像して考える必要があるが、その想像は多くの人には難しいのだろう

イスラム教の一部の国では、女がどう生きるべきかについて、男が決める
女は高等教育を受けてはいけないとか、自動車を運転してはいけないとか
当事者ではなく他人が決めてしまっている

日本における安楽死もこれと似ていて、
当事者ではなく、他人が決めている

自分自身の生き方について自分で選択できるようになれば良いのにと思う
2025/01/08(水) 12:22:21.97ID:zSC5omI1
まあ確かに安楽死により臓器提供することでお金が入り、かつ介護苦からも逃れられると思えば患者本人に対してそうしてくれという圧力はどうしても出てしまうね。
しかしそもそもこういった難病には親身な親族や金銭的な余裕がないと本人は天井を見続ける日々になったり周りも共倒れしたりして、やがては良くない結末を迎えてしまうことは明らかなので患者本人に対して安楽死を選んで欲しいという家族である時点で先は明るくないと判明はするわけだ。
在宅介護で本当に神経難病を抱えた家族を大切に想ってるケースならばそもそも安楽死してくれという圧も、寧ろ本人がそのつもりでも生きていて欲しいという説得に走るわけなので。
2025/01/09(木) 12:52:15.85ID:aiIpHbUk
安楽死はスレ違い
こっち逝け
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1543495978/
2025/01/09(木) 19:37:26.26ID:J/E8HLeR
いろんなスレがあるんだな
ここの荒らしは他スレでも迷惑かけてそうだ
310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/01/10(金) 17:16:12.99ID:6YyRJYaJ
「ラジカット」かつては点滴だったが、今は飲み薬になったのでALS患者も楽になった。
2週間間隔で10回1時間の点滴は大変だった。お金もかかった。
2025/01/10(金) 17:31:27.17ID:5t/Ezaat
【マスク氏が開発に注力】脳にチップ“考えるだけでPC操作” 体動かなくても…初の被験者「大きな希望」
https://youtu.be/0mbT-8p6irc?si=NBvJmEhT8quuPb5O

TLSの人もこれでパソコンやツイッター操って意思の疎通が出来る日が来るぞー
312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/01/15(水) 21:19:35.47ID:W3kuQ5Pi
𓆧𓉘𓉡 𓃠𓊁𓆤
313名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/01/20(月) 01:47:12.87ID:m92TZfPK
2025年頃にもなればいろんなコミュニケーションツールが出来上がってるだろうと昔は思ってたけど現実は厳しいな
2025/01/20(月) 12:42:06.75ID:rAKayH4D
実際それ可能なら呼吸器つける人の割合かなり増えるだろう。
呼吸器つけない選択は、家族や経済面の不安よりも、TLSが怖いから。
2025/01/20(月) 12:59:55.98ID:y8HArKWB
そうだろうな
2025/01/23(木) 02:19:19.12ID:KqUcJ5mH
そうか
317名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/01/24(金) 00:31:14.49ID:qmpB1SXS
エムズチャンネルの翔ってサムネになっちゃんの画像使ってるが許可得てるのか?
もう他人だろいつまで他人のふんどしで相撲とるつもりだよ
相手家族も迷惑してるだろうし無神経すぎる
2025/01/30(木) 19:04:19.76ID:lt30WDob
徳島大学で進行に関する免疫とタンパク質特定だとよ
2025/01/31(金) 00:10:40.38ID:r6H0ixLQ
どんくらい役立つ話なんだ?
何年後に治療可能になる?
2025/01/31(金) 23:56:34.42ID:jTRiLgHW
筋萎縮性側索硬化症(ALS)の治療薬開発を学ぶ
https://neuro-tokushima.com/parts/ac_sem_20250202.pdf
2025/02/01(土) 13:22:03.19ID:0OYtK0nZ
進行に関与するなら発症にも関わってそうだよな
2025/02/01(土) 18:45:51.14ID:e4PMmJ8b
そのタンパクは原因じゃなく結果かも知れん
2025/02/01(土) 23:59:30.11ID:0OYtK0nZ
病気のメカニズムの解明や新たな診断方法の開発、か
発症関連もわかれば大きいな
2025/02/02(日) 13:17:26.55ID:u2JRjIr8
>>320
開会挨拶
日本は遅れている、という話から始まった
・世界の治験の中に日本があまり入っていない
・Awaji基準の改良版が日本では広まっていない
2025/02/02(日) 13:20:14.25ID:u2JRjIr8
第1部 PPI
演者が緊張している
落ち着いてしゃべれ
2025/02/02(日) 13:38:38.38ID:u2JRjIr8
治療薬開発の現状
・遺伝性より孤発性の研究開発が遅れている
・リルゾール 90日遅らせる
・エダラボン 進行を抑えるが期間不明
 長期の二重盲検は人道的検知から行えない
・メチルコバラミンは医師主導治験 43%遅らせる
 16週の二重盲検 偽薬に当たった患者は16週終了後に実薬投与を希望可
・トフェルセン 遺伝性 SOD1のみ適用
2025/02/02(日) 13:41:59.85ID:u2JRjIr8
326を一部訂正してまとめ
リルゾール 抑制? 生存延長○
エダラボン 抑制○ 生存延長?
メチルコバラミン 抑制○ 生存延長?
トフェルセン 抑制○ 生存延長△
2025/02/02(日) 13:44:41.65ID:u2JRjIr8
・日本で承認済は上記4つ
・世界で進行中の第三相治験は11ある
・その中に日本は1つも入っていない
・ボスチニブは関心高いがまだ第二相
2025/02/02(日) 13:59:35.21ID:u2JRjIr8
有効性と安全性の評価
・数学(統計学)によって評価
・有効性と安全性の兼ね合い
・ALS含む神経性疾患の新薬成功率は5.9%で全疾患の中央より低い
・プラットホーム試験 アメリカでやってる新しい開発手順 迅速
 プラットホーム試験で出たALS新薬はまだない

休憩
2025/02/02(日) 14:19:01.39ID:DM1kU+VX
実況ありがとう!
2025/02/02(日) 14:20:44.52ID:DM1kU+VX
・Awaji基準の改良版が日本では広まっていない

これは感じる
脳内でも知らない先生多いのでは
2025/02/02(日) 14:31:59.20ID:u2JRjIr8
第2部 治験の工夫 希少癌
・治療選択肢が少ない 医師の経験が乏しい 情報も少ない
・患者が少ない故、製薬会社にとって費用対効果が乏しい
・MASTER KEYプロジェクトの説明 臨床試験を複数実施
・レジストリが重要 患者情報の登録集積
・バイオマーカー規制が障害→規制緩和
・オンライン治験 地方病院が協力
2025/02/02(日) 15:05:54.34ID:nAme1JAe
PCに余所規制入って実況できなくなった
残念
今休憩中
2025/02/02(日) 15:31:23.92ID:DM1kU+VX
おつかれさまです、ありがとう
余所でやってエラーは特定の文字列や半角数字列に反応してることがあるね
2025/02/02(日) 15:45:50.41ID:u2JRjIr8
てすてす
これが書けたらそうなのかも
2025/02/02(日) 15:49:29.53ID:u2JRjIr8
海外治験
・ALSクリニック(海外) 患者が飛行機で来て半日で集中的に診療・解決
・ALS患者数に対して治験が多すぎる
・日本の治験組み入れ低下 薬価低い 治療コスト高い 人口1% 売上5%
 エダラボン価格はアメリカが8倍
・ドラッグロスが増大中
・プラットホーム試験
・日本で可能な治験を英語で米欧に発信
・アジアと協力
・上級PPI 患者が勉強して主体的に参加 市民科学者
 アメリカの研修プログラム紹介
・ALSアライアンス 最大のALS国際学会 患者団体が主導
 日本の影響力低下
 アジアの主導権はオーストラリアに行った
2025/02/02(日) 15:51:50.04ID:u2JRjIr8
ダメだ
また余所規制
2025/02/02(日) 17:22:52.29ID:+MGaZNfr
結果的に治験成功して薬が入ってくれば何でもいいけど
日本はドラッグ・ラグもあるしな。対策してるとは言え
トフェルセンも1年以上空いてたはず
2025/02/02(日) 20:24:30.77ID:u7bNctAz
え?
2025/02/02(日) 22:58:48.87ID:DM1kU+VX
セミナーの貴重なお話ありがとう!

>バイオマーカー規制が障害→規制緩和

これは演者が規制緩和の必要性を訴えただけ?or 規制緩和の具体的な見込みあり?
ググっても探せなかった

>日本の治験組み入れ低下 薬価低い 治療コスト高い 人口1% 売上5%

これは障壁ですね
2025/02/03(月) 07:59:43.31ID:6H3YTpkp
希少癌の場合はバイオマーカー規制緩和されたと言っていた
患者数多い疾病は従来通り
2025/02/04(火) 00:40:14.80ID:yV45ZJJn
>>314
テレビでこの病気を扱うとき、呼吸器の選択の
2025/02/04(火) 18:31:47.26ID:WcUWEuGU
iPS細胞オンライン市民公開講座
『 iPS細胞 −医療応用の現在と未来−』
https://www.sumitomo-pharma.co.jp/sustainability/social/public_lecture/20250209.html

ALSがどんだけ出て来るか分からんけどパンフに書いてるから少しは出るはず
ボスチニブの件かな?
2025/02/04(火) 20:27:45.54ID:z6xRITzK
トフェルセンの効能とかもよく分からないんよな 
回復改善までするのか抑止のみなのか
全く効き目がないみたいに言う人もいるし
2025/02/05(水) 11:57:19.65ID:63i6CpSz
◉今まで長きにわたって「神の有る・無し」について議論がされてきましたが「明確な証拠」による結論が出ました。
この世において「神。それも全知全能で愛のみの神」が存在するという事ほど「神秘的な奇跡」はないと思います。
そして、この事実を知ることができた人は今後の人生を最高の安心、恵まれ・豊かさ意識で生きていけると思います。

このまま私はアドレスのみ置いて立ち去りますが興味のある人は参考にされて、人生が根本・決定的レベルで楽になられて下さい。 

人生において『神や転生(魂の不死)、因果法則の存在』などを証拠・確信をもって知っておくと(我々が潜在的に神様から保証されている膨大的な恵み・永遠の命にも気付けて)心に余裕が持ちやすくなり、自分の将来・運命に対してもプラスとなる生き方がしやすくなり、逆に知らなければ人生の長きにわたって遠回り・大損になると思うので、ここに一つの「真理の検証・証拠HP」を残しておきたいと思います。

当サイトでは、共に世界的ベストセラーである神の言葉『神との対話シリーズ』と、その神の言葉の裏付け・証拠となる体験本『喜びから人生を生きる!』という本を関連付けて紹介していますが、
ご自分で直接に本を読んで頂くのみでも『本当に誰にも救いがある事』、『神や転生の存在』に確信を持って頂けると思います。

ps://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
2025/02/05(水) 21:22:29.08ID:D6X4qHh0
ALSが治ると謳う施術師に騙されたって人のブログみたけど
そんなえげつない事する奴いるんだな
2025/02/05(水) 21:45:44.93ID:5klEov/J
その施術師は例のあれかな?
最高の環境で研究している天才たちが長年かけても進行停止さえ未だできず不可逆なのにそこら辺の人間がALS治せるわけがない。できるならノーベル賞確定なんだよ
2025/02/05(水) 22:08:03.62ID:D6X4qHh0
例のアレって誰?有名なん?
2025/02/07(金) 09:37:13.11ID:dInPxDRT
YouTubeに似たようなのいっぱいいるやん。
神経難病を整体とか鍼灸で治るみたいな話ししてたり
軽いものだとテープや輪ゴムで特定の病気が治るとか、しかも再生数が多い。
2025/02/07(金) 19:21:59.79ID:hEihxZzr
ようやるよなとは思う
地獄行きやろ
2025/02/09(日) 22:13:40.09ID:9SSziCR5
やまいものおっさんとTAMAのおっさんは本当にALSなんだろうか
352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/02/10(月) 20:04:00.36ID:xLI073TS
三菱ケミカルグループは田辺三菱製薬を米投資ファンドのベインキャピタルに売却すると発表した。
売却額は約5100億円
田辺三菱製薬はラジカット(エダラポン)を製造している会社です。
ラジカットをアメリカでは日本の8倍で売っていると、ここで知りましたが
ALS患者にとっては関連のある田辺三菱製薬が、今後も難病患者に寄りそう企業であり続けることを願っています。
2025/02/11(火) 11:11:38.91ID:IznsXRLC
ラジカットとかリルテックって効くの?
354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/02/11(火) 14:17:50.94ID:PJ/QJQsR
>>351
まぁ違うやろ
本当にALS患者だったら世界中の研究者が殺到するレベル
本人も難病認定受けて公金ちゅーちゅー出来るから至れり尽くせりやろ
2025/02/11(火) 21:22:03.87ID:IYM5ikDS
再検査とかしないんかな
2025/02/12(水) 23:52:44.53ID:+QGXpYrf
>>353
効いてない
357名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/02/13(木) 05:08:24.70ID:kIDrCU7f
再検査なんてしないやろ
みんな欲しがる手帳をみすみす手放すはずがない
障害者年金だって上乗せされてるし
主治医がいるだろうけどそう言う似非患者は排除しない限り医療費は上がり続ける
2025/02/14(金) 00:20:15.22ID:M+0v1r27
ALSってだけじゃ障害者年金降りないだろ
359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/02/14(金) 12:04:13.25ID:3Zq72qXv
難病申請した後、特定医療疾患保険証を継続するだけでも、前年の医療費実績を提出する必要がある。
一度難病申請した後、ラジカットを止めたら特定医療疾患保険証を返納した。
進行が遅いと再検査を実施し、当初の診断は取り下げられた。
しかし、旧帝大の大学病院は誤診と言われるのを恐れて再検査を実施しない。
原因不明で診断が付きにくい難病の場合、診断が変わる場合もある。
どの病院も一度下した診断を取り下げる勇気をもってほしい。
そうでないと、患者はいつまでも難病患者のままなのだから。
2025/02/14(金) 23:38:02.89ID:y5Es4lqq
>>358
その通り
実際の症状で判断される
361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/02/15(土) 08:38:37.00ID:JtlFrJ/g
医師から診断が下され、決められた医療費を使えば難病認定はされる。
しかし、自力で歩ける内は障害者認定されない。
行政が定める基準だと、歩けなくなって他の人に車いすを押してもらって役所に行かないと認定されない。
病状がかなり進行する前に自分で申請できるように制度が変わってほしいと感じている患者やその家族は多いと思います。
2025/02/16(日) 01:21:17.98ID:a30zmsNc
ビルダーのおっちゃん凄いな
広島から新宿まで通ってるんか
2025/02/18(火) 17:14:13.93ID:amn7Y3yH
>>361 は嘘
手が先にダメになったら歩けても上肢で手帳でる
どこから症状が進むかは人それぞれだし
364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/02/18(火) 18:00:40.81ID:McJhZJR6
球麻痺系だと胃ろうを増設すれば、障害者手帳が出るので
普通に歩いている手帳持ちの患者もいます。
手発症の場合、歩けても手が不自由になれば自分で文字が書けなくなって、一人では申請もできない人もいます。
足発症の場合は移動に援助が必要になります。
そうなる前に障碍者手帳の申請が可能になれば・・というニュアンスです。
十人十色で進行の具合が異なる上、住んでいる土地の行政の対応も、柔軟な人もいれば杓子定規な人もいるため
まだ出せませんと言われれば、進行が進むのを待つと言う現実に疑問を感じている患者は多いと思います。
2025/02/19(水) 00:51:35.81ID:n1ziyPyi
訪問障害認定と代理人等による遠隔電子申請ができるようになればいいのかな
特定の病だけ認定基準を変えるのは難しいだろうね
2025/02/19(水) 00:53:16.01ID:fQoUrXqz
>>362
例の新宿のブログたまに見るけど来れなくなった客に来世に期待とか書いてて引いたわ
いつか刺されるんじゃない?
367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/02/19(水) 20:05:53.62ID:PL+AfueJ
>>366
石丸かよwww
2025/02/20(木) 12:27:11.13ID:gW7pq0R5
昨夜のBS深夜放送
レジェンドキュメント
田舎(島根県)だと重度訪問介護という発想がないんだな
役人が申請拒否するのかも知れん
番組に登場した島根県庁の役人が「これという対策がない」と明言してた
ALSは家族が介護するのが当たり前という放送内容だった
番組制作は山陰放送
2025/02/21(金) 09:58:52.14ID:ALaYAnN0
ロゼバラミン出荷制限か、、、als患者の数なんて見誤らなそうだけどどこに誤算の要因があったのか 使わないと踏んでた進行済患者の利用が多いのか 海外からの買い付けに卸が横流ししてるのか
前者はたかが知れてるから後者?
2025/02/21(金) 13:35:04.62ID:Fu0W+UJi
>>368
島根には重度訪問介護の事業者が存在しないとか?
371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/02/21(金) 13:55:10.57ID:gVrnAUqW
ロゼバラミン出荷制限は一時的なものではないでしょうか。
新規患者は入荷待ちでも、既存の患者は大丈夫のようなので。
2025/02/21(金) 15:01:56.02ID:1Ecb4J31
発症1年以内にしか効果ないとか言ってるけど
確定診断出すのに1年以上かかるのよな
副作用も既存薬より少ないし疑いレベルから処方すべきだと思う
まぁ、今回の出荷制限見てると無理そうだね
2025/02/21(金) 17:56:27.83ID:hicMUTyD
ロゼバラミンの原料は輸入じゃないのか
○国とかに依存してると増産は簡単ではない
2025/02/21(金) 19:02:23.13ID:uDnbhfjJ
>>324に繋がってくるね
Awaji基準の改良版の普及で早期診断できれば薬の効果が見込める患者も増えると思うけど
各種予算の壁は高いか
2025/02/21(金) 19:08:08.51ID:1Ecb4J31
ALS疑いの診断出てるのに
症状出てから1年過ぎてるから処方されなかったってブログに書いてる人いるな
治験で効果ないとされてる進行しきった患者に処方して機能がまだ残ってる患者に使わないのアホだろ
しかもその人副作用が強いリルテックとリルゾールは処方されてるし

トリアージが機能してないのか?
抑制薬を進行した患者に使っても効果分からんから意味なくない?
2025/02/21(金) 19:11:44.49ID:1Ecb4J31
>>374
副作用があるから確定診断出てない患者に使わせるべきではないってのは分かるけど
ロゼバラミンはただのビタミン剤なんだからどんどん使わせるべきだと思う
ALSじゃなかったらALSじゃなくてよかったねで済むんだし
2025/02/21(金) 19:22:19.31ID:ErAI661S
>>374
高額療養費改悪しようとしてる総理大臣だし

>>375
それ医者の個人的な裁量と言うか、悪く言えば気まぐれ
医者選びも寿命のうち、と昔から言われてる
2025/02/21(金) 19:39:21.93ID:1Ecb4J31
やっぱり新規の薬って手続きとか面倒なんかな?
2025/02/21(金) 20:13:33.78ID:uDnbhfjJ
>>376
疑い例の症状が投与で疑いがなくなるまで改善する例が多ければやはり効果はあるのだろうし、
似た症状の出る一過性の病気なのか初期ALSだったのか、
また、薬をやめて悪化するorしないでさらに研究が進むよね
検者の技量に頼る検査方法じゃなく経験の少ない医師でも確実に診断を下せる検査方法の確立が必要
これもバイオマーカーの利用>>332の内容に繋がってるんだよね
問題意識をもたれてる医療関係者さんたちの動きが主流になることを願う
2025/02/21(金) 20:32:51.98ID:1Ecb4J31
現状効果のないとされる患者に処方してるだけだからね
患者は気休めでも薬使いたいと思うのは分かるけど
適用範囲の患者に薬が渡らず品切れまで起こってるのは健全ではない
2025/02/21(金) 22:35:24.88ID:iv9jNfm3
380は無知
「エビデンスない」は正確に言うと効果あるかないか不明ということ
エビデンスは95%水準なので、94%確実に効果がある薬でもエビデンスとは認められない
2025/02/22(土) 12:01:44.18ID:QxJeZPke
ロゼバラミンはなかなか認可されず治験に長期間掛かった
難病はガンと違って患者数が少なく効果を証明しづらい
2025/02/22(土) 16:15:41.00ID:P5/pK5st
ロゼバラミンはなかなか有効性を認められず、最終的に発症1年以内の患者のデータに絞って有効性を証明した。
2025/02/26(水) 17:11:32.10ID:0tC4a7pK
>>343 のオンライン市民講座
期間限定で録画配信が始まった

iPS細胞オンライン市民公開講座
『 iPS細胞 −医療応用の現在と未来−』
https://www.sumitomo-pharma.co.jp/sustainability/social/public_lecture/20250209.html
2025/02/27(木) 07:32:40.09ID:sehdMIS9
>>368
地方都市のベッドタウンだけど、それでも人を確保するのが大変だよ
それでも大分事業所も増えてなんとかなるようになったけど
人手が足りなくて揃わなかったりで奪い合いだった
今でも片道一時間半とかかけて来てくれる担当もいる
一度中国人のスタッフが来たこともあったけど
さすがに二重に意志疎通が難しくなって危なかったからその人は断ってた
田舎なんて介護施設の介護士70代が夜勤明けに80代を跳ねたなんてニュースになるぐらい高齢化しえる
老々介護、スーパーのレジもコンビニも高齢者がどんどん、増える
2025/02/27(木) 07:37:36.79ID:sehdMIS9
>>364
認定後も介護保険が状況に合わせてしか使えないから、確実に進行するのに…って場面はあったなぁ
パソコンの入力にまだわずかに手が動くからその間は視線入力じゃなくてバルーンしかダメだと言われた
調子悪い日は動かないし、頑張って入力するとその後痛くてぼろぼろ泣いて家族はマッサージで眠れないとか
せっかく慣れた使い方から、また進行したら次の危機を習得しないといけなくて
認定にも器機のやりとりにも行政や関係者のコストや時間がかかってるだろうし
2025/03/02(日) 10:27:39.22ID:5LKj8TN0
役人は阻むのが習性のようだ
まず水際作戦で申請自体をなるべく拒む
否定的なことを言って諦めさせる
申請されてしまったら厳しく審査する
ちょっとでも基準に合わない点を探し出して却下する
どうしても認めざるを得なくなって仕方なくやっと認定する
2025/03/04(火) 08:39:01.37ID:wSJewhEm
>>364
これも誤解させる書き方だなあ
胃ろうしなくたって上肢で手帳でる
364がひどい水際作戦やってる市町村に住んでるのか知らんけど
2025/03/04(火) 12:33:49.80ID:PlWJhUJ2
>>388
上肢で出ないとは書いてなくない?
自分で申請が難しいとしか

あと胃瘻みたいに分かりやすいものの判定に比べて
機能だと、どこまでまだできるかや、詐病じゃないかというのを含めて
多少しっかり確認される部分はあると思うな
現実の日常で使えるかっていうと実態としては困っていても
動かせるとか握れると捉えられることもある
2025/03/04(火) 21:54:55.87ID:aqNuVo6L
横だけど、それはスレタイの疾患だけの話じゃないね
スレタイの患者だけ認定を特別扱いは無理だと思う
391名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/04(火) 23:31:27.05ID:Mj8mOa/I
合唱団ニキのブログって痛いな
2025/03/05(水) 00:16:31.74ID:oJ5+y36y
あんたまだおったんか
393名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/05(水) 16:49:57.33ID:6G58Yr9i
そんなお前もまだ粘着してんだな
2025/03/05(水) 18:39:28.65ID:nO+CaDGH
ネットストーカーがなんか言ってる…
2025/03/05(水) 20:08:32.35ID:DprFGlfq
武藤さんより合宿団の人のが好感持てるわ
396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/05(水) 21:03:56.98ID:1XfTWQwT
合宿団と言う新たなコンテンツ爆誕
かたや美人な嫁さんかたやアニメオタク
さぁどっち?
2025/03/05(水) 23:28:56.00ID:jiH7d0O6
ターゲット変えつつウキウキウォッチング!
あっちこっちそっちこっちカサコソ!
>>391からのゲス友のご紹介でーす
2025/03/06(木) 20:35:49.37ID:zNwRWlHj
ロゼバラミン安定供給2年後を目処にってアホだろ
どんな想定してたんだよ
399名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/06(木) 21:25:19.02ID:y+36r+Id
足がMAXで痺れた時に感覚がなくなって全く指が動かせなくなることがあるけどALSはこの状態がずっと続く感じですか?
400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/07(金) 04:08:07.36ID:qRNugv58
普通そんな感覚になりません
即刻病院行って検査受けて下さい
401名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/07(金) 14:02:26.93ID:GUGbKNdu
手足の筋肉の力が弱くなりました
握力も
医師からは、左足の痙性を認められてます
これはalsの症状ではないのですか?
筋電図は異常が出ませんでした
あと
つま先だちが出来なくなるのはありますか?
私は今はできます
2025/03/07(金) 17:40:01.80ID:d4CpdGai
その程度の情報で誰も分からんよ
専門医がいる神経科に逝け
似た症状の病気が多くて医者でも診断難しい
神経科でも経験豊富な専門医でないと無理
2025/03/08(土) 17:03:31.93ID:a2Q5JAff
>>402
脳神経内科なら見落とすことは無いよ 少なくとも判断しきれなかったら脳神経内科医局ネットワークで詳しいとこに紹介する

ということで脳神経内科受診するよろし もう受診してるなら指示に従っとき だいたいalsだって診断されたら絶対に治せないんだから焦るメリットはない 薬も効いてる実感ないし
2025/03/08(土) 18:37:32.64ID:IHnDgdAe
おいおい、早期診断は重要だぞ
薬は基本発症初期が対象だし治験だって発症初期だけ

あと、ALSは専門医でも誤診率15%あるってことを忘れるな
専門医でなければ信頼性はもっと落ちる
2025/03/08(土) 22:43:34.08ID:CrLUEJrQ
ブログとか見てると痛みを訴えるALS疑いの人多いよな
でも確定診断出された人で痛みを主に訴えてた人いなくね?
動かないや歩けないで病院行く人ばかりな気がする
2025/03/09(日) 11:20:38.13ID:2msL+j4+
>>401
それだけではわからないよ

除外診断はいろいろ済んでるの?

ALSの可能性が高いけど筋電図に出てないし
確定診断の条件が揃ってないだけでほぼALSだろうな。って状態なのか

それ以外の病気の可能性がまだまだあったりするのか…

既にやった検査はなんなんだろう
あと検査した医師にわからんものが素人に文字だけでわかるわけはない

例えばくしゃみと鼻水が一時的なものか花粉症か風邪か鼻の癌かその症状だけではわからんよな
胃の痛みも一時的なものか胃炎か潰瘍か癌かはわからん

だから自分も同じ症状だったという人がいてもそれだけでALSかはわからんのよ
407名無しさん@お腹いっぱい。
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2025/03/09(日) 13:06:02.87ID:mCxlKemJ
手足の筋肉が弱くなりました
筋電図や 末梢神経の検査は所見なし
筋無力や頭、首腰も異常なし
こわばり歩きにくくて走れません

紹介状はかけない、、よその神経内科に行きなさいと言われて突き放されたようで悲しかったです
あなたは違うと言われました
唇の力も弱い
ぴくつきあり除外検査もしました
408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/09(日) 13:47:20.62ID:mCxlKemJ
反射片方の足に痙性+
とあります
2025/03/09(日) 16:44:28.38ID:2msL+j4+
例えばホルモン検査やら髄液抜いたりとかその他の検査したの?
こわばりなら更年期やリウマチ
脳の疾患、パーキンソン病、ミオトニー、ギランバレーとかその他諸々可能性あると思うけど
なんなら加齢も出てくるし
突き放されたように、じゃなくて突き放したんじゃないの?
言われるようにほかの医者にいくしかないと思うけど
あと、原因はなにかじゃなくて
「ALSじゃないんですか?」的な問い方してない?
410名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/09(日) 17:01:10.39ID:mCxlKemJ
髄液はしてないです
ホルモン検査やリウマチや筋無力はしました
ギランバレーも神経伝達検査で異常なしでした
2025/03/09(日) 19:46:27.68ID:s/e3xF4y
腱反射は?
412名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/09(日) 20:02:27.28ID:mCxlKemJ
足に痙性+ がありました
祖父がこの病です
413名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/09(日) 20:28:27.72ID:mCxlKemJ
皆さんありがとうございます
足に痙性+
とあります
祖父がこの病です
ですからそうでないかと思ってます
2025/03/10(月) 02:22:21.65ID:zg5qNjX/
ALSとか筋ジスでもないのに連投うざい
415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/10(月) 13:54:58.84ID:v/PD26Zk
http://www.clover-osaka.com/

ドラゴンボールニキにお薦めの店見つけたよ
ここで生気を養って下さい
お金が足りなかったらクラファンをやって募ればいいよ
頑張れニキ
2025/03/10(月) 17:38:19.29ID:mQW1W4F3
こいつが病気になればよかったのにな
2025/03/11(火) 10:04:46.65ID:Rpor9UMN
祖父がの人は病気不安症でしょ メンタルはスレ違いで診療科違い 精神科 メンタルクリニックに行って症状や感じてること全部話したらいい薬出してくれるよ
2025/03/11(火) 18:56:42.16ID:lJFe1qFJ
>>417
本当だよね
何回同じこと書いてるんだか、脳の病気じゃないの?
2025/03/11(火) 22:48:21.63ID:GSWw7Bkr
確かにわかりにくい文章だけど
40代で寝たきりでもないのに筋肉の異常な痩せは通常考えられないのでは?
何らかの疾患か未知の病態がありそう
2025/03/12(水) 07:23:56.92ID:25gqnG6c
紹介状書けないって言われてるぐらいだから
本人の心配度と医療的な現状に解離はありそうだね
不安で食欲落ちたり、運動もしてなかったりしない?
40代って目に見えて筋肉落ちるよね
立つのも座るのも一苦労になってしまってから
スクワットとウォーキング毎日するようになったもん
2025/03/12(水) 07:28:30.53ID:25gqnG6c
そもそもこのままALSになったとて医学的な診断基準満たさないと診断は降りないから
今悩むだけ無駄で
早期治療も効いてるかどうかわかんない進行を遅らせる薬だけだよね。
だったら今病院やたら行ったりネットで調べたり、心配してる時間を
自分がやりたいことや食べたいことに費やしたらどうかなって思う
ALSだったとしても、違ったとしてもその方が良くないかな
治療のためとかじゃなくて
「俺の考えが肯定されないことへの執着」なのかもしれないけど
2025/03/12(水) 07:33:55.20ID:25gqnG6c
じゃあもういっそ、ALSだけど、まだ診断されない時期
って思って、その方向で暮らしたらどうかな

今のうち行ってみたかったとこに行き、会える人に会う
食べたいものを食べたり
身の回りを整理する
いらないもの、見られたくないものは捨てる
連絡先を整理する
持ち物を整理整頓したりラベルを貼って
写真などで配置図も作ってデータを保存しておく
だってALSなんだもん
のんびりしてる暇はなくて動けるうち食べられるうちにそのための行動をしたらどうかと思う
進むときはあっという間に進むからね
2025/03/12(水) 09:42:13.00ID:qGbCqG5y
>>419
異常な痩せやals特有症状を具体的に示唆する情報がない 否定意見を嫌がる(普通はこういう難病である可能性を否定されると喜ぶ)、何度も同じ主張を繰り返す、神経内科には私alsだと思うという病気不安症疑い患者がals患者より沢山来る、そして神経内科医が放り出した
 病気不安症とみるのが妥当。
 こういう人間を速やかに精神科に繋げられる仕組みがあればいいんだけどね 本人に精神病としての病識がない以上難しいね 統合失調症なんか治療開始に漕ぎ着けられれば半分治療が終わったようなもんとまで言うらしいし

 
424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 11:15:47.13ID:aTGkpARF
皆様ご親切にありがとうございます
左足にこわばり+は特徴ではありませんか?
あと6キロやせました
唇の力も弱く
足はこわばり歩きにくいし走れない
手足は筋力落ちました
指も力ないです
顔もぴくつき
足もぴくつき
動画は以前貼ってます

医師から筋電図に出ない場合が、あると言いつつ
出てないから病を否定するのは違うと感じました
足と首と腕三ヶ所だけで拾えるのでしょうか?
425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 11:36:40.27ID:TNRNXtCN
ALSは他の病気を否定して、最後に残った選択肢でALSだろうという診断を下す医師@と
針筋電図の所見が出るまでは診断を下さない医師Aに分かれる。
針筋電図は手と足のように2箇所以上所見が出るとALSと診断される。片手のみ・方足のみでは診断されない。
医師@は後にALSではなかったというケースも生まれる。
誤診と言われたくない慎重な医師A、どちらがいいのかわかりませんが、身辺整理をしておくことをお勧めします。
426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 12:27:18.99ID:aTGkpARF
なぜ否定されるのでしょうかあしのこわばりを反射で認めているのに

大学病院の方が、よいのでしょうかある患者さんは指の間と、顔も筋電図したと言っても私は腕足首だけ
427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 13:03:16.52ID:TNRNXtCN
私は針筋電図の場所は右手2ヶ所、首、左足2ヶ所の計5ヶ所でした。
手発症なので、右手は明らかな挙動が出ていて、左足もわずかな挙動を示していました。
428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 13:03:50.75ID:TNRNXtCN
首で所見が出れば球麻痺系、手発症の人は手、足発症の人は足、3通りのケースがあるので3ヶ所は調べます。
手のみ挙動が出た場合、SMAかALSなのですが、手以外の場所にも確認された場合はALS、手のみだとSMA
医師から突き放された言い方をされたということは、手・足・首のどこも挙動が確認されなかったのではありませんか?
429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 14:56:33.09ID:aTGkpARF
上記の方ありがとうございます
詳しそうなので再度お願い申し上げます
必ず筋電図に出るものですか?初期なら出なかったり、しないですか?
430名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 16:27:35.37ID:TNRNXtCN
大学病院に月曜髄液検査をして筋日から翌週の金曜日まで検査入院しました。
脊髄等のMRIなど整形外科的な要因が否定されて、髄液検査でジストロフィーが否定された後
最終日が針筋電図検査です。髄液検査の前は脳ドッグもやりました。
それらをやらずに針筋電図では病気の原因は特定できません。
431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 16:32:42.59ID:TNRNXtCN
針筋電図は医師が直接行います。経験豊富な大学病院なら心配ありませんが
医師が力量不足だと、測定場所をうまく選べない場合もあります。
針を軽く刺した時と深く刺した時、健康な人は電位に差が出ます。
しかし、運動ニューロン疾患の人は両者に差がでず、均一な値を示します。
432名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 16:38:09.57ID:TNRNXtCN
430の一行目、「大学病院に月曜日から翌週の金曜日まで検査入院しました。
一週目の金曜日に髄液検査をしました。」の誤りです。追加修正する時、削除を忘れました。
433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 16:50:50.46ID:aTGkpARF
432さん
ありがとうございます 恐れ入りますがどのような症状がありましたか?
私は
顔のぴくつき
お腹、足のぴくつき【上に画像を貼ってます】
舌と口の力、手足の筋肉弱くなり
足のこわばり
で神経内科に、行きました
神経伝達検査で末梢神経は否定されました
筋電図には何も出ませんでした
握力は左右18です
髄液はしてません
2025/03/12(水) 17:22:37.64ID:X+24XMrv
ちなみに働いてますか
食生活はどんな感じですか
435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 17:24:45.43ID:TNRNXtCN
私は右手発症で、右手が痩せてきて、90度位しか上がらなくなりました。(上まで上がるのが180度)
地元の整形外科→市民病院の整形外科→市民病院の神経内科→大学病院の検査入院 でした。
場所が手で症状が明確だったので、わかりやすかったと思います。

これだけ複数の場所にぴくつきがあると不安だと思いますが
ALSはもっと局所的で、発症箇所から他へ進行は段階的です。
大学病院の総合診療科に行くことをお勧めします。病気の境界を含めて検査が可能だからです。
2025/03/12(水) 17:43:31.35ID:rMk1heXJ
手から始まると手にのみピクつきが出るってことですか?
437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 18:04:01.18ID:aTGkpARF
詳しく教えてくださり ありがとうございます!お大事になさってくださいね
自分の食生活はラーメンが好きでお酒も毎日のんでました
最近は減らしています
438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 18:46:37.96ID:aTGkpARF
あとコレコレさんの動画に患者さんがでてるけど、そのかたは10年たっても
まだ、呼吸は大丈夫との事
本当に、色々なパターンがあるんだなと思いました
あとspilit bandに、なるみたいですが
どんな状態ですか?
439名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 19:08:08.56ID:aTGkpARF
https://linksharing.samsungcloud.com/kzgJaxc71aVM

これがぴくつきです
働いていません
私は精神的ではなく。実際に
症状が、当てはまってるが
否定されました
初期でも筋電図にでますか?
440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 19:09:17.26ID:aTGkpARF
足のこわばりを、認めてるのにも関わらず

握力図りたいですと、いったら
医師は
自分で、調整できるから握力は、しなくて、よいと、言われました

私が握力を調整してわざと弱くするとでも?
すごく失礼に、感じました
441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 19:09:49.83ID:aTGkpARF
反射片方の足に痙性+
2025/03/12(水) 19:13:58.87ID:rMk1heXJ
男性?握力18って箸とか使えるの?
443名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 19:17:42.67ID:aTGkpARF
女性です
右は20です
左は18箸は普通に使えます
2025/03/12(水) 19:27:01.31ID:rMk1heXJ
じゃあ普通だよ
445名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 20:11:41.43ID:aTGkpARF
https://linksharing.samsungcloud.com/cjaeXJJQ1qEH

これも違う箇所のぴくつきです
握力20さいの代だともっと高くないですか?
2025/03/12(水) 20:22:06.54ID:rMk1heXJ
女性なら普通ですよ
主治医の先生も同じこと言ってませんでしたか?
2025/03/12(水) 20:45:32.74ID:qGbCqG5y
>>429
出なければ診断根拠にならない 貴方は精神科に行くべき
448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/12(水) 21:11:54.94ID:TNRNXtCN
真面目に回答してバカみたいでした。
IDが変わらない同じ日に同じ質問を繰り返しているのには呆れました。
2025/03/12(水) 21:15:06.19ID:rMk1heXJ
>>448
診断時握力はどれぐらいありましたか?
2025/03/13(木) 02:58:26.84ID:AMm7DLSr
こういう奴がいるならロゼバラミンの診断前処方は難しそうだな
451名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/13(木) 07:59:40.27ID:bEO33OBS
22くらいです
今は左は17です
2025/03/13(木) 21:18:02.05ID:AMm7DLSr
いやお前じゃない
2025/03/13(木) 21:45:53.99ID:RSxxp5B8
「祖父がals」の人日本語おかしいんだけど

>>握力20さいの代だともっと高くないですか?
↑何言ってるか分からないし、この調子じゃ医者も匙投げるだろうね
不自由な日本語で何回ここで同じこと聞くんだろうね
知的障害かな?
454名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/13(木) 22:21:39.07ID:bEO33OBS
ごめんなさい
不安で祖父が病で遺伝なら早く見つかればど思ってました
文章おかしいのはハーフですみません
皆さんありがとうございます
そしてごめんなさい。すみません
これだけ判断材料あっても
診断にいきつかなくて
では、なんですかね
2025/03/13(木) 22:30:00.15ID:AMm7DLSr
手も足も動くなら気にせず生きてみたら?
世の中には動かなくなっても診断されない人もいるんだよ
456名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/14(金) 11:28:08.81ID:njmCFjlf
身内にいるなら少々可能性あるかもね
疑いがある場合必ず近親者にいるかどうか必ず聞かれるからな
仮に今日診断がくだっても治療が始まる訳ではない
不安だが今を精一杯生きるしかない
2025/03/15(土) 00:00:38.01ID:imHwR3Wl
うちの親は昔脳出血やって
以来ずっと脳神経の専門病院で診てもらってたんだけど、それがある時から歩行困難や構音障害が出てきて、何度診察しても原因がさっぱり分からなくて、足の問題だからと色々な整形外科に行ったりして、それでも何も分からない状態で、
全くの偶然で別病院の脳神経内科に診て貰ったら、そこでようやくALSの所見を得た。セカンドオピニオンって大事だわ、うちの親は無駄な一年過ごしてしまった。ずっと後悔してる。納得いかないなら、ちゃんと別の病院で診てもらった方が良い。
2025/03/15(土) 00:05:09.65ID:imHwR3Wl
ALS治療薬として認可されたクアルソディって、どういう感じなのかな。何か情報ありますか?
2025/03/15(土) 00:40:03.86ID:nVE086qv
>>454
精神科に行きなさいって 悪いことは言わないから 貴方の苦しみは緩和されるよ ついでに周囲に迷惑もかからなくなる
2025/03/15(土) 00:54:26.65ID:M+zJfx6B
嘘つきは
病気じゃねぇだろぅ
2025/03/15(土) 01:52:53.00ID:q7aud305
>>458
トフェルセンだね
青木さんって人が動画上げてるけど進行抑制効果はあるみたい
ただSOD1の遺伝子の家族性ALSしか使えない

一度遺伝子検査してみたら良いと思います
462名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/15(土) 08:17:24.81ID:e+zYFw30
40歳代女性の握力平均値は28kg前後なので
20kgを切っている現状は少し力が入らなくなってきています。
10kgを切ると食器を落としたりするようになるので、カップや皿などのプラスティック容器を利用すれば
落としても割れたりしなくて怪我もしません。
家族性ALSは新薬が認可されたので、孤発性ALS患者よりも希望が持てます。
2025/03/15(土) 10:09:17.18ID:imHwR3Wl
>>461
ありがとうございます。
遺伝子検査次第かあ。
2025/03/15(土) 13:43:37.21ID:8EZ4qMOZ
原因遺伝子は多数あるが治療薬あるのはSOD1だけ
大多数は検査すらできない
465名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2025/03/15(土) 17:27:41.66ID:vjPO2jNX
そふが病でしたが、母と叔母は70に、なりましたが元気です
私も家族性の遺伝子が原因なら早くわかれば治療が出きるのではないのかと悩みます

貴女はこの病ではない
筋電ずalsの所見はないと書いてました

日に日に進行してます
もし大学病院で結果が結局alsなら
以前は誤診ってことになりますよね
2025/03/15(土) 21:35:29.19ID:EkKefmjb
>>461
機序仮説で原因と考えられている目的蛋白の削減は確認されてるけど、alsの症状進行抑制効果は有意差見えてない 期待を込めて承認された代物 これから投与結果で機序仮説通り効果が出れば良いけどね、、、
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