王貞治はﾊﾞｰｽ･ﾛｰｽﾞ･ｶﾌﾞﾚﾗに四球指令したのか？

**バレンティン** · 2013/09/02(月) 00:40:12.80

正直に言えよ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/02(月) 03:18:14.99

あ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/02(月) 03:32:10.51

バースの時はコーチに
打たせるなって言われたって槙原が言ってるね。
敬遠しろじゃなく打たせるな。
暗黙の了解だった。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/02(月) 07:19:24.31

ワン公は投手に記録は気にせず勝負しろと言わなかったわけで
周りに気を使わせる空気作ってたわけで

**神様仏様名無し様** · 2013/09/02(月) 08:02:48.76

ダイエー時代にローズに敬遠したのは若菜の指示だと言っているが…

**神様仏様名無し様** · 2013/09/02(月) 12:28:57.66

貞治は裏でコソコソしすぎ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/02(月) 13:05:09.55

間違いないね

**神様仏様名無し様** · 2013/09/02(月) 14:05:58.05

>>5
王さんは勝負と言ったが、そういう訳にはいかない。
だから、俺が指示を出したと若菜は明言してるね。

結局自軍であろうとなかろうと、日本人的にはそういう縛りがみえちゃうから
今回は「彼は６０本もいけるのでは」というコメントをわざわざ出したんでしょ。

すっきり抜いて欲しいね。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/02(月) 14:09:29.97

その若菜を戒めるのも王の役目だろうにな
スルーした時点でもうアレ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/02(月) 16:44:35.56

王の記録を破られようものなら、そのチームの監督コーチや投手は一生そのことをいわれるだろうし
球界からも冷遇される恐れがある。国賊扱いされかねんのだからこわくて勝負なんかできんよ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/02(月) 17:17:43.78

>>3
だけどコーチがピッチャーに強打者相手にはホームランに気をつけろと言うのは普通のことではある。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/02(月) 17:24:42.72

王は陰湿、黒だよ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/02(月) 18:00:27.64

強打者ＡさんにHR打たせるなってのと、56号HRを打たせるなってのはちゃう

**神様仏様名無し様** · 2013/09/03(火) 14:09:12.77

江川が無視したのは有名な話

**神様仏様名無し様** · 2013/09/03(火) 15:11:19.87

江川だけはバースとまともに勝負した。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/03(火) 15:21:45.58

無視して打たれてたからカッコ悪い江川。
しかもボールもしょぼかった。
まあ嫌いな王へのあてつけでわざと打たせたのかもしれんがね。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/03(火) 19:28:34.18

「嫌な奴が飯食ってるぞ」だっけ？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/03(火) 20:04:23.52

王「あーあ、このままだと56本打たれそうだなあ。絶対に打たせない方法は無いかなあ」
コーチ「私にお任せ下さい」

↓
王「私は敬遠は指示していない」

**神様仏様名無し様** · 2013/09/03(火) 22:22:39.94

バレに56本打たれるのは誰になるかね～。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/04(水) 23:10:11.23

低レベルな時代に両翼87mの箱庭球場で圧縮バット使って打った55本を何としても守ろうとする
器の小さい台湾猿ｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 11:40:21.69

そんなことしか書けない心底腐ったクズ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 14:17:22.47

５５本までは打たせるだろうけどそこからはまた四球ラッシュがはじまるな
なにせ打たれた投手は歴史に名を残してしまい、末代まで叩かれる。
だれもそんな貧乏くじを引きたくはない。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 14:19:33.19

>>22
なんで叩かれるんだ？
と言うよりなんで叩く必要があるんだ？
記録が更新されるのは喜ばしいことだろ
王信者の老人は気に入らないのかもしれないがｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 14:45:17.95

>>23
現役バリバリのメジャーリーガーならまだしも
無名のマイナーリーグレベルの外人に新記録を作られるということは
プロ野球の歴史に泥を塗り、日本プロ野球の低レベルさを露呈し、恥をさらすことになるという
ノムさん的な考え方は野球界上層部では普通だろうよ。
当然打たれた投手は今後野球界では冷遇されるだろう。陰湿だがそれが日本の体質。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 15:34:29.39

>>24
プロ野球の歴史に泥を塗っているのや、陰湿なのは王(笑)みたいなクズの記録を
有り難がって崇めてるお前のような老害だよ。
日本人全体の体質のように言うな。

そもそも王(笑)なんて１Ａレベルの実力しかなかったんだから、何もバリバリの
メジャーリーガーである必要もなく、３Ａレベルのバレンティンでもいいじゃん。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 15:46:17.91

出してないけど空気をよんだ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 15:48:59.25

レベル低いの暴露てるのに老害は必死だな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 15:55:03.62

王は所詮は中国人だよなあ
日本人のような潔さがない
クロマティが著書で王のバースを見る目は嫉妬に満ちていたと書いてたねｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 17:39:47.86

バレンティン大丈夫かね…

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 18:30:59.60

>>25
残念ながら、俺がどう思っていようがいまいが関係なく、過去の四球攻めが
日本球界の体質を証明してしまっているんだけどねｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 18:50:59.14

>>30
その全てに王が関わってるんだから、日本球界の体質と言うより王という中国人と、
そのシンパの体質だろｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 23:06:20.97

>>30
日本球界の体質とか言ってるけど、あれに批判的な球界関係者やファンも多いし、
決してあれが日本球界の総意ではないよ
肯定してるのＶ９時代の巨人や王のファンくらいだろう

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 23:19:50.92

もう王自身「今は自分はもうホークスの人間だから
どんどん勝負すればいい」と言ってるのにな
クズとか誹謗中傷を書く奴も同等のクズだな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/07(土) 23:42:05.88

王の言うことは嘘ばかりだろｗ
敬遠は自分の意思ではないと言ってたが、それなら止めさせろよと

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 06:32:33.25

王はウソつき。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 12:20:52.09

お宅ら「お得意」の決めつけか。
止めても選手が聞かなかったらどうしようもないだろ。
だったらお前ら王に直接理由を聞けよ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 13:08:04.97

>>32
仮に王シンパだけの圧力だとしても
現実に逆らえず、実行されているのだから説得力がない。
一部の権力者の支配下にあるということは全体の意思ととられる。
バースの時は、王が巨人の監督だったからまだ仕方がないともいえたが
カブレラ・ローズでも対応は変わらなかったからね。
王やナベツネらが生きてる間は無理だろうね。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 13:08:15.05

>>36
お宅らというかたぶん一人でid変えて書き込んでいる。
キチガイがそんなに複数出現する可能性は低い。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 13:21:16.94

バカボン

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 13:41:57.28

>>36
止めて選手が聞かなかったのか？
ソース頼むわ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 16:38:30.39

>>37
いやいや、説得力のないことを言ってるのはお前だろうよ
王以外に自分の記録を死守するために敬遠するバカはいないんだから、
王やその王を擁護するシンパの体質であって、野球界の体質ではない
そしてその行為を肯定するということは野球な携わる関係者やファンの総意でもない

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 18:24:29.40

野村が怒っているのは、かつてのピッチャーは王貞治を攻略するためにあるゆる手段を行使したのに、
今のピッチャーはホームランを打たれるばかりで頭を使うことをしないからだろう。
当時のピッチャーは敬遠や死球や厳しい内角攻めや王シフト、さらには背面投げまで研究した。
誰から打たれようとホームランはホームランだろうという合理的な考えだろうけど
ピッチャーがバッターを攻め込むという野球の醍醐味がないがしろにされている。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 18:52:26.22

王ボールはあるけどバレンティンボールはないからね

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 18:56:45.20

>>43
王貞治が判定で優遇されていたというのは嘘だぞ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 21:53:41.91

嘘ならそんな話出るわけないだろ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 22:09:55.40

>>45
誰が言った？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 22:32:19.66

敬遠しなくてもバレンティンボールボールになってきたぞ

昔の人はすごいよ、平気で当てたりする時代だったんだろう、
今や危険球なんて、紳士なルールはないよ。

打てるボールなんかむざむざ投げてやるもんか、
そう思って平松たちは意地悪なボールばかり投げていたんだろう、

怖い外人さんや、仲間に危ないボールを投げちゃいけない、
ちゃんと打てるところで勝負する現代とはだいぶ違うのかい？

だったらそういうチャンスが少ないなかで打ったホームランは価値があるな、
江藤慎辺りの２９本とかもめちゃくちゃ価値あると思うよ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 23:02:08.68

>>47
そういうことだね。
本来ホームラン記録を塗り替えようとする凄いバッターなら
ピッチャーは打たれまいと攻略に工夫を凝らすはず。
バレンティンの死球の数が今シーズンはたったの一つだ。
まともな攻め方をされていない。
これはバレンティンにとっても不幸なことだ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 23:03:26.49

それって凄いのか？むしろ卑怯で低レベルな馬鹿な野球してたんだなとしか思わないんだが
お前の言ってることが本当なら真剣勝負とはほど遠いな昔の野球は

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 23:06:16.17

野村が嘆くのはよくわかるな。
プロが打たせない工夫をしなくなったらおしまいだ。
しかも今は打たせてやれというムードが満ちている。
馬鹿げたことだ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/08(日) 23:07:33.83

>>40
読解力の無い方ですね。
現場にいたわけじゃないから何とも云えんが、もし王が「勝負しろ」と言っても
選手が「勝負しなかったら」どうしようもないと言ってるんだが。
勝負するのはあくまでも投手なんだからさ。王に直接聞けと書いてるのは無視か。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/09(月) 00:52:25.35

>>51
だからまず王はどうしたのかという話だろ
百歩譲ってコーチやピッチャーが自発的に敬遠したとする
しかしそれを監督の王が止めさせようと思えば止めさせられることは出来るだろ
黙認したのなら王の意志

**神様仏様名無し様** · 2013/09/09(月) 18:48:07.24

>>52
だから>>51はそう思うんだったら王に直接聞けと書いてるんじゃないの？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/09(月) 18:54:26.98

敬遠は記録を抜かれたくないから俺が指示した、もしくは止めなかったと言うなら
潔くていいんだが、俺は知らないってスタンスだからなｗ
王という人間の小ささが出てるよ
昨日久しぶりに５３号が出たけど、いまごろ胃がキリキリしてるんだろうな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/09(月) 18:59:06.90

またバカボンが王のチンポしゃぶってるね

**神様仏様名無し様** · 2013/09/09(月) 19:36:44.11

日本の典型だよ。王「わかってるな」この一言でいい。
もちろん王は指示してないことになるし、嘘を言ってるわけではないｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/09(月) 20:16:41.50

王ちゃん好きアルよ
神楽の犬の名前アル

**神様仏様名無し様** · 2013/09/09(月) 20:20:53.95

キース・カムストックが著書で「バースにストライクを投げると、
1球につき罰金100万円が課せられていた」と書いてたね
器の小さいバカな男は恥ずかしい敬遠策で自分の記録を貶めてしまったｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/09(月) 20:40:09.80

>>53
＞止めても選手が聞かなかったらどうしようもないだろ。

↑
止めても選手が聞かなかったと、王が止めたとはっきり断言してるんだから、
人にどうこう言う前に、お前がまずソース出せよ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/09(月) 20:43:39.02

>>58
馬鹿馬鹿しい。
本気で信じてるの。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/09(月) 21:55:42.04

>>60
王信者が信じてるんだよ
偉大な世界の王さんは敬遠なんかさせていない、選手が勝手にやった、止めさせようと
したが選手は止めなかったと
まるで宗教だね

**神様仏様名無し様** · 2013/09/09(月) 22:29:56.17

槙原が言ってる。
王を除いた首脳陣には、
打たせるなと言われた。
それをバッテリーが配慮して敬遠した。
また唯一まともにバースと勝負した江川は後年著書でこう語ってる。
「確かに当時は記録を抜かせてはいけないという圧力はあった。
しかしベンチから敬遠の指示はなかったし、
王さんはそういう指示をされる方ではない。」

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 00:19:50.69

>>59
>>53だがレスの番号も分からないひとですか？
わたしのレスのどこをどう見たらそういう書き込みになるのか聞かせてもらえませんか？
まさか私が書いたなんて言わないでしょうね。だったら相当頭がイカレてますね。

私としたら「またこんなスレがたった」としか思えないですね。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 00:23:51.36

王様のオチンチン美味しいです！

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 01:43:56.10

>>63
あくまで>>36と別人格を装うわけね
しゃあ>>36が出てくるまで待つよｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 03:19:10.80

もともと王は悪い奴で人格者でもなんでもないんだよ。
2軍の寮長が歴代一番素行が悪かったのは王だと言ってるし江川を率先していじめたのも王。
マスコミが世界の王、偉大な人格者に仕立て上げただけ。
ストライク罰金くらいのことは朝飯前にやってのけますわ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 03:48:24.12

本人もそれにストレス感じてたしね。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 19:12:01.50

>>65
別人格を装うも何も俺は>>36じゃないんだが。頭の悪さが文章に出てますよｗ
今発売してる「アサヒ芸能」を読めば。
俺は掛布氏と黒鉄ヒロシ氏の言葉に同意だな。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 19:16:35.71

周りが選手に圧力をかけてるのを黙認
「私は言ってない」

最低だな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 19:30:42.73

バレンティン54号

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 22:05:24.76

やっと55本の呪縛が解かれるな。
まともに勝負していれば
バース、ローズ、カブレラ三人がとっくに抜いていたけどね。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 22:52:33.19

>>71
逆だよ。
王貞治が相手だったときのように
まともに攻略して勝負する工夫ができていれば
４人とも55本は打てなかっただろう。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 23:06:09.01

バレに日本野球の常識は通用しない

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 23:14:07.35

でもバレンティンはいいバッターだ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 23:17:32.59

てす

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 23:20:43.59

>>68
またお前か
>>36とはもう二度と会えないんだろうか？ｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 23:40:57.45

相手にしても無駄だぜ
こいつはバカボンという殿堂板っ有名なきちがい

**神様仏様名無し様** · 2013/09/10(火) 23:49:21.75

キチガイ朝鮮人が一人でIDを変えて書き込んでいる。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/11(水) 00:16:03.90

バレンティン、ヤクルトナインには嫌われてるみたい。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/11(水) 00:16:30.90

て

**神様仏様名無し様** · 2013/09/11(水) 00:23:46.11

ワンちゃん【世界のビッグワン】サダハル

**神様仏様名無し様** · 2013/09/11(水) 19:50:15.70

残り試合が多いから王様もさすがに今回はあきらめてるんじゃないかな
残り５試合くらいで新記録リーチなら死守したくなるだろうけど

**神様仏様名無し様** · 2013/09/11(水) 23:03:00.66

バレンティン５５号ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/11(水) 23:14:25.39

>>82
逆だよ。王さんもホッとしてる

**神様仏様名無し様** · 2013/09/11(水) 23:37:22.30

王いよいよ絶体絶命
四面楚歌

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 01:32:27.57

やっとわけのわからぬ圧力から解放される時がきたのか
王さんお疲れさま

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 02:00:43.65

>>84
だからそういってんじゃん。
あきらめてるから気楽なんだろ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 02:06:25.28

さすがに後１本打てないとかまずありえないから今年までだな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 07:17:26.96

どうせいつかは抜かれるんだから潔くバースやローズに抜かれておけば良かったのにな
敬遠で必死こいて妨害してアホみたい

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 07:34:36.03

いちばん焦ってるのはアジア記録56本を主張してる韓国

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 07:37:43.33

コーチが指示するのを黙認したんだから実質的に指示したのも同然。
最終責任は監督にある。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 10:30:05.35

>>90
必死にすり替えようとしてるお前ほど焦ってないだろ
なんでそんなに韓国野球に詳しいんだよ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 11:35:00.96

まあ最終的に６０本超えて来れば誰も老害どもに責められないだろう。
どんどん打たせて圧倒的に更新させることが大事だ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 11:48:07.35

くたばり損ないの老害がピーピー喚こうが無問題

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 18:27:58.26

終わってみればバリー・ボンズ越えとか

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 18:48:02.84

お前らは敬遠とか指示したとか言ってるけどさ、だったら王だけじゃなく記録がどうとか
言ってる連中にも言えよ。必死になって王一人の責任にしてるお前らを見てると笑えるわ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 19:36:45.64

バースに対する仕打ちがカス過ぎて同じ日本人として誇りを持てない

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 20:05:22.09

さあ敵が審判員になってきたな
とんでもないボールをストライクのコールしだした

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 20:29:59.52

>>96
中国人か？
書き込むのは日本語を勉強してからにしろ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/12(木) 21:27:48.28

>>99
王だけじゃなく、「打たせるな」とか言ってる外野（評論家等）にも
文句を言えよ。日本語を書きこんだぞ。中国人さんよｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/13(金) 00:51:54.05

さんざんバース、ローズ、カブレラを四球攻めしといて
いまさら「記録は破られるためにある」なんていわれてもしらけるわ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/13(金) 02:23:52.23

>>62
槙原ってバースが54本打った85年後半は怪我で離脱してたと思うんだが。
当時の投手コーチだった堀内の話が聞きたいな。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/13(金) 03:06:16.93

現役で王が監督してりゃまた敬遠するんだろうけど
さすがに今回は無理ゲーだわな
それを見越して王がもともと記録にこだわってなかったかのような
コメントしてるのがうぜーわ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/13(金) 07:50:04.07

>>100
大好きな王(笑)だけ責められるのが辛いの？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/13(金) 13:03:25.13

王

**神様仏様名無し様** · 2013/09/13(金) 23:57:38.91

王一人だけをを責めるお前らに呆れてるだけだよｗ
他の人物には何にもいえない癖によ。
お前らは本当はバレンティンに記録を更新してほしくないんだろ。
ただ単に王を誹謗中傷したいだけのお前らにとっては「飯のタネ」が無くなるもんな
いつまでもネチネチグチグチ言うお前らの方がよっぽどウゼーわ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 00:23:11.74

野村やイチローのコメント聞けばわかるけど王一人だけの問題じゃないんだよな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 00:26:20.61

バレンティンの５４本目はボール球をむりやり振り抜いた。
おもしろいバッターだ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 01:17:09.47

>>97
台湾人だから

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 02:19:23.75

王が卑怯な真似するなと言えば良かっただけなんだよね？
確かに直接は指示してないけど黙認していたんだから。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 02:35:43.26

本塁打記録に並んだバレンティンについてイチローの談話

同じチームメートだった選手が活躍するのはすごくうれしいです。
ただ、アメリカであのクラスの選手が日本でそれだけ活躍するということは、
少し難しいというか、複雑な部分もありますね。

レベルの、選手層の格差を含め、日米両球界の現実を、シビアに見つめていた。

http://i.imgur.com/HRUUnmT.jpg

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 06:07:22.25

王嫌いの人は、敬遠指令が出ていたら嬉しくて仕方ないんだろ？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 10:40:59.02

>>106
そもそも王以外の誰を批判する必要があるのか分からない
この件の悪玉は王だし、王が自分の記録に異常に拘るからあんなみっともない
ことが起こったんだろ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 15:51:28.66

王が黙認していたのが
問題なんだよね。
若菜なんて「試合にも負けて記録まで抜かれたら王さんに申し訳ない」
なんて言ってる。
はっきり言って王が
全選手、コーチ陣を集めて、
記録を抜かせない為の
敬遠はするなと指示していれば
あんな醜い結果にはならなかった。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 17:39:04.86

>>11
ストライクを投げると1球100万円の罰金てカムストックが暴露したような

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 17:40:56.91

阪神がバレンティンと真っ向勝負する理由
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/hanshin_tigers/?id=6090726

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 18:43:43.94

良いね阪神

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 19:10:25.92

王貞治は卑怯だな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 19:25:42.50

みんな勘違いしてるがローズとカブレラが記録した55本が破られるかどうかだからな
両翼87mの箱庭球場＋圧縮バットの王の55本は参考記録

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 19:28:55.04

試合に勝つためではなく自分の記録を死守するために敬遠
もしメジャーでこんなことをしたら八百長ではないかと問題にされるだろうな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 19:34:55.36

現場最高責任者のくせにすっとぼけてシラを切り続けたのは最悪。
部下が勝手にやったこととかそんなのが通用するのか。
指示してなくてもむしろ俺が指示したんだから責めるなと庇ってもいいくらいだ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 20:41:03.55

>>119
圧縮バットを使うとなぜ参考記録なんだ。国際規格に違反しているからか。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 21:29:36.98

>>119
ローズとカブレラの55本は飛ぶボールを使ってるからな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 21:52:20.92

>>123
王は箱庭＋圧縮バット

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 21:54:51.29

そう、ローズとカブレラの55本こそ参考記録。
いくら球場が広くなったとはいえ、ラビットで全体のホームラン数も伸びているし、
意味ない。
王は完全に傑出した存在。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/14(土) 22:38:14.23

王はまず確定事項として球場がバカみたいに狭く、圧縮バットという今の感覚からすれば
インチキな道具を使ってホームランを量産。
ボールだってどれだけ飛んだかは分からない。
ラビットボールなんて1950年代からあったからな。
故に最も価値がないのは王の55本であり、参考記録とするのが適当だろう。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 01:28:01.88

>>113
もちろん王が勝負しろと言わなかったことは俺も疑問に思うが、
（徳光はどこぞの外人云々とかぬかしやがった）
　巨人球団も批判されて当然だろ。あんたはただ王を批判したいだけ
アンタの一行目は自分の頭の悪さを露呈しただけだなｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 01:29:31.08

>>113
もちろん王が勝負しろと言わなかったことは俺も疑問に思うが、
（徳光はどこぞの外人云々とかぬかしやがった）
　巨人球団も批判されて当然だろ。あんたはただ王を批判したいだけ
アンタの一行目は自分の頭の悪さを露呈しただけだなｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 02:30:20.49

王貞治は死刑

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 16:04:18.05

王が巨人の監督のうちは球団上層部からの圧力で勝負しろと言えなかったというのは
ありうるが、ダイエーでもやってるからアウトだろ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 16:46:23.53

いったい王貞治自身が現役時代どれだけ勝負を避けられてきたか、記録を調べて見ろよ。
それも相手の戦略だろ。同じ様に当時の巨人、ダイエーも勝つための戦略として四球を選んだに過ぎない。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 17:38:52.31

>>128
意味が分からない
お前が巨人を叩く必要があると感じるなら勝手にそうすればいいだろ。それを止めないよ
俺は王こそが諸悪の根源だから王をひたすら批判する
その他のことはそれを十分やってからでいい

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 18:33:46.50

ついに記録が破られました
王さんご愁傷様

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 18:44:31.58

　　　／￣￣￣＼
　　　|国民栄誉賞|
　　　|／￣￣~＼|
　　 ┃ ＼|||／#┃
　　［|# (・)　(・)　|］　
　　　|　┐・・┌　| 　　畜生！
　　　＼　 ◎　／
　　　（/　　　ﾉ∪ 　　　　　
　　　　し―-J　|l| |
　　　　　ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　＿＿　　
　　　　）[＿|＿]（_
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 18:53:13.06

ついにカブレラとローズの記録が破られたか
王？ああ、あれは参考記録ねｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 19:07:15.89

ついに王様の呪いが解かれた（笑）

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 19:10:40.45

今年のバレンティンは参考記録扱いでいいよな。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 19:14:11.07

メシウマ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 19:19:38.29

>>130
ダイエーは当時の中内功さんの意向だろ
>>132
お前の方こそ訳がわからん。お前は王が諸悪の根源と抜かしてるがそれは嘘だな。
それに徳光のことは無視か。それについて答えろよ。徳光の発言も王の指示か？
お前はただ単に王を誹謗中傷したいだけだ。

ついに王さんの記録が破られたか
カブレラ？ローズ？ああ、あれは参考記録ねｗ
>>135
ついに55号ネタが出来無くなったなｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 19:23:59.16

>>139
だからお前が誰を叩こうが自由だっての
その必要性を感じるなら徳光でも巨人でも叩けばいいじゃん
スレ立てて自由にやればいい

俺は王という卑怯者が気に入らないから批判するのみ
徳光みたいな小者には興味がないし事件の当事者でもないので
こんな奴の話をする必要もない

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 19:24:57.55

いや～老害どもが地団駄をふんで悔しがってるだろうことを想像すると
ビールが美味い！

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 19:28:51.91

>>139
＞ついに55号ネタが出来無くなったなｗ

なんで？
バレンティン、カブレラ、ローズという球史に残るホームラン打者の偉業を
これからも語り継いで行きますよ
王？ああ、あれは参考記録ねｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 19:30:45.30

>>143
＞＞俺は王という卑怯者が気に入らないから批判するのみ
徳光みたいな小者には興味がないし事件の当事者でもないので
こんな奴の話をする必要もない

興味が無いんじゃなくて逃げてるだけだろ。徳光がローズのことで
どんなことを言ったのか調べろよ。出来ないからそうやって逃げてるんだろｗ
王が卑怯者だと言うんだったらここでごちゃごちゃ言わずに直接王でも追っかけて
罵倒すればいいじゃん。お前の方こそ卑怯者じゃねぇか

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 19:47:22.12

>>143
まだグズグズ言ってるのかコイツ
意味が分からない
だから徳光や巨人を叩くのはお前の自由だと言ってるだろ
やりたいなら存分にやれよ、止めはしない
同様に俺が誰を批判しようが俺の勝手だし、お前の指図を受ける必要はない

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 20:23:36.86

>>144
だからこんなところで書かないで王のところに直接出向いて
罵倒すればいいって言ってるんだがな。日本語も理解できないんだなｗ
そもそもお前が「諸悪の根源」と書いたからだろ。
最後にもう一度言うが王が敬遠指示して逃げたと批判するんだったら
お前も逃げずに直接王のところに行けよ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 21:13:05.73

圧縮バットで作った記録を四球攻めで死守してたんだから
叩くなというほうが無理だろｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 21:32:05.53

>>145
ここに書こうが王のところに直接出向こうが俺の勝手じゃね？
なんで指図を受けなきゃならないんだ？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 23:07:33.95

ID:RzkwlQztはアスペっぽいな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 23:23:05.89

>>147
実は本人の前で言うのが怖いから指図どうとかで誤魔化してるんだなｗ
>>148
>>147に比べたら

**神様仏様名無し様** · 2013/09/15(日) 23:40:02.31

実際に四球指令していないとしても、選手が従わずに四球ばかり投げていたとしたら
黙認しているのと同じ。

ピッチャーに逃げるな、勝負しろと命令すればいい。
無視するなら解雇するとか二軍落ちさせるとかトレードに出すといえば従うだろう。

他にもダイエーのスパイ野球疑惑もうやむやで終わったし、感じが悪い。

王の55本は偉大な記録だと思うけど、敬遠とスパイ野球の印象が悪すぎる。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 00:33:20.40

野村はケチつけてるね。
今テレビ見ていたけど、
バレンティンの打ち方にケチつけてる。
軸足がふらふらしてるとかね。
老人てなんでこうも狭量なんだろう？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 00:36:44.35

若菜の行動を黙認した王も同罪

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 01:24:25.88

懐古主義者は涙目だな。
そのうち今のほうがレベルが低いから記録が簡単に作れるとか言い出すぞ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 01:26:16.63

いや王さんの記録は50年近く破られなかったのだからそれだけでも偉大さ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 01:36:06.10

何気に今回は王が監督としてそのリーグに関わらなかった初のケースなんだよなぁ
バースの時は巨人、ローズとカブの時はソフトB
よりにもよって王がいるリーグで記録が破られそうになって、その都度・・・・
というのがある訳だから悪運も強かったという事なのか

今でも巨人の監督とかに君臨していたら、バレの記録にも悪影響を及ぼしたかもしれない

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 04:33:08.77

カブレラが数試合残して帰国したのは、やっぱり圧力があったから？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 06:45:11.06

>>155
落合が５２本打ったときは？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 09:05:48.99

>>157
発動するのはリーチがかかってから。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 10:19:03.47

ま、一番涙目なのはこのスレを立てた奴や敬遠なんちゃらいってたやつらだな
もうそんな「ネタ」が使えなくなったんだから。何かしら屁理屈を付けるんだろうが
10年以上たった今でもこんなことを持ち出す奴らも昔は良かった、今はどうたらと言ってる懐古厨と変わらんな　

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 10:43:15.64

>>156
最後まで居ただろ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 11:28:39.05

>>159
心配しなくてもこれからも王の狭量っぷりを語り継いで行くよ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 11:44:43.72

>>161
心配なんかしてないよ。それと同時にお前らの陰湿な所が語り継がれるんだから。
王はどうたらこうたら言っておいてそれをいつまでも出すなんてお前らも変わらないということに気づかないんだろうなｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 11:45:25.59

出したっていいじゃないか、人間だもの。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 12:52:20.61

バレンティンのおかげでもうすぐ王貞治の自己保身のだめの卑怯な敬遠は徐々に忘れられるだろう

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 13:42:24.91

>>157
その時も抜けてたんだよね
確か稲尾が監督で「来期の為に若手を起用したいがいいか？」と落合に言っている
落合としてもあんまりにも消化試合だったから了承した

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 14:14:56.68

王はもう自分の記録にはこだわってないよ。
自分が監督だった時代は目の前で更新されたら、
立場ないから必死で妨害したけど、
今は他人事なんじゃないかな？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 14:52:54.60

>>162
了解
これからも王という狭量な男の卑怯な手段を語り継いで行こうな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 15:34:39.28

王ももう爺さんだから拘らなくなったんだろ、威光も薄れたし。
ただ、ただ、バースが可哀想だった
これからもそれは忘れないよ。
バレンティンおめ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 18:26:39.63

決着で良いんじゃね？

ローズ「王さんに悪い感情はない。日本の野球は捕手とバッテリーコーチが決めるから」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130916-00000075-spnannex-base

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 18:57:48.89

ローズもバレのおかげで仕事貰えて良かったな。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 19:05:00.97

ローズはメジャー定着したいってプライド捨ててNPBに出稼ぎに来ただけなんだよな
低レベルなNPBの記録なんてどうでもいいだろ
ローズは野球やめてたのにNPB復帰したら無双しちゃったし

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 19:45:49.01

王はホッとしてるだろうな。卑怯な手段で守った記録にさすがに
良心の呵責があっただろうからな。
日本の野球は３A外人に無双されるレベルという現実を受け止めないとな。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 19:52:38.03

あいかわらずキチガイが暴れているな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 20:05:54.26

本当に王を擁護するキチガイが未だに沸くな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 20:31:46.34

俺もいろんなことを書いたから人のことは言えないが
>>169氏のレス内容をみると>>172や>>174はただ単に誹謗中傷したいだけのようだな
もっとも本人の前では言えずにここでしか書くことのできない
性根の腐った奴らのことは王は相手にしてないだろうけどｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 21:39:15.05

要するに性根の腐った王の記録は破られたと

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 21:40:33.67

本当ならバースが抜いていたはずの記録なのに
あの時のバースの表情と無念さは忘れないよ
あれこそ語り継がねばならない

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 22:06:02.39

>>175
ローズ本人が王に悪感情持ってるか持ってないかはファンの見方とは関係ないだろう
少なくとも王の現役を知らずに敬遠黙認を見た俺や俺の友人は普通にアンチ王
多分当時モノ心ついた小学生～高校生の野球ファンの大半はそうじゃないかなあ

野球ファンの一部に見られ方をする時点でプロじゃないんだよ
王が相手にしようとしまいがな
極論すれば王に限らずプロ野球選手は応援してるファンですら相手にしてないわけだしな
ONに熱狂してるジジイどもについても王は相手にしてないよ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 22:22:08.14

わけわからん。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 22:46:10.32

スレタイ読めよ。
「敬遠を黙認したことは是か非か」じゃない。
「敬遠を指示したのか」だ。

現場にいたローズが「日本の野球は捕手とバッテリーコーチが決める」ものだと断定してるんだから、
「してないと推測される」がこのスレの結論だ。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 22:49:28.78

>>180
ローズの断定＝このスレの結論ってお前の主観だろwww

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 22:50:22.93

お前も「黙認」という言葉を使ってるんだから「してない」と思ってるんだろ？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 22:52:12.62

>>182
指示する前に黙認すれば済む状況になってたってところだなwww

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 23:17:35.59

>>183
都合が悪くなると誤魔化すんだな

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 23:18:09.57

あぼーん

**神様仏様名無し様** · 2013/09/16(月) 23:19:35.84

ガッ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 00:37:24.84

バースが記録挑戦した時に巨人に目の前で敬遠された阪神ファンはどういう心境だったんだろうな・・・
発狂寸前という感じか？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 01:32:55.94

スレチで申し訳ないが、バースのあの件の前年に掛布と大島
の本塁打タイトル争いがあったな
両者37本で並んだシーズン終盤にそれぞれの所属球団の阪神×中日の試合(最終戦？)
では、両者の打席でお互いに敬遠しまくっていた記憶があるが
あの時代はあれが当たり前だったのか？

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 02:10:30.96

ヨネスケ ?@yonesuke51 9月15日
この前の取材でも答えましたが、バレンティンの記録更新には何も思いません。
なぜなら飛ぶボールで出した記録だなら。どうせなら100本くらい打って欲しいですね。
飛ぶボールで。王さんの記録と記憶は一生語り継がれていくものですから。

1964年　セ　840試合　724本　1試合当たり0.86本
ttp://www.baseball-reference.com/japan/league.cgi?year=1964

2013年　セ　766試合　649本　1試合当たり0.84本
ttp://www.baseball-reference.com/japan/league.cgi?year=2013

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 09:37:05.27

>>188 割と当たり前だったよ。
誰だったか忘れたけど、タイトル争いをしていて満塁で敬遠というのもあった。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 12:43:39.83

>>189
王信者の屑っぷりを余すところなく開陳してるなｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 15:05:56.42

て

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 16:34:05.09

監督という立場なら敬遠をさせることもやめさせることも、どちらも出来た。
百歩譲って敬遠は王の判断ではなくコーチやバッテリーの判断だとする。
しかしそれを止めさせなかったのなら、それは王自身の意思である。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 18:59:22.88

>>189
(σ^∀^)σ ヨネスケ(笑)

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 19:26:14.33

>>178
大学生だけどアンチ王だよｗ
当時の日テレ以外はカブレラやローズの記録更新ができないのは少々変ではないか？
とか言われてた
カブレラの怒りのポーズとか覚えてるｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 19:26:31.71

>>191
ヨネスケは巨人ファンでもあるが長嶋信者だから。ご愁傷さまｗ
もっともヨネスケのこの書き込みはアウトだわな。黒鉄ヒロシさんを見習えよ。
でも人を平気で誹謗中傷するお前もよっぽどの屑だがな。

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 19:49:08.81

>>196
王信者でもないのにこういう発言するとはますますもって酷いなｗ
こういう懐古主義、前世紀の遺物のような老害と、それを支持するお前みたいな狭量な信者が
日本プロ野球のレベルアップを阻害してきたことがよくわかるなｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 19:59:05.37

両翼９０ｍ前後の球場しかない時代に圧縮バット使って５５本打って
「俺は世界の王だ(笑)」とか笑える
必死こいて敬遠して記録更新を妨害してきたけど、お前の記録なんて
参考記録くらいにしか思われてないからｗ

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 23:11:02.50

世界の王ｗが敬遠黙認とかしてるんじゃねぇよなぁ・・・
海外にまで笑われてるというのに
現役時代の記録に自分で泥を塗るような真似をしてるんだから救えない

カブレラの敬遠を見て勝負するように直訴したローズの人間性と比べたら比較にもならない

**神様仏様名無し様** · 2013/09/17(火) 23:30:16.60

>>197
支持なんかしてないが。
それよりもさ、人を誹謗中傷してるお前はどれだけ常識人なんだ？
文章すら読めないお前に偉そうに言われる筋合いはないね
狭量？お前のようなクズが何言ってんだｗ
>>198
「俺は世界の王だ」王が自分で言ったんだったらソースを出してくれ。
そんなことを書いてるんだから当然確実なソースはあるんだろうな。
>>199
＞＞海外にまで笑われてる。
園
その内容を貼り付けてくれ、見たいから。
それからお前ら3人こそ心底腐った人間の屑だということを理解しろよｗ