今のスピードガンで計測すれば昭和平成のプロ野球にも160キロ投手はそこそこいた

**神様仏様名無し様** · 2023/06/23(金) 13:49:53.32

と主張する最近のOBすら結構いるけど案外マジなんじゃないか？

**神様仏様名無し様** · 2023/07/16(日) 02:02:32.29

張本も新人時代は打撃投手の球を数球しか打たしてもらえなかったと言ってる
大昔の巨人も青田川上ら主力が占領して他は打てなかった
そりゃあ上手くなるわけない。下手な奴はずっと下手なまま

**神様仏様名無し様** · 2023/07/16(日) 02:52:55.90

金田は2534キロは出てた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/16(日) 20:21:59.75

「沢村は１７０キロ出てた」は１９８４年のテレビ番組の話なので年配者がそれより４０年も昔の話をしてるので
記憶は美化されるのは仕方ない。今でいえば今から４０年昔の「桑田清原PLは最強だった！」とやってる５．６０歳代の年配のノスタルジー話と同じ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/16(日) 21:37:59.72

昔のピッチャーは速球派と言えども130kmそこそこ。
村田兆治も60歳になるまで投げ続けてようやく140kmに到達した。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/16(日) 23:11:37.92

真っ直ぐのスレとはちょっと違うんだけど変化球
コレもやっぱり現代の方が進化してる

プロ野球魔球伝説
ttps://www.youtube.com/watch?v=MpjDZtH6TWc

4:18 から兆治がフォークの説明をしている
この時代でもフォークの握りを変えて投げていたことが伺える

5:57からは杉下茂
杉下はフォークをコントロールできなかったと言っている
キャッチャーの顔をめがけて神様助けてくださいというわけだ
それでも空振りさせてフォークをイメージさせる→真っ直ぐで勝負という
駆け引きの要素があるところは興味深い

現代はフォークでも高低を使い空振り・カウントを取るという器用なタイプが少なくない
その先駆者は上原浩治だろうしそれでも20年以上前だ

もうとっくに先輩方の出る幕じゃない
安心して成仏してくださいw

**神様仏様名無し様** · 2023/07/17(月) 06:10:30.96

どう考えても今の方が過去は低レベルで現在の方が上。
皆が馬鹿にするハンカチ王子の方が金田や稲尾よりもはるかに優れた投手で過去に行ったら無双するだろう。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/17(月) 08:10:54.57

村田じいさんのガン盛りは悲しかったな

**神様仏様名無し様** · 2023/07/17(月) 08:15:13.21

＞どう考えても今の方が過去は低レベルで現在の方が上。

一文に主語が三つある。ベトナムやフィリピンの実習生みたいだね

**神様仏様名無し様** · 2023/07/17(月) 09:51:42.83

杉下茂が言ってたのは、本来のフォークはナックルと同じで無回転ボールで、
今のフォークの多くはSplit Finger Fastballだと。
本来のフォークはナックルと同じでどこに行くかは制御できない。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/17(月) 09:55:27.37

>>447
在日外国人なんだろうね。
なにか強い恨みがあるのだろう。
それで一生掛けて呪っている。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/17(月) 21:13:48.56

千賀のは本当のフォークだからお化けって言われてる
杉下もお化け系だったのであろう

**神様仏様名無し様** · 2023/07/17(月) 22:36:30.71

>>450
全然違うわ>>448読め
杉下のはナックルみたいに無回転でふわふわ落ちる球
千賀のは高速で鋭角に落ちるフォーク（スプリット）

**神様仏様名無し様** · 2023/07/17(月) 22:55:32.85

このシッタカ、キャッチボールもしたことないくせに
千賀のは高速で鋭角に落ちるって、お前バカ？ｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/17(月) 22:56:05.74

千賀のフォークはさらに特殊でジャイロ回転しているんだそうだ。
普通のスプリットは低回転のバックスピンだけれどジャイロ回転だとさらに落ちるとのこと。
杉下のフォークがどうだったのか、無回転に近かったのかジャイロ回転だったのか、本人はナックルに近いのかもしれない。
近年スパコンでフォークの正体が解明されつつあるけど、フォークに限らず野球のボールの挙動は完全に解明されたわけじゃない。
https://www.titech.ac.jp/news/2021/049312
乱流と層流の遷移が関わっているそうだけど、野球の投手の技術はスパコンを越えているようだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/17(月) 23:01:45.74

スパコンで解析できるといっても理想化されたボールで計算しているだけだと思う。
実際の歪んだりキズがあったりするボールだとスパコンでも予測できないだろう。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 00:01:42.97

杉下のは無回転系といっても、ウェイクフィールドのナックルのような落ち方はしてなかったはず
野茂や千賀に近かったと思う
楽天田中やクレメンスなんかのスプリットと一緒にしてくれるなって言いたいんだろ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 04:10:02.66

金田はマッハ2.5は出てた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 06:28:00.58

>>442
桑田2年夏の享栄戦のストレートは金足農業吉田並み
誰一人としてまともに当てられていない

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 07:17:47.15

>>452
知ったかが自己紹介www

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 07:57:37.31

>>437
200勝投手で唯一負け越しの梶本が引退後コーチで140キロ出したことあるらしいのと、新浦が149キロだしたこと
あるの考えたらもうちょっと速いんじゃない？まさに今のトラックマンで140台後半～150台前半、下位打線には130
キロ台とかだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 10:01:15.64

書けそうやね。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 10:46:19.91

金田はUFOより出てた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 11:47:57.08

梶本マスターズリーグ140キロはデマと思われる。
引退後の1980年代ob戦で110キロ台の動画が
YouTube にあった。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 16:22:48.00

ワインドアップ投法は必要ないという結論が出ている
球速アップには何ら影響しないしクセが出やすく
モーションも2種類必要になって複雑

そう考えると松坂大輔ですら古いのだ
松坂より古い連中はゴミ箱行きである

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 18:44:53.30

>>463
>ワインドアップ投法は必要ないという結論が出ている
球速アップには何ら影響しないしクセが出やすく
モーションも2種類必要になって複雑

以前の定説、球速が出易い（高い）投げ方。
ワインドアップ>>セットポジション>>クイック

現状は、投げ方での球速差では無く。あえて言えば、ピンチに力を入れて投げる機会に球速が出る（クイックの人もいる。平良にように）

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 23:07:33.50

ダルさん花巻東の大谷君160キロだしましたよ！でもまだ私の記憶では高校時代の江川さんは165キロくらい出ていたと思いますよ!

ダルビッシュ
大谷君はわからないけど165キロはない（笑）ていうか昔のピッチャーより今のピッチャーのが全然速い。

いや、今のピッチャーが全然早いは無いです。平均的な投手の平均速度は別ですが、速球の絶対値は完全なる個体差です。速さそのものに関しては、肩壊す前の江川さんは確か

ダルビッシュ
あなたの言う「個体」のベースが今は違いすぎます。
身体能力、相当違います。動きの精度も違います。これベース。
ちなみに身長伸びただけで大分違います。

2012年のTwitterより

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 23:18:23.02

じゃあ、以前よりかは、良い状況になってきているんですね。以前にインタビューさせてもらった時にも言っていましたが、やっぱり、そういう本当に野球の知識を持っている世代、ちゃんと野球を理解している世代が、監督・コーチになっていかないとダメだと。

ダルビッシュ：そうです。プロ野球もそうで、今、プレーしている年代の人たちが、監督・コーチになっていかないと変わっていかないと思います。もちろん、今のプロ野球の監督・コーチでも、ちゃんと最新の情報を取り入れている人もたくさんいますけど、そうじゃない人もやっぱり一定数はいて。言い方は悪いけど、そういう時代遅れの人たちを一掃してからじゃないと、日本のプロ野球は絶対に変わらない。

　だって、そういう人たちは、テレビで「俺らの時代はもっとすごかった」とか言うわけでしょ。この前も、テレビの番組で、高校時代の江川（卓）さん（元巨人、作新学院）は「実際は170km出てた」とかいう証言が出てたと聞きました。正直、「マジかよ」って思いましたよ（苦笑）。そういうことを平気で番組で放送してる。
それをみんな、本気で思って言っちゃってるんですよ。自分たちの中では、本当にそうだと思っちゃっているから、僕はすごく危険だと思います。

https://real-sports.jp/page/articles/266435682434548571

**神様仏様名無し様** · 2023/07/18(火) 23:20:38.58

ダルビッシュはメジャーに行かないほうが良かったんじゃないかな。
日本最終年のダルビッシュはとても良くて、このまま伸びていけば金田や江夏を超える投手になるんじゃないかと期待した。
メジャーに行って、メジャーのボールに慣れるのに時間が掛かり、筋肉つけてバランスを崩して一からやり直し、時間をあまりにも無駄にしすぎた。
もう投手として金田や江夏のレベルに届くことは無い。これから運良くサイヤング賞をとったとしてももう無理だ。
大金は稼いだけれどダルビッシュは残念な投手として終わることになった。
お金は手に入ったからダルビッシュ個人としては成功なのかもしれないが。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/19(水) 02:36:26.25

金田はカーマンラインより出てた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/19(水) 16:14:11.65

球速は物理的な事実だ。画像が残っているから捏造はできない。
わかっていることはいつの時代の速球投手も155km/h以上は試合でも投げたことがあるだろうこと。
試合で投げたかはわからないが、投げるだけなら160km/hは投げられただろうこと。
平均球速はイニングが激減したことで上昇する傾向にあること。
たぶん試合で投げた日本での最速は佐々木朗希だろうこと。
アメリカだと試合で170km/hを投げた候補としてボブフェラー、ダルコウスキー、ノーランライアン、チャップマンなどが上げられること。
サッチェルペイジも候補になるかもしれない。
あと参考記録でバウワーが助走ありの軽量ボールで188km/hを投げたことがある。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/19(水) 16:20:44.78

槙原なんか100マイル投げてただろうな

**神様仏様名無し様** · 2023/07/19(水) 16:22:29.43

日本ででも170km/h以上を投げるだけなら投げられる投手は今だとけっこういるだろう。
無意味というか試合で通用しないだろうし故障するリスクが激増するだけだけど。
佐々木だと試合で通用する170km/hを投げられるのかもしれないが、それでも故障のリスクは大きい。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/19(水) 16:25:11.30

槙原だと170km/hを投げること自体を目的にしたら投げられたのじゃないかな。
野球とは関係はあまり無いけど。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/19(水) 17:37:07.24

佐々木は江川と同じく打者の頭には行かないよう念には念を入れて投げてる感じ。
江川の20勝達成の最後から2番目の打者・屋敷へのボールは怖かった。屋敷は危ない球（江川には珍しい）を避けたバットに江川の
本気の球が当たりバットが粉々になってた・・。あれが頭に行けば・・。
江川の球は「ホップする」というが本気中の本気の江川の速球は「投げた次の瞬間には捕手のミットの中」なのでホップも何もない。
山口和男の158キロは魅力なかったな。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/19(水) 23:14:50.36

みんなバカにしてるけど現代のNPBを経験した斎藤佑樹の方が江川や江夏や金田よりも投手としては遥かに上なんだよね。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/20(木) 10:48:23.64

金田は気象衛星ひまわりより出てた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/20(木) 11:57:45.01

>>474
ハンカチ王子は現代でも147キロぐらいが最速だろ？しかも高校時代は良い球投げてたけどプロに入ってからは
いわゆる棒球140キロだったので、そこそこコントールが良くてもダメだった。江川はあの当時で151は出してるし
ハンカチより下はさすがにない

**神様仏様名無し様** · 2023/07/20(木) 18:47:58.09

>>476
当時のスピードガンで147km/hの表示なら実際の初速は150km/h以上だったのかもしれない。
江川のスピードガンでの表示はテレビで153km/h、球場での表示は154km/hがある。
プロ入り後の最速158km/hは事実と言っていいが、160km/h以上を投げたことがあるという人もいる。
江川は球速に意味があるタイプのピッチャーではないけどね。
それとスピードガンの表示は捨てろ。しがみつくのは異常だ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/20(木) 18:48:27.87

藤浪１６４ｋｍ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/20(木) 18:59:02.31

160km/h以上を投げたら打たれるわけがないとかの妄想にいまだにしがみついているのは異常だ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/20(木) 20:00:33.23

宣銅烈が来日した時の本を読んだことあるんだけど
高校時代に150キロ
大学時代に156キロ
計測したと記載してあったが普通にメジャー行けたのではないかと思うわ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/20(木) 20:23:00.57

>>480
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/20(木) 21:11:30.70

>>480
メジャーに行けたじゃなくて、サイヤング賞を何回とったかだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/20(木) 22:03:44.26

タマタマを打つ打者の視点から見ても現代の投手は進化している
それは例えばバットだよ
80年代は950グラム前後で1キロバットなんてのもあった
しかし現代は900グラム前後が好まれる
それだけ球が早くなり変化球への対応も難易度が高くなったからだ
強打者でも920とかそんなものだろう

それからトップの位置というのかな？このあたりも昭和に比べるとかなり簡略化している
そうしないと差し込まれるからね
だから金田や兆治も成仏して良いんだよ？
江川だってバラエティーのネタにしがみついて158とか言わなくてもいい

**神様仏様名無し様** · 2023/07/20(木) 22:20:19.95

まさに門田博光の真髄。プロとして理想の打球を求め、"アメリカの戦車"と戦うために挑んだのが1キロのバットであった。
そして門田は現役スラッガーに対して、こんな願いを口にする。
「令和の時代に『このおっさんは何を言うてるんや』と耳を塞がんと、一回でもいいから発想を変えて重いバットを使ったらどうなるんかと挑戦してほしい。キャンプの数日間からでもええ。910や920と1キロではまた違う理論ができあがる可能性があるんやから......箸みたいなバットは少し置いて、重いバットに挑戦する選手が出てきてほしい」
　常識を打ち破らんと挑むホームランアーチストの登場を、"昭和のモンスター"はまだあきらめきれずにいる。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/20(木) 23:32:45.34

村田兆治、江川卓：135km
金田正一：120km
沢村栄治：100km

レベル低い過去の投手の球速なんてこんなモノでしょ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/21(金) 00:01:13.99

昔の剛腕は外車のエンジンを積んだ日本車のボディーという感じ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/21(金) 10:28:59.53

金田はおおいぬ座VY星より出てた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/21(金) 14:08:59.46

高校時代の江川は所詮は高校生の間から怪物扱いされただけ。

本当の超高校級は沢村栄治。
17歳の秋に全米選抜軍を相手に投げて、　1回の2番から2回の5番まで、ベーブルース、ルーゲーリッグ、ジーミーフォックスのクリーンナップを含む殿堂入り打者4人を連続三振。6回まで2安打7奪三振無失点に抑える快投を見せたが、7回に4番ゲーリッグにカーブを本塁打され、結局0対1で敗れた。
その前の三戦が

14対0
15対6
21対4

だったことからも弱冠17歳しにして全米オールスターを手玉にとった沢村の快投は大偉業なのだ。

高校生にではなく全米軍にその実力を証明した沢村こそが超高校級に相応しい。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/21(金) 15:43:01.04

江川は中1の頃体力測定の遠投で110m以上投げた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/21(金) 15:47:29.19

手榴弾投げって今の選手の記録が無いから沢村青田が凄いのかどうか分からんな

**神様仏様名無し様** · 2023/07/21(金) 20:35:40.02

まさに門田博光の真髄。プロとして理想の打球を求め、"アメリカの戦車"と戦うために挑んだのが1キロのバットであった。
そして門田は現役スラッガーに対して、こんな願いを口にする。
「令和の時代に『このおっさんは何を言うてるんや』と耳を塞がんと、一回でもいいから発想を変えて重いバットを使ったらどうなるんかと挑戦してほしい。キャンプの数日間からでもええ。910や920と1キロではまた違う理論ができあがる可能性があるんやから......箸みたいなバットは少し置いて、重いバットに挑戦する選手が出てきてほしい」
　常識を打ち破らんと挑むホームランアーチストの登場を、"昭和のモンスター"はまだあきらめきれずにいる。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/21(金) 21:35:41.46

打球の飛距離を決める要素はいくつかあるが

スイングスピード
バットの重量
打球角度
体重や筋力

こんなところだろう

バットが重いと飛距離アップにつながるがそこでスピードが遅いとマイナスだ
さらに投手のレベルも上がってより硬度なバットコントロールが要求されるようになってきた
そしてスイングスピードが上がる方がより効率よく飛距離アップにつながる
つまり飛距離アップとバットコントロールの両立
そこで導き出されるのが880～900ｇ程度の「軽量」バットなのだ
あの大谷翔平も905程度と言われている
そして門田とは比較にならない飛距離を生み出している
門田も安心して成仏していいよww

**神様仏様名無し様** · 2023/07/22(土) 10:38:50.97

「令和の時代に『このおっさんは何を言うてるんや』と耳を塞がんと、一回でもいいから発想を変えて重いバットを使ったらどうなるんかと挑戦してほしい。
キャンプの数日間からでもええ。910や920と1キロではまた違う理論ができあがる可能性があるんやから......
箸みたいなバットは少し置いて、重いバットに挑戦する選手が出てきてほしい」
　常識を打ち破らんと挑むホームランアーチストの登場を、"昭和のモンスター"はまだあきらめきれずにいる。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/22(土) 10:43:33.35

>>492
ただの思い込みだよ。
ボールの反発力やストライクゾーンを少しいじるだけでも変わってくる。
今の条件のままでも門田が主張しているように、違う理論ができあがる可能性はある。
非科学的な思い込みに囚われるのはくだらないことだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/22(土) 12:13:12.30

張本が80歳ぐらいで、社会人野球？かなんかの試合に出て140キロ台をバットに当ててた動画が
前あったがこれ考えると昔の速球派が130キロ台とかはさすがにないんじゃない？？

**神様仏様名無し様** · 2023/07/22(土) 12:15:15.48

https://www.youtube.com/watch?v=A0Ir0ESASvo
探したらあったわ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/22(土) 13:54:31.54

160km/hは昔の選手は打つことができないとか根拠のない妄想だ。
事実を受け入れることができずに非科学的な思い込みに囚われるのはくだらないことだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/22(土) 14:04:51.89

金田はハッブル宇宙望遠鏡より出てた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/22(土) 14:18:09.02

>>497
妄想はお前だけ
キチガイバカボン

**神様仏様名無し様** · 2023/07/22(土) 19:06:04.57

中西太 81歳のスイング
https://www.youtube.com/watch?v=J-ToH0j7u5Y&ab_channel=eichi514

**神様仏様名無し様** · 2023/07/22(土) 19:07:22.39

田中幸雄（日本ハム）みたいなタイプは今のスピードガンで１６０キロとか計測してそう。
ただ当時の映像がほぼない。１９５センチが力任せに投げてた。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/22(土) 22:33:27.54

球が速いのにあまり活躍することができなかった投手が多くいたのだろうね。
二軍で160km/hを投げていた投手もいたのかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 08:48:32.14

半沢士郎のことを金田正一が珍しく自分よりも速いと褒めたが奪三振率低いし持ち上げて馬鹿にしただけかな
広岡達朗は大石清を金田よりも速かったと言ってる
大石は奪三振率もかなり高い

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 08:53:06.25

訂正
大石の奪三振率高かったのは1年目だけ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 09:18:51.02

山口高志も奪三振率高くないな
空振り取れないストレートだったのかな

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 12:17:31.10

>>503
金田はエンターテイナーの才能もあって人を喜ばせるのが好きだったけど
投手としては厳格な技術屋だからね。球速球質についても客観的に判断することができた。
解説してたとき郭泰源だったかスピードガンで153km/hの表示だったときに
アナウンサーから金田さんは何キロ出ていましたかと聞かれて、しばらく考えて
「今の球速が153km/hならば157km/hでしょうね。」と答えていた。
金田の試合での実際の球速は160km/h程度だったのかもしれない。
半沢士郎はルーキー当時は160km/h以上を投げていたのかもしれない。
半沢士郎は当時フォトトランジスタで測定したときに測定位置はわからないけど153km/hだったそうだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E6%B2%A2%E5%A3%AB%E9%83%8E
仮にホームベース上の測定位置だと160km/hは越えている。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 12:24:12.96

山口高志本人が言うには、確かに球は速かったかもしれないがストレートに品が無かったと言ってる。
山口高志は異常に自身を卑下するので本当にそうなのかはわからないけど。
江夏は、一時期確かに高志は日本一速いピッチャーだったと言ってる。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 13:23:34.24

キチガイの戯言

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 13:34:13.35

山口はコントロールが悪かったね
たしかに高めは速かったけど低めがイマイチでよく打たれてた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 14:03:09.90

金田はアンドロメダ銀河より出てた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 17:41:45.99

>>509
山口の奪三振率がたいしたことないのは、
ほとんど真っ直ぐばかり投げてたから
江川や江夏みたいにいいカープがあれば狙いを外せたが、
真っ直ぐだけ狙とてればプロの打者なら当てる

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 18:36:37.56

カーブもけっこう投げてたよ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 18:42:36.06

30年ほど昔、オリックスに牧野という投手がいて１５７キロとか計測してたがパカパカ打たれてた。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 19:23:05.61

>>512
回転がカーブなだけで全然使えない捨て球
結構投げたとか大嘘
一試合に゙数える程度

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 19:43:56.60

山口が登板した約50試合分、1975年～1977年のビデオ映像を見て言ってるわけ
当時流行ったSONYベータ方式で録画したやつな

お前はいつもの知ったかのアホだろｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 19:45:58.44

一試合に゙数える程度ｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 20:32:46.17

今夏の仙台育英の140㎞超投手
https://pbs.twimg.com/media/F0_Pn4IaUAEKb3s?format=jpg&name=large

13人もいてその内150㎞超も三人いる
高校生の頃から140㎞超は珍しくはなくなった
昔に比べるとレベルが上がってる

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 21:09:48.17

>>517
1960年代の福山電波工業高校だと浅野啓司がエースで1年後輩の村田兆治が控えというのもあった。
二人とも155km/h超だし、村田だと160km/h投げていたのじゃないか。
高校生の球速が上がり続けているのどうかはよくわからない。
スカウトの木庭教氏によると下がる時期もあったようだから。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 21:29:27.55

>>515
虚言癖があるんだなこいつw

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 21:36:02.62

>>515
その映像が本当にあるならうPしてみろや
ベースボールボールマガジンの山口特集号で
山口専属の捕手だった河村健一郎が、
カーブとスライダーもあったけど山口の球の8割が真っ直ぐと証言しとるわw

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 21:56:18.12

お前はいつも何々に書いてあったー
全部鵜呑みしてやがんのｗｗｗ

この間抜けｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 22:00:51.94

>>521
お前って誰だよ？
俺はお前の録画があるというバレバレの嘘に突っ込んだだけだ、
その前の書き込みは俺じゃねえよアホ
さっさと動画をうPするか出任せの嘘ついたことを謝罪しろや
↓

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 22:14:44.94

キャッチボールもしたことないお前ために、何でわざわざ公開する必要あるｗ
お前が喜ぶだけだろ　どあほ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 22:27:04.16

>>523
は？お前が喜ぶ？
自分で何言ってんかもわからんのか？

俺が困ってお前が喜ぶだけだろ
でもそんな映像は百バーないからw
野球の歴史を冒涜すんな嘘つき野郎

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 22:36:00.29

お前が喜ぶだけやろが　ぼけ

お前はそもそも間違ってるんじゃ

「山口専属の捕手だった河村健一郎」ｗｗｗ
適当なこと書くなよｗｗｗ

知ったかの雑誌鵜呑みバカはこれだから笑ってしまう

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 22:46:26.20

>>511
>>512
山口キラーだったロッテ弘田の証言
「山口君の場合は、ほとんどのバッターが真っ直ぐ待ちだんじゃないですかね。カーブなんか見向きもしない。そこで彼は目先を変えるために、
たまにカーブをほうることもありました」
この通り、カーブはたまにしか投げてない

よくまあ結婚投げてたとか出任せの嘘がつけるわw

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 22:52:19.98

>>525
当時を全く知らん馬鹿
山口は中澤より河村とバッテリー組むことが多かったのも知らんのか

全盛期山口は勝てる投手なので打力ある河村が優先されたわ、
有名過ぎて常識だドアホ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 22:54:23.81

もう笑うしかないｗ

お前の大好きなベースマガジン社に行って、確認して来いｗ

当時の記者や関係者探して「山口さんはカーブ殆ど投げなかったのですかあ？」ってｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 23:00:21.21

>>525
知ったかはテメェだ！！！
ベースボールマガジン4月号「山口高志と阪急ブレーブス」
24ページ
「阪急の当時の正捕手は中沢伸二だったが、
山口高志と年齢が近く、試合の終盤に山口が登板すると一緒に途中出場する機会が多かったのが

第2捕手だった河村健一郎である」
２度とこの板に゙書き込むな知ったか馬鹿

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 23:01:59.40

知ったかのバカ
山口が先発のときの捕手は、ほとんどが中沢じゃ！　　
ド　ア　ホ

それもついでにマガジン社で聞いて来いｗｗｗ　知ったかのあほ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 23:02:55.02

ベースボールマガジン4月号「山口高志と阪急ブレーブス」
24ページｗｗｗｗｗ

ぼけ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 23:03:38.56

>>528
お前の虚言癖の酷さに発狂して笑ってんのか？
死ねよ無知知ったかの大嘘つきがw

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 23:06:52.61

>>531
情弱馬鹿が死ね
ベースボールマガジン今年の4月号のタイトルはそれだ
死ねよ阿呆

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 23:11:53.63

おい鵜呑みバカさんよ、ええこと教えたろか？

山口さんは不定期で関西大学野球部で臨時コーチしとるわ
関大グランドでよく見かけるから直接聞いて来いよｗｗｗｗｗ

あの人は人格者だから、お前のような知ったかの鵜呑みバカ相手でも答えてくれると思うぞｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 23:13:23.94

行き方教えたろか？

ｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 23:19:31.81

>>534
話を逸らすなよキチガイ
お前がやることは「このスレで大嘘つきました、私は当時のことは全く知りません」
と謝ることだろうがよボケ
そしてお前は山口氏に゙直接会ってネットでデマ飛ばしたことを謝れ！！
ま、不審者扱いされるだけだろうがなw
こんなに性格腐りきった大嘘つき初めて見たわ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 23:21:40.95

最低最悪の知ったか野郎
死ね

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 23:24:01.11

あと来月、山口高志と実際に対戦したことある元プロ野球選手と会うから
カーブの件聞いといたろか？
そのほうが確実やろｗ
マジな話

**神様仏様名無し様** · 2023/07/23(日) 23:29:41.47

>>538
お前みたいな大嘘つきが誰々に会った〜とか誰が信じるかボケw
カーブのことはお前の嘘が証明されるだけだし
よくまあ嘘がバレたのにハッタリかますとか頭完全にイカレてるだろ