南海ホークス20

**神様仏様名無し様** · 2020/03/06(金) 20:47:03.66

鶴岡親分率いる栄光の時代からどん底の低迷期、そして杉浦監督時代の涙の身売りまで
南海ホークスのことなら何でも語ろう！

福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークスの話題はご法度。
あくまでも南海ホークスを語るスレです。

【前スレ】
南海ホークス19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1579781561/

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 15:24:01.02

>>200
補足、近所の浜崎兄弟

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 16:06:33.56

>>199
あれは今岡にもコミュニケーション他で問題があったからな。
指導者になった今は野村を許さないままとしても言われた事の何割かは理解してるだろな

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 17:20:33.10

>>202
逝去時の今岡のコメントを見ると、さほど否定的ではなさそうな。

「教えてもらったことは今後、指導者として活かしていきたい」

ロッテの今岡真訪2軍監督は11日、阪神時代に監督だった野村克也氏の死去を惜しんだ。
球団を通じて、「突然の訃報にとても驚いています。現役時代に野球の事を色々と勉強させていただきました。教えてもらったことは今後、指導者として活かしていきたいと思っています。心からご冥福をお祈り申し上げます」とコメントした。

今岡2軍監督は96年ドラフト1位で阪神入り。99年から3年間阪神監督を務めた野村さんのもとでプレーした。

https://full-count.jp/2020/02/11/post686571/

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 17:50:12.26

末期の大阪球場ならガラガラだったしコロナがあっても問題なくやれたんじゃないかｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 17:57:00.45

野村は今岡をマスゴミを使ってイジメみたい陰湿な叩き方してたから気に入らんな
そのわりに新庄はあまあまで好きなようにやらせてたし
自分は鶴岡の依怙贔屓の犠牲者だと散々批判してたくせに
自分も結局同じことやってるからな
親に虐待された子供は自分が親になったら同じことを繰り返すを地でいってる

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 18:22:10.70

野村阪神。F1セブンと平成の新少年隊。これもスベッタ。
依怙贔屓しようにも…、新庄はマスコミ受けのみだし。手の打ちようがない。長いMTGも空振り。
星野阪神優勝の土台は作ってないよ。矢野、赤星くらいじゃないか。後は沈没。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 18:26:59.00

野村にとっての今岡は同属嫌悪だろｗ

新庄は「お前どこを打ちたい」って聞いたら「4番！」って天真爛漫に答えて
そうさせたら打ったし楽だったんじゃないの

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 18:32:36.50

>>206
少年隊は村山じゃなかった？

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 18:47:27.17

まーた湧いてきた
野村の話すると最近いつもこうだな

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 18:56:48.28

今日も、アンチ野村の新ネタが続々ｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 19:00:44.98

今岡については新ネタじゃない
むしろかなり手垢がついたネタだろ

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 19:57:54.44

手垢はいいけど阪神のそれも最近の今岡なんて
このスレではどうでもいい話題だろ
いい加減他所でやれよ

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 20:21:46.41

伊原が言うように他人が努力して成し遂げた結果をあたかも自分の手柄のように誇張して吹聴するのが野村のやり口だからな
こと野村に関する悪行を沙知代が悪い沙知代が野村にそう仕向けたとみる擁護を見かけるが
同情の余地は一切ない
コイツらは似た者同士だから惹かれあったに過ぎない

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 20:35:10.19

伊原がそんなこと言ってたかな？
片岡元スカウトは古田獲得についてそんな感じの事を言ってるけど？

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 20:37:46.18

>>10
あー昔から同じだったのね
個人攻撃ばかり

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 20:47:08.86

http://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&;id=097-20200312-01&from=ynews

このシリーズ面白いな
評判が悪い濃人クビにして監督かGMを鶴岡にしたい永田と
優勝監督クビにしたくない中村の対立

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 20:47:21.74

新ネタが続々ｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 20:56:12.26

>>203
教科書通りのコメントｗ

いっそ干されたほうがマシなぐらいグチグチ言われたからな

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 21:56:46.99

野村解任騒動の時、野村の肝煎りでヘッドコーチになった以上は
ブレイザーはホークスを去らざるをえなかっただろうけど
監督のオファーを受けた時はホークスへのわだかまりは無かったのかな。
仮にビジネスライクに割り切っていたとしても、広瀬時代の三年間で
すっかり弱体化したチームを本当に立て直す自信もあったのだろうか。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 22:14:10.43

鶴岡親分にぶっ飛ばされて解任されたはずなのに
何でその4年後に、子分にしていたヘッドコーチの外国人が監督になれたの？

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 22:18:30.75

川勝オーナーは野村マンセーだったので、考え方を戻そうとしたのだろうが、いかんせん弱すぎw

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 22:35:10.39

>>216
濃人渉（広陵）門前眞佐人、白石勝巳・岩本義行
石本監督ー鶴岡親分（広商）・灰山・浜崎兄弟　※甲子園夏春連覇
藤村兄弟（呉港）・柚木　※川上（熊本工）を甲子園で撃破し優勝

以上、全部、同時期の顔見知り、濃い。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 22:45:29.64

南海時代の沙知代の介入した実態を具体的に語っている関係者っているの？

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 23:14:56.84

>>223
広瀬、江本、藤原

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 23:31:13.56

広瀬が反野村の筆頭だったのかな
天然でチーム内の権力闘争には全く興味なさそうな人だが野村に不満を持つ選手たちに担ぎ上げられる御輿には丁度よさそう
門田もいつも小言ばかり言われる野村が煙たくて広瀬に懐いていたからな

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 23:52:22.42

>>223
ミッチー・サッチーの時に
南海時代に野村のマネージャーだった杉浦という人（「あぶさん」にも登場したことがある）
がワイドショーでサッチーの悪行について語ってた。
ちなみにこの杉浦さんは元木が少年野球やってた頃の監督で
元木がダイエーを拒否したときに後見人として悪く言われていた。（実際にはそんなことはなかったらしい）。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/15(日) 23:59:34.44

広瀬が反野村とか　たしかに後年はそうだけど
仲の良かった新入社員同士がいつしか家族できて管理職になって
微妙な関係になるのはよくあることだ

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 00:33:41.52

ブレイザーが監督になった時に野村は「あいつは名コーチだが監督には向かない」と危惧していたらしいが
案の定成績が低迷したまま球団と補強方針を巡って対立して2年で辞任。
その後はNPBで指導者になる事は無かった。

ブレイザーは当て馬を使うのが好きで相手投手によって片平と山本雅を使い分けしていたが
これでレギュラーから陥落した片平が不満の塊になって西武とのトレードが成立したら喜んで出ていった

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 00:51:49.81

広瀬と野村は野球観も正反対
職人気質だけに野村の場合によってはスパイまがいも辞さない知略野球とはとことん性に合わなかった
野村の有名な広瀬は球種を教えてやっても逆に打てないエピソードも広瀬なりの野村への反発だったらしい
野球とは正々堂々男の勝負であるべきだという考え方だった

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 06:17:11.67

広瀬は世間では地味だが、野村、福本他、色んな人が「天才」と言っている。
テスト生あがりで、鶴さんからは怒られ役（聞いてなかったらしいけど）
ちなみに広島カープも合格だが、無名高校なので誘われず。

鶴さん「大したピッチャーとちゃうで。法政に行かせとけ」だが、広商コネクションで南海入団。陸上で早稲田、順天堂大からも誘われてたらしい。

配球を読んで打つなんてことは卑怯だと思ってた。
勝敗が決まった試合では盗塁はせず、打率稼ぎをするセフティバントもあまりしなかった。セゲオと一緒で監督には向いてないし、自分でもそう言ってる。今は故郷の広島に引っ込んでる。

南海は派閥はなく、当時、野村ｖｓ野村以外。残念ながらサチヨのせい。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 06:44:34.99

>>230
広瀬は長嶋と同じ系列なんだろうね
長嶋は資金豊富で誰もが入団したがる巨人の監督だからまだ何とかなったが
貧乏で誰も入りたがらない70年代後半以降の南海の監督じゃそりゃ上手く行かんわ

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 06:52:21.77

このスレはノムさんの批判は厳禁ですが、
広瀬さんや鶴岡さんは悪くいっても大丈夫なんでしょうか？

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 07:47:36.23

別に厳禁じゃないし、批判も良いのでは。みんな万能じゃねえし。
鶴さんは、言葉が少なかったので、誤解も多かった。たまの一言が毒舌（野村の一件とか）
詰めもあまく短期決戦が苦手だし、お人好しなんで長嶋、廣岡ほか多くいいところを巨人に持っていかれた。

でも、尊敬してますよ。川上みたいに「神＆タブー」感はないし。
日シリで1回でも川上に勝ってれば…、世間の評価もかわったはず。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 07:50:02.54

世間の評価、っていうけどそんな評価の対象にすらなってないのでは？
昔は知らんけど

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 08:43:41.00

鶴さん、通算1773勝は歴代1位。ちなみに2位はノムさん１５６５勝、あと208勝だったね。ひそかに狙ってたと思う。

世間は野村、星野が慕ってたのは川上なので。南海自体が丸ごと地味な展開に。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 08:47:58.37

克則の堀越高校時代の監督が、元広商監督の桑原というのも因果なものだったな。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 10:40:29.77

>>226
元木騒動のときに
おーっ　ひょっとしてあぶにコーラに見せかけてコークハイ飲ませたり
球団事務所で　宗右衛門町のトルコにええ子入ったそうやで　
とか口走ってた胡散臭いことこの上ないオッサンか
杉浦正胤っていうのかと

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 11:10:37.76

>>237
例のトルコの場面はクソ笑ったなw
南海ノムを知ったのはあぶさんからだけど、ヤク監督以後のノムとは違いまくりで驚いたし、描かれなかったサッチー関連のドロドロも後に知って驚く

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 11:20:53.20

動画で昔の南海ホークス選手名鑑を見たが「南海のドラフト外」なんて入っても何もいいこと
なさそう（笑）。南海のドラフト外なんかだったら近大とか龍谷大、社会人の神戸大丸やニコニコ堂のほうが
ましなくらいだと思った。
ただ歌舞伎役者の幼馴染の北田？って南海のドラフト外はアメフトで成功したようだが。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 12:18:42.22

>>237
コスギさんはノム専属のマネージャーで、現場に於ける総目付きだった
ノムの前妻に対するサチヨの電話攻撃をミッチーサッチー騒動の時にテレビで涙ながら語っていたな

>>228
片平(と黒田)にしてみたら良いトレードだったね
性格的に西武の水が合ったし、日本一も経験できたしGG賞も獲れた
週ベか何かに奥様が出てて、すんげえ美人でビビった記憶あり

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 12:32:56.39

>>237
宗右衛門町のトルコというところに時代を感じる

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 15:11:03.77

>>229
そもそもシンキングベースボールが正しいわけでもなんでもないからな

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 15:18:41.12

>>236
桑原の法政大時代
2年先輩：山本泰（鶴さんの息子、PLで優勝監督）
1年先輩：田淵幸一、山本浩二、富田勝、山中正竹、
同期：江本孟紀、黒田正宏、堀井和人

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 15:21:43.98

野村プレマネ時代はトレード巧者、以降は理解不能のトレードが多かったね
何で片平やら新井を出したのか

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 15:52:57.25

この辺、ブレイザーや穴吹じゃないかな、年代的に。
黒田含め、関西出身の良い選手を放出してた。しかも、同じリーグに。信じられん。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 16:24:47.06

黒田、島野は星野阪神の腹心へ　
https://inumimi.papy.co.jp/inmm/sc/kiji/1-1192030-84/
阪神大リストラ実行部隊

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 16:45:09.74

>>244
「南海のトレードは補強じゃなくて補弱や！」だね

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 16:49:29.82

>>245

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 16:49:32.99

片平、新井、門田、柏原
なんだかんだ野村の元で次の若手は育ってたんだよな

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 16:54:09.60

途中送信すいません

2人とも主力として優勝に大貢献、方やホークス側の交換相手は山村以外全滅というのが
何ともはや…

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 17:07:03.29

晩年の西鉄～太平洋～クラウンライターあたりもひどかったけど…
若菜、真弓、竹ノ内、吉岡、基
ここも、センターラインや首位打者放出

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 17:12:57.22

福岡のライオンズから所沢のライオンズに生まれ変わらせるためには、損得勘定抜きに無理矢理人を入れ替えるしかない。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 17:38:51.40

>>251
西武、阪神間のトレードは両者にとっていいトレードだったね

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 17:46:10.49

南海→ソフバン
西鉄→西武
20年くらいかかるのか…
そういやぁ、ORIXも入ってるな地獄モードに。途中で合併するし

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 17:48:26.33

>>252
そりゃあそこは八百長ウイルスが蔓延してたし
人間を入れ替えなかったらそれこそ敗退行為だわ

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 17:50:36.48

西武もダイエーも血の入れ替えしないと勝てないんだろうな。根本おそるべし

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 17:55:48.95

やっぱ黒い霧事件からですよね。鶴岡親分でもパの地盤沈下は防げなかった。
しかし、池永（西鉄）はもったいないことをしたね。200勝は堅かったのに。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 17:58:19.31

元南海ドラ１田口竜二新監督率いるＢＣ石川が優勝へＮＰＢへ６か条
https://hochi.news/articles/20200314-OHT1T50247.html

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 18:02:27.93

万年Bクラスのチームの体質改善は
選手入れ替えが手っ取り早くて効果的だからね
根本はライオンズとホークスでそれをやったし
三原も日本ハムでフライヤーズの主力を次々に放出した

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 18:05:26.94

>>256
親分も認めた根本さん
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2015/10/11/____split_26/index_2.php
実際は会社の偉い人もつかんでたけどね（プリンスホテル、ダイエーなど）

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 18:11:37.97

大きな人の入れ替えは結果が出ないと責められるから大変。
事実根本も広島ではそれで解任された

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 18:20:09.83

ほんとですか？　ただの成績不振では？
監督采配苦手なんで。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 18:20:42.47

日本で唯一成功したGMだな根本は
というか日本人にGM職は不向き
日本人は義理人情が絡むからビジネスライクになりにくい

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 18:29:31.35

球界ではゼネラルマネージャーと言えば根本陸夫が語られることが多いが、
編成や契約金などの細やかなバランスにも関わった鶴岡は、松木謙治郎・三原脩と共に実質的GMの先駆

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 18:39:24.55

元ネタは鶴岡一人のwikiです。ちなみに下記も

鶴岡は頃から各地区に常駐のスカウトを置き、
各地の有力選手を積極的に獲得しようと考えた～（中略）～
これらはプロ野球最初のスカウト制度の確立ともいわれる。

でも、お人よしなんで、結構横取りされてたけど。Wikiみてね。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 18:54:49.20

ノムが兼任監督だった時はトレードとかについては実権を握っていたようだけどノム追放後は誰が編成の実権を握ってたんだろ？

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 19:25:40.69

>>264
西鉄の三原御大どうなん！

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 19:26:38.14

>>267
ごめんあったわ。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 19:46:39.87

広島県民のカープ人気凄いけど、
ミスタータイガース藤村とミスターホークス鶴岡は地元カープやなくて、共に大阪の球団やね。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 20:01:14.37

ダイエーは逆指名制度のお陰やろ

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 20:29:53.40

>>269
当時、カープがなかったのが定説だが。
2人とも呉出身。
ちなみに廣岡も呉で、呉三津田ー早稲田ー巨人と書いとる。

浜崎兄弟も呉。阪急？45歳でプレーイング・マネージャーで有名。
これに、高校や大学もあるので、魑魅魍魎。奥が深い。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 20:40:18.18

>>263
1001

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 22:27:47.29

>>272
成功してない
チームは浮上してないし

**神様仏様名無し様** · 2020/03/16(月) 23:42:00.09

西本御大の時の阪急と近鉄はそこまで大規模な血の入れ替えはなかったよな
負け犬根性の染み付いた選手を時には鉄拳を振るいながらも愛情深く接し
コツコツと意思改革させ常勝軍団を作り上げる手腕
これこそ監督冥利に尽きる仕事だよな
野村は途中解任の憂き目に合わなければ果たして阪神と楽天でそれができたか

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 00:05:41.07

西本さんは近鉄の時は土井正博を放り出したよ
永淵や服部もね　南海に来た佐々木宏一郎もかな

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 00:15:36.53

土井は守備がもうダメだったからトレード決めたけどそのちょっと後にDH制採用されたんだっけ
土井はそれで移籍後すぐにホームラン王
西本さんもあれは大失敗トレードだと述懐してた

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 02:07:57.22

>>269
張本は東映フライヤーズ
ギータは今のホークス

色々逃しとるな広島も。
ただ、張本は松田オーナと喧嘩しそうだし、ギータはフォーム変えられて未だ2軍かも。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 02:28:08.72

広岡はコーチとして広島の若手の守備力向上に貢献
そこで自信を付け指導者としての道を歩みヤクルト西武の監督となり優勝
広岡はカープの選手はみな素直で真面目に練習するのでいずれ強豪チームに成長すると予想していた

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 03:29:34.18

廣岡は川上哲に正論言うからな、すごい。
唯一、頭上がらんかったのは、鶴岡さんだけらしい。入団断ったんで。あと軍隊出身だし。
工藤、秋山、伊東は監督として成功してるし。若松、辻も野村ではなく廣岡筋。

>>277　追加
村田（兆）ロッテ
岩本　南海・東映　元祖トリプルスリー
蓑田　阪急・巨人　トリプルスリー

パリーグ多いな、ついてない。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 06:26:46.25

>>275-276
後年の土井は不自然に二塁打が少なくて
真面目に走塁してなかったんじゃないかと指摘されている

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 06:41:37.16

>>280
土井に関してはバランスの取れない交換相手などから考えて
先ず放出することが優先だったのではないかと思われ。
チームを強くするためにはいない方がいい選手と判断されたか。
失敗だったというコメントも額面通りには取らない方がよさそう。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 06:49:13.76

>>281
交換相手の柳田豊はけっこう活躍したので
結果的には上手いトレードだったと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 07:49:23.81

>>280
一言で言うと、意識が低い選手なのは否定できんわな

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 10:24:29.65

>>229
>野球とは正々堂々男の勝負であるべきだという考え方だった

いかにも無防備、無警戒な日本的島国野球観だな。
まぁ、そういう道場野球を好むのが日本人の大半だし、それこそ飛鳥時代から
日本は源氏陸軍国粋派が国の主力として動いてて、平氏海軍国際派は優秀な為政者であっても
いつも隅に追いやられてるのは歴史を見ればわかる。

源平以前も、国際派の渡来人だった蘇我一族と、海外といえば朝鮮半島の百済までしか目が行かない
中大兄皇子(後の天智天皇)の時代から対立してるしな。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 10:25:22.80

凡才が天才に勝とうと、海外からの輸入思想である合理的なやり方は、例えクセ盗みレベルでも
源氏陸軍国粋派が烈火のごとく怒りまくって叩きまくる。個人で相手のクセを盗むのはいいが、
全員で共有してやってはダメだとか、「管理野球」はつまらないとかさ。

結局、毎日の雑巾がけできっちり手入れされた鎖国道場で、何のアクシデントもイレギュラーもない状態で
技を競うい合う、てのが日本人の好みの原点なんだな。人工芝やドームが減らないのも、維持費の問題以上に
「キレイに技を競い合う」原理主義が強いからだろう。屋外でのイレギュラーや理不尽さを含めた野戦を
日本人はとことん嫌う。ひたすら隔離された安全空間の確保にこだわってるから、正々堂々なんて気安に口に出すのさ。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 10:27:15.51

柳田は阪急に相性良かったからってのが決め手らしいね
あの当時は強豪阪急に勝たずして優勝はなかったから

それにしても土井をよく同一リーグにトレードに出したな
>>281の見解が正しいと思うけど

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 10:27:40.53

>>235
アメリカ式の合理的な野球、いわゆるLA移転後の広い球場に合わせたドジャース野球を
川上は巨人で浸透させたが、この管理システムがあったからこそ、王、長嶋という両雄が
並び立つことができた。
それまでは両雄並び立たずでチームの全盛期に必ず両雄のどちらかが出て行った。
中西-豊田、村山-小山とか。
長嶋、王の両雄が現役時代に並び立ったことが、革命的な出来事だったと言ってたな。

鶴岡親分のヤクザに通じる義理、仁義、人情では、どうしたって感情論の方が優先する。
そんなよく言えば情緒的、悪く言えば人の好き嫌いが露骨に前面に出る鶴岡野球の下で過ごし、
監督になってからはブレイザーを招いて頭脳野球を展開した野村が、江夏、柏原らに慕われたのも、
何か不思議な感じだ。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 11:03:15.15

メジャーは合理的野球と言うけど今回のサイン盗みのパッシングは強烈だ
根底にはやはり男と男の真剣勝負があるでしょう
藤川にストレートだけで来いと言った清原のようにそれを履き違えてる輩は論外だけど
野村は今のメジャーの問題をどう思ってたのだろう
ちょうどその渦中でなくなってしまったが
勝つためにはあらゆる手段を尽くすのが正解と言うのだろうか

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 11:59:01.81

>>282
テレビで初めて見たとき
こいつアタマおかしいんとちゃうかとおもた　ぴよよ～ん

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 12:44:34.46

>>286
阪急をカモにしてた柳田
打線の核（30本塁打が計算できる）として土井が欲しかった太平洋

目的は違えどWin-Winなトレードだったと思う

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 13:48:58.76

阪急は大エースのアンダースロー投手を擁しておきながら
アンダースローやサイドスローの投手には弱かったという

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 15:07:20.44

>>273
3つもチーム建て直してそうまで言われる星野

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 15:13:57.06

野村克也がサッチーに貫いた「愛の大きさ」を長嶋一茂が絶賛
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200316-00010010-flash-peo

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 16:16:25.55

>>288
>藤川にストレートだけで来いと言った清原のようにそれを履き違えてる輩は論外

その履き違えを支持する連中の声が圧倒的に大きい。特にマスコミ・フィルターを通すと。
いつぞやの日本シリーズで山井の完全試合狙いか、あくまで確実な完勝を狙うのかで
大揉めになったこともあったが。

今のアストロズのスパイ問題も、機械的なシステムを利用しての球種盗みが問題になってて
目視やビデオ研究でのクセ盗み、サイン解読までは踏み込まれていない。

そういや広島が古葉監督時代に2連覇した時も、広島は打ち過ぎる！古葉は南海時代に
野村のやり方を学んでるから、それをスパイに応用してる！広島の選手は急所にサインを
伝達する機械をつけている！全球種教えてくれなくてもいい、カーブだけ教えてくれという選手もいる！
なんて、当時の週刊ベースボールが大々的に特集組んだこともあった。

真偽は知らんが、日本の野球ファンの最大派閥である長嶋巨人ファンに向けた忖度商売だったんだろうｗ

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 17:45:39.16

デフォでセンターから双眼鏡でのぞいとったぞ。市民球場は。
２００発打線。懐かしい。

この辺微妙で当時は勝つためならナンデモヤッテタ。飛ぶボールとか。
毎年やったりやられたり。乱数表。くぃっくもーしょん（ノムが発明と言ってたが、肩が衰えたので仕方なく、投手を詰めて）
それでも勝てんのだから。野球は面白い。

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 17:50:27.66

この続けて書いてる奴阪神スレのアホか？

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 17:51:50.49

>>294
キヨはあほです。

そんなことしてるから、オールスターが全然詰まんなくなった（消化試合）
昔は緊張感があった。江夏の10三振狙いとか、赤ヘルせんぷーとか

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 19:21:14.80

未だに語り草になるイチローの登板とかな
アンチからはだからノムはクズなんだ！って未だに叩かれてるが

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 19:40:56.65

>>263
大沢はハムで義理人情の球団常務だったんじゃねーの
大沢を引っ張ってきたのが球団社長だった三原脩だし

**神様仏様名無し様** · 2020/03/17(火) 19:43:38.26

>>264
ロッテのカネやんも入れといてよ