今のスピードガンで計測すれば昭和平成のプロ野球にも160キロ投手はそこそこいた

**神様仏様名無し様** · 2023/06/23(金) 13:49:53.32

と主張する最近のOBすら結構いるけど案外マジなんじゃないか？

**神様仏様名無し様** · 2023/07/10(月) 21:27:37.15

>>339
金田はおかあさん直伝の朝鮮鍋を巨人の選手達にふるまっていたそうだけど中身はどんなのだろう。
ちゃんこ鍋みたいなものかな。あぶらみよりも赤身のほうがよさそうなきもするけど。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/10(月) 21:38:51.29

>>340
キムチ鍋とか参鶏湯？だったという話を聞いたことある

広岡は肉を制限とか言って反感食らったけど脂身の無い部分は良いとか
豚肉はバテ防止に良いとかそういう具体的なものはなかったのかな？
ホルモン焼肉で痛風になったというがホルモンとかレバーって尿酸値に
関しては牛肉より高いのでは？

**神様仏様名無し様** · 2023/07/10(月) 23:13:26.82

キムチ鍋だと胃に負担があるかも。参鶏湯とかの薬膳だったのかな。
広岡は肉を食べるなとは言ってないそうだ。
https://antenna.jp/articles/18804132
「肉を食うななんてひと言もいっていない。肉を食べてもいいけど、それを翌日の昼までにしっかり排出しなければ、毒素が残ってしまう。」
ということらしい。肉を食べてもかまわないみたい。毒素が残るというのはこういうことらしい。
https://www.nisshin-pharma.com/column/cat01/050/
「肉中心の欧米型の食生活で、動物性脂肪を過剰に摂取すると大腸内に悪玉菌が増加します。
悪玉菌は、肉に含まれるタンパク質を分解し硫化水素やアンモニア、アミンなどの毒素を発生させて「発がん物質」を作り出す原因となります。
また、肉中心の食生活を続けていると体内で脂肪を消化・吸収するために肝臓が胆汁を過剰に分泌するようになります。
肝臓に戻らない、余分な胆汁が大腸に流れ込み、特定の悪玉菌により発がん促進物質である二次胆汁酸に変えてしまいます。」

**神様仏様名無し様** · 2023/07/10(月) 23:43:37.08

むかし夏場はエアコンなんてなかったと思うけど、熟睡できてたのかな

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 07:13:49.62

>>302
バカボンwww
江川は入団時からスピードガンかあった時代の投手で最速は151
小松が153
お前の毎回のキチガイ論理では江川が158なら小松は160になるが、
何故か小松に対してはスルーwww

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 08:56:07.48

>>317
中里は中里オタのWikipedia捏造の記憶しかないわ
高橋由伸が｢藤川以上に思えた｣といってたというけど実際藤川はフォーム変更前でそんなこと言ってなかったし

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 08:58:26.67

>>325
ロブ・ネン100マイルに対してのコメントだな
ただフェラーは現役当時の当時のアメリカ空軍の計測器で117マイル出しちゃってるからな

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 17:20:17.36

初速

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 17:20:31.41

終速

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 17:20:51.14

初速と終速

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 17:21:20.06

初速
終速
初速と終速

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 17:24:21.08

荒らし野郎てめえ住所書け殺すぞ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 17:54:00.87

https://www.youtube.com/watch?v=2iiWu9W0Eb8
３５秒時からの江川のスローモーション画像を見てほしい。
投球動作が完了する前に球が捕手のミットに届いている・・。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 18:41:20.84

>>343
人間は慣れるものなんだろうね。
エアコンが無い時代でも生きてきたわけだし。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 18:50:06.37

>>346
ロブ・ネンのほうがボブフェラーやノーランライアンよりも速かったという人がいないものねぇ。
しかし117マイルというと188km/hか。
バウワーが助走付きで軽いボールを投げて188km/hを投げているけど、ボブフェラーも助走をつけているのだろうか。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 18:52:48.86

>>352
江川本人が高校時代の自身の投球について、投げ終える前にミットに届いているのだから打てるわけないですよと言ってた。
本当のことだったのか。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 19:56:11.28

つまり他のスポーツと違って野球だけは退化してるわけだな
なら大谷翔平なんて全然大したことないし
ハリさんがいつも「メジャーのレベルは落ちた」と言ってたのも納得できる
そのくせ年俸が右肩上がりになっている
NPBもそうだな
どっちも詐欺師だ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 20:10:26.03

むしろサッカーの方が退化してる

ブラジルとかイタリアなんか02年06年は豪華メンバーだった

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 20:29:35.84

>>357
年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/11(火) 22:01:04.11

>>358
呪いをかけてるの？

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 05:53:10.22

年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 06:06:43.34

年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 07:42:18.21

>>325
バカボンwww
昔になればなるほど球速が早くなるキチガイオカルト

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 14:20:56.73

https://www.youtube.com/watch?v=owxdGqV-yS0
いろんな投手の良いことどりの映像、野茂は確かにストレートだけ
みたら特別すごい球を投げてるようには見えない。スピードガンも
昔は昔で甘いとこと辛いことでバラバラ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 15:47:37.23

あのモーション、結果見りゃ間違いなく成功だったんだろうけど
色々マイナスもデカかったな。やっぱり実際よりかなり速く見えた、
アングル的に唯一無二だった、タイミングがとりづらかったってとこか
意外とこの辺の話題が無かった気がする

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 18:04:57.93

横浜の日本シリーズの時の佐々木の動画見ると表示145なのに150キロ以上に感じるわ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 18:54:17.29

不思議なもので
昔は148㎞は殆ど前に飛ばなかったし
福岡ドーム開業時はフリーでも滅多にスタンドインがなかった
随分高いハードルも全体に底上げされて順応するもんだな
今の選手は投手も打者も体が分厚くて、モーションにロスがない
これからの選手はホント大変だよな。技術も身体も煮詰まり過ぎてて
どんなジャンルにも感じるけど・・・

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 20:44:13.56

>>365
>横浜の日本シリーズの時の佐々木の動画見ると表示145なのに150キロ以上に感じるわ

その表示が実際の球速とはまったく違うのだからね。
実際は150km/h以上になる。
実際は155km/h以上かもしれない。
スピードガンの表示は3km/hくらいしか低い表示にならないこともあれば
15km/h以上低い表示になることもあるから。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 20:49:03.28

>>366
当時の王監督は、広すぎてホームランになりませんと愚痴る選手に向かって
「だったら飛ばせばいいだけじゃないか」と不思議そうに話している。
王貞治は何が問題なのかさっぱりわからなかったらしい。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 20:52:59.92

低反発球でホームラン48本打ったおかわり君もだけど
ホームランバッターにとっては球場が広くなってもたいしたことじゃないのだろう。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 20:57:15.94

野茂は日本では速いほうだったけどメジャーでは平均的なスピードだったな
横浜佐々木のほうが少しだけ速かった

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 21:02:36.90

>>370
野茂は試合によるというかスピードガンによるけど
メジャーだと156km/hとかの表示もあった。
日本だと試合によるけどストレートが120km/h台の表示だったりすることもあった。
アマチュア時代だとメジャースカウトのスピードガンの表示で160km/hもあったそうだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 21:08:05.70

野茂はメジャーだとストレートで結構空振りをとっていた。
日本での最終年だと壊れて終わった投手と見なされていたのにメジャーに移籍して圧倒的な投球をしたのは驚いた。
ほとんどヒットを打たれていないのじゃないか。
壊れる前に最初からメジャーでやっていたらシーズン30勝くらいしてただろう。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 21:08:19.23

野茂の試合は殆ど見てるけど、メジャーで156km/hなんてあったかな
日本では最高で151だったかな
神宮球場だけどな

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 21:11:03.22

>>373
それがあるんだよ。
当時のメジャーの監督からは野茂のストレートは155km/hくらい出ると思われている。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 21:14:20.08

>>372
ストレートで空振り取れてたのは、打者にフォークが頭にあるから、どうしても振り遅れるんだよな
フォークと見せかけてストレートとか、その逆もあったな

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 21:17:16.31

野茂の実際の試合での球速はさっぱりわからないけどね。
アマチュア時代やルーキーの年だと投げようとすれば160km/hを投げられたのじゃないかな。
日本ででも155km/hくらいは試合で投げたことがあったのかもしれない。推測だけど。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 21:19:55.39

>>375
そう。
逆に言うとストレートが遅くなるとフォークで空振りがとりずらくなる。
晩年の野茂のストレートが遅くなったときにメジャーの監督が残念だけど今の野茂はもう155km/hのストレートは投げられないからねと言ってた。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 21:39:18.37

でも晩年の野茂はよいカーブを投げるようになったし、コントロールや配球もずいぶん良くなった。
速くは無いけどホップするストレートで意外と空振りをとる決め球にしていた。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 22:05:11.18

野茂の社会人時代、ネット裏でじっくり見たことあるけど
手持ちタイプのスピードガンだけど、平均144,5km/hぐらいだったよ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 22:18:33.79

https://www.youtube.com/watch?v=ZKXkkjvX7gc
https://www.youtube.com/watch?v=EJzRqXPDFY8
上が今のガンで153キロ以上での奪三振集、下が槙原155キロ出した動画、恐らく80年代で
150キロ台コンスタントに出してる動画これだけなので比較として検証どうぞ！

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 22:33:51.97

パワーロスがありすぎるフォームだからな
ガンの速さうんぬんじゃなく、幻惑要素が大きかったんじゃないか
わかってても見にくい、タイミングが合いづらいっていう
体力ロスもデカいだろうし、歩かせまくり走られまくりで完投しまくり
フィジカルの怪物、不思議な存在の仕方をしていた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 22:48:49.48

スピードガンの表示はさっぱり使えない。
補正のしようがない。
槙原の初速終速表示も差が5km/hとか6km/hというのはどの位置をそれぞれ測っているのだかわからない。
初速155km/hというのもリリースしたときだと160km/hくらいになるのじゃないか。推測だけど。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 22:52:29.13

https://www.youtube.com/watch?v=OQcXGwB2NhE
伊良部も速いな
140キロ台だけど

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 22:56:16.44

>>383
実際の球速はどうだったのか。
補正しようがないからねぇ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 23:02:52.72

youtubeの江川現役時代の映像見るとスピードじゃないんだよな。なんか投げた途端にボールが野球のボールから砲丸投げの鉄球に変わっていっているというか。うまく言えないが。

あと星野伸之の最高急速は130㎞/hギリギリだけどストレートが速く見えるんだよ。カーブが主体のピッチングだけどなんか170㎞/hに見えるんだよ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 23:07:22.45

江川は打者の手元で垂れないからね
デグロームとかと同じで球威があった

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 23:11:28.55

>>385
江川はキャッチボールみたいなフォームで回転重視でよく制御されたストレートを投げてたから球速自体はたいしたことない。
しかも試合で本気で投げるボールも極端に少なかった。平均球速だととても遅い。
それはそのとおりなんだけどね。
そうなんだけども、それでもプロ入り後でも158km/hを投げたこともある。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 23:24:49.43

デグロームは球速もあるからな
そこは江川と違うか

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 23:40:17.34

江川と近いタイプだとバウワーかバーランダーかな。
江川のバウワー評だと高めで勝負するのは自分と似たタイプだと
伸びは自分のほうが上だけどバウワーのほうがボールが重いつまり球速があると。
そしてホームランをかなり打たれるだろうと予測してた。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 23:43:17.09

　
ま、現代じゃ1マイルの剛速持ちでも全球ストレートじゃ痛打されるんだろうな。

　　　===

・・・6回裏、各チームともに0点の投手戦となっており、ギブソンは現在ランナーをただの1人も出さないパーフェクトピッチングをしていた。

　この回の最初の打者は茂治。吾郎は茂治にホームランを打ってほしいと話したことを思い出していた。

『7番、ファースト本田』

　第1球目。アウトコース低めのフォーシームを茂治が見逃し、ワンストライク。

(あくまでストレート勝負か！　……望むところだ！)

　2球目、3球目、4球目とファールになるが、茂治はボールに当てて食らいついていく。

　そして第5球目──キャッチャーはギブソンに変化球のサインを出す。

(落とせギブソン！　SFFなら100％三振だ！)

(バカ野郎が！　ファストボールに強いやつは、そのファストボールでねじ伏せる！　それが俺のベースボールだ！！)

　ギブソンの渾身のフォーシームがインコースに投げ込まれるが、茂治の思いっきり振ったバットに当たる。

　大地と吾郎、桃子はそのボールの行方を追っていく。

　ゴン！　と大きな音が鳴り、その音が鳴った電光掲示板に全員が注目したとき、全てを悟り、観客の大きな歓声が巻き起こった。

　電光掲示板のスピード計には『160km/h』と表示されていた。
　

『は、は、入ったーーーー！！！！！　音が鳴るまで誰も気付かなかった！　そして本田が！　160km/hの豪速球をバックスクリーン最上段にたたき込んだ！』

「や、やったーーー！！！！！」

　吾郎は桃子と大地に抱きつく。桃子も喜び、大地は嬉しいながらも複雑な顔をしていた。

(な……なんだとぉぉ！？　俺の……)

　茂治がゆっくりとベースを一周している中、ギブソンは後ろを一度も確認することなく、ただ立ち尽くしていた。

　その後、ギブソンは動揺しつつもリズムを崩すことなく、後続の打者を三振で抑えて、6回の裏を終えた。

（MAJOR 第3巻・小学館/満田拓也）
　

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 23:43:27.37

江川くらいストレートを自在に操った投手はそんなにいないのじゃないかな。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/12(水) 23:46:31.37

>>390
いや江川に言わせるとストレート一本と言ってもコースと球速と伸びとを組み合わせると多種多様な球種になるそうだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 11:57:05.82

>>387
バカボンwww
江川は158なんて投げてねえから
日テレ御用学者の捏造

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 12:21:13.32

>>88
堀内はホームベースに丸い輪っか通過時に計測するタイプのもので155キロ。つまり終速が155キロだった
だから初速計測で160出てた可能性もあるわ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 15:15:57.63

虚構の数値でも江川って158キロなのかよ
昨日の佐々木なんか平均で160キロ超えてたのに

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 15:23:39.72

堀内は引退試合の最初の打者の第1球がとんでもなく速かった。2球め以降は普通の速度になったが。
そして例の現役最終打席ホームランの後の2イニングめは目も当てられないくらい遅くなって見ていてハラハラした。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 15:41:59.85

>>394
それは全く信憑性ゼロの数値
・その機械での被験者は堀内だけ、他の投手のデータも
なし
・その機械は一回155を計測した直後に球にぶつかり壊れた
そんな脆弱な機械がぶつかる直前まで正常に動作していたかも疑わしい

こんなデータを採用する学者がいたなら笑いもの
参考記録にもならない

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 17:40:23.57

https://www.youtube.com/watch?v=3CHj5tM-x_o
江川の高３春の２７秒時の球はUFOが瞬間移動してるみたいな動きで気味が悪いくらいだ・・。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 17:55:57.33

大谷のシンカーがフォーシームよりも速くて人間では対応できないと一時的やたらとシンカーにスポットが当たっていたが、
今注目されてんのはスイーパーばかりで、しかも大谷自身もシンカー投げる割合が数％だけだし何があったんだか

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 18:53:18.03

今の野球は慣れられる前に交代する、スタイルも替える、なので大谷の去年後半のシンカー多用→今年減少もそれ
さらに今はスイーパーも減少傾向でまたカッターの割合が増えている

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 18:54:17.69

つーかあっちの「シンカー」＝シュート、ツーシームなのでフォーシームと球速同じなんて珍しくもないけどな

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 20:12:51.22

>>396
堀内の引退間際のスピードガンの表示が148km/hだった。
ぽかすか打たれていたけど引退したときでも150km/h以上投げられたのかもしれない。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 20:17:06.32

メジャーではミセリのへなちょこスライダーが１０年以上通用してる

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 21:07:38.37

桑田の145キロのストレートって今の平凡な投手が投げる155キロより速く見えたな。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 21:14:46.48

平均球速が上がって（佐々木なんて平均が160）棒球の150～160キロ台を見る機会が増えたから
そう感じるんじゃない？佐々木にしろ大谷にしろ良いとこどりの映像なら江川とか比じゃないくらい
速く見える。江川でも1試合まるまま見たら大したことないキレのストレートたくさんある。特に
ＹｏｕＴｕｂｅの映像は良いことどり（抑えてる時）の映像が多いから打たれる時のボールとかもうちょっと
見た方が良いかも。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 21:23:22.04

棒球を投げるタイプの今の速球投手はメジャー流の球速が出る投げ方をしているように見える。
それとマウンドが固くなっているように見える。脚を地面に強く叩きつけているような感じだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 21:27:47.55

>>405
江川の手抜きは極端だった。
今だとバウワーが似た感じだ。
上原がバウワーを評して今の野球で余裕を持って投げているのは彼だけだと言ってる。
たぶん自分も余裕を持って投げてたと言いたいのだと思う。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 21:37:16.73

近年は速いから優秀みたいな短絡的な見方が増えた
でも本来は球速は目安であって質が重要のはずだ
その意味では江川の真っ直ぐは質が良かった
そしてOBの球質は現代でもなかなか真似できない伸びやキレのようなものがある
それでいいじゃないか
無理して球速をかさ上げしようとするからおかしな方向に行ってしまう

170キロ右腕のベン・ジョイスみたいに日本もそういう時代になれば
今度は江川は170出ていたと騒ぐのだろう
もう勝手にしろ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 21:43:23.82

>>408
江川はプロ入り後でも160km/hを投げたと言う人もいるしそれを否定はできないけど
158km/hまでは事実だろう。たいした球速でもないのに騒動する理由がわからないのだけど。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 21:46:54.48

堀内のストレートは棒球系だと思う。
村田のストレートもそうだと思う。
ルーキー当時は160km/h程度投げていたのだろう。
特に不思議なことでも無いと思うけどね。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 22:11:24.51

堀内が１５５ｋｍなら金田米田尾崎は１８０ｋｍって言われてた時代
金田も米田も日米野球で滅多打ち
そのスピードは打ちごろで全く通用しなかった

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 22:17:41.74

金田米田尾崎、みんな160km/hは投げたことはあるだろう。
歴代最速は佐々木朗希だろう。
特に不思議なことでも無いと思うけどね。
なにがおかしいのかさっぱりわからない。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/13(木) 22:19:37.06

>>410
バカボンwww
堀内も村田もスピードガン普及時代の投手で記録に残ってんだよアホ
どっちも最速は140後半止まりだドアホ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/14(金) 06:54:44.51

村田なんか故障前の全盛期でも147止まりだからなw

**神様仏様名無し様** · 2023/07/14(金) 09:13:28.51

2050年に精密計測したところ
佐々木朗は173㎞出ていたことがわかった

**神様仏様名無し様** · 2023/07/14(金) 13:56:21.93

年俸君によると、電通モデルができなくなったら野球以外の五輪競技は
五輪競技だったことが仇となって終わり、世界中で野球が大人気、
野球の独り勝ちの時代が到来するようだ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/14(金) 14:21:18.68

江川って昔の大人に「手抜き野郎！」「１００球肩（笑）」とかバカにされてたが今よく考えれば
アマチュア時代からあれだけ投げてきてプロ生活９年で戦線離脱がほとんどないのは偉いと思うね。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/14(金) 19:02:46.37

>>417
驚くことに江川は殿堂入りしてないからねぇ。
高校大学時代の野球界への貢献がさっぱり評価されないのは不思議だ。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/14(金) 19:24:45.72

かと思ったら杉浦みたいな人が
いつまでたってもアマの神様みたいな扱い

**神様仏様名無し様** · 2023/07/14(金) 19:46:33.70

>>418
いうても優勝してないからな

**神様仏様名無し様** · 2023/07/14(金) 21:41:11.14

大野豊氏　現在のスピード表示は球速マシマシ？「一時期あった初速と終速表示の方が分かりやすい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c68c6e0b7bf9c6975571c4aff7d0c0e48d756163

>大久保氏は「今のスピードガン、トラックマンが全球団入ってるが7～8キロ速くないですか？5キロは速い」と切り出した。
　投手の手元を離れたときの球速と、ベースを通過するときの球速の差が分かれば「球の伸び」や「ブレーキ具合」は一目瞭然となる。

残念ながら、プロ野球のOBの中には、自らの経験でしか語れない（理解出来ない）人がいるね（多数かも？）。球速差＝伸び・キレと未だに思い込んでるのかな？

**神様仏様名無し様** · 2023/07/14(金) 21:49:11.62

昔のスピードガンが遅いなら
星野伸之や山本昌は今なら１５０出てたとかそんな話になるな
結局大野も金田みたいになってしまったんだよ
自分たちの存在を否定されるかも知れないという危機感
そこで昔は良かったという悪い道に進んでしまった

昔の映像を見ても小松が速いとは思わない
しかしそれより確実に遅いはずの江川のほうが速く見える
実際当時の投手も江川の球質を評価する声は多かった
槇原もガンでは上だけど江川のほうが楽に三振を取ってたとか証言があったはず

伸びキレ大いに結構だ
それがガンでは現れない差なのだ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/14(金) 22:32:26.25

>>420
法政時代の江川はほとんど優勝してたよ。
高校大学時代の成績だけで殿堂入りだと思う。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/14(金) 22:36:17.61

球速は物理的な事実だ。
映像が残っているから事実を捏造することはできない。
結論は出ている。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/15(土) 01:20:30.44

松井はメジャーに渡ったら向こうの投手は球が速くて重いのにボールは日本のよりも大幅に飛ばないボールだし、日本では見たことがないムービングファーストボールに手を焼いたと言ってた。
何よりも前年50本本塁打を打った選手が16本しか本塁打を打てず、「僕はメジャーでは中距離バッター」と自嘲し外角を引っ掛けてのセカンドゴロ多発で見ていて辛かった。

伊良部も日本で投げてた時よりも防御率が落ちてる。

だから当時の日本野球でメジャーでも通用した野茂は凄かった。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/15(土) 05:26:19.57

ムービングて物凄く速いナックルみたいなもんだろ？
真芯で当てられるかどうか運頼み神のみぞ知るってかんじで萎える

**神様仏様名無し様** · 2023/07/15(土) 08:32:32.20

>>426
当時のメジャーは暗黒時代だったからね。
ステロイドが蔓延してストライクゾーンは内角高めをとらずに外角低めを広くした。
打者も投手も技術水準がひどく劣化して、運頼みのツーシームが流行り、ステロイド打者がホームラン狙いのバッティングをする。
松井も今だともっと活躍できただろう。それに当時は松井だけ高めもストライクゾーンが広かった。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/15(土) 08:34:24.67

今のメジャーは審判にもよるけどストライクゾーンはかなり改善されている。
改善することをためらわないのはメジャーの良いところだろう。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/15(土) 11:07:24.65

金田は175キロは出てた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/15(土) 11:54:21.63

野茂は必殺フォークがあったからな

**神様仏様名無し様** · 2023/07/15(土) 13:03:54.38

>>430
当時はストライクゾーンが低かったからフォークが必殺になった。
しかも野茂のようなフォークを投げる投手がいなかった。
ほとんどヒットを打たれない。
まっすぐ野茂がメジャーに行って先発で40試合投げることが認められたら30勝くらいしてたと思う。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/15(土) 19:18:46.93

>>417
大の巨人軍ファンだった佐々木や加藤哲が江川信者なのはともかく「あの」伊良部も中学時代、江川卓に夢中だったという。

**神様仏様名無し様** · 2023/07/15(土) 19:22:39.12

>>426
日本の打者は綺麗にミートしようとするから打てない。
その点当時の韓国選手のほうが国際大会向きだった

**神様仏様名無し様** · 2023/07/15(土) 19:24:50.98

バラエティーの企画とかの昔の投手のスピード計測って
それやる人はほとんど固定化されてるんだよな
多角的な検証みたいなのが無い
そして期待どおりの結果が出る
沢村の投球練習のフォームから割り出して160キロとかあったけど話が出来すぎてる
画質も悪いし誤差もあるだろう
いくらでもさじ加減が出来そうだ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/15(土) 19:35:34.69

>>434
あれは酷かった、キャッチボールの映像しか残ってないのに、
何の根拠もなく「もし全力投球ならこのぐらい」と勝手に決めて設定してたんだからw
完全に答えを決めてから勝手に逆算、
あんなのに騙されるのは中卒か低偏差値高卒の阿呆だけ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/15(土) 19:41:59.35

金田は416キロは出てた

**神様仏様名無し様** · 2023/07/16(日) 01:13:11.74

金田正一の検証　その１

金田正一が引退したのは1969年
山口高志がデビューした1975年

両方のスピードを体感している野村

野村克也は自らの著書の中で、「自分の見た投手の中で一番速かったのは山口だと思っている」
「まったく手に負えない球だった」と語っている

金田の速度は１４０キロ前半だよ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/16(日) 01:13:48.38

金田正一の検証　その２

日米野球成績

25登板 1勝12敗 93回2/3 49奪三振防御率7.11
118被安打 20被本塁打 56四死球 82失点 74自責点
WHIP=1.858 K/BB=0.875

金田はアメリカに全く通用しなかった

金田の速度は１４０キロ前半だよ

**神様仏様名無し様** · 2023/07/16(日) 01:49:46.30

金田正一の検証　その３

金田は１９５０年から１９６９年までが現役

日本で初めてのピッチングマシーンが１９５８年に開発された
金田の時代の大半はピッチングマシーンが無い時代で、打撃練習は数人の打撃投手がやっていた

３０人の打者が練習するには圧倒的に少なく練習すらままならなかった
つまり圧倒的に投手優位の時代であったから、投手は20勝以上するのが多かった
１４０キロあれば十分勝てた
１４０キロの打撃投手なんていなかったのだから

金田の速度は１４０キロ前半だよ