前スレ：Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 79
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1764578260/
詳しいテンプレは、下記旧スレへのリンク先ご参照
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 52
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1613784152/1-13
＜IUT最新文書＞
About the study of IUT by Ivan Fesenko http://ivanfesenko.org/wp-content/uploads/rapg.pdf https://ivanfesenko.org/?page_id=80
望月新一＠数理研 https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論 ＜新展開＞ 2025年5月、中国の若手数学者の周忠鵬はフェルマーの最終定理の一般化がIUT理論から得られると発表した
・日仏遠アーベル共同研究 Arithmetic & Homotopic Galois Theory IRN https://ahgt.math.cnrs.fr/activities/
＜Grokipedia＞
Inter-universal Teichmüller theory https://grokipedia.com/page/Inter-universal_Teichm%C3%BCller_theory
遠アーベル幾何学 https://grokipedia.com/page/Anabelian_geometry
https://zen.ac.jp/lp/icp
IUT Challenger Prizeの紹介 2023年7月
審査の対象とする論文については、MathSciNetに載っていて、かつ、過去10年間に数論幾何の論文が10本以上掲載されている数学の専門誌に査読の上でアクセプトまたは掲載されたもの
://www.sankei.com/article/20240402-WNUUSYIAO5PRVNCBQSEEUETGMU/
産経 2024/4/2
宇宙際タイヒミューラー理論を提唱、望月新一氏らに賞金１０万ドル
同理論の発展に重要な貢献を果たした論文の執筆者に贈られる「ＩＵＴｉｎｎｏｖａｔｏｒ賞」の最初の受賞者として望月氏ら５人が選ばれ
://ahgt.math.cnrs.fr/activities/
Anabelian Geometry and Representations of Fundamental Groups. Oberwolfach workshop MFO-RIMS Sep. 29-Oct. 4, 2024
Org.: A. Cadoret, F. Pop, J. Stix, A.. Topaz
（J. Stixさん、IUT支持側へ）
://collas.perso.math.cnrs.fr/documents/Collas-Anabelian%20Arithmetic%20Geometry-IUT.pdf
“ANABELIAN ARITHMETIC GEOMETRY - A NEW GEOMETRY OF FORMS AND NUMBERS: Inter-universal Teichmüller theory or “beyond Grothendieck’s vision” Benjamin Collas Version 11/15/2023”
このスレの番号は前スレ43を継いでNo.44からの連番としています
（なお、このスレは本体IUTスレの43からの分裂スレですが、分裂したNo43スレの中では このスレ立ては最初だったのです！）
(余談)
Langlands program Geometric conjectures https://en.wikipedia.org/wiki/Langlands_program
In 2024, a 9-person collaborative project led by Dennis Gaitsgory announced a proof of the (categorical, unramified) geometric Langlands conjecture leveraging Hecke eigensheaves as part of the proof.[3][4][5][6]
つづく
探検
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 80
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 20:59:24.41ID:4K0rh2sH2１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 20:59:52.00ID:4K0rh2sH つづき
math_jinさん 情報早いな 尊敬しています
https://x.com/math_jin/
math_jin
ICM2030招致委員会
ICM2030 (International Congress of Mathematicians 2030) の招致・開催に向けて設置されました．本ページでは招致に向けた活動について情報共有を行います．
https://mathsoc.jp
午前11:26 · 2025年7月30日
(参考)
応援スレ67 ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1653712154/794
>二つの直線が交わるということが起こりながら交わらないとか。
>本来だったら矛盾が起こるようなことを、活用できないかと考えた
例えば、（下記）クラインの壺
3次元空間内では交わる
しかし、次元を上げ、4次元あるいは5次元なら交わらない
と、同様に、従来の数学では実現出来ないことが
望月の圏論幾何で実現できているってことでしょ
Hiraku Nakajima、Masaki Kashiwara, Akio Tamagawa氏らは分かっているんじゃない？
それを、不毛な対立を解いて、一般数学者に分かるようにするのが、新総裁の役割でもあるでしょ （＾＾
（参考）
://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%A3%BA
クラインの壺（クラインのつぼ、英: Klein bottle、独: Kleinsche Flasche）は、境界も表裏の区別も持たない（2次元）曲面の一種で、主に位相幾何学で扱われる。
ユークリッド空間に埋め込むには4次元、曲率0とすると5次元が必要である。3次元空間には通常の方法では埋め込み不可能だが、射影して強引に埋め込むと、自己交差する3次元空間内の曲面になる。その形を壺になぞらえたものである。
(引用終り)
つづく
math_jinさん 情報早いな 尊敬しています
https://x.com/math_jin/
math_jin
ICM2030招致委員会
ICM2030 (International Congress of Mathematicians 2030) の招致・開催に向けて設置されました．本ページでは招致に向けた活動について情報共有を行います．
https://mathsoc.jp
午前11:26 · 2025年7月30日
(参考)
応援スレ67 ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1653712154/794
>二つの直線が交わるということが起こりながら交わらないとか。
>本来だったら矛盾が起こるようなことを、活用できないかと考えた
例えば、（下記）クラインの壺
3次元空間内では交わる
しかし、次元を上げ、4次元あるいは5次元なら交わらない
と、同様に、従来の数学では実現出来ないことが
望月の圏論幾何で実現できているってことでしょ
Hiraku Nakajima、Masaki Kashiwara, Akio Tamagawa氏らは分かっているんじゃない？
それを、不毛な対立を解いて、一般数学者に分かるようにするのが、新総裁の役割でもあるでしょ （＾＾
（参考）
://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%A3%BA
クラインの壺（クラインのつぼ、英: Klein bottle、独: Kleinsche Flasche）は、境界も表裏の区別も持たない（2次元）曲面の一種で、主に位相幾何学で扱われる。
ユークリッド空間に埋め込むには4次元、曲率0とすると5次元が必要である。3次元空間には通常の方法では埋め込み不可能だが、射影して強引に埋め込むと、自己交差する3次元空間内の曲面になる。その形を壺になぞらえたものである。
(引用終り)
つづく
3１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:02:44.27ID:4K0rh2sH つづき
(参考)
応援スレ67 ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1653712154/866
>【検証】どうして望月新一はICM2022で何の賞もなかったの？
>「100%の自信をもって」アクセプトしたんだよね？
>「アリの這い出る隙間もないほど完璧な」査読を行ったんだよね？
１）囲碁将棋に例えると、難しい詰将棋があるとして、囲碁の人に説明しても理解されないが如し
（あるいは、逆に将棋の人に難しい詰碁を説明するが如し）
（一つ一つのロジックは単純でも、数十手以上とか長手数になると、その道のプロ以外には理解が難しいってこと）
２）21世紀の数学は専門が細分化されているから、遠アーベルというゲームのルールに疎いおっさん（ショルツェ氏）は
遠アーベルの難しい詰将棋が理解できなかったんだ
もっと言えば、説明の途中で時間切れになって、おっさん”プッツン”したんだ
（怒らせたやつが居たらしいね。どっちが先か知らんけどｗ）
３）で、中島氏は数年にわたる時間を、査読編集委員としてかけて、ようやく理解したんじゃないの？
これを疑問に思うやつ、直接聞くか、聞ける知人にヒアリングしてもらえよ！ｗ
４）遠アーベルというゲームを、世界の一般数学者に分かってもらう努力が、求められる
せめて、IUTの入口まで。そして、IUTに対する評価を確立すること
これをオーガナイズするのが、中島総裁の仕事の一つだろう。それも含めての人選と見ている
追伸
・日本数学会が、5人論文に論文賞を！ 日本がリーダーシップ発揮を！！
つづく
(参考)
応援スレ67 ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1653712154/866
>【検証】どうして望月新一はICM2022で何の賞もなかったの？
>「100%の自信をもって」アクセプトしたんだよね？
>「アリの這い出る隙間もないほど完璧な」査読を行ったんだよね？
１）囲碁将棋に例えると、難しい詰将棋があるとして、囲碁の人に説明しても理解されないが如し
（あるいは、逆に将棋の人に難しい詰碁を説明するが如し）
（一つ一つのロジックは単純でも、数十手以上とか長手数になると、その道のプロ以外には理解が難しいってこと）
２）21世紀の数学は専門が細分化されているから、遠アーベルというゲームのルールに疎いおっさん（ショルツェ氏）は
遠アーベルの難しい詰将棋が理解できなかったんだ
もっと言えば、説明の途中で時間切れになって、おっさん”プッツン”したんだ
（怒らせたやつが居たらしいね。どっちが先か知らんけどｗ）
３）で、中島氏は数年にわたる時間を、査読編集委員としてかけて、ようやく理解したんじゃないの？
これを疑問に思うやつ、直接聞くか、聞ける知人にヒアリングしてもらえよ！ｗ
４）遠アーベルというゲームを、世界の一般数学者に分かってもらう努力が、求められる
せめて、IUTの入口まで。そして、IUTに対する評価を確立すること
これをオーガナイズするのが、中島総裁の仕事の一つだろう。それも含めての人選と見ている
追伸
・日本数学会が、5人論文に論文賞を！ 日本がリーダーシップ発揮を！！
つづく
4１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:03:19.13ID:4K0rh2sH つづき
://mainichi.jp/articles/20200403/k00/00m/040/295000c
望月教授「ABC予想」証明 斬新理論で数学界に「革命」 京大数理研「完全な論文」【松本光樹、福富智】毎日新聞2020年4月3日
(抜粋)
://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/04/03/20200403k0000m040296000p/6.jpg
会見には同研究所の柏原正樹特任教授と、玉川安騎男教授が出席。
2018年にはピーター・ショルツ独ボン大教授が望月論文に疑義を唱え、その行方に注目が集まった。玉川教授は「望月教授自身が反論もしており、（ショルツ教授からの）再反論もない」などとし、論文の価値判断に影響はないとの認識を示した。
玉川教授は「全く新しい理論で、さらなるインパクトを生み出す可能性がある。この研究所を中心として世界的に研究が活性化すれば喜ばしい」と胸を張った。
://www.youtube.com/watch?v=7BnxK_NMwaQ
数学の難問ABC予想 京大教授が証明 30年以上未解決 2020/04/03 FNNプライムオンライン
＜IUT国際会議 2つのシリーズ＞
1．
://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/IUT-schedule.html
RIMS
Promenade in Inter-Universal Teichmüller Theory
Org.: Collas (RIMS); Dèbes, Fresse (Lille).
The seminar takes place every two weeks on Thursday for 2 hours by Zoom 17:30-19:30, JP time (9:30-11:30, UK time; 10:30-12:30 FR time) — we refer to the Programme for descriptions of the talks and associated references. ://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/documents/RIMS-Lille%20-%20Promenade%20in%20Inter-Universal%20Teichm%C3%BCller%20Theory.pdf
://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/project-2021-japanese.html
宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり
（４回とも無事終了です）
なお、東大の重鎮 Atsushi Shiho (Univ. Tokyo, Japan)先生
8月末～9月初めの二つのIUT会議に出席したようです
つづく
://mainichi.jp/articles/20200403/k00/00m/040/295000c
望月教授「ABC予想」証明 斬新理論で数学界に「革命」 京大数理研「完全な論文」【松本光樹、福富智】毎日新聞2020年4月3日
(抜粋)
://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/04/03/20200403k0000m040296000p/6.jpg
会見には同研究所の柏原正樹特任教授と、玉川安騎男教授が出席。
2018年にはピーター・ショルツ独ボン大教授が望月論文に疑義を唱え、その行方に注目が集まった。玉川教授は「望月教授自身が反論もしており、（ショルツ教授からの）再反論もない」などとし、論文の価値判断に影響はないとの認識を示した。
玉川教授は「全く新しい理論で、さらなるインパクトを生み出す可能性がある。この研究所を中心として世界的に研究が活性化すれば喜ばしい」と胸を張った。
://www.youtube.com/watch?v=7BnxK_NMwaQ
数学の難問ABC予想 京大教授が証明 30年以上未解決 2020/04/03 FNNプライムオンライン
＜IUT国際会議 2つのシリーズ＞
1．
://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/IUT-schedule.html
RIMS
Promenade in Inter-Universal Teichmüller Theory
Org.: Collas (RIMS); Dèbes, Fresse (Lille).
The seminar takes place every two weeks on Thursday for 2 hours by Zoom 17:30-19:30, JP time (9:30-11:30, UK time; 10:30-12:30 FR time) — we refer to the Programme for descriptions of the talks and associated references. ://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/IUT/documents/RIMS-Lille%20-%20Promenade%20in%20Inter-Universal%20Teichm%C3%BCller%20Theory.pdf
://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/project-2021-japanese.html
宇宙際タイヒミューラー理論の拡がり
（４回とも無事終了です）
なお、東大の重鎮 Atsushi Shiho (Univ. Tokyo, Japan)先生
8月末～9月初めの二つのIUT会議に出席したようです
つづく
5１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:03:41.17ID:4K0rh2sH つづき
参考
://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/files/iut1.html
宇宙際タイヒミューラー理論への誘い（いざない）2021-08-31?2021-09-03
Confirmed participants include:
Atsushi Shiho (Univ. Tokyo, Japan),
://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/files/iut2.html
宇宙際タイヒミューラー理論サミット２０２１ 2021-09-07?2021-09-10
Confirmed participants include:
Atsushi Shiho (Univ. Tokyo, Japan),
://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/research-japanese.html
望月 過去と現在の研究
://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Invitation%20to%20view%20IUT%20workshop%20videos.pdf
20211117
世界の数学者に向けた、今年度の宇宙際タイヒミューラー理論関連集会のビデオ閲覧の招待状を掲載。
ここでの議論のために、用語を整理しましょう
宇宙：素朴集合論ベン図の宇宙Uを Uven、基礎論の宇宙をUfnd、望月氏独自用語の宇宙Umtz
（fnd：Foundations of mathematics）
＜以下 望月氏独自用語の宇宙Umtz について＞
https://collas.perso.math.cnrs.fr/documents/Collas-Anabelian%20Arithmetic%20Geometry-IUT.pdf
ANABELIANARITHMETICGEOMETRY-ANEWGEOMETRYOF FORMSANDNUMBERS:Inter-universalTeichmüllertheoryor “beyondGrothendieck’svision” BenjaminCollas‡Version12/04/2024
P13 Fig. 13. Inter-universal Teichmüller theory.
注）Fig. 13の 右の端の図で 浮き輪が二つある。 間をθ-link がつなぐのです
この 左右浮き輪が 二つの宇宙で θ-link がつなぐから 宇宙際らしい（どこか別の文献にもあった気がするが 見つからないので これで代用）
同P13 で
”The category-theoretic approach of inter-universal Teichmüller geometry results in a rich and evocative language for guiding mathematical thinking25: objects exists in étale-like and Frobeniuslike flavors– depending on whether one regards an object as anabelianly reconstructed, e.g., from Galois groups, or, alternatively, as an object that is only defined relative to a particular ring or monoid structure.”
とあって、”category-theoretic approach”圏論やってます だね
つづく
参考
://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/files/iut1.html
宇宙際タイヒミューラー理論への誘い（いざない）2021-08-31?2021-09-03
Confirmed participants include:
Atsushi Shiho (Univ. Tokyo, Japan),
://www.maths.nottingham.ac.uk/plp/pmzibf/files/iut2.html
宇宙際タイヒミューラー理論サミット２０２１ 2021-09-07?2021-09-10
Confirmed participants include:
Atsushi Shiho (Univ. Tokyo, Japan),
://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/research-japanese.html
望月 過去と現在の研究
://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Invitation%20to%20view%20IUT%20workshop%20videos.pdf
20211117
世界の数学者に向けた、今年度の宇宙際タイヒミューラー理論関連集会のビデオ閲覧の招待状を掲載。
ここでの議論のために、用語を整理しましょう
宇宙：素朴集合論ベン図の宇宙Uを Uven、基礎論の宇宙をUfnd、望月氏独自用語の宇宙Umtz
（fnd：Foundations of mathematics）
＜以下 望月氏独自用語の宇宙Umtz について＞
https://collas.perso.math.cnrs.fr/documents/Collas-Anabelian%20Arithmetic%20Geometry-IUT.pdf
ANABELIANARITHMETICGEOMETRY-ANEWGEOMETRYOF FORMSANDNUMBERS:Inter-universalTeichmüllertheoryor “beyondGrothendieck’svision” BenjaminCollas‡Version12/04/2024
P13 Fig. 13. Inter-universal Teichmüller theory.
注）Fig. 13の 右の端の図で 浮き輪が二つある。 間をθ-link がつなぐのです
この 左右浮き輪が 二つの宇宙で θ-link がつなぐから 宇宙際らしい（どこか別の文献にもあった気がするが 見つからないので これで代用）
同P13 で
”The category-theoretic approach of inter-universal Teichmüller geometry results in a rich and evocative language for guiding mathematical thinking25: objects exists in étale-like and Frobeniuslike flavors– depending on whether one regards an object as anabelianly reconstructed, e.g., from Galois groups, or, alternatively, as an object that is only defined relative to a particular ring or monoid structure.”
とあって、”category-theoretic approach”圏論やってます だね
つづく
6１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:03:59.87ID:4K0rh2sH つづき
なお
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
望月
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Suuronteki%20log%20scheme%20no%20kenrontekihyouji%20kara%20mita%20daen%20kyokusen%20no%20suuron%20(Hokudai%202003-11).pdf
[10] 数論的log schemeの圏論的表示から見た楕円曲線の数論 （北海道大学 2003年11月）. PDF
P1
§1 圏のIU幾何
§1.1 Motivation
"F1上のキカが必要"
↓
"「属性方程式」a∈aを解きたい"
→”通常の集合論を拡大する必要が有る”
§1.2 IUキカによる「解消」：一言でいうと 宇宙(universe)の拡大を使ってラベルを貼る
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%85%83%E4%BD%93
一元体（いちげんたい、英: field with one element）あるいは標数 1 の体 (field of characteristic one) とは、「ただひとつの元からなる有限体」と呼んでもおかしくない程に有限体と類似の性質を持つ数学的対象を示唆する仮想的な呼称である。しばしば、一元体を F1 あるいは Fun[note 1] で表す。通常の抽象代数学的な意味での「ただひとつの元からなる体」は存在せず、「一元体」の呼称や「F1」といった表示はあくまで示唆的なものでしかないということには留意すべきである。その代わり、F1 の概念は、抽象代数学を形作る旧来の材料である「集合と作用」が、もっとほかのより柔軟な数学的対象で置き換わるべきといった方法論を提供するものと考えられている。そういった新しい枠組みにおける理論で一元体を実現しているようなものは未だ存在していないが、標数 1 の体に類似した対象についてはいくつか知られており、それらの対象もやはり用語を流用して象徴的に一元体 F1 と呼ばれている。なお、一元体上の数学は日本の黒川信重ら一部の数学者によって、絶対数学と呼ばれている
つづく
なお
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
望月
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Suuronteki%20log%20scheme%20no%20kenrontekihyouji%20kara%20mita%20daen%20kyokusen%20no%20suuron%20(Hokudai%202003-11).pdf
[10] 数論的log schemeの圏論的表示から見た楕円曲線の数論 （北海道大学 2003年11月）. PDF
P1
§1 圏のIU幾何
§1.1 Motivation
"F1上のキカが必要"
↓
"「属性方程式」a∈aを解きたい"
→”通常の集合論を拡大する必要が有る”
§1.2 IUキカによる「解消」：一言でいうと 宇宙(universe)の拡大を使ってラベルを貼る
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E5%85%83%E4%BD%93
一元体（いちげんたい、英: field with one element）あるいは標数 1 の体 (field of characteristic one) とは、「ただひとつの元からなる有限体」と呼んでもおかしくない程に有限体と類似の性質を持つ数学的対象を示唆する仮想的な呼称である。しばしば、一元体を F1 あるいは Fun[note 1] で表す。通常の抽象代数学的な意味での「ただひとつの元からなる体」は存在せず、「一元体」の呼称や「F1」といった表示はあくまで示唆的なものでしかないということには留意すべきである。その代わり、F1 の概念は、抽象代数学を形作る旧来の材料である「集合と作用」が、もっとほかのより柔軟な数学的対象で置き換わるべきといった方法論を提供するものと考えられている。そういった新しい枠組みにおける理論で一元体を実現しているようなものは未だ存在していないが、標数 1 の体に類似した対象についてはいくつか知られており、それらの対象もやはり用語を流用して象徴的に一元体 F1 と呼ばれている。なお、一元体上の数学は日本の黒川信重ら一部の数学者によって、絶対数学と呼ばれている
つづく
7１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:04:20.11ID:IjCIJ7ei /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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8１３２人目の素数さん
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9１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:04:28.16ID:4K0rh2sH つづき
(参考)（この中村博昭は、必読基礎文献です）
https://www.mathsoc.jp/section/algebra/algsymp_past/algsymp18_files/houkokusyu/09-Nakamura.pdf
グロタンディーク・タイヒミュラー理論の話題から
中村博昭（大阪大学理学研究科）
第63回代数学シンポジウム（於東京工業大学，2018年9月）報告集所収
1.Introduction
代数曲線やそのモジュライ空間のエタール基本群を通じて，数体の絶対ガロア群の数論幾何的な働きが大きく映し出される現象が，１９８０年代に等により指摘されて以来，数論的基本群を中心に，遠アーベル幾何学，ガロアの逆問題などの問題群の理解も深められてきた．
1.2道草(復元の話）
筆者が最初に代数学シンポジウムで話をさせて頂いたのは，北大で1989年に開催された第35回代数学シンポジウムであった．代数学シンポジウム報告集は，現時点で電子的に２００４年以降のものは代数分科会のホームページで入手可能だが，それ以前のものは紙媒体で大学毎の数学図書室に所蔵されているものが(ただし所蔵状態は所によりまちまちのようで)ある．幸いにして，筆者の上記の報告集の記事は英訳を[29]として出版する機会を得た（20年後の2009年にケンブリッジの研究所で行った遠アーベル幾何の入門講義の報告を兼ねている．このときの主な内容はGrothendieckの遠アーベル幾何の基本予想「数論的基本群の純群論的構造から双曲型代数曲線を復元する」を，種数0の場合と，楕円曲線ひく1点の場合に解決したことの報告であった．
円分指標の有用性を理解するのに好適な題材であるので，ここで簡単に種数0の点抜きの射影直線の場合に素描しよう．問題は，Uλ:= P1・・（略）とすると
略す
https://www.mathsoc.jp/~topology/topsymp/2017/ts2017all.pdf
第64回トポロジーシンポジウム 2017年
https://www.mathsoc.jp/~topology/topsymp/2017/ts2017Miyachi.pdf
第64回トポロジーシンポジウム 2017年
宮地 秀樹 (大阪大学)
タイヒミュラー空間論の位相幾何学的側面と複素解析的側面の一意化に向けて
— ここでは,タイヒミュラー空間論の位相幾何学側面の中でも無限遠境界を描写す. る Thurston 理論について復習する. 3.1. 考え方. 例 1.2 を用いてタイヒミュラー空間の無限 ...
略
https://en.wikipedia.org/wiki/Teichm%C3%BCller_space
Teichmüller space
In mathematics, the Teichmüller space
T(S) of a (real) topological (or differential) surface
S is a space that parametrizes complex structures on
S up to the action of homeomorphisms that are isotopic to the identity homeomorphism. Teichmüller spaces are named after Oswald Teichmüller.
The sub-field of mathematics that studies the Teichmüller space is called Teichmüller theory.
つづく
(参考)（この中村博昭は、必読基礎文献です）
https://www.mathsoc.jp/section/algebra/algsymp_past/algsymp18_files/houkokusyu/09-Nakamura.pdf
グロタンディーク・タイヒミュラー理論の話題から
中村博昭（大阪大学理学研究科）
第63回代数学シンポジウム（於東京工業大学，2018年9月）報告集所収
1.Introduction
代数曲線やそのモジュライ空間のエタール基本群を通じて，数体の絶対ガロア群の数論幾何的な働きが大きく映し出される現象が，１９８０年代に等により指摘されて以来，数論的基本群を中心に，遠アーベル幾何学，ガロアの逆問題などの問題群の理解も深められてきた．
1.2道草(復元の話）
筆者が最初に代数学シンポジウムで話をさせて頂いたのは，北大で1989年に開催された第35回代数学シンポジウムであった．代数学シンポジウム報告集は，現時点で電子的に２００４年以降のものは代数分科会のホームページで入手可能だが，それ以前のものは紙媒体で大学毎の数学図書室に所蔵されているものが(ただし所蔵状態は所によりまちまちのようで)ある．幸いにして，筆者の上記の報告集の記事は英訳を[29]として出版する機会を得た（20年後の2009年にケンブリッジの研究所で行った遠アーベル幾何の入門講義の報告を兼ねている．このときの主な内容はGrothendieckの遠アーベル幾何の基本予想「数論的基本群の純群論的構造から双曲型代数曲線を復元する」を，種数0の場合と，楕円曲線ひく1点の場合に解決したことの報告であった．
円分指標の有用性を理解するのに好適な題材であるので，ここで簡単に種数0の点抜きの射影直線の場合に素描しよう．問題は，Uλ:= P1・・（略）とすると
略す
https://www.mathsoc.jp/~topology/topsymp/2017/ts2017all.pdf
第64回トポロジーシンポジウム 2017年
https://www.mathsoc.jp/~topology/topsymp/2017/ts2017Miyachi.pdf
第64回トポロジーシンポジウム 2017年
宮地 秀樹 (大阪大学)
タイヒミュラー空間論の位相幾何学的側面と複素解析的側面の一意化に向けて
— ここでは,タイヒミュラー空間論の位相幾何学側面の中でも無限遠境界を描写す. る Thurston 理論について復習する. 3.1. 考え方. 例 1.2 を用いてタイヒミュラー空間の無限 ...
略
https://en.wikipedia.org/wiki/Teichm%C3%BCller_space
Teichmüller space
In mathematics, the Teichmüller space
T(S) of a (real) topological (or differential) surface
S is a space that parametrizes complex structures on
S up to the action of homeomorphisms that are isotopic to the identity homeomorphism. Teichmüller spaces are named after Oswald Teichmüller.
The sub-field of mathematics that studies the Teichmüller space is called Teichmüller theory.
つづく
10１３２人目の素数さん
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11１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:05:35.01ID:4K0rh2sH つづき
History
Moduli spaces for Riemann surfaces and related Fuchsian groups have been studied since the work of Bernhard Riemann (1826–1866), who knew that
6g－6 parameters were needed to describe the variations of complex structures on a surface of genus g≥2.
The early study of Teichmüller space, in the late nineteenth–early twentieth century, was geometric and founded on the interpretation of Riemann surfaces as hyperbolic surfaces. Among the main contributors were Felix Klein, Henri Poincaré, Paul Koebe, Jakob Nielsen, Robert Fricke and Werner Fenchel.
The main contribution of Teichmüller to the study of moduli was the introduction of quasiconformal mappings to the subject. They allow us to give much more depth to the study of moduli spaces by endowing them with additional features that were not present in the previous, more elementary works. After World War II the subject was developed further in this analytic vein, in particular by Lars Ahlfors and Lipman Bers. The theory continues to be active, with numerous studies of the complex structure of Teichmüller space (introduced by Bers).
The geometric vein in the study of Teichmüller space was revived following the work of William Thurston in the late 1970s, who introduced a geometric compactification which he used in his study of the mapping class group of a surface. Other more combinatorial objects associated to this group (in particular the curve complex) have also been related to Teichmüller space, and this is a very active subject of research in geometric group theory.
https://ja.wikipedia.org/wiki/P%E9%80%B2%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
p進タイヒミュラー理論
p進タイヒミュラー理論（ピーしんタイヒミュラーりろん）は、数学者の望月新一によって開発された数学の理論である。この理論は、古典的なタイヒミュラー理論をp進数体の世界に拡張したもので、p進曲線とその構造を決定する係数の「一意化」を扱う理論である。
通常の宇宙際タイヒミュラー理論は、リーマン面を研究対象とし、そのフクシアン一意化、すなわちリーマン面を上半平面から普遍被覆空間への等角写像によって記述することを目指す。この一意化は、リーマン面上の特別な性質を持つ線束（正準固有束）の存在と密接に関係している。この線束は、複素共役によって不変であり、モノドロミー表現が準フクシアンであるという特徴を持つ。
p進タイヒミュラー理論では、古典的なアイデアがp進曲線の文脈で再構築され。具体的には、リーマン面における複素共役の役割は、p進曲線の理論ではフロベニウス自己準同型が担う。同様に、準フクシアンという条件は、積分条件によって置き換えられる。
(引用終り)
つづく
History
Moduli spaces for Riemann surfaces and related Fuchsian groups have been studied since the work of Bernhard Riemann (1826–1866), who knew that
6g－6 parameters were needed to describe the variations of complex structures on a surface of genus g≥2.
The early study of Teichmüller space, in the late nineteenth–early twentieth century, was geometric and founded on the interpretation of Riemann surfaces as hyperbolic surfaces. Among the main contributors were Felix Klein, Henri Poincaré, Paul Koebe, Jakob Nielsen, Robert Fricke and Werner Fenchel.
The main contribution of Teichmüller to the study of moduli was the introduction of quasiconformal mappings to the subject. They allow us to give much more depth to the study of moduli spaces by endowing them with additional features that were not present in the previous, more elementary works. After World War II the subject was developed further in this analytic vein, in particular by Lars Ahlfors and Lipman Bers. The theory continues to be active, with numerous studies of the complex structure of Teichmüller space (introduced by Bers).
The geometric vein in the study of Teichmüller space was revived following the work of William Thurston in the late 1970s, who introduced a geometric compactification which he used in his study of the mapping class group of a surface. Other more combinatorial objects associated to this group (in particular the curve complex) have also been related to Teichmüller space, and this is a very active subject of research in geometric group theory.
https://ja.wikipedia.org/wiki/P%E9%80%B2%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
p進タイヒミュラー理論
p進タイヒミュラー理論（ピーしんタイヒミュラーりろん）は、数学者の望月新一によって開発された数学の理論である。この理論は、古典的なタイヒミュラー理論をp進数体の世界に拡張したもので、p進曲線とその構造を決定する係数の「一意化」を扱う理論である。
通常の宇宙際タイヒミュラー理論は、リーマン面を研究対象とし、そのフクシアン一意化、すなわちリーマン面を上半平面から普遍被覆空間への等角写像によって記述することを目指す。この一意化は、リーマン面上の特別な性質を持つ線束（正準固有束）の存在と密接に関係している。この線束は、複素共役によって不変であり、モノドロミー表現が準フクシアンであるという特徴を持つ。
p進タイヒミュラー理論では、古典的なアイデアがp進曲線の文脈で再構築され。具体的には、リーマン面における複素共役の役割は、p進曲線の理論ではフロベニウス自己準同型が担う。同様に、準フクシアンという条件は、積分条件によって置き換えられる。
(引用終り)
つづく
12１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:05:59.81ID:4K0rh2sH つづき
(参考)
https://hiroyukikojima.ｈａｔｅｎａblog.com/entry/20130424/1366809361
hiroyukikojima’s blog
2013-04-24
ＡＢＣ予想入門
今回、皆さんにお勧めしたい本は、黒川さんと小山信也さんの共著『ABC予想入門』PHPサイエンス・ワールド新書である。
黒川先生発案の絶対数学(F1スキーム理論）が、数学者コンヌを中心に大きく発展した。第二の進展は、京都大学数理解析研究所の望月新一氏によるabc予想解決宣言である。黒川さんによれば、望月氏もF1数学を使っているとのこと
(参考)＜追加 数論幾何入門の必読参考書＞
https://www.morikita.co.jp/books/mid/007891
数論幾何入門 森北出版
モジュラー曲線から大定理・大予想へ
東京大学准教授 博士（数理科学） 三枝洋一 (著)
《数論幾何学の世界をめぐるための格好のガイドブック》
整数論の問題を幾何学的手法で解く――それが数論幾何学と呼ばれる代数学の分野です。フェルマー予想をはじめ、志村-谷山予想、ラングランズ予想、佐藤-テイト予想、BSD予想、ヴェイユ予想といった魅力的な大定理・大予想を数多く備えながらも、その理論は非常に抽象的かつ難解であるがゆえに、これまで初学者への門戸は開かれていませんでした。
本書は、そんな数論幾何学の世界に足を踏み入れるための入門書です。抽象的な一般論ではなく、「モジュラー曲線」と呼ばれる具体例を軸に解説されているので、特別な予備知識がなくても数論幾何学の考え方が理解できます。
前半では主にモジュラー曲線について解説し、後半では上記の大定理・大予想の内容の理解を目指します。
つづく
(参考)
https://hiroyukikojima.ｈａｔｅｎａblog.com/entry/20130424/1366809361
hiroyukikojima’s blog
2013-04-24
ＡＢＣ予想入門
今回、皆さんにお勧めしたい本は、黒川さんと小山信也さんの共著『ABC予想入門』PHPサイエンス・ワールド新書である。
黒川先生発案の絶対数学(F1スキーム理論）が、数学者コンヌを中心に大きく発展した。第二の進展は、京都大学数理解析研究所の望月新一氏によるabc予想解決宣言である。黒川さんによれば、望月氏もF1数学を使っているとのこと
(参考)＜追加 数論幾何入門の必読参考書＞
https://www.morikita.co.jp/books/mid/007891
数論幾何入門 森北出版
モジュラー曲線から大定理・大予想へ
東京大学准教授 博士（数理科学） 三枝洋一 (著)
《数論幾何学の世界をめぐるための格好のガイドブック》
整数論の問題を幾何学的手法で解く――それが数論幾何学と呼ばれる代数学の分野です。フェルマー予想をはじめ、志村-谷山予想、ラングランズ予想、佐藤-テイト予想、BSD予想、ヴェイユ予想といった魅力的な大定理・大予想を数多く備えながらも、その理論は非常に抽象的かつ難解であるがゆえに、これまで初学者への門戸は開かれていませんでした。
本書は、そんな数論幾何学の世界に足を踏み入れるための入門書です。抽象的な一般論ではなく、「モジュラー曲線」と呼ばれる具体例を軸に解説されているので、特別な予備知識がなくても数論幾何学の考え方が理解できます。
前半では主にモジュラー曲線について解説し、後半では上記の大定理・大予想の内容の理解を目指します。
つづく
13１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:06:24.02ID:4K0rh2sH つづき
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/introduction_to_inter-universal_teichmuller_theory.pdf
宇宙際Teichm¨uller 理論入門(Introduction to Inter-universal Teichm¨uller Theory)
星裕一郎 2010
p11
「“輸送” の例を観察するために,
§2 で考察した (Gk ↷ O▷kの同型物である) フロベニオイドを 2 つ
†G ↷ †M,‡G ↷ ‡M 用意しましょう. あえて大袈裟に言えば,
†G ↷ †Mや ‡G ↷ ‡M は, それぞれ 1 つの “数学の世界/宇宙” です.
“p 進局所体の乗法的な数論の研究” とは, 大雑把には,
この †G ↷ †M や ‡G ↷ ‡M の構造の研究に他なりません.
ここで, この独立した 2 つの “数学の世界/宇宙” の間に, エタール的な関連付け,
例えば, 位相群としての同型 α:†G∼→ ‡G を与えましょう.
この2 つの “数学の世界/宇宙”†G ↷ †M,‡G ↷ ‡M と
その間のエタール的な結び付き α:†G∼→ ‡Gというデータが,
“遠アーベル幾何学を用いたエタール的な結び付きによる対象の輸送”
という操作の, 典型的な設定となります. 」
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
望月新一 出張・講演
[12] 宇宙際タイヒミューラー理論への誘（いざな）い （京都大学数理解析研究所 2012年12月） PDF
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20Taihimyuuraa%20riron%20he%20no%20izanai.pdf
宇宙際タイヒミューラー理論への誘（いざな）い 望月新一（京大数理研）
P8
Θ-Link:
数体F のbadnonarch. な v においてΘ-linkの両側（＝定義域と値域）のそれぞれの環構造は、環準同型とならない（！）形で関連付けられる：
注: 「抽象的なモノイド等」を扱うようにしないと、log-, Θ-linkのような（通常の環・スキーム論の環構造に対する）「壁＝障壁」を定義することすらできない！
P9
注: 一方、対数・テータ格子の数論的基本群・ガロア群的な部分で構成される´etale-picture に登場する対象たちは、これらの「壁」をすり抜ける力がある！（下図を参照！）
P10
§4. 宇宙際性と遠アーベル幾何
log-link 及び Θ-link
略
は、定義域・値域の環構造と両立しないため、
環構造から生じるスキーム論的な「基点」や、
ガロア群 （ ⊆Autfield(k) ！！ ）
と、本質的に両立しない！ つまり、log-,Θ-linkの「向こう側」に移行するとき、
“Πv” や “Gv”
は、抽象的な位相群としてしか、「向こう側」のスキーム論に通用しない！
=⇒定義域・値域双方の環構造の間の関係を計算するためには、遠アーベル幾何を活用するしかない！
主定理： Θ-link の左辺に対して、軽微な不定性を除いて、右辺の「異質」な環構造しか用いない言葉により、明示的なアルゴリズムによる記述を与えることができる。
P11
主定理のアルゴリズムの出力に対して、体積計算を行うと、
§1で解説したように次のような帰結が得られる。
系: 「Szpiro 予想」（⇐⇒ 「ABC予想」）
つづく
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/introduction_to_inter-universal_teichmuller_theory.pdf
宇宙際Teichm¨uller 理論入門(Introduction to Inter-universal Teichm¨uller Theory)
星裕一郎 2010
p11
「“輸送” の例を観察するために,
§2 で考察した (Gk ↷ O▷kの同型物である) フロベニオイドを 2 つ
†G ↷ †M,‡G ↷ ‡M 用意しましょう. あえて大袈裟に言えば,
†G ↷ †Mや ‡G ↷ ‡M は, それぞれ 1 つの “数学の世界/宇宙” です.
“p 進局所体の乗法的な数論の研究” とは, 大雑把には,
この †G ↷ †M や ‡G ↷ ‡M の構造の研究に他なりません.
ここで, この独立した 2 つの “数学の世界/宇宙” の間に, エタール的な関連付け,
例えば, 位相群としての同型 α:†G∼→ ‡G を与えましょう.
この2 つの “数学の世界/宇宙”†G ↷ †M,‡G ↷ ‡M と
その間のエタール的な結び付き α:†G∼→ ‡Gというデータが,
“遠アーベル幾何学を用いたエタール的な結び付きによる対象の輸送”
という操作の, 典型的な設定となります. 」
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/travel-japanese.html
望月新一 出張・講演
[12] 宇宙際タイヒミューラー理論への誘（いざな）い （京都大学数理解析研究所 2012年12月） PDF
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20Taihimyuuraa%20riron%20he%20no%20izanai.pdf
宇宙際タイヒミューラー理論への誘（いざな）い 望月新一（京大数理研）
P8
Θ-Link:
数体F のbadnonarch. な v においてΘ-linkの両側（＝定義域と値域）のそれぞれの環構造は、環準同型とならない（！）形で関連付けられる：
注: 「抽象的なモノイド等」を扱うようにしないと、log-, Θ-linkのような（通常の環・スキーム論の環構造に対する）「壁＝障壁」を定義することすらできない！
P9
注: 一方、対数・テータ格子の数論的基本群・ガロア群的な部分で構成される´etale-picture に登場する対象たちは、これらの「壁」をすり抜ける力がある！（下図を参照！）
P10
§4. 宇宙際性と遠アーベル幾何
log-link 及び Θ-link
略
は、定義域・値域の環構造と両立しないため、
環構造から生じるスキーム論的な「基点」や、
ガロア群 （ ⊆Autfield(k) ！！ ）
と、本質的に両立しない！ つまり、log-,Θ-linkの「向こう側」に移行するとき、
“Πv” や “Gv”
は、抽象的な位相群としてしか、「向こう側」のスキーム論に通用しない！
=⇒定義域・値域双方の環構造の間の関係を計算するためには、遠アーベル幾何を活用するしかない！
主定理： Θ-link の左辺に対して、軽微な不定性を除いて、右辺の「異質」な環構造しか用いない言葉により、明示的なアルゴリズムによる記述を与えることができる。
P11
主定理のアルゴリズムの出力に対して、体積計算を行うと、
§1で解説したように次のような帰結が得られる。
系: 「Szpiro 予想」（⇐⇒ 「ABC予想」）
つづく
14１３２人目の素数さん
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16１３２人目の素数さん
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17１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:08:07.22ID:4K0rh2sH つづき
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Anabelioid%20no%20kikagaku%20(Meijidai%202002-03).pdf
Anabelioidの幾何学 望月新一（京都大学数理解析研究所）2002年3月
P2 大域的な乗法的部分群スキームを、元々の作業の場としていた集合論的な‘宇宙'
において構成することをひとまず諦め、全く別の、独立な宇宙における、
元の対象たちE､F、K等のコピーE◎､F◎、K◎に対する乗法的部分群スキームの構成を目指す
＜IUTのコピーとラベルの話＞
(参考)
１）（SCHOLZE氏は ラベルが無意味だと主張するが・・）
https://www.math.uni-bonn.de/people/scholze/WhyABCisStillaConjecture.pdf
Why abc is still a conjecture PETER SCHOLZE AND JAKOB STIX
Date: July 16, 2018.
P4
2.1.Glossary: IUTT-terminology and how we may think of these objects.
To facilitate the discussion,we will describe (only)the notions that are strictly relevant to explain what we regard as the error.
This will involve certain radical simplifications, and it might be argued that such simplifications strip awayall the interesting mathematics that forms the core of Mochizuki’s proof.
２）次に Kirti Joshi で、Joshiの SCHOLZE文書批判を読むべし
https://arxiv.org/pdf/2505.10568
[Submitted on 29 Apr 2025]
Final Report on the Mochizuki-Scholze-Stix Controversy
Kirti Joshi
This report provides my mathematical findings regarding the Mochizuki-Scholze-Stix controversy surrounding Mochizuki's Inter-Universal Teichmüller Theory.
３）さらに 望月氏の反論を読む
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html
[9] On the Essential Logical Structure of Inter-universal Teichmuller Theory in Terms of Logical AND "∧"/
Logical OR "∨" Relations: Report on the Occasion of the Publication of the Four Main Papers on
Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2024-03-24) https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
４）その上で 下記にも 目を通してね
https://math.arizona.edu/~kirti/
My reports on the Mochizuki-Scholze-Stix Controversy
・Provisional Report (June 2024) [Written after extensive correspondence (in May-June 2024) with Peter Scholze and it provides robust conclusions regarding the invalidity of the Scholze-Stix Report, but because Mochizuki was objecting to my work (in March 2024), I did not provide any conclusion on the proof of the abc-conjecture. This report also contains a time-line of events leading upto this report.]
つづく
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Anabelioid%20no%20kikagaku%20(Meijidai%202002-03).pdf
Anabelioidの幾何学 望月新一（京都大学数理解析研究所）2002年3月
P2 大域的な乗法的部分群スキームを、元々の作業の場としていた集合論的な‘宇宙'
において構成することをひとまず諦め、全く別の、独立な宇宙における、
元の対象たちE､F、K等のコピーE◎､F◎、K◎に対する乗法的部分群スキームの構成を目指す
＜IUTのコピーとラベルの話＞
(参考)
１）（SCHOLZE氏は ラベルが無意味だと主張するが・・）
https://www.math.uni-bonn.de/people/scholze/WhyABCisStillaConjecture.pdf
Why abc is still a conjecture PETER SCHOLZE AND JAKOB STIX
Date: July 16, 2018.
P4
2.1.Glossary: IUTT-terminology and how we may think of these objects.
To facilitate the discussion,we will describe (only)the notions that are strictly relevant to explain what we regard as the error.
This will involve certain radical simplifications, and it might be argued that such simplifications strip awayall the interesting mathematics that forms the core of Mochizuki’s proof.
２）次に Kirti Joshi で、Joshiの SCHOLZE文書批判を読むべし
https://arxiv.org/pdf/2505.10568
[Submitted on 29 Apr 2025]
Final Report on the Mochizuki-Scholze-Stix Controversy
Kirti Joshi
This report provides my mathematical findings regarding the Mochizuki-Scholze-Stix controversy surrounding Mochizuki's Inter-Universal Teichmüller Theory.
３）さらに 望月氏の反論を読む
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html
[9] On the Essential Logical Structure of Inter-universal Teichmuller Theory in Terms of Logical AND "∧"/
Logical OR "∨" Relations: Report on the Occasion of the Publication of the Four Main Papers on
Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW!! (2024-03-24) https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
４）その上で 下記にも 目を通してね
https://math.arizona.edu/~kirti/
My reports on the Mochizuki-Scholze-Stix Controversy
・Provisional Report (June 2024) [Written after extensive correspondence (in May-June 2024) with Peter Scholze and it provides robust conclusions regarding the invalidity of the Scholze-Stix Report, but because Mochizuki was objecting to my work (in March 2024), I did not provide any conclusion on the proof of the abc-conjecture. This report also contains a time-line of events leading upto this report.]
つづく
18１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:08:43.41ID:4K0rh2sH つづき
５）さらに Joshi氏 は、ショルツエ氏の Perfectoids を使った 新証明 Mochizuki's Corollary 3.12 を提案している（望月はダメだが、これが良いのだと）
（でも、ショルツエ氏と望月氏 両者から ダメ出しがあるらしい）
https://math.arizona.edu/~kirti/
Preprints
5 arXiv:2401.13508 [pdf, ps, other] math.AG math.NT
Construction of Arithmetic Teichmuller Spaces III: A `Rosetta Stone' and a proof of Mochizuki's Corollary 3.12
Authors: Kirti Joshi
Submitted 24 February, 2025; v1 submitted 24 January, 2024; originally announced January 2024.
例えば
10.4 Perfect Frobenioids and Perfectoids . . . 132
ともかく、これらを 理解できる出来ないは別として
チラ見くらいはして 議論すべきですよ
そうしないと 議論が上滑りです
以上
つづく
５）さらに Joshi氏 は、ショルツエ氏の Perfectoids を使った 新証明 Mochizuki's Corollary 3.12 を提案している（望月はダメだが、これが良いのだと）
（でも、ショルツエ氏と望月氏 両者から ダメ出しがあるらしい）
https://math.arizona.edu/~kirti/
Preprints
5 arXiv:2401.13508 [pdf, ps, other] math.AG math.NT
Construction of Arithmetic Teichmuller Spaces III: A `Rosetta Stone' and a proof of Mochizuki's Corollary 3.12
Authors: Kirti Joshi
Submitted 24 February, 2025; v1 submitted 24 January, 2024; originally announced January 2024.
例えば
10.4 Perfect Frobenioids and Perfectoids . . . 132
ともかく、これらを 理解できる出来ないは別として
チラ見くらいはして 議論すべきですよ
そうしないと 議論が上滑りです
以上
つづく
19１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:09:09.96ID:4K0rh2sH つづき
(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99_(%E6%95%B0%E5%AD%A6))
ノイマン宇宙：最初にErnst Zermelo 1930が提唱した宇宙Vorg (到達不能基数なし)
グロタンディーク宇宙：到達不能基数あり https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%AE%87%E5%AE%99
クラス：ある公理系からは 集合と認められない 集まり（公理系が変われば 変わる）
(参考)>>469 より再録
https://www.mathsoc.jp/activity/video/2017spring/0324usuba.html
企画特別講演 2017年度年会 日本数学会
薄葉 季路 (早大理工)
集合論の宇宙 —Universe と Multiverse—
https://www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf
発表スライド『集合論の宇宙 Universe と Multiverse』
P7
到達不能基数
Remark
到達不能基数の存在はグロタンディーク宇宙と同値である
https://elecello.com/
近藤 友祐 (KONDO, Yusuke) 生年： 1995 年 (平成 7 年) https://elecello.com/profile.html 自己紹介
https://elecello.com/works.html
集合論ノート
https://konn-san.com/
石井 大海
https://konn-san.com/2024-forcing-seminar-notes/00-introduction-to-set-theory-and-logic.pdf
強制法セミナー第0回：忙しい人のための強制法 石井 大海 2024-06-02
強制法は、与えられた現在の集合論のモデル（宇宙、universe）に新たな元を付加して拡張するための一般的な枠組みである
https://www.nippyo.co.jp/shop/magazine/9611.html
数学セミナー 2025年11月号
特集＝ 圏論の質問箱
＊「圏が集合にならない」とは……木原貴行 41
https://www.nippyo.co.jp/shop/magazine/9438.html
数学セミナー 2025年3月号
集合論の雑学――無限についてのおはなし
フェルマーの最終定理はZFCの下で証明できるか？／
グロタンディーク宇宙と到達不可能基数
……池上大祐 60
この記事が飛んできたｗ
参考になりそうだね （＾＾
https://mathlog.info/articles/tluyvuhcxujw1tbXfU5Q
Mathlog
Mark_six
大学数学基礎
解説
可換環論の†全て†を幾何に翻訳して鑑賞しよう~前編~
駒場理数アドベントカレンダー2025
この記事は駒場理数豚汁カレンダー(11月)9日目の記事です。
https://sites.google.com/view/komaba-risuu/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0/advent-calender
ハブ → 駒場理数サークルのHP 投稿日：11月9日
参考文献
[1] Robin Hartshorne, Algebraic Geometry, Graduate Texts in Mathematics, Springer New York, NY, 1977
[2] Atiyah, M. F. and Macdonald, I. G., Introduction to Commutative Algebra, Addison-Wesley, 1969
[3] J. P. May, A Concise Course in Algebraic Topology
つづく
(https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99_(%E6%95%B0%E5%AD%A6))
ノイマン宇宙：最初にErnst Zermelo 1930が提唱した宇宙Vorg (到達不能基数なし)
グロタンディーク宇宙：到達不能基数あり https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%AE%87%E5%AE%99
クラス：ある公理系からは 集合と認められない 集まり（公理系が変われば 変わる）
(参考)>>469 より再録
https://www.mathsoc.jp/activity/video/2017spring/0324usuba.html
企画特別講演 2017年度年会 日本数学会
薄葉 季路 (早大理工)
集合論の宇宙 —Universe と Multiverse—
https://www.mathsoc.jp/meeting/kikaku/2017haru/2017_haru_usuba-p.pdf
発表スライド『集合論の宇宙 Universe と Multiverse』
P7
到達不能基数
Remark
到達不能基数の存在はグロタンディーク宇宙と同値である
https://elecello.com/
近藤 友祐 (KONDO, Yusuke) 生年： 1995 年 (平成 7 年) https://elecello.com/profile.html 自己紹介
https://elecello.com/works.html
集合論ノート
https://konn-san.com/
石井 大海
https://konn-san.com/2024-forcing-seminar-notes/00-introduction-to-set-theory-and-logic.pdf
強制法セミナー第0回：忙しい人のための強制法 石井 大海 2024-06-02
強制法は、与えられた現在の集合論のモデル（宇宙、universe）に新たな元を付加して拡張するための一般的な枠組みである
https://www.nippyo.co.jp/shop/magazine/9611.html
数学セミナー 2025年11月号
特集＝ 圏論の質問箱
＊「圏が集合にならない」とは……木原貴行 41
https://www.nippyo.co.jp/shop/magazine/9438.html
数学セミナー 2025年3月号
集合論の雑学――無限についてのおはなし
フェルマーの最終定理はZFCの下で証明できるか？／
グロタンディーク宇宙と到達不可能基数
……池上大祐 60
この記事が飛んできたｗ
参考になりそうだね （＾＾
https://mathlog.info/articles/tluyvuhcxujw1tbXfU5Q
Mathlog
Mark_six
大学数学基礎
解説
可換環論の†全て†を幾何に翻訳して鑑賞しよう~前編~
駒場理数アドベントカレンダー2025
この記事は駒場理数豚汁カレンダー(11月)9日目の記事です。
https://sites.google.com/view/komaba-risuu/%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0/advent-calender
ハブ → 駒場理数サークルのHP 投稿日：11月9日
参考文献
[1] Robin Hartshorne, Algebraic Geometry, Graduate Texts in Mathematics, Springer New York, NY, 1977
[2] Atiyah, M. F. and Macdonald, I. G., Introduction to Commutative Algebra, Addison-Wesley, 1969
[3] J. P. May, A Concise Course in Algebraic Topology
つづく
20１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:09:33.41ID:4K0rh2sH つづき
＜icm 2026＞
https://arxiv.org/search/?query=icm+2026&searchtype=all&source=header
Showing 1–41 of 41 results for all: icm 2026
＜2012-09-21 檜山正幸さん、さすが 全然古くない＞
https://m-hiyama.ｈａｔｅｎａblog.com/entry/20120921/1348209872
檜山正幸のキマイラ飼育記 (はてなBlog) 2012-09-21
・テレンス・タオのコメント
圏論的、位相的な手法による対象の比較だけでなく、モデル論的な手法も有効なんじゃないか、といった話です。なんでここでモデル論が出てくるかと言うと、件の論文 Inter-universal Teichmuller Theory IV の第3節がモデル論っぽい内容だからです。
しかし、タオは次のようにも述べています
So perhaps all the set and model theory here is in fact something of a red herring as far as the application to ABC is concerned, and are primarily relevant for further development of Mochizuki's inter-universal geometry instead? (Among other things, this would render the issue of the non-conservative nature of Grothendieck set theory somewhat moot.)
"red herring" て何だ？ と辞書（英辞郎）を引いたら「人の気をそらすもの［情報］、おとり」。えっ？
・不思議な第3節
テレンス・タオが "red herring" と言った第3節、ここは不思議に読めます。ほんとに不思議な感じなんですが、第3節は、実例を除けば数論の知識は不要です。公理的集合論と圏論の基本的な知識があれば（おそらく）読み進めることができます。って、僕は結局ちゃんと読んでませんが、時間をかければ読めそうな感じがあります。
この第3節は、書きかけの教科書の一部のように唐突に終わってしまいます。
・Inter-universal理論と圏の幾何学
Inter-universalのuniverse（宇宙）とは何なのか、正確なところはわかりませんが、グロタンディーク宇宙かそれに近いものでしょう。
ある命題が、単一の宇宙だけでなく複数の宇宙で成立していることが分かれば、特定の宇宙においてよく知られた命題を他の宇宙でも主張することができ、それは新しい発見かもしれません。あるいは、宇宙Uで成立する命題は宇宙Wでも成立することが保証されれば、宇宙Uの固有の事実や知見を使って証明した命題がWでも使えることになります。
… って、レストランのドアが開いたときにただよってきた匂いを根拠にそのレストランのコース料理の紹介をするような真似をしているので、これ以上はやめます(苦笑)。
でも、望月新一さんが、数論の特定問題にアタックするための道具以上のナニカを開発しているのは確かでしょう。2005年に玉川安騎男さんによって書かれた「望月新一さんの数学」（http://mathsoc.jp/publication/tushin/1001/tamagawa2.pdf）のなかに：
最近の望月さんは, 自身のホッジ・アラケロフ理論の研究を大きく展開（転回？）させて, 圏論を基礎とする全く新しい幾何学の壮大な理論の構築とその数論的応用を精力的に研究されています.
と書かれています
・未来から来た理論
テレンス・タオがコメントをつけていたブログは、Jordan S. Ellenberg （http://www.math.wisc.edu/~ellenber/）が書いているQuomodocumque（http://quomodocumque.wordpress.com/）ですが、その記事に次の文章があります。
略す
つづく
＜icm 2026＞
https://arxiv.org/search/?query=icm+2026&searchtype=all&source=header
Showing 1–41 of 41 results for all: icm 2026
＜2012-09-21 檜山正幸さん、さすが 全然古くない＞
https://m-hiyama.ｈａｔｅｎａblog.com/entry/20120921/1348209872
檜山正幸のキマイラ飼育記 (はてなBlog) 2012-09-21
・テレンス・タオのコメント
圏論的、位相的な手法による対象の比較だけでなく、モデル論的な手法も有効なんじゃないか、といった話です。なんでここでモデル論が出てくるかと言うと、件の論文 Inter-universal Teichmuller Theory IV の第3節がモデル論っぽい内容だからです。
しかし、タオは次のようにも述べています
So perhaps all the set and model theory here is in fact something of a red herring as far as the application to ABC is concerned, and are primarily relevant for further development of Mochizuki's inter-universal geometry instead? (Among other things, this would render the issue of the non-conservative nature of Grothendieck set theory somewhat moot.)
"red herring" て何だ？ と辞書（英辞郎）を引いたら「人の気をそらすもの［情報］、おとり」。えっ？
・不思議な第3節
テレンス・タオが "red herring" と言った第3節、ここは不思議に読めます。ほんとに不思議な感じなんですが、第3節は、実例を除けば数論の知識は不要です。公理的集合論と圏論の基本的な知識があれば（おそらく）読み進めることができます。って、僕は結局ちゃんと読んでませんが、時間をかければ読めそうな感じがあります。
この第3節は、書きかけの教科書の一部のように唐突に終わってしまいます。
・Inter-universal理論と圏の幾何学
Inter-universalのuniverse（宇宙）とは何なのか、正確なところはわかりませんが、グロタンディーク宇宙かそれに近いものでしょう。
ある命題が、単一の宇宙だけでなく複数の宇宙で成立していることが分かれば、特定の宇宙においてよく知られた命題を他の宇宙でも主張することができ、それは新しい発見かもしれません。あるいは、宇宙Uで成立する命題は宇宙Wでも成立することが保証されれば、宇宙Uの固有の事実や知見を使って証明した命題がWでも使えることになります。
… って、レストランのドアが開いたときにただよってきた匂いを根拠にそのレストランのコース料理の紹介をするような真似をしているので、これ以上はやめます(苦笑)。
でも、望月新一さんが、数論の特定問題にアタックするための道具以上のナニカを開発しているのは確かでしょう。2005年に玉川安騎男さんによって書かれた「望月新一さんの数学」（http://mathsoc.jp/publication/tushin/1001/tamagawa2.pdf）のなかに：
最近の望月さんは, 自身のホッジ・アラケロフ理論の研究を大きく展開（転回？）させて, 圏論を基礎とする全く新しい幾何学の壮大な理論の構築とその数論的応用を精力的に研究されています.
と書かれています
・未来から来た理論
テレンス・タオがコメントをつけていたブログは、Jordan S. Ellenberg （http://www.math.wisc.edu/~ellenber/）が書いているQuomodocumque（http://quomodocumque.wordpress.com/）ですが、その記事に次の文章があります。
略す
つづく
21１３２人目の素数さん
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22１３２人目の素数さん
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23１３２人目の素数さん
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24１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:11:43.41ID:4K0rh2sH つづき
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%BB%E8%A3%BD%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%99%9A%E5%81%BD
燻製ニシンの虚偽（くんせいニシンのきょぎ）、またはレッド・ヘリング（英語: red herring）は、本来の問題から注意をそらし、論点をすり替える論理的誤謬を指す用語である。また、ミステリーや探偵小説などで、読者や登場人物を誤った結論へ導くために用いられる文学的手法を指す語でもある[1] [2]。
論理的誤謬
非形式的誤謬としての「燻製ニシンの虚偽」は関連性の誤謬の一形態である。相手に反論する際に、本来の問題（論点）から他の問題へと注意をそらしたり、無関係な論点を導入して推論を行う誤り[3] [4] [5]。「論点変更の虚偽」（Mutatio Elenchi）の同義語
勝手な Simplification
勝手な略図を作って「ここに、ギャップあり」で「元の論文の証明でも、ギャップがある」と
冷静に考えれば、勝手な略図でギャップを論じても 元の論文の証明がどうかは 全く別の話
ドイツの若き天才数学者は、この単純な ストローマン論法 に無知だった。若いから・・
https://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_di_Teichm%C3%BCller_inter-universale
Teoria di Teichmüller inter-universale 宇宙間タイヒミュラー
(機械訳)
ショルツとスティックスとの論争と出版
2018年7月16日、ショルツとスティックスはボン大学のウェブサイトに「なぜabcは依然として予想なのか」という報告書を掲載し、彼らの見解では望月の不等式がなぜ誤りなのかを説明しています。
望月の不等式は、IUTの基本的な結果および構成要素の一つです。望月によれば、この不等式を導いた系 3.12 のステップ XI (図 3.8 の下) の計算 (二重の和) 中に、彼は誤ってスカラー係数j 2を右辺に挿入したため、最終結果は全く異なる本質的に内容のない不等式となり、abc 予想の証明につながるアルゴリズムでは使用できません
略
この図では、同型性によれば、抽象シータパイロットオブジェクトはシータ因子の算術次数を一切エンコードしない。望月はグラフの左側にスカラー因子j 2を挿入しようとしたが、この挿入はモノドロミーにつながり、ひいては根本的な矛盾が生じる。ショルツとスティックスによれば、IUTにおける実数のコピーの一貫した同一視は、このスカラー因子を許容できない。たとえこのスカラー因子を保持できたとしても、この図は少なくとも O( l 2 ) 倍の交換性を持つため、系3.12の不等式は役に立たず、abc予想や類似の予想の証明全体が誤りであり、修復不能である
つづく
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%BB%E8%A3%BD%E3%83%8B%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%99%9A%E5%81%BD
燻製ニシンの虚偽（くんせいニシンのきょぎ）、またはレッド・ヘリング（英語: red herring）は、本来の問題から注意をそらし、論点をすり替える論理的誤謬を指す用語である。また、ミステリーや探偵小説などで、読者や登場人物を誤った結論へ導くために用いられる文学的手法を指す語でもある[1] [2]。
論理的誤謬
非形式的誤謬としての「燻製ニシンの虚偽」は関連性の誤謬の一形態である。相手に反論する際に、本来の問題（論点）から他の問題へと注意をそらしたり、無関係な論点を導入して推論を行う誤り[3] [4] [5]。「論点変更の虚偽」（Mutatio Elenchi）の同義語
勝手な Simplification
勝手な略図を作って「ここに、ギャップあり」で「元の論文の証明でも、ギャップがある」と
冷静に考えれば、勝手な略図でギャップを論じても 元の論文の証明がどうかは 全く別の話
ドイツの若き天才数学者は、この単純な ストローマン論法 に無知だった。若いから・・
https://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_di_Teichm%C3%BCller_inter-universale
Teoria di Teichmüller inter-universale 宇宙間タイヒミュラー
(機械訳)
ショルツとスティックスとの論争と出版
2018年7月16日、ショルツとスティックスはボン大学のウェブサイトに「なぜabcは依然として予想なのか」という報告書を掲載し、彼らの見解では望月の不等式がなぜ誤りなのかを説明しています。
望月の不等式は、IUTの基本的な結果および構成要素の一つです。望月によれば、この不等式を導いた系 3.12 のステップ XI (図 3.8 の下) の計算 (二重の和) 中に、彼は誤ってスカラー係数j 2を右辺に挿入したため、最終結果は全く異なる本質的に内容のない不等式となり、abc 予想の証明につながるアルゴリズムでは使用できません
略
この図では、同型性によれば、抽象シータパイロットオブジェクトはシータ因子の算術次数を一切エンコードしない。望月はグラフの左側にスカラー因子j 2を挿入しようとしたが、この挿入はモノドロミーにつながり、ひいては根本的な矛盾が生じる。ショルツとスティックスによれば、IUTにおける実数のコピーの一貫した同一視は、このスカラー因子を許容できない。たとえこのスカラー因子を保持できたとしても、この図は少なくとも O( l 2 ) 倍の交換性を持つため、系3.12の不等式は役に立たず、abc予想や類似の予想の証明全体が誤りであり、修復不能である
つづく
25１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:13:11.99ID:4K0rh2sH つづき
不等式の反証は、2人の学者が重要ではないと指摘した IUT のいくつかの単純化にも依存しています。そのいくつかは粗雑で、ホッジ劇場を双曲曲線Xに抽象的に同型のより単純な曲線に置き換えたり、同一のオブジェクトを異なるものと見なす代わりにそれらの間の方程式を使用したりしています。特に、ホッジ劇場は、原点がないため、一度穴があいた楕円曲線から派生したデータのセットに過ぎません。2 人の学者はまた、彼らの意見では、基本群を扱うことが必須となる点はないため、IUT の多くの部分に対する遠アーベル幾何学は群論と等価であると付け加えました。次に、エタールのようなデータ ( D ) を、内部自己同型を除いて群として考えられる抽象的な位相群 π1 ( X )によって提供されるデータとほぼ定義しました。さらに、フロベニウス的な描像は、本質的に位相群π 1 (X)とモノイドへの作用から構成されるため、エタール的な描像の改良版であると大まかに説明されている。望月は過度の単純化は許されないと主張したが、二人の学者は彼の反論に納得できないと反論した
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマンは、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと
つづく
不等式の反証は、2人の学者が重要ではないと指摘した IUT のいくつかの単純化にも依存しています。そのいくつかは粗雑で、ホッジ劇場を双曲曲線Xに抽象的に同型のより単純な曲線に置き換えたり、同一のオブジェクトを異なるものと見なす代わりにそれらの間の方程式を使用したりしています。特に、ホッジ劇場は、原点がないため、一度穴があいた楕円曲線から派生したデータのセットに過ぎません。2 人の学者はまた、彼らの意見では、基本群を扱うことが必須となる点はないため、IUT の多くの部分に対する遠アーベル幾何学は群論と等価であると付け加えました。次に、エタールのようなデータ ( D ) を、内部自己同型を除いて群として考えられる抽象的な位相群 π1 ( X )によって提供されるデータとほぼ定義しました。さらに、フロベニウス的な描像は、本質的に位相群π 1 (X)とモノイドへの作用から構成されるため、エタール的な描像の改良版であると大まかに説明されている。望月は過度の単純化は許されないと主張したが、二人の学者は彼の反論に納得できないと反論した
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマンは、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと
つづく
26１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:13:32.07ID:4K0rh2sH つづき
＜grokipedia IUTにおける”宇宙”説明抜粋＞ （これ面白いぞ）
https://grokipedia.com/page/Inter-universal_Teichm%C3%BCller_theory
Inter-universal Teichmüller theory
(google訳)
l≥5[ 1]この理論は算術構造の標準的変形に焦点を当て、非アルキメデス的対数シータ格子と遠ベル的再構成法を導入することで、スキーム理論的なホッジ・アラケロフ理論の限界を克服し、幾何学的オブジェクトの互換性のない「宇宙」間でデータを比較します。[2]この理論の核となる革新性は、「ホッジ劇場」の構築にあります。これは、多重放射表現と宇宙間同型性を容易にし、ディオファントス設定における高さと値を正確に制御することを可能にします。[1]
導入
定義と概要
IUTの重要な特徴は、その「宇宙間」特性である。これは、非アルキメデス的かつ遠アーベル的な手法を用いて、異なる算術データの「宇宙」（本質的には同一の基礎構造の異なるラベル付けまたは表現）間に、シータリンクなどの同型性を確立することを包含する。 [1]これらのリンクは、フロベニオイド理論的要素と対数シータ格子要素を橋渡しし、これらの宇宙間で算術的正則構造を比較することを可能にする。[1]
歴史的発展
望月氏の貢献
3部構成のシリーズ「絶対遠アーベル幾何学の話題」（2012年から2015年にかけてのRIMSプレプリント）で詳述されている。これは、数体上の真双曲曲線の基底体、関数体、および尖点化データを、それらのエタール基本群から復元するためのアルゴリズム的手法を提供する。これらの定理は、解ける閉包の全体的再構成アルゴリズムによって例示され、数論幾何 学への「モノ遠アーベル」アプローチを可能にし、IUT の宇宙間構造の直接の前身として、数体上の標準的な持ち上げと変形を強調しました。
IUTの概念自体は、望月がp進理論、モノアーベル再構成、ホッジ・アラケロフ構成におけるこれまでの革新を統合し、数体のための統一的な算術的タイヒミュラー枠組みを構築した2006年から2010年頃に誕生しました。この時期には、「宇宙間」変形、すなわち異なる算術データの「宇宙」が正準同型によって結び付けられる変形の徹底的な探究が行われ、2012年にはIUTを正式に定義する4つの画期的なプレプリントが発表されました。これらのプレプリントは、対数シータ格子とアーベルアルゴリズムを統合することで数体間の変形を可能にし、望月が20年にわたって進めてきたアーベル算術幾何学の軌跡の頂点を成すものでした。
p進タイヒミュラー理論
この古典的なp進枠組みは、複数のp進付値が相互作用する設定に変形を拡張することで、宇宙間タイヒミュラー理論への橋渡しとなり、剛性特性を維持しながら、異なる算術構造間での「宇宙間」比較を可能にする。これは、p進解析的データとエタール基本群再構成を混成することで、遠アーベル再構成に簡潔に結びつく。
つづく
＜grokipedia IUTにおける”宇宙”説明抜粋＞ （これ面白いぞ）
https://grokipedia.com/page/Inter-universal_Teichm%C3%BCller_theory
Inter-universal Teichmüller theory
(google訳)
l≥5[ 1]この理論は算術構造の標準的変形に焦点を当て、非アルキメデス的対数シータ格子と遠ベル的再構成法を導入することで、スキーム理論的なホッジ・アラケロフ理論の限界を克服し、幾何学的オブジェクトの互換性のない「宇宙」間でデータを比較します。[2]この理論の核となる革新性は、「ホッジ劇場」の構築にあります。これは、多重放射表現と宇宙間同型性を容易にし、ディオファントス設定における高さと値を正確に制御することを可能にします。[1]
導入
定義と概要
IUTの重要な特徴は、その「宇宙間」特性である。これは、非アルキメデス的かつ遠アーベル的な手法を用いて、異なる算術データの「宇宙」（本質的には同一の基礎構造の異なるラベル付けまたは表現）間に、シータリンクなどの同型性を確立することを包含する。 [1]これらのリンクは、フロベニオイド理論的要素と対数シータ格子要素を橋渡しし、これらの宇宙間で算術的正則構造を比較することを可能にする。[1]
歴史的発展
望月氏の貢献
3部構成のシリーズ「絶対遠アーベル幾何学の話題」（2012年から2015年にかけてのRIMSプレプリント）で詳述されている。これは、数体上の真双曲曲線の基底体、関数体、および尖点化データを、それらのエタール基本群から復元するためのアルゴリズム的手法を提供する。これらの定理は、解ける閉包の全体的再構成アルゴリズムによって例示され、数論幾何 学への「モノ遠アーベル」アプローチを可能にし、IUT の宇宙間構造の直接の前身として、数体上の標準的な持ち上げと変形を強調しました。
IUTの概念自体は、望月がp進理論、モノアーベル再構成、ホッジ・アラケロフ構成におけるこれまでの革新を統合し、数体のための統一的な算術的タイヒミュラー枠組みを構築した2006年から2010年頃に誕生しました。この時期には、「宇宙間」変形、すなわち異なる算術データの「宇宙」が正準同型によって結び付けられる変形の徹底的な探究が行われ、2012年にはIUTを正式に定義する4つの画期的なプレプリントが発表されました。これらのプレプリントは、対数シータ格子とアーベルアルゴリズムを統合することで数体間の変形を可能にし、望月が20年にわたって進めてきたアーベル算術幾何学の軌跡の頂点を成すものでした。
p進タイヒミュラー理論
この古典的なp進枠組みは、複数のp進付値が相互作用する設定に変形を拡張することで、宇宙間タイヒミュラー理論への橋渡しとなり、剛性特性を維持しながら、異なる算術構造間での「宇宙間」比較を可能にする。これは、p進解析的データとエタール基本群再構成を混成することで、遠アーベル再構成に簡潔に結びつく。
つづく
27１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:13:45.65ID:IjCIJ7ei /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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28１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:13:52.81ID:4K0rh2sH つづき
理論的枠組み
インターユニバーサリティ
宇宙際タイヒミュラー理論（IUT）において、「宇宙」という基本概念は、ホッジシアター内の初期データと終端データのペアを指し、ガロア圏を備えたスキームや、単位群や値群を含む局所体の組合せ論的次元や算術的次元といった、異なる数学的構造を包含する。[9]これらの宇宙は、素数によって厳密に分離されている。素数によって、局所体の変化や数体の完備化を反映することで、異なるp進位における算術的性質が定義され、それによって、大域的埋め込みに依存しない局所-大域的分離が保証される。[9]この分離は、素数を抽象的な位相群として扱い、理論の本質的な焦点を維持するために従来のガロア群構造に依存することを回避している。[9]
宇宙間変形のメカニズムはIUTの橋渡し哲学の中核を成し、グローバル座標を呼び出さずに一つの宇宙から別の宇宙を再構築することを可能にする。 [9]このプロセスは抽象的な位相群上で動作する遠アーベルアルゴリズムを活用し、対数リンクやクンマー理論を介したΘ-およびq-絡み合いなどのツールを利用して、宇宙の構造的完全性を維持しながら変形を達成する。[9]意図的に、これらの変形は宇宙間の算術情報の転送を容易にし、統一された座標系を前提とすることなく、異なる算術領域にわたって互換性のあるデータを確立する。[9]
IUTにおける宇宙間写像は、同期共役性と切断クンマー理論を通じて構造の同時正則表現可能性を維持しながら、p進位をまたぐ算術正則性の保存の例である。[9]これらの写像は、ログ体積不変性や多重ラジアル表現などの主要な算術特性が変形プロセス中に維持されることを保証し、それによって宇宙間の橋渡しをしながら、さまざまな素数の値での正則特性を保存する。[9]シータリンクは、互換性に必要な論理関係を強制することにより、これらの橋渡しを実現する上で補助的な役割を果たす。[9]
多重放射表現
より広い枠組みでは、多重放射表現は、図の可換性を保証するために、対数殻のテンソルパケットのコンテナを構築します。
Θ-パイロット、評価ラベルに依存しない
Fℓ±F ℓ± -対称性。[9]双円錐形
F×μF × μ -プライムストリップは、対数-シータ格子の水平および垂直の矢印の両方に対して不変であり、これを検証する
Θ×μΘ × μ LGPリンクとlog -Kummer対応は、シータリンクと宇宙間写像をまたいで共役を同期させる論理AND関係を生み出す。
つづく
理論的枠組み
インターユニバーサリティ
宇宙際タイヒミュラー理論（IUT）において、「宇宙」という基本概念は、ホッジシアター内の初期データと終端データのペアを指し、ガロア圏を備えたスキームや、単位群や値群を含む局所体の組合せ論的次元や算術的次元といった、異なる数学的構造を包含する。[9]これらの宇宙は、素数によって厳密に分離されている。素数によって、局所体の変化や数体の完備化を反映することで、異なるp進位における算術的性質が定義され、それによって、大域的埋め込みに依存しない局所-大域的分離が保証される。[9]この分離は、素数を抽象的な位相群として扱い、理論の本質的な焦点を維持するために従来のガロア群構造に依存することを回避している。[9]
宇宙間変形のメカニズムはIUTの橋渡し哲学の中核を成し、グローバル座標を呼び出さずに一つの宇宙から別の宇宙を再構築することを可能にする。 [9]このプロセスは抽象的な位相群上で動作する遠アーベルアルゴリズムを活用し、対数リンクやクンマー理論を介したΘ-およびq-絡み合いなどのツールを利用して、宇宙の構造的完全性を維持しながら変形を達成する。[9]意図的に、これらの変形は宇宙間の算術情報の転送を容易にし、統一された座標系を前提とすることなく、異なる算術領域にわたって互換性のあるデータを確立する。[9]
IUTにおける宇宙間写像は、同期共役性と切断クンマー理論を通じて構造の同時正則表現可能性を維持しながら、p進位をまたぐ算術正則性の保存の例である。[9]これらの写像は、ログ体積不変性や多重ラジアル表現などの主要な算術特性が変形プロセス中に維持されることを保証し、それによって宇宙間の橋渡しをしながら、さまざまな素数の値での正則特性を保存する。[9]シータリンクは、互換性に必要な論理関係を強制することにより、これらの橋渡しを実現する上で補助的な役割を果たす。[9]
多重放射表現
より広い枠組みでは、多重放射表現は、図の可換性を保証するために、対数殻のテンソルパケットのコンテナを構築します。
Θ-パイロット、評価ラベルに依存しない
Fℓ±F ℓ± -対称性。[9]双円錐形
F×μF × μ -プライムストリップは、対数-シータ格子の水平および垂直の矢印の両方に対して不変であり、これを検証する
Θ×μΘ × μ LGPリンクとlog -Kummer対応は、シータリンクと宇宙間写像をまたいで共役を同期させる論理AND関係を生み出す。
つづく
29１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:14:13.56ID:4K0rh2sH つづき
応用と影響
ABC予想の証明
{θj}固定パラメータに対する相対値
qこの比較から、ラジカルが
ラジアン( ab c )素因数の「多重放射状」分布を符号化する
a、b、c グローバルシータリンクは、これらの因子の対数体積が宇宙間変形の下で両立することを保証する。マルチラジアルアルゴリズムを適用してシータ値を並べ替えながら全体的なプロファイルを維持することにより、主張されている証明はこれらの評価の矛盾を制限し、それらを直接的に大きさに結び付けている。
この導出は、シータリンク領域における不確定性を制御するために、宇宙間枠組みに依存している。[28]
他の推測への影響
シータリンクを介したエタール基本群の標準分割を構築することにより、理論は数体上の双曲曲線上の有理点の高さに一様な境界を課し、ヴォイタの高さ不等式と一致し、固定種数の曲線に対して数値的に有効なバージョンを提供する。これらの進歩は、完全な切断予想を仮定せずに profinite 完備化の切断を再構成する宇宙間フレームワークに由来し、それによって次元 1 におけるヴォイタの予測の部分的な確認を提供する。
(引用終り)
以上
つづく
応用と影響
ABC予想の証明
{θj}固定パラメータに対する相対値
qこの比較から、ラジカルが
ラジアン( ab c )素因数の「多重放射状」分布を符号化する
a、b、c グローバルシータリンクは、これらの因子の対数体積が宇宙間変形の下で両立することを保証する。マルチラジアルアルゴリズムを適用してシータ値を並べ替えながら全体的なプロファイルを維持することにより、主張されている証明はこれらの評価の矛盾を制限し、それらを直接的に大きさに結び付けている。
この導出は、シータリンク領域における不確定性を制御するために、宇宙間枠組みに依存している。[28]
他の推測への影響
シータリンクを介したエタール基本群の標準分割を構築することにより、理論は数体上の双曲曲線上の有理点の高さに一様な境界を課し、ヴォイタの高さ不等式と一致し、固定種数の曲線に対して数値的に有効なバージョンを提供する。これらの進歩は、完全な切断予想を仮定せずに profinite 完備化の切断を再構成する宇宙間フレームワークに由来し、それによって次元 1 におけるヴォイタの予測の部分的な確認を提供する。
(引用終り)
以上
つづく
30１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:14:13.69ID:IjCIJ7ei /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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31１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:14:55.15ID:4K0rh2sH つづき
＜過去スレより再録＞
スレ46 ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1589677271/273
アンチのみなさん、幼稚すぎ
小学生なみ
そういう議論は、本スレが アンチでお願いしますよ
ここでは、大人の議論をしましょうね
１．まず、論文の不正は、「医学・生命科学系の論文」に多い。だが、数学では、いまだ寡聞にして知らず。おそらく、これからも無いでしょう
２．「医学・生命科学系の論文」は、実験結果や診療の結果が記載されるのが普通で、ここは論文執筆者が、やろうと思えば捏造可能だ。しかし、数学では捏造の余地が皆無
（これは、数学科学部卒でも同意してくれるだろう。同意できないのは、小学生です。どうぞ、本スレが アンチへ）
３．数学では捏造の余地が皆無で、もし意図して不自然なことをしても、すぐバレル。「おまえ、アホやなー」です
あるいは、「わざと、ワケワカに書く」と小学生はいう。しかし、これも、誰も読めないなら、やっぱ「おまえ、アホやなー」です
４．査読者や、柏原・玉川がグルだとか、小学生はいう
しかし、そんなことをしても、見る人が見れば、やっぱ「おまえら、アホやなー」です
ワケワカ小学生は、どうぞ相応しいスレへ お願いしますｗｗ（＾＾；
（蕎麦屋さん、数理論理君も、どうぞそちらへｗ）
スレ46 ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1589677271/883
１．RIMSを まず 普通の論文と見れば良いと思うのだが？ つまり、「ちゃんと査読された」ということを認める
２．21世紀の数学は、高度に専門家されているので、専門外の先端の論文を理解するのは一苦労する。ショルツ氏も例外ではない
３．数学の検証に終りがない。査読は一次の通過でしかない。掲載論文のさらなる 拡張 あるいは一般化が検討されるのが普通。あるいは、他の分野への応用とか。その過程で、論文の真偽は常に検証されるものだ
そういう普通の視点で考えれば宜しいのではないですかね？
応援スレだが、この普通のことしか言ってないけどねｗ（＾＾
アンチが
・査読が終わったのは、RIMS内部の陰謀だとか、内部でデタラメをやっているとか
・果ては、数学でSTAPもどきの捏造数学論文事件で、関係者が全員グルだとか
笑える幼稚な議論
それは、別スレでやれよｗ（＾＾；
つづく
＜過去スレより再録＞
スレ46 ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1589677271/273
アンチのみなさん、幼稚すぎ
小学生なみ
そういう議論は、本スレが アンチでお願いしますよ
ここでは、大人の議論をしましょうね
１．まず、論文の不正は、「医学・生命科学系の論文」に多い。だが、数学では、いまだ寡聞にして知らず。おそらく、これからも無いでしょう
２．「医学・生命科学系の論文」は、実験結果や診療の結果が記載されるのが普通で、ここは論文執筆者が、やろうと思えば捏造可能だ。しかし、数学では捏造の余地が皆無
（これは、数学科学部卒でも同意してくれるだろう。同意できないのは、小学生です。どうぞ、本スレが アンチへ）
３．数学では捏造の余地が皆無で、もし意図して不自然なことをしても、すぐバレル。「おまえ、アホやなー」です
あるいは、「わざと、ワケワカに書く」と小学生はいう。しかし、これも、誰も読めないなら、やっぱ「おまえ、アホやなー」です
４．査読者や、柏原・玉川がグルだとか、小学生はいう
しかし、そんなことをしても、見る人が見れば、やっぱ「おまえら、アホやなー」です
ワケワカ小学生は、どうぞ相応しいスレへ お願いしますｗｗ（＾＾；
（蕎麦屋さん、数理論理君も、どうぞそちらへｗ）
スレ46 ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1589677271/883
１．RIMSを まず 普通の論文と見れば良いと思うのだが？ つまり、「ちゃんと査読された」ということを認める
２．21世紀の数学は、高度に専門家されているので、専門外の先端の論文を理解するのは一苦労する。ショルツ氏も例外ではない
３．数学の検証に終りがない。査読は一次の通過でしかない。掲載論文のさらなる 拡張 あるいは一般化が検討されるのが普通。あるいは、他の分野への応用とか。その過程で、論文の真偽は常に検証されるものだ
そういう普通の視点で考えれば宜しいのではないですかね？
応援スレだが、この普通のことしか言ってないけどねｗ（＾＾
アンチが
・査読が終わったのは、RIMS内部の陰謀だとか、内部でデタラメをやっているとか
・果ては、数学でSTAPもどきの捏造数学論文事件で、関係者が全員グルだとか
笑える幼稚な議論
それは、別スレでやれよｗ（＾＾；
つづく
32１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:15:07.87ID:IjCIJ7ei /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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33１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:15:22.97ID:4K0rh2sH つづき
://www.youtube.com/watch?v=0VaEAVbTwhw
【世界で2番目のIUT理論研究拠点 誕生】新しいオンライン大学「ZEN大学」設立に関する発表会｜IUGC 宇宙際幾何学センター
N高等学校・S高等学校 2023/06/06
公益財団法人日本財団と株式会社ドワンゴは、新しいオンライン大学「ZEN大学」を設立します。
2023年6月6日（火）に発表された『IUT理論研究拠点の設立』をご紹介する動画です。
◆Inter Universal Geometry Center
（所長：加藤文元／副所長：イヴァン・フェセンコ）
日本発の世界的な数学理論であるIUT理論を推進・普及し、数学の未来を切り開いていくための研究施設「IUGC（宇宙際幾何学センター）」を設立します。全てのコースに合格すれば、世界中のあらゆる大学の数学科の学生よりもIUT理論の知識が備わります。また、世界初となる、IUT理論を理解する数学者の裾野を広げるためのオリジナル入門講座も開設します。
◆ZEN大学とは
ZEN大学は、すべての人たちを対象にした、グローバル社会で活躍するための素養や教養を身に付けることができる “日本発の本格的なオンライン大学” です。
最先端のテクノロジーと最前線で活躍するプロフェッショナルの教員によって創り出される、質の高いオンデマンド授業を自分のペースで学べ、オンラインだけで大学卒業資格を取得することができます。
また、地域･企業と連携したフィールドワークや国際交流など多様なプログラム活動もあり、実社会で活躍するための実践力を養えます。
ZEN大学 公式サイト：://zen-univ.jp
://www.icbs.cn/en/web/index/18009_1553670__
ICBS Satellite Conference on Algebraic and Arithmetic Geometry
2023 July 12th
Ivan Fesenko (Warwick University and Tsinghua University)
Higher adelic approach to the Tate-BSD conjecture
I will first present basics of two adelic structures on relative elliptic surfaces over Spec of the ring of integers of a number field or a smooth projective irreducible curve over a finite field and of the higher adelic zeta integral. Then I will concentrate on the higher adelic program to prove the equality of the arithmetic and analytic ranks of the generic fibre.
つづく
://www.youtube.com/watch?v=0VaEAVbTwhw
【世界で2番目のIUT理論研究拠点 誕生】新しいオンライン大学「ZEN大学」設立に関する発表会｜IUGC 宇宙際幾何学センター
N高等学校・S高等学校 2023/06/06
公益財団法人日本財団と株式会社ドワンゴは、新しいオンライン大学「ZEN大学」を設立します。
2023年6月6日（火）に発表された『IUT理論研究拠点の設立』をご紹介する動画です。
◆Inter Universal Geometry Center
（所長：加藤文元／副所長：イヴァン・フェセンコ）
日本発の世界的な数学理論であるIUT理論を推進・普及し、数学の未来を切り開いていくための研究施設「IUGC（宇宙際幾何学センター）」を設立します。全てのコースに合格すれば、世界中のあらゆる大学の数学科の学生よりもIUT理論の知識が備わります。また、世界初となる、IUT理論を理解する数学者の裾野を広げるためのオリジナル入門講座も開設します。
◆ZEN大学とは
ZEN大学は、すべての人たちを対象にした、グローバル社会で活躍するための素養や教養を身に付けることができる “日本発の本格的なオンライン大学” です。
最先端のテクノロジーと最前線で活躍するプロフェッショナルの教員によって創り出される、質の高いオンデマンド授業を自分のペースで学べ、オンラインだけで大学卒業資格を取得することができます。
また、地域･企業と連携したフィールドワークや国際交流など多様なプログラム活動もあり、実社会で活躍するための実践力を養えます。
ZEN大学 公式サイト：://zen-univ.jp
://www.icbs.cn/en/web/index/18009_1553670__
ICBS Satellite Conference on Algebraic and Arithmetic Geometry
2023 July 12th
Ivan Fesenko (Warwick University and Tsinghua University)
Higher adelic approach to the Tate-BSD conjecture
I will first present basics of two adelic structures on relative elliptic surfaces over Spec of the ring of integers of a number field or a smooth projective irreducible curve over a finite field and of the higher adelic zeta integral. Then I will concentrate on the higher adelic program to prove the equality of the arithmetic and analytic ranks of the generic fibre.
つづく
34１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:15:32.16ID:IjCIJ7ei /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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35１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:15:51.77ID:IjCIJ7ei /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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36１３２人目の素数さん
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37１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:16:44.47ID:4K0rh2sH つづき
＜厳密だけが、数学ではない＞
＜数学と厳密＞
あなたのまったく逆を、渕野先生が書いている
”厳密性を数学と取りちがえるという勘違い”
https://www.amazon.co.jp/dp/4480095470
数とは何かそして何であるべきか デデキント 訳解説 渕野昌 筑摩書房2013
「数学的直観と数学の基礎付け 訳者による解説とあとがき」
P314
(抜粋)
数学の基礎付けの研究は，数学が厳密でありさえすればよい， という価値観を確立しようとしているものではない.
これは自明のことのようにも思えるが，厳密性を数学と取りちがえるという勘違いは，
たとえば数学教育などで蔓延している可能性もあるので，
ここに明言しておく必要があるように思える
多くの数学の研究者にとっては，数学は，記号列として記述された「死んだ」数学ではなく，
思考のプロセスとしての脳髄の生理現象そのものであろう
したがって，数学はその意味での実存として数学者の生の隣り合わせにあるもの，と意識されることになるだろう
そのような「生きた」「実存としての」(existentialな)数学で問題になるのは，
アイデアの飛翔をうながす(可能性を持つ)数学的直観」とよばれるもので，
これは， ときには，意識的に厳密には間違っている議論すら含んでいたり，
寓話的であったりすることですらあるような，
かなり得体の知れないものである
つづく
＜厳密だけが、数学ではない＞
＜数学と厳密＞
あなたのまったく逆を、渕野先生が書いている
”厳密性を数学と取りちがえるという勘違い”
https://www.amazon.co.jp/dp/4480095470
数とは何かそして何であるべきか デデキント 訳解説 渕野昌 筑摩書房2013
「数学的直観と数学の基礎付け 訳者による解説とあとがき」
P314
(抜粋)
数学の基礎付けの研究は，数学が厳密でありさえすればよい， という価値観を確立しようとしているものではない.
これは自明のことのようにも思えるが，厳密性を数学と取りちがえるという勘違いは，
たとえば数学教育などで蔓延している可能性もあるので，
ここに明言しておく必要があるように思える
多くの数学の研究者にとっては，数学は，記号列として記述された「死んだ」数学ではなく，
思考のプロセスとしての脳髄の生理現象そのものであろう
したがって，数学はその意味での実存として数学者の生の隣り合わせにあるもの，と意識されることになるだろう
そのような「生きた」「実存としての」(existentialな)数学で問題になるのは，
アイデアの飛翔をうながす(可能性を持つ)数学的直観」とよばれるもので，
これは， ときには，意識的に厳密には間違っている議論すら含んでいたり，
寓話的であったりすることですらあるような，
かなり得体の知れないものである
つづく
38１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:16:53.28ID:IjCIJ7ei /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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40１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:17:38.83ID:IjCIJ7ei /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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41１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:20:08.76ID:4K0rh2sH つづき
加藤文元氏 メンタルピクチャー、形式化図式と数学の「理解」
IUTに欠落しているのは、メンタルピクチャー＆形式化図式か
(参考)
https://note.com/katobungen/n/nccba3ef014f6
note.com
なぜ微分積分学は不完全なのか？
加藤文元 2025年2月23日
メンタルピクチャー
私は数学や数学の理解に関するいくつかの概念とその用語を導入したいと思う。そのうちのひとつは「メンタルピクチャー（MP）」というものだ。
形式化された理論
メンタルピクチャーの対極にあるのは、形式化（formalize）されコード化された理論（FT）だ。
数学の研究論文における形式的●●●議論は、例えばLean4やCoqなどのコンピューター言語による形式化からすれば、まだまだ「非形式的（informal）」なものだろう。人間のやる数学はまだまだインフォーマルであり、行間が広く、とてもとても形式的議論とは言えない。
とはいえ、ここで「メンタルピクチャー（MP）」の対極にある概念としての「形式化された理論（FT）」は、人間の書いた論文の議論のようなものも含む、広い概念である。そして、数学の厳密化とか精密化とは、このような緩い意味での形式化
(*) MP ーーーー形式化ー＞ FT
のことである。
形式化図式と数学の「理解」
形式化図式は数学を「理解する」という行為の内実とも、深く関係している。人間による数学の理論とは、単なるコードの連なりとして理解することではない。それは理論のメンタルピクチャー（MP）と、それと形式的理論との関連付け、すなわち形式化図式を構築することである。メンタルピクチャーだけによる理解は危険であるが、メンタルピクチャーによる裏付け・接地のない理解は不健康である。それは健康でないだけでなく、理解の深さがないという意味でも、完全な理解とは言えない。
＜“big picture”＞
https://terrytao.wordpress.com/career-advice/theres-more-to-mathematics-than-rigour-and-proofs/comment-page-1/
There’s more to mathematics than rigour and proofs Terence Tao
3. The “post-rigorous” stage, in which one has grown comfortable with all the rigorous foundations of one’s chosen field, and is now ready to revisit and refine one’s pre-rigorous intuition on the subject, but this time with the intuition solidly buttressed by rigorous theory. (For instance, in this stage one would be able to quickly and accurately perform computations in vector calculus by using analogies with scalar calculus, or informal and semi-rigorous use of infinitesimals, big-O notation, and so forth, and be able to convert all such calculations into a rigorous argument whenever required.) The emphasis is now on applications, intuition, and the “big picture”. This stage usually occupies the late graduate years and beyond.
https://terrytao.wordpress.com/career-advice/
Career advice Terence Tao
つづく
加藤文元氏 メンタルピクチャー、形式化図式と数学の「理解」
IUTに欠落しているのは、メンタルピクチャー＆形式化図式か
(参考)
https://note.com/katobungen/n/nccba3ef014f6
note.com
なぜ微分積分学は不完全なのか？
加藤文元 2025年2月23日
メンタルピクチャー
私は数学や数学の理解に関するいくつかの概念とその用語を導入したいと思う。そのうちのひとつは「メンタルピクチャー（MP）」というものだ。
形式化された理論
メンタルピクチャーの対極にあるのは、形式化（formalize）されコード化された理論（FT）だ。
数学の研究論文における形式的●●●議論は、例えばLean4やCoqなどのコンピューター言語による形式化からすれば、まだまだ「非形式的（informal）」なものだろう。人間のやる数学はまだまだインフォーマルであり、行間が広く、とてもとても形式的議論とは言えない。
とはいえ、ここで「メンタルピクチャー（MP）」の対極にある概念としての「形式化された理論（FT）」は、人間の書いた論文の議論のようなものも含む、広い概念である。そして、数学の厳密化とか精密化とは、このような緩い意味での形式化
(*) MP ーーーー形式化ー＞ FT
のことである。
形式化図式と数学の「理解」
形式化図式は数学を「理解する」という行為の内実とも、深く関係している。人間による数学の理論とは、単なるコードの連なりとして理解することではない。それは理論のメンタルピクチャー（MP）と、それと形式的理論との関連付け、すなわち形式化図式を構築することである。メンタルピクチャーだけによる理解は危険であるが、メンタルピクチャーによる裏付け・接地のない理解は不健康である。それは健康でないだけでなく、理解の深さがないという意味でも、完全な理解とは言えない。
＜“big picture”＞
https://terrytao.wordpress.com/career-advice/theres-more-to-mathematics-than-rigour-and-proofs/comment-page-1/
There’s more to mathematics than rigour and proofs Terence Tao
3. The “post-rigorous” stage, in which one has grown comfortable with all the rigorous foundations of one’s chosen field, and is now ready to revisit and refine one’s pre-rigorous intuition on the subject, but this time with the intuition solidly buttressed by rigorous theory. (For instance, in this stage one would be able to quickly and accurately perform computations in vector calculus by using analogies with scalar calculus, or informal and semi-rigorous use of infinitesimals, big-O notation, and so forth, and be able to convert all such calculations into a rigorous argument whenever required.) The emphasis is now on applications, intuition, and the “big picture”. This stage usually occupies the late graduate years and beyond.
https://terrytao.wordpress.com/career-advice/
Career advice Terence Tao
つづく
42１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:20:31.59ID:4K0rh2sH つづき
謎の数学者 の ”数学に向かない人”の話でも 「絵」に例えています
これ“big picture”ですね。 “big picture”が分らないおサルさん(後述)ｗ これでしょうね ；ｐ）
(参考)＜いまリンク切れだが＞
https://youtu.be/q-3IWEyfFQg?t=11https://youtu.be/q-3IWEyfFQg?t=1
数学に向かない人の数学書の読み方。数学者はこうやって読む
謎の数学者 2022/06/07
コメント
@gary8593
2 年前
「絵を描くように」という例えが、めちゃくちゃ腑に落ちました。
特に英語の文献を読む時に精読を心がけすぎて、全体像が掴めなくなることがよくあって困ってたので、参考にします。
https://en.wikipedia.org/wiki/Henri_Poincar%C3%A9
Henri Poincaré
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Value_of_Science
The Value of Science (French: La Valeur de la Science) is a book by the French mathematician, physicist, and philosopher Henri Poincaré. It was published in 1904. The book deals with questions in the philosophy of science and adds detail to the topics addressed by Poincaré's previous book, Science and Hypothesis (1902).
(google訳)
直感と論理
最後に、ポアンカレは幾何学と解析学 の科学の間に根本的な関係があるという考えを提唱しました。彼によれば、直感には二つの主要な役割があります。科学的真理を探求する上でどの道を進むべきかを選択すること、そして論理的展開を理解することです。
論理は確実性しか与えず、証明の手段である。直感は発明の手段である。
つづく
謎の数学者 の ”数学に向かない人”の話でも 「絵」に例えています
これ“big picture”ですね。 “big picture”が分らないおサルさん(後述)ｗ これでしょうね ；ｐ）
(参考)＜いまリンク切れだが＞
https://youtu.be/q-3IWEyfFQg?t=11https://youtu.be/q-3IWEyfFQg?t=1
数学に向かない人の数学書の読み方。数学者はこうやって読む
謎の数学者 2022/06/07
コメント
@gary8593
2 年前
「絵を描くように」という例えが、めちゃくちゃ腑に落ちました。
特に英語の文献を読む時に精読を心がけすぎて、全体像が掴めなくなることがよくあって困ってたので、参考にします。
https://en.wikipedia.org/wiki/Henri_Poincar%C3%A9
Henri Poincaré
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Value_of_Science
The Value of Science (French: La Valeur de la Science) is a book by the French mathematician, physicist, and philosopher Henri Poincaré. It was published in 1904. The book deals with questions in the philosophy of science and adds detail to the topics addressed by Poincaré's previous book, Science and Hypothesis (1902).
(google訳)
直感と論理
最後に、ポアンカレは幾何学と解析学 の科学の間に根本的な関係があるという考えを提唱しました。彼によれば、直感には二つの主要な役割があります。科学的真理を探求する上でどの道を進むべきかを選択すること、そして論理的展開を理解することです。
論理は確実性しか与えず、証明の手段である。直感は発明の手段である。
つづく
43１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:20:58.70ID:4K0rh2sH つづき
なお、
おサル＝サイコパス＊）のピエロ、不遇な「一石」、“鳥なき里のコウモリ”そのままで、“シッタカ”ぶり男で、アナーキストのアホ男です。
なお、IUTスレでは、「維新さん」と呼ばれることもあります。（突然“維新～！”と絶叫したりするからです（＾＾； ）
( ://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl 表示名:ムダグチ博士 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets＊＊） （Yahoo!でのあだ名が、「一石」）
（＊＊）注；://en.wikipedia.org/wiki/Hyperboloid Hyperboloid
Hyperboloid of two sheets ：://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/Hyperboloid2.png/150px-Hyperboloid2.png
://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%9B%B2%E9%9D%A2 双曲面
二葉双曲面 ：://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/HyperboloidOfTwoSheets.svg/180px-HyperboloidOfTwoSheets.svg.png
おサル、あいつは 双曲幾何の修論でも書いたみたいだなｗ（＾＾）
1980年代にＷ大数学科に入学するも、初日に数学科の冷や水を 頭から浴びせられる 洗礼で
即日 詰んだ男。お情けで学部は卒業するも 修士は 情報系に。就職は コンピュータ関係らしいが
就職が 多分ブラックな仕事で 統合失調症の薬を飲むようになったようだ
下記 ”統合失調症では知能低下と脳容積の減少がみられることが知られている”とある
高等数学の議論が出来なくなったんだ・・ 君は
(参考)
https://www.carenet.com/news/general/carenet/40333
統合失調症、脳容積とIQの関連
提供元：ケアネット
公開日：2015/07/17
統合失調症では知能低下と脳容積の減少がみられることが知られている。オランダ・ユトレヒト大学医療センターの久保田 学氏らは、統合失調症患者のIQと脳容積との関連について調査し、統合失調症における進行性の脳組織減少が、発症初期における相対的な認知機能低下と関連している可能性があることを報告した。JAMA Psychiatry誌オンライン版2015年6月17日号の掲載報告。
＜＊）サイコパスの特徴＞
（参考）://blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む 2007年04月06日
://kotowaza-allguide.com/to/torinakisatonokoumori.html#:~:text=%E9%B3%A5%E3%81%AA%E3%81%8D%E9%87%8C%E3%81%AE%E8%9D%99%E8%9D%A0%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%90%E3%82%8C%E3%81%9F%E8%80%85,%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%88%E3%80%82
鳥なき里の蝙蝠 故事ことわざ辞典
【読み】 とりなきさとのこうもり
【意味】 鳥なき里の蝙蝠とは、すぐれた者がいないところでは、つまらぬ者が威張っていることのたとえ。
追記
オチコボレ サイコパスおサルの 連れの 落ちコボレさん が、もう一匹います。
「箱入り無数目 (あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part3ｗ)」の連れです https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/
つづく
なお、
おサル＝サイコパス＊）のピエロ、不遇な「一石」、“鳥なき里のコウモリ”そのままで、“シッタカ”ぶり男で、アナーキストのアホ男です。
なお、IUTスレでは、「維新さん」と呼ばれることもあります。（突然“維新～！”と絶叫したりするからです（＾＾； ）
( ://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl 表示名:ムダグチ博士 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets＊＊） （Yahoo!でのあだ名が、「一石」）
（＊＊）注；://en.wikipedia.org/wiki/Hyperboloid Hyperboloid
Hyperboloid of two sheets ：://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f2/Hyperboloid2.png/150px-Hyperboloid2.png
://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8C%E6%9B%B2%E9%9D%A2 双曲面
二葉双曲面 ：://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/HyperboloidOfTwoSheets.svg/180px-HyperboloidOfTwoSheets.svg.png
おサル、あいつは 双曲幾何の修論でも書いたみたいだなｗ（＾＾）
1980年代にＷ大数学科に入学するも、初日に数学科の冷や水を 頭から浴びせられる 洗礼で
即日 詰んだ男。お情けで学部は卒業するも 修士は 情報系に。就職は コンピュータ関係らしいが
就職が 多分ブラックな仕事で 統合失調症の薬を飲むようになったようだ
下記 ”統合失調症では知能低下と脳容積の減少がみられることが知られている”とある
高等数学の議論が出来なくなったんだ・・ 君は
(参考)
https://www.carenet.com/news/general/carenet/40333
統合失調症、脳容積とIQの関連
提供元：ケアネット
公開日：2015/07/17
統合失調症では知能低下と脳容積の減少がみられることが知られている。オランダ・ユトレヒト大学医療センターの久保田 学氏らは、統合失調症患者のIQと脳容積との関連について調査し、統合失調症における進行性の脳組織減少が、発症初期における相対的な認知機能低下と関連している可能性があることを報告した。JAMA Psychiatry誌オンライン版2015年6月17日号の掲載報告。
＜＊）サイコパスの特徴＞
（参考）://blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む 2007年04月06日
://kotowaza-allguide.com/to/torinakisatonokoumori.html#:~:text=%E9%B3%A5%E3%81%AA%E3%81%8D%E9%87%8C%E3%81%AE%E8%9D%99%E8%9D%A0%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E3%81%99%E3%81%90%E3%82%8C%E3%81%9F%E8%80%85,%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%81%93%E3%81%A8%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%81%A8%E3%81%88%E3%80%82
鳥なき里の蝙蝠 故事ことわざ辞典
【読み】 とりなきさとのこうもり
【意味】 鳥なき里の蝙蝠とは、すぐれた者がいないところでは、つまらぬ者が威張っていることのたとえ。
追記
オチコボレ サイコパスおサルの 連れの 落ちコボレさん が、もう一匹います。
「箱入り無数目 (あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part3ｗ)」の連れです https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/
つづく
44１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:21:27.86ID:4K0rh2sH つづき
＜サイコパスのおサルのバカ発言＞
過去スレ55 ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1623558298/813
813 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2021/06/24(木) 20:41:12.45 ID:mlJli1k0 [7/7]
>>789-790
(引用開始)
数学における日本とかいう野蛮な島のジコチュウ●チガイの系譜
オカ、シムラ、モチヅキ
＞"intellectual debt"
確かにモチヅキは数学界に対して「知的負債」を負ってるね
自分の思いつきが論理的に正しいことを示す、という負債をね
(引用終り)
1．「数学における日本とかいう野蛮な島のジコチュウ●チガイの系譜 オカ、シムラ、モチヅキ」
てめえ、何様のつもりだ？ 5ｃｈ数学板で便所の落書きしている数学落ちこぼれさんでしょ
何をえらそうに！
2．「確かにモチヅキは数学界に対して「知的負債」を負ってるね
自分の思いつきが論理的に正しいことを示す、という負債をね」
てめえ、何様のつもりだ？
論文書いて、査読してもらって、真摯に対応して査読を通してもらって出版してもらう
ここまでは、終わったのです（＾＾
3．そして、今年6月末から4回の国際会議で、
IUT普及の義務を果たします
4．おサルが理解できるように？
それは無理！
”（スレ55 ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1623558298/158より）
＜上昇列 ０＜・・・＜ω が有限列にしかなり得ない
ことも分からん「考えなしの素人」に数学はムリ”
などという
これじゃ。三歳児レベルの知能じゃんかｗ
このおサルには、IUTは百年早いぜｗ（＾＾；
(引用終り)
つづく
＜サイコパスのおサルのバカ発言＞
過去スレ55 ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1623558298/813
813 名前：１３２人目の素数さん[sage] 投稿日：2021/06/24(木) 20:41:12.45 ID:mlJli1k0 [7/7]
>>789-790
(引用開始)
数学における日本とかいう野蛮な島のジコチュウ●チガイの系譜
オカ、シムラ、モチヅキ
＞"intellectual debt"
確かにモチヅキは数学界に対して「知的負債」を負ってるね
自分の思いつきが論理的に正しいことを示す、という負債をね
(引用終り)
1．「数学における日本とかいう野蛮な島のジコチュウ●チガイの系譜 オカ、シムラ、モチヅキ」
てめえ、何様のつもりだ？ 5ｃｈ数学板で便所の落書きしている数学落ちこぼれさんでしょ
何をえらそうに！
2．「確かにモチヅキは数学界に対して「知的負債」を負ってるね
自分の思いつきが論理的に正しいことを示す、という負債をね」
てめえ、何様のつもりだ？
論文書いて、査読してもらって、真摯に対応して査読を通してもらって出版してもらう
ここまでは、終わったのです（＾＾
3．そして、今年6月末から4回の国際会議で、
IUT普及の義務を果たします
4．おサルが理解できるように？
それは無理！
”（スレ55 ://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1623558298/158より）
＜上昇列 ０＜・・・＜ω が有限列にしかなり得ない
ことも分からん「考えなしの素人」に数学はムリ”
などという
これじゃ。三歳児レベルの知能じゃんかｗ
このおサルには、IUTは百年早いぜｗ（＾＾；
(引用終り)
つづく
45１３２人目の素数さん
2025/12/17(水) 21:21:59.12ID:4K0rh2sH つづき
一句”不勉強 オチコボレのさばる 便所板”（字余り）
不勉強、言い訳だけは、いちょまえ
オチコボレ、言い訳だけは、一流だ （追加）
不遇な「一石」“鳥なき里のコウモリ”そのままで、“シッタカ”ぶりの、アナーキストのアホ男
「ごーまんかましてよかですか?」
「アホな同僚や相手に構うことほど、人生ムダなことはないよね」
by レトリカ・ブログ （学院長 川上貴裕）
百回音読しましょう！ｗ
(参考)
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80
ピクシブ百科事典
ゴーマニズム宣言
『ゴーマニズム』とは、『傲慢』から作られた小林氏による造語で、各回の文末には「ごーまんかましてよかですか?」というキメ台詞
https://note.com/dcrg7mgm/n/n3eeb06fd35d0
アホな同僚や相手に構うことほど、人生ムダなことはないよね。
レトリカ・ブログ （学院長 川上貴裕）
2024年11月2日
どうしようもない人（以下、アホ）に限って、「どういうメンタルしているんだ？」、「なんでこんなやつが正規で受かってるんだ！」と思うほど、平然とした顔で、のさばり続けているのですよね。
世の中、理不尽なことばかりです。
略す
上記のように嫌みをこぼす、アホな同僚が、おそらく、皆さんの周りにもいることでしょう。
でも、こんな愚かなアホのせいで、自分の心が疲弊したり、病んだり、最悪の場合、教職を諦めてしまうことになることほど、理不尽なことはありませんよね。
では、こんなアホには、どう対抗すればいいのか。
いえいえ、今日はそんな話ではないのです。
マザーテレサの名言に、
「愛の反対は、憎しみではなく、無関心です。」
という言葉があります。
まさにその通りです。
アホに対して、憎しみをもったり、エネルギーを費やしたり、感情的になったり、帰宅後も脳裏に思い出したりすることほど、人生を無駄にしていることはないのです。
略す
また、田村耕太郎さんの『頭に来てもアホとは戦うな！』という書籍も、おすすめです！ぜひ、読まれてみてください！
(引用終り)
なお、
低脳幼稚園児のAAお絵かき
小学レベルとバカプロ固定
低脳で幼稚なカキコ
上記は、お断りです！！
小学生がいますので、18金（禁）よろしくね！（＾＾
は、以上です
一句”不勉強 オチコボレのさばる 便所板”（字余り）
不勉強、言い訳だけは、いちょまえ
オチコボレ、言い訳だけは、一流だ （追加）
不遇な「一石」“鳥なき里のコウモリ”そのままで、“シッタカ”ぶりの、アナーキストのアホ男
「ごーまんかましてよかですか?」
「アホな同僚や相手に構うことほど、人生ムダなことはないよね」
by レトリカ・ブログ （学院長 川上貴裕）
百回音読しましょう！ｗ
(参考)
https://dic.pixiv.net/a/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80
ピクシブ百科事典
ゴーマニズム宣言
『ゴーマニズム』とは、『傲慢』から作られた小林氏による造語で、各回の文末には「ごーまんかましてよかですか?」というキメ台詞
https://note.com/dcrg7mgm/n/n3eeb06fd35d0
アホな同僚や相手に構うことほど、人生ムダなことはないよね。
レトリカ・ブログ （学院長 川上貴裕）
2024年11月2日
どうしようもない人（以下、アホ）に限って、「どういうメンタルしているんだ？」、「なんでこんなやつが正規で受かってるんだ！」と思うほど、平然とした顔で、のさばり続けているのですよね。
世の中、理不尽なことばかりです。
略す
上記のように嫌みをこぼす、アホな同僚が、おそらく、皆さんの周りにもいることでしょう。
でも、こんな愚かなアホのせいで、自分の心が疲弊したり、病んだり、最悪の場合、教職を諦めてしまうことになることほど、理不尽なことはありませんよね。
では、こんなアホには、どう対抗すればいいのか。
いえいえ、今日はそんな話ではないのです。
マザーテレサの名言に、
「愛の反対は、憎しみではなく、無関心です。」
という言葉があります。
まさにその通りです。
アホに対して、憎しみをもったり、エネルギーを費やしたり、感情的になったり、帰宅後も脳裏に思い出したりすることほど、人生を無駄にしていることはないのです。
略す
また、田村耕太郎さんの『頭に来てもアホとは戦うな！』という書籍も、おすすめです！ぜひ、読まれてみてください！
(引用終り)
なお、
低脳幼稚園児のAAお絵かき
小学レベルとバカプロ固定
低脳で幼稚なカキコ
上記は、お断りです！！
小学生がいますので、18金（禁）よろしくね！（＾＾
は、以上です
46１３２人目の素数さん
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47１３２人目の素数さん
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53１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 00:59:54.64ID:yuEWPETE54１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 01:01:31.12ID:yuEWPETE55１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 01:02:53.98ID:yuEWPETE56１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 01:12:11.17ID:yuEWPETE >>24
>勝手な Simplification
>勝手な略図を作って「ここに、ギャップあり」で「元の論文の証明でも、ギャップがある」と
>冷静に考えれば、勝手な略図でギャップを論じても 元の論文の証明がどうかは 全く別の話
>ドイツの若き天才数学者は、この単純な ストローマン論法 に無知だった。若いから・・
余計なものを取り去って考察しているなら
問題のないことかも知れません
p→qの真偽にpの真偽はどうでも良いことについて
x=1→x^2=1
でも例にとって説明できますが
このような例を出すことがいわゆるsimplificationになるでしょう
正当な単純化であれば何の問題も無いのです
>勝手な Simplification
>勝手な略図を作って「ここに、ギャップあり」で「元の論文の証明でも、ギャップがある」と
>冷静に考えれば、勝手な略図でギャップを論じても 元の論文の証明がどうかは 全く別の話
>ドイツの若き天才数学者は、この単純な ストローマン論法 に無知だった。若いから・・
余計なものを取り去って考察しているなら
問題のないことかも知れません
p→qの真偽にpの真偽はどうでも良いことについて
x=1→x^2=1
でも例にとって説明できますが
このような例を出すことがいわゆるsimplificationになるでしょう
正当な単純化であれば何の問題も無いのです
57１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 01:18:36.10ID:yuEWPETE >>31
>１．まず、論文の不正は、「医学・生命科学系の論文」に多い。だが、数学では、いまだ寡聞にして知らず。おそらく、これからも無いでしょう
望月さんが不正をしようとしているかと言えばそれは可能性は低いと思います
イヤおそらくその可能性はゼロではないでしょうか
しかし間違いである可能性は結構あるように思います
また査読過程について不審も抱かれているように思います
それを不正と捉える人も居るかもしれませんが
査読者に過大な責任を負わせるのも酷でしょうし
査読者が自ら名乗り出て解説してくれることも望めませんから
不正であると断定するのは憚られます
しかし疑惑は残ったままということです
>１．まず、論文の不正は、「医学・生命科学系の論文」に多い。だが、数学では、いまだ寡聞にして知らず。おそらく、これからも無いでしょう
望月さんが不正をしようとしているかと言えばそれは可能性は低いと思います
イヤおそらくその可能性はゼロではないでしょうか
しかし間違いである可能性は結構あるように思います
また査読過程について不審も抱かれているように思います
それを不正と捉える人も居るかもしれませんが
査読者に過大な責任を負わせるのも酷でしょうし
査読者が自ら名乗り出て解説してくれることも望めませんから
不正であると断定するのは憚られます
しかし疑惑は残ったままということです
58１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 01:23:38.46ID:yuEWPETE >>33
>◆Inter Universal Geometry Center
>（所長：加藤文元／副所長：イヴァン・フェセンコ）
認可申請での上記の看板は開学直前に下ろしました
これも不信を招くことではないでしょうかね
いずれにせよ
4年間はカリキュラムは変更できないのですから
IUGに向けての講義はあるわけです
ただIUGまでは扱わないのではないですかね
zen大学の学生がどのくらい有能かによるでしょうが
その理解にまで到達できる学生がいる可能性は低いのでは無いでしょうか
>◆Inter Universal Geometry Center
>（所長：加藤文元／副所長：イヴァン・フェセンコ）
認可申請での上記の看板は開学直前に下ろしました
これも不信を招くことではないでしょうかね
いずれにせよ
4年間はカリキュラムは変更できないのですから
IUGに向けての講義はあるわけです
ただIUGまでは扱わないのではないですかね
zen大学の学生がどのくらい有能かによるでしょうが
その理解にまで到達できる学生がいる可能性は低いのでは無いでしょうか
59１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 01:25:08.17ID:yuEWPETE60１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 01:28:50.54ID:yuEWPETE >>42
>謎の数学者 の ”数学に向かない人”の話でも 「絵」に例えています
>これ“big picture”ですね。
少なくともそれは理論を理解しないと得られないものを指していると思います
けっして理論を理解して居ない人が簡単に理解するための索引のようなものではないはずです
もし索引のようなものであるのなら"big picture"という言葉でたとえられていることを真面目に考える意義もないでしょう
>謎の数学者 の ”数学に向かない人”の話でも 「絵」に例えています
>これ“big picture”ですね。
少なくともそれは理論を理解しないと得られないものを指していると思います
けっして理論を理解して居ない人が簡単に理解するための索引のようなものではないはずです
もし索引のようなものであるのなら"big picture"という言葉でたとえられていることを真面目に考える意義もないでしょう
61１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 07:18:44.64ID:DT+Cnxh1 551１３２人目の素数さん
垢版 | 大砲
2025/12/11(木) 07:29:51.19ID:Akx0S3mQ
現時点の数学界によるabc予想の受け止め
証明の不備を指摘されているのに指摘した相手を
罵倒するばかりですからもう相手にされていません
ICM全体講演によればabc予想の証明は一般に認められていない
Proceedings of ICM 2022, doi.org/10.4171/ICM2022/166
>This proof has now been published in a serious research journal,
>however it is clear that it is not accepted by the mathematical
>community in general.
『サイエンス』の記事によればabc騒ぎは解決済み
Science 2025, doi.org/10.1126/science.aec9014
>...disagreements in mathematics tend to be resolved quickly
>and definitively, even in the case of a particularly difficult
>conundrum called the abc conjecture.
『ネイチャー』の記事でもとっくに解決済み
Nature 2020, doi.org/10.1038/d41586-020-00998-2
>([SS]文書は) something many saw as death blow to his claims
> ...
>But several experts told Nature that much of the mathematical
>community considered the matter to be settled at that point.
結局は茶番劇にすぎなかったという評価
https://www.simonsfoundation.org/event/where-is-mathematics-going/
>...gives rise to farcical situations such as the ABC conjecture,
>an important conjecture with a published proof in a reputable
>journal that many do not believe is correct.
垢版 | 大砲
2025/12/11(木) 07:29:51.19ID:Akx0S3mQ
現時点の数学界によるabc予想の受け止め
証明の不備を指摘されているのに指摘した相手を
罵倒するばかりですからもう相手にされていません
ICM全体講演によればabc予想の証明は一般に認められていない
Proceedings of ICM 2022, doi.org/10.4171/ICM2022/166
>This proof has now been published in a serious research journal,
>however it is clear that it is not accepted by the mathematical
>community in general.
『サイエンス』の記事によればabc騒ぎは解決済み
Science 2025, doi.org/10.1126/science.aec9014
>...disagreements in mathematics tend to be resolved quickly
>and definitively, even in the case of a particularly difficult
>conundrum called the abc conjecture.
『ネイチャー』の記事でもとっくに解決済み
Nature 2020, doi.org/10.1038/d41586-020-00998-2
>([SS]文書は) something many saw as death blow to his claims
> ...
>But several experts told Nature that much of the mathematical
>community considered the matter to be settled at that point.
結局は茶番劇にすぎなかったという評価
https://www.simonsfoundation.org/event/where-is-mathematics-going/
>...gives rise to farcical situations such as the ABC conjecture,
>an important conjecture with a published proof in a reputable
>journal that many do not believe is correct.
62１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 07:19:47.86ID:DT+Cnxh1 569１３２人目の素数さん
垢版 | 大砲
2025/12/11(木) 08:54:05.58ID:Akx0S3mQ
望月氏への長期インタビューを行い氏から賞賛された
Boyd氏（IUGC conference及びIUT Summit 2025講演者）も
自分の記事で明確にScholze-Stixに軍配を挙げている
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/202501020000/
『新一の「心の一票」』新年のご挨拶2025
＞ジャーナリスト・イン・レジデンス (JIR) プログラムに
＞参加した海外の科学記者との、約一ヶ月に及ぶ長時間の交流
＞（やその後の、先方の原稿の点検作業）を通して、海外との
＞数学的対話においては、昨年まで全く想定していなかった
＞方向性の新展開を実現することができました。
＞特に、上述の科学記者の話ですが、これまで見てきた、
＞私の研究を取材対象とする記者と根本的に違う姿勢をとり、
＞研究の数学的内容と真摯に向き合い、私の研究に登場する
＞様々な数学的概念の歴史的成り立ちや、それぞれの数学的
＞概念の間の関係性の他、過去30年余りにわたって数理解析
＞研究所で築き上げられた「数論的遠アーベル幾何学文化」の
＞歴史的発展の仕組みの解明等、（つまらない炎上目的の、
＞これまでの取材とは一線を画した）本当に数学的内容の解説
＞中心の取材に心血を注き、膨大な時間と労力を費やされた
＞科学記者の献身ぶりが大変印象的でした。その取材を基にした
＞記事2編は、今年1月から春～夏頃に公開される見通しだそうです。
Boyd氏の記事
『Inter-Universal Teichmüller Theory: Inside the Controversy』
>Regarding the abc conjecture– I don't expect
>that the IUT proof strategy will find acceptance.
>I think the concerns raised by the 2018 manuscript
>by Professor Peter Scholze and Professor Jacob Stix,
>"Why abc is still a conjecture", will remain.
垢版 | 大砲
2025/12/11(木) 08:54:05.58ID:Akx0S3mQ
望月氏への長期インタビューを行い氏から賞賛された
Boyd氏（IUGC conference及びIUT Summit 2025講演者）も
自分の記事で明確にScholze-Stixに軍配を挙げている
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/202501020000/
『新一の「心の一票」』新年のご挨拶2025
＞ジャーナリスト・イン・レジデンス (JIR) プログラムに
＞参加した海外の科学記者との、約一ヶ月に及ぶ長時間の交流
＞（やその後の、先方の原稿の点検作業）を通して、海外との
＞数学的対話においては、昨年まで全く想定していなかった
＞方向性の新展開を実現することができました。
＞特に、上述の科学記者の話ですが、これまで見てきた、
＞私の研究を取材対象とする記者と根本的に違う姿勢をとり、
＞研究の数学的内容と真摯に向き合い、私の研究に登場する
＞様々な数学的概念の歴史的成り立ちや、それぞれの数学的
＞概念の間の関係性の他、過去30年余りにわたって数理解析
＞研究所で築き上げられた「数論的遠アーベル幾何学文化」の
＞歴史的発展の仕組みの解明等、（つまらない炎上目的の、
＞これまでの取材とは一線を画した）本当に数学的内容の解説
＞中心の取材に心血を注き、膨大な時間と労力を費やされた
＞科学記者の献身ぶりが大変印象的でした。その取材を基にした
＞記事2編は、今年1月から春～夏頃に公開される見通しだそうです。
Boyd氏の記事
『Inter-Universal Teichmüller Theory: Inside the Controversy』
>Regarding the abc conjecture– I don't expect
>that the IUT proof strategy will find acceptance.
>I think the concerns raised by the 2018 manuscript
>by Professor Peter Scholze and Professor Jacob Stix,
>"Why abc is still a conjecture", will remain.
63１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 07:22:12.28ID:DT+Cnxh1 603１３２人目の素数さん
垢版 | 大砲
2025/12/11(木) 19:27:31.25ID:Akx0S3mQ
571
Boyd氏はIUGC conference及びIUT Summit 2025の講演者で
これらの集会中参加者にインタビューを積極的に行ってる
記事にあるのはBoyd氏個人の見解ではない
垢版 | 大砲
2025/12/11(木) 19:27:31.25ID:Akx0S3mQ
571
Boyd氏はIUGC conference及びIUT Summit 2025の講演者で
これらの集会中参加者にインタビューを積極的に行ってる
記事にあるのはBoyd氏個人の見解ではない
64１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 07:24:41.90ID:DT+Cnxh1 51１３２人目の素数さん
垢版 | 大砲
2025/12/02(火) 20:37:01.27ID:VFpzG13+
前スレで驚いたのは
setaが望月論文はもちろんS-S文書への反論等々を
zenzen読んでいなかったこと
英語が読めないんだから当然と言われりゃ当然だし
今更驚いてる俺の方がアホなのか
iut論文を"lavel"で検索してヒットしなかったから
ラベルが使われてないと勘違いするなんて
望月の論文・反論を読んでたら到底アリエナーイ
＞追記
＞とすると、やっぱ labelの管理が、重要キーワードだな
垢版 | 大砲
2025/12/02(火) 20:37:01.27ID:VFpzG13+
前スレで驚いたのは
setaが望月論文はもちろんS-S文書への反論等々を
zenzen読んでいなかったこと
英語が読めないんだから当然と言われりゃ当然だし
今更驚いてる俺の方がアホなのか
iut論文を"lavel"で検索してヒットしなかったから
ラベルが使われてないと勘違いするなんて
望月の論文・反論を読んでたら到底アリエナーイ
＞追記
＞とすると、やっぱ labelの管理が、重要キーワードだな
65１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 11:49:24.23ID:uAHndCpJ >>59
>アイデアは自由ですが証明は厳密でお願いします
高木貞治先生は、”我々は空虚なる一般論に捉われないで、帰納の一途に精進すべきではあるまいか”と
岡先生の”情緒”も また同じ
その時代の頂点を極めた人は 帰納やアイデアの重要性を説く
(参考)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1764578260/503-505
前スレ2025/12/10より
＜一階論理偏重を糾すために＞
高木貞治 下記
“ガウスが進んだ道は即ち数学の進む道である。その道は帰納的である。特殊から一般へ！それが標語である。数学が演繹的であるというが、それは既成数学の修行にのみ通用するのである。自然科学に於ても一つの学説が出来てしまえば、その学説に基づいて演繹をする。しかし論理は当り前なのだから、演繹のみから新しい物は何も出て来ないのが当り前であろう。若しも学問が演繹のみにたよるならば、その学問は小さな環の上を永遠に周期的に廻転する外はないであろう。我々は空虚なる一般論に捉われないで、帰納の一途に精進すべきではあるまいか”
数学が演繹的であるとき 一階論理も役に立つだろう
しかし、帰納に目を転じると、そこは 一階論理偏重では どうにもならない世界が広がる
全体として、数学においても 一階論理偏重では だめってことだね
(参考)
https://www.mathsoc.jp/publications/tushin/backnumber/index-3-3.html
数学通信第３巻第３号1998
https://www.mathsoc.jp/assets/pdf/publications/tushin/backnumber/0303/hasegawa3-3.pdf
書評
高木貞治著：近世数学史談・数学雑談 長谷川浩司
実際には一体何をしているのか？というのが、数学科の学生であってもなかなか得心できず、
また伝 えるにも難しいところである。用語をならべても、また絵を書いてみたりしても、なかな か真意は伝わらない。
数学の研究もまた帰納というべきであり演繹は手段である、と言いはするが、その好例はなかなか示しうるところにないように思う。
数学において、知りた いと思う目標がいかにありうるか、それをこの本では初学者の目にもあきらかにしてくれる。
ガウスの驚異的能力を知らしめる算術幾何平均の項、そしてアーベルの明解を味わえる「初発の楕円函数論」の項などである
https://www.vrp-p.jp/acpedia/4775/
ACPEDIA コラム 20241111
数学は自然科学か（その２）
５．高木貞治氏の御言葉
恩師の恩師に当たる高木貞治氏の『近世数学史談』からの御言葉
“ガウスが進んだ道は即ち数学の進む道である。その道は帰納的である。特殊から一般へ！それが標語である。数学が演繹的であるというが、それは既成数学の修行にのみ通用するのである。自然科学に於ても一つの学説が出来てしまえば、その学説に基づいて演繹をする。しかし論理は当り前なのだから、演繹のみから新しい物は何も出て来ないのが当り前であろう。若しも学問が演繹のみにたよるならば、その学問は小さな環の上を永遠に周期的に廻転する外はないであろう。我々は空虚なる一般論に捉われないで、帰納の一途に精進すべきではあるまいか”
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~tshun/20231014s.pdf
>アイデアは自由ですが証明は厳密でお願いします
高木貞治先生は、”我々は空虚なる一般論に捉われないで、帰納の一途に精進すべきではあるまいか”と
岡先生の”情緒”も また同じ
その時代の頂点を極めた人は 帰納やアイデアの重要性を説く
(参考)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1764578260/503-505
前スレ2025/12/10より
＜一階論理偏重を糾すために＞
高木貞治 下記
“ガウスが進んだ道は即ち数学の進む道である。その道は帰納的である。特殊から一般へ！それが標語である。数学が演繹的であるというが、それは既成数学の修行にのみ通用するのである。自然科学に於ても一つの学説が出来てしまえば、その学説に基づいて演繹をする。しかし論理は当り前なのだから、演繹のみから新しい物は何も出て来ないのが当り前であろう。若しも学問が演繹のみにたよるならば、その学問は小さな環の上を永遠に周期的に廻転する外はないであろう。我々は空虚なる一般論に捉われないで、帰納の一途に精進すべきではあるまいか”
数学が演繹的であるとき 一階論理も役に立つだろう
しかし、帰納に目を転じると、そこは 一階論理偏重では どうにもならない世界が広がる
全体として、数学においても 一階論理偏重では だめってことだね
(参考)
https://www.mathsoc.jp/publications/tushin/backnumber/index-3-3.html
数学通信第３巻第３号1998
https://www.mathsoc.jp/assets/pdf/publications/tushin/backnumber/0303/hasegawa3-3.pdf
書評
高木貞治著：近世数学史談・数学雑談 長谷川浩司
実際には一体何をしているのか？というのが、数学科の学生であってもなかなか得心できず、
また伝 えるにも難しいところである。用語をならべても、また絵を書いてみたりしても、なかな か真意は伝わらない。
数学の研究もまた帰納というべきであり演繹は手段である、と言いはするが、その好例はなかなか示しうるところにないように思う。
数学において、知りた いと思う目標がいかにありうるか、それをこの本では初学者の目にもあきらかにしてくれる。
ガウスの驚異的能力を知らしめる算術幾何平均の項、そしてアーベルの明解を味わえる「初発の楕円函数論」の項などである
https://www.vrp-p.jp/acpedia/4775/
ACPEDIA コラム 20241111
数学は自然科学か（その２）
５．高木貞治氏の御言葉
恩師の恩師に当たる高木貞治氏の『近世数学史談』からの御言葉
“ガウスが進んだ道は即ち数学の進む道である。その道は帰納的である。特殊から一般へ！それが標語である。数学が演繹的であるというが、それは既成数学の修行にのみ通用するのである。自然科学に於ても一つの学説が出来てしまえば、その学説に基づいて演繹をする。しかし論理は当り前なのだから、演繹のみから新しい物は何も出て来ないのが当り前であろう。若しも学問が演繹のみにたよるならば、その学問は小さな環の上を永遠に周期的に廻転する外はないであろう。我々は空虚なる一般論に捉われないで、帰納の一途に精進すべきではあるまいか”
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~tshun/20231014s.pdf
66１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 12:14:18.61ID:uAHndCpJ ID:DT+Cnxh1さん、妄想でまくりだよ
>>64
>iut論文を"lavel"で検索してヒットしなかったから
>ラベルが使われてないと勘違いするなんて
>望月の論文・反論を読んでたら到底アリエナーイ
いみわからん
数学では "label"とか”添え字”とか ほぼ同じ意味だよ
例えば、下記の有理数の集合論による 構成で
整数の順序対 (a, b)
aが分子で、bが分母で
aに なにか ”添え字”か "label"がついたと思えば良い
要するに、形式的には 順序対 (a, b)ことだ
その上で、順序対 (a, b)に対して なんらかの数学的意味を定義するんだ
でな
iut論文の本体で、"label"即ち 順序対に対して どういう定義がなされるかが問題で
英語の一般名詞の"label"について論じても無意味だよ
ショルツェ氏が、どこまで分かっているのやらｗ （＾＾
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E7%90%86%E6%95%B0
有理数
形式的な構成
→詳細は「商体」を参照
集合論の形式により、整数全体 Z から有理数全体 Q を構成することができる。まず整数の順序対 (a, b) で b ≠ 0 であるものの全体 E = Z ×(Z － {0}) を考える。
>>64
>iut論文を"lavel"で検索してヒットしなかったから
>ラベルが使われてないと勘違いするなんて
>望月の論文・反論を読んでたら到底アリエナーイ
いみわからん
数学では "label"とか”添え字”とか ほぼ同じ意味だよ
例えば、下記の有理数の集合論による 構成で
整数の順序対 (a, b)
aが分子で、bが分母で
aに なにか ”添え字”か "label"がついたと思えば良い
要するに、形式的には 順序対 (a, b)ことだ
その上で、順序対 (a, b)に対して なんらかの数学的意味を定義するんだ
でな
iut論文の本体で、"label"即ち 順序対に対して どういう定義がなされるかが問題で
英語の一般名詞の"label"について論じても無意味だよ
ショルツェ氏が、どこまで分かっているのやらｗ （＾＾
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E7%90%86%E6%95%B0
有理数
形式的な構成
→詳細は「商体」を参照
集合論の形式により、整数全体 Z から有理数全体 Q を構成することができる。まず整数の順序対 (a, b) で b ≠ 0 であるものの全体 E = Z ×(Z － {0}) を考える。
67１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 12:17:27.70ID:uAHndCpJ ID:DT+Cnxh1さん、妄想でまくりだよ
>>63
>Boyd氏はIUGC conference及びIUT Summit 2025の講演者で
>これらの集会中参加者にインタビューを積極的に行ってる
>記事にあるのはBoyd氏個人の見解ではない
単なる Boyd氏個人の見解ではないとしても
Boyd氏個人の見解が入っているよね
インタビューに 個人の見解を加味しているところが
Boyd氏のオリジナルだろ？
何がいいたいの？ｗ （＾＾
>>63
>Boyd氏はIUGC conference及びIUT Summit 2025の講演者で
>これらの集会中参加者にインタビューを積極的に行ってる
>記事にあるのはBoyd氏個人の見解ではない
単なる Boyd氏個人の見解ではないとしても
Boyd氏個人の見解が入っているよね
インタビューに 個人の見解を加味しているところが
Boyd氏のオリジナルだろ？
何がいいたいの？ｗ （＾＾
68１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 12:20:57.24ID:uAHndCpJ ID:DT+Cnxh1さん、妄想でまくりだよ
>>61
(引用開始)
ICM全体講演によればabc予想の証明は一般に認められていない
Proceedings of ICM 2022, doi.org/10.4171/ICM2022/166
>This proof has now been published in a serious research journal,
>however it is clear that it is not accepted by the mathematical
>community in general.
(引用終り)
それって、過去じゃん
3年前の
ある一人の数学者の意見
それだけでしょ？
ICM 2022で、評決しましたか？
IUTの会議をして 決をとりましたか？ｗ
なんにもないよね
そして 過去でしょ
>>61
(引用開始)
ICM全体講演によればabc予想の証明は一般に認められていない
Proceedings of ICM 2022, doi.org/10.4171/ICM2022/166
>This proof has now been published in a serious research journal,
>however it is clear that it is not accepted by the mathematical
>community in general.
(引用終り)
それって、過去じゃん
3年前の
ある一人の数学者の意見
それだけでしょ？
ICM 2022で、評決しましたか？
IUTの会議をして 決をとりましたか？ｗ
なんにもないよね
そして 過去でしょ
69１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 15:50:24.02ID:uAHndCpJ 前スレより
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1764578260/928
(引用開始)
>３）つまりは、命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆IUT論文が読める筈
> の反例が Dennis Gaitsgoryの論文であって この論文に対してドリンフェルドが ギブアップ宣言だよと
あなたは
IUT同様盲目的にその論文が数学的に正しいと思っていて
数学的に正しい ならば leanが通る
とこちらも盲目的にそう思い込んでいるようですが
上記の反例になるというのなら
その論文が
leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されている
ということを示さねばなりません
あなたは論文を読んでないのにそれが示せるのですか？
あるいは反例とは何かを理解してないのですか？
(引用終り)
さて、数学そのものではなく、
数学界、プロ数学者、プロ数学者の書く投稿論文について
経験則を書いてみよう
＜数学界＞
・プロ数学者の集まり
＜プロ数学者＞
・プロ数学者とは、(大学以上で)数学を職業とする人
＜プロ数学者の書く投稿論文＞
・経験則1：しばしば、証明の最後のレンガを積んだ人が 賞賛される
・経験則2：優先権確保(早く出す)と 欠陥論文公表で 栄誉を横取りされるリスクとのバランス（完璧を目指すべき）
・経験則3：専門分化が進んで、その道の専門家でないと イミフの論文多くなった（牧歌的時代は終わった）
・経験則4：複数著者の長大難解論文が増えた
・経験則5：共同研究者は居た方いい（経験則４との関連）
・経験則6：なにか賞はもらっておくに越したことはない（数学の”エラサ”なんて素人や分野外の他人にはワケワカよ。例 岡先生はえらい）
（まず、”lean”を AI含む自動証明システムに置き換えよう。かつ、未来の発展も含める。いわば数学”神”だな）
第1幕
1)さて、上記の経験則を IUTに当てはめると 望月氏は2012年に 主観的には 完成版として ネット公表した
2)しかし、多数のツッコミがあり、非明示公式に交代させられた
3)ショルツェ氏が登場して バトル中
第2幕
2022年、ポロウスキのアイデアで、5人論文として明示公式のIUT出版
第3幕
2025年、中国の若手数学者の周忠鵬はフェルマーの最終定理の一般化がIUT理論から得られる ことに（査読掲載は未）
当然ながら 上記の3論文とも 数学”神”lean がいるとして、その査問はパスするとの確信のもとに
著者は、公表したはずだ
そうでないと、経験則2により 栄誉を横取りされるリスク大
第3幕まで来たから 最初の望月IUTが成立する確度も高くなったと考えられる■
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論
関連研究
2022年 楕円曲線の6等分点を用いて、論文中のディオファントス的不等式中の定数の数値を明示したもの（非明示的な「定数」が現れない）に変更した、ポロウスキ、南出新、星裕一郎、フェセンコ、望月新一らの論文が、Kodai Mathematical Journalに掲載された
数論の結果
2025年 中国の若手数学者の周忠鵬はフェルマーの最終定理の一般化がIUT理論から得られると発表した
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1764578260/928
(引用開始)
>３）つまりは、命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆IUT論文が読める筈
> の反例が Dennis Gaitsgoryの論文であって この論文に対してドリンフェルドが ギブアップ宣言だよと
あなたは
IUT同様盲目的にその論文が数学的に正しいと思っていて
数学的に正しい ならば leanが通る
とこちらも盲目的にそう思い込んでいるようですが
上記の反例になるというのなら
その論文が
leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されている
ということを示さねばなりません
あなたは論文を読んでないのにそれが示せるのですか？
あるいは反例とは何かを理解してないのですか？
(引用終り)
さて、数学そのものではなく、
数学界、プロ数学者、プロ数学者の書く投稿論文について
経験則を書いてみよう
＜数学界＞
・プロ数学者の集まり
＜プロ数学者＞
・プロ数学者とは、(大学以上で)数学を職業とする人
＜プロ数学者の書く投稿論文＞
・経験則1：しばしば、証明の最後のレンガを積んだ人が 賞賛される
・経験則2：優先権確保(早く出す)と 欠陥論文公表で 栄誉を横取りされるリスクとのバランス（完璧を目指すべき）
・経験則3：専門分化が進んで、その道の専門家でないと イミフの論文多くなった（牧歌的時代は終わった）
・経験則4：複数著者の長大難解論文が増えた
・経験則5：共同研究者は居た方いい（経験則４との関連）
・経験則6：なにか賞はもらっておくに越したことはない（数学の”エラサ”なんて素人や分野外の他人にはワケワカよ。例 岡先生はえらい）
（まず、”lean”を AI含む自動証明システムに置き換えよう。かつ、未来の発展も含める。いわば数学”神”だな）
第1幕
1)さて、上記の経験則を IUTに当てはめると 望月氏は2012年に 主観的には 完成版として ネット公表した
2)しかし、多数のツッコミがあり、非明示公式に交代させられた
3)ショルツェ氏が登場して バトル中
第2幕
2022年、ポロウスキのアイデアで、5人論文として明示公式のIUT出版
第3幕
2025年、中国の若手数学者の周忠鵬はフェルマーの最終定理の一般化がIUT理論から得られる ことに（査読掲載は未）
当然ながら 上記の3論文とも 数学”神”lean がいるとして、その査問はパスするとの確信のもとに
著者は、公表したはずだ
そうでないと、経験則2により 栄誉を横取りされるリスク大
第3幕まで来たから 最初の望月IUTが成立する確度も高くなったと考えられる■
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論
関連研究
2022年 楕円曲線の6等分点を用いて、論文中のディオファントス的不等式中の定数の数値を明示したもの（非明示的な「定数」が現れない）に変更した、ポロウスキ、南出新、星裕一郎、フェセンコ、望月新一らの論文が、Kodai Mathematical Journalに掲載された
数論の結果
2025年 中国の若手数学者の周忠鵬はフェルマーの最終定理の一般化がIUT理論から得られると発表した
70１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 15:54:11.38ID:uAHndCpJ71１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 16:25:01.41ID:yuEWPETE >>69
>>３）つまりは、命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆IUT論文が読める筈
>> の反例が Dennis Gaitsgoryの論文であって この論文に対してドリンフェルドが ギブアップ宣言だよと
結局あなたはその論文がその命題の反例であることを示せていません
関係のないことを書くよりも反例とは何かを理解すべきでは？
>>３）つまりは、命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆IUT論文が読める筈
>> の反例が Dennis Gaitsgoryの論文であって この論文に対してドリンフェルドが ギブアップ宣言だよと
結局あなたはその論文がその命題の反例であることを示せていません
関係のないことを書くよりも反例とは何かを理解すべきでは？
72１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 17:50:05.93ID:uAHndCpJ >>71
(引用開始)
>>３）つまりは、命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆IUT論文が読める筈
>> の反例が Dennis Gaitsgoryの論文であって この論文に対してドリンフェルドが ギブアップ宣言だよと
結局あなたはその論文がその命題の反例であることを示せていません
関係のないことを書くよりも反例とは何かを理解すべきでは？
(引用終り)
意味わからん
１）そもそも
命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆IUT論文が読める筈
は、私が立てた命題ではないのだが
この命題で IUT論文を論難するのが 話がおかしいってことを ダジャレで反論しているわけで
２）そもそも この命題は厳密な数学命題ではないよね
また ”IUT論文→その論文” と書き換えないとね
つまり
命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆その論文が読める筈
と言い換えてみようね
この命題で すぐ気づく二つの瑕疵がある
一つは、”数学者は皆”の部分だ。皆＝∀ の意味なら 当然この部分に反例が出るだろう（数学者だって皆人間だもの）
もう一つは、時間について 触れていない。つまり、ある時点で読めない数学者がいるからと言って
さらに十分時間を掛けたときに、それまで読めない数学者が IUT論文が読めるようになるかもね
そうすると、時間の点でも この命題は成り立たないよね
だが、それはおいて ここは場末の５ｃｈで ダジャレで反論しているわけだよ
そのダジャレ反論に、ダジャレ反論を返しているなら 意味わかるが
マジでロジカルに反論しているなら アタマわるそうに見えるだけ・・
(引用開始)
>>３）つまりは、命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆IUT論文が読める筈
>> の反例が Dennis Gaitsgoryの論文であって この論文に対してドリンフェルドが ギブアップ宣言だよと
結局あなたはその論文がその命題の反例であることを示せていません
関係のないことを書くよりも反例とは何かを理解すべきでは？
(引用終り)
意味わからん
１）そもそも
命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆IUT論文が読める筈
は、私が立てた命題ではないのだが
この命題で IUT論文を論難するのが 話がおかしいってことを ダジャレで反論しているわけで
２）そもそも この命題は厳密な数学命題ではないよね
また ”IUT論文→その論文” と書き換えないとね
つまり
命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆その論文が読める筈
と言い換えてみようね
この命題で すぐ気づく二つの瑕疵がある
一つは、”数学者は皆”の部分だ。皆＝∀ の意味なら 当然この部分に反例が出るだろう（数学者だって皆人間だもの）
もう一つは、時間について 触れていない。つまり、ある時点で読めない数学者がいるからと言って
さらに十分時間を掛けたときに、それまで読めない数学者が IUT論文が読めるようになるかもね
そうすると、時間の点でも この命題は成り立たないよね
だが、それはおいて ここは場末の５ｃｈで ダジャレで反論しているわけだよ
そのダジャレ反論に、ダジャレ反論を返しているなら 意味わかるが
マジでロジカルに反論しているなら アタマわるそうに見えるだけ・・
2025/12/18(木) 18:30:13.80ID:ZYm1KTfI
>>1
クソスレ立てんな
クソスレ立てんな
74１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 19:02:42.84ID:yuEWPETE >>72
>命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆IUT論文が読める筈
> は、私が立てた命題ではないのだが
> この命題で IUT論文を論難するのが 話がおかしいってことを ダジャレで反論しているわけで
その命題に沿って反例を上げようとして失敗してますよ
それから
>一つは、”数学者は皆”の部分だ。皆＝∀ の意味なら 当然
この部分に反例が出るだろう（数学者だって皆人間だもの）
まあここは確かに
しかし彼の言いたいのは
IUTの論文がleanに乗るくらい曖昧でなく記述されているのなら
その分野に明るいたとえばscholzeさんなら読んで理解できるだろう
ということです
数学者皆できれば当然scholzeさんもできますから
> もう一つは、時間について 触れていない。つまり、ある時点で読めない数学者がいるからと言って
> さらに十分時間を掛けたときに、それまで読めない数学者が IUT論文が読めるようになるかもね
> そうすると、時間の点でも この命題は成り立たないよね
？まるで違うことをいってますよ
IUTを理解できる数学者が（現在はいないがいずれは）いるかもしれない
ということはp→qのqに当たることですよ
それとp→qを混同しましたね
もしqが真（あなたの言うようにいずれ出てくるとして）なら
p→qも真ですので全く反例にもなっていません
ダジャレと言って逃げた気になっているようですが
あなたは全く辻褄の合わないことを書いているだけなんです
>命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆IUT論文が読める筈
> は、私が立てた命題ではないのだが
> この命題で IUT論文を論難するのが 話がおかしいってことを ダジャレで反論しているわけで
その命題に沿って反例を上げようとして失敗してますよ
それから
>一つは、”数学者は皆”の部分だ。皆＝∀ の意味なら 当然
この部分に反例が出るだろう（数学者だって皆人間だもの）
まあここは確かに
しかし彼の言いたいのは
IUTの論文がleanに乗るくらい曖昧でなく記述されているのなら
その分野に明るいたとえばscholzeさんなら読んで理解できるだろう
ということです
数学者皆できれば当然scholzeさんもできますから
> もう一つは、時間について 触れていない。つまり、ある時点で読めない数学者がいるからと言って
> さらに十分時間を掛けたときに、それまで読めない数学者が IUT論文が読めるようになるかもね
> そうすると、時間の点でも この命題は成り立たないよね
？まるで違うことをいってますよ
IUTを理解できる数学者が（現在はいないがいずれは）いるかもしれない
ということはp→qのqに当たることですよ
それとp→qを混同しましたね
もしqが真（あなたの言うようにいずれ出てくるとして）なら
p→qも真ですので全く反例にもなっていません
ダジャレと言って逃げた気になっているようですが
あなたは全く辻褄の合わないことを書いているだけなんです
75１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 19:09:29.45ID:saLfsWKc ＿＿＿＿＿
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76１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 19:09:49.58ID:saLfsWKc ＿＿＿＿＿
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77１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 20:23:58.67ID:iIPFikQx >>74
>しかし彼の言いたいのは
>IUTの論文がleanに乗るくらい曖昧でなく記述されているのなら
>その分野に明るいたとえばscholzeさんなら読んで理解できるだろう
>ということです
>数学者皆できれば当然scholzeさんもできますから
ふっ
ID変わっているが、>>72です （＾＾
まず、聞いておきたいが
あなたは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
見るところ ないよねｗ
もちろん、私も無いがｗｗ
それでも、まず数学論文の証明から入ろう
（議論がまずければ、定期巡回しているプロ数学者（名誉教授）から、チャチャ入れがあるだろう）
1）そもそも数学論文の証明では、無駄な部分がないものだ（無駄な部分があるとかえって分りにくい）
（学部レベルの数学内容で その分野の専門家が周知のことも省かれる。紙数に制限があったりするから）
2）そういう無駄な部分がない証明において "simplification" をすればどうなるか？
あきらかに かつ 当然ながら 証明を構成する必要な部分を "simplification" してしまうことに
それで、「必要な部分を "simplification" して」おいて、M先生に「証明に不具合が出来た」は無いよね
3）証明にダメだしするためには
a)ギャップを指摘する b)証明に使われた命題やレンマの反例存在を示して潰す（ただ一つのレンマで可）
c)演繹により 既存の理論との矛盾を指摘する（下記 ディミトロフ、ヴェンカテシュ）
の3択だが、 "simplification" は この3つのどれでもない
なお、"simplification" は プライベートな議論では 大変有用で良く使われる
「あなたの言いたいこと 要するに こういうことですね」とか
学生が「証明の要点は、△△とｘｘと〇〇ですね」という
（くどいが、学生が「証明の要点は、△△とｘｘと〇〇ですが、これ証明にギャップができる」は、アホかバカかと言われるｗ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論
プレプリントの発表と当初の反応
2012年10月、ヴェッセリン・ディミトロフ[11]とアクシェイ・ヴェンカテシュにより「エタール・テータ関数が素数"2"で分割する悪い場所においては正しく機能しなくなる」障害に基づく数値的な有効性の指摘があった[12]。望月は改訂版を公開し[13]、論文中のディオファントス的不等式中の定数の数値は明示されない形に変更された
>しかし彼の言いたいのは
>IUTの論文がleanに乗るくらい曖昧でなく記述されているのなら
>その分野に明るいたとえばscholzeさんなら読んで理解できるだろう
>ということです
>数学者皆できれば当然scholzeさんもできますから
ふっ
ID変わっているが、>>72です （＾＾
まず、聞いておきたいが
あなたは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
見るところ ないよねｗ
もちろん、私も無いがｗｗ
それでも、まず数学論文の証明から入ろう
（議論がまずければ、定期巡回しているプロ数学者（名誉教授）から、チャチャ入れがあるだろう）
1）そもそも数学論文の証明では、無駄な部分がないものだ（無駄な部分があるとかえって分りにくい）
（学部レベルの数学内容で その分野の専門家が周知のことも省かれる。紙数に制限があったりするから）
2）そういう無駄な部分がない証明において "simplification" をすればどうなるか？
あきらかに かつ 当然ながら 証明を構成する必要な部分を "simplification" してしまうことに
それで、「必要な部分を "simplification" して」おいて、M先生に「証明に不具合が出来た」は無いよね
3）証明にダメだしするためには
a)ギャップを指摘する b)証明に使われた命題やレンマの反例存在を示して潰す（ただ一つのレンマで可）
c)演繹により 既存の理論との矛盾を指摘する（下記 ディミトロフ、ヴェンカテシュ）
の3択だが、 "simplification" は この3つのどれでもない
なお、"simplification" は プライベートな議論では 大変有用で良く使われる
「あなたの言いたいこと 要するに こういうことですね」とか
学生が「証明の要点は、△△とｘｘと〇〇ですね」という
（くどいが、学生が「証明の要点は、△△とｘｘと〇〇ですが、これ証明にギャップができる」は、アホかバカかと言われるｗ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論
プレプリントの発表と当初の反応
2012年10月、ヴェッセリン・ディミトロフ[11]とアクシェイ・ヴェンカテシュにより「エタール・テータ関数が素数"2"で分割する悪い場所においては正しく機能しなくなる」障害に基づく数値的な有効性の指摘があった[12]。望月は改訂版を公開し[13]、論文中のディオファントス的不等式中の定数の数値は明示されない形に変更された
78１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 20:38:26.88ID:yuEWPETE >>77
全く別の話にねじ曲げるあなたは下らない人です
反例の意味を理解していないため
何を言えばいいのか混乱の極みとなり
自分が考える全く別の話をし始める
これっていつものあなたの常套手段ですね
以前の圏論のだじゃれ（でしたっけ？別の言い方だったような…）でもそうでしたが
言いたいことと言わねばならないことをごっちゃにして
お茶を濁してやり過ごそうとしているのでしょう
そんな態度では
数学の議論はもとより
整合性のある話をすることも無理でしょう
全く別の話にねじ曲げるあなたは下らない人です
反例の意味を理解していないため
何を言えばいいのか混乱の極みとなり
自分が考える全く別の話をし始める
これっていつものあなたの常套手段ですね
以前の圏論のだじゃれ（でしたっけ？別の言い方だったような…）でもそうでしたが
言いたいことと言わねばならないことをごっちゃにして
お茶を濁してやり過ごそうとしているのでしょう
そんな態度では
数学の議論はもとより
整合性のある話をすることも無理でしょう
79１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 20:43:32.61ID:DT+Cnxh1 >>66
望月が論文でもS-Sへの反論でもlabelの話をずーっとしてんのに
"lavel"で検索してヒットしなかったからlabelの話をしてないなんて
誤解したお前のオツムの出来がアリエナーイってこと
分かった？
"univers"とか連呼してたし数学も英語も中学生以下のオツムってこと
自覚できた？
望月が論文でもS-Sへの反論でもlabelの話をずーっとしてんのに
"lavel"で検索してヒットしなかったからlabelの話をしてないなんて
誤解したお前のオツムの出来がアリエナーイってこと
分かった？
"univers"とか連呼してたし数学も英語も中学生以下のオツムってこと
自覚できた？
80１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 20:55:18.12ID:iIPFikQx >>77 追加
>IUTの論文がleanに乗るくらい曖昧でなく記述されているのなら
>その分野に明るいたとえばscholzeさんなら読んで理解できるだろう
>ということです
>数学者皆できれば当然scholzeさんもできますから
1）IUTの論文を理解するためには 基礎になる遠アーベルに近い専門家が有利
Scholze氏の専門は、遠アーベルから少し離れている(パーフェクトイド空間)
2）一方で、IUTの論文を理解したという 遠アーベルの専門家は多数いる
例えば、Promenade in IUT の Collas (RIMS); Dèbes, Fresse (Lille)
加えて、星裕一郎「宇宙際Teichmüller 理論入門」のP102の
謝辞に名前が挙っている玉川安騎男、松本眞、安田正大ら
加えて、Math Reviews誌(米国)に肯定するレビューを寄稿した モハメド・サイディ
要するに、長大難解論文は 読める数学者もいれば 読めない数学者もいる
遠アーベルに近い数学者で読めた人は多数
遠アーベルに遠い数学者で読めたというがトンチンカンが一人（S氏）
もちろん、論点として 読めた人の理解度が問題になる
残念ながら、IUT検定試験は存在しないｗ
だから 自主申告によらざるを得ない（＾＾
まあ、IUT関連の投稿論文を見るのは一つの手段
例の5人論文と 周忠鵬論文と二つある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A7
ペーター・ショルツェ（1987年12月11日 -
業績
ショルツェの研究は、数論幾何学、例えばp進数とその応用に集中している。
パーフェクトイド空間の概念を導入した
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/Promenade-IUT/index.html
Promenade in Inter-Universal Teichmüller Theory
Org.: Collas (RIMS); Dèbes, Fresse (Lille).
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/introduction_to_inter-universal_teichmuller_theory.pdf
星裕一郎:「宇宙際Teichmüller 理論入門」
P102
謝辞
2013 年度に合計 100 時間以上にも及ぶセミナーで宇宙際 Teichm¨uller
理論について説明してくださった山下剛さんに, そして, そのセミナーを共に乗り切りそこでの数々の議論に
お付き合いくださった玉川安騎男先生, 松本眞先生に, 感謝申し上げます.
本稿に対していくつもの有益な指摘をくださった安田正大先生と査読者の方に感謝申し上げます
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論
2022年4月、モハメド・サイディ（RIMSの共同研究者）は Math Reviews誌の書評で、宇宙際タイヒミュラー理論の系3.12に関連した定理 3.11を肯定するレビューを寄稿した
2022年7月に数学誌Kodai Mathematical Journalに掲載された、ヴォイチェフ・ポロウスキ、南出新、星裕一郎、イヴァン・フェセンコ、望月新一らの査読付き論文[44]で、IUT理論に登場する不等式を数値的に明示的な形に帰結され、強いABC予想の証明、デュサールの式略
2025年5月、中国の若手数学者の周忠鵬はフェルマーの最終定理の一般化がIUT理論から得られると発表した
>IUTの論文がleanに乗るくらい曖昧でなく記述されているのなら
>その分野に明るいたとえばscholzeさんなら読んで理解できるだろう
>ということです
>数学者皆できれば当然scholzeさんもできますから
1）IUTの論文を理解するためには 基礎になる遠アーベルに近い専門家が有利
Scholze氏の専門は、遠アーベルから少し離れている(パーフェクトイド空間)
2）一方で、IUTの論文を理解したという 遠アーベルの専門家は多数いる
例えば、Promenade in IUT の Collas (RIMS); Dèbes, Fresse (Lille)
加えて、星裕一郎「宇宙際Teichmüller 理論入門」のP102の
謝辞に名前が挙っている玉川安騎男、松本眞、安田正大ら
加えて、Math Reviews誌(米国)に肯定するレビューを寄稿した モハメド・サイディ
要するに、長大難解論文は 読める数学者もいれば 読めない数学者もいる
遠アーベルに近い数学者で読めた人は多数
遠アーベルに遠い数学者で読めたというがトンチンカンが一人（S氏）
もちろん、論点として 読めた人の理解度が問題になる
残念ながら、IUT検定試験は存在しないｗ
だから 自主申告によらざるを得ない（＾＾
まあ、IUT関連の投稿論文を見るのは一つの手段
例の5人論文と 周忠鵬論文と二つある
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%AB%E3%83%84%E3%82%A7
ペーター・ショルツェ（1987年12月11日 -
業績
ショルツェの研究は、数論幾何学、例えばp進数とその応用に集中している。
パーフェクトイド空間の概念を導入した
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~bcollas/Promenade-IUT/index.html
Promenade in Inter-Universal Teichmüller Theory
Org.: Collas (RIMS); Dèbes, Fresse (Lille).
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~yuichiro/introduction_to_inter-universal_teichmuller_theory.pdf
星裕一郎:「宇宙際Teichmüller 理論入門」
P102
謝辞
2013 年度に合計 100 時間以上にも及ぶセミナーで宇宙際 Teichm¨uller
理論について説明してくださった山下剛さんに, そして, そのセミナーを共に乗り切りそこでの数々の議論に
お付き合いくださった玉川安騎男先生, 松本眞先生に, 感謝申し上げます.
本稿に対していくつもの有益な指摘をくださった安田正大先生と査読者の方に感謝申し上げます
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論
2022年4月、モハメド・サイディ（RIMSの共同研究者）は Math Reviews誌の書評で、宇宙際タイヒミュラー理論の系3.12に関連した定理 3.11を肯定するレビューを寄稿した
2022年7月に数学誌Kodai Mathematical Journalに掲載された、ヴォイチェフ・ポロウスキ、南出新、星裕一郎、イヴァン・フェセンコ、望月新一らの査読付き論文[44]で、IUT理論に登場する不等式を数値的に明示的な形に帰結され、強いABC予想の証明、デュサールの式略
2025年5月、中国の若手数学者の周忠鵬はフェルマーの最終定理の一般化がIUT理論から得られると発表した
81１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 20:58:00.37ID:iIPFikQx82１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 21:00:07.01ID:iIPFikQx83１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 22:14:20.98ID:iIPFikQx >>82 補足
数学黒歴史をつくったショルツェ氏
ある証明について 自分勝手な simplification をしたら
証明が成立しなくなりましたという
普通に ストローマン論法だが
うぶなプロ数学者は、ストローマン論法を知らないから ”キョトン”
ストローマン論法は、ある種ディベート論法で ディベートや 政治討論では 常用です
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマン（英: straw man）は、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと、あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す
数学黒歴史をつくったショルツェ氏
ある証明について 自分勝手な simplification をしたら
証明が成立しなくなりましたという
普通に ストローマン論法だが
うぶなプロ数学者は、ストローマン論法を知らないから ”キョトン”
ストローマン論法は、ある種ディベート論法で ディベートや 政治討論では 常用です
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマン（英: straw man）は、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと、あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す
84１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 22:24:43.43ID:iIPFikQx >>83 補足
数学以外
例えば 政治討論では なんらか simplification は必須
つまり 「米国トランプ大統領と日米関係」という題の討論会を行うとする
米国トランプ大統領は、今年1月から米国の大統領になった
だから、1月からかれがやってきた政策を 重要な事実を集めて要約しなければならない
かつ ”日米関係”というとき 今年起こったこともさることながら
来年どうなるか？ そういう議論も必要になる
このときに、なんらかの simplification＝自分なりの要約が 必要だ
”simplification＝自分なりの要約”がないと
議論が進められない
ところが、これが数学では 全く違う話になる
simplification は、できるだけ避けて きちんとステップを踏んで
一歩一歩 確実な議論が求められる 特に証明の正否検討ではね
ここに simplification手法を持ち込んだ ショルツェ氏は
彼は天才だが
証明の否定にsimplification手法を使うのは お手付きだな
数学以外
例えば 政治討論では なんらか simplification は必須
つまり 「米国トランプ大統領と日米関係」という題の討論会を行うとする
米国トランプ大統領は、今年1月から米国の大統領になった
だから、1月からかれがやってきた政策を 重要な事実を集めて要約しなければならない
かつ ”日米関係”というとき 今年起こったこともさることながら
来年どうなるか？ そういう議論も必要になる
このときに、なんらかの simplification＝自分なりの要約が 必要だ
”simplification＝自分なりの要約”がないと
議論が進められない
ところが、これが数学では 全く違う話になる
simplification は、できるだけ避けて きちんとステップを踏んで
一歩一歩 確実な議論が求められる 特に証明の正否検討ではね
ここに simplification手法を持ち込んだ ショルツェ氏は
彼は天才だが
証明の否定にsimplification手法を使うのは お手付きだな
85１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 22:42:31.83ID:yuEWPETE86１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 22:44:19.10ID:yuEWPETE >>84
そこも問題のない使い方をしているのかもしれませんから
IUTの論文を読んで理解していてなおかつsholzeさんの批判がどういうものかを理解できていなければ
何も言うことは出来ません
それをあえて言うあなたは卑怯です
そこも問題のない使い方をしているのかもしれませんから
IUTの論文を読んで理解していてなおかつsholzeさんの批判がどういうものかを理解できていなければ
何も言うことは出来ません
それをあえて言うあなたは卑怯です
87１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 22:45:41.31ID:yuEWPETE88１３２人目の素数さん
2025/12/18(木) 22:50:12.09ID:Psd/eI6H 単著がほとんどないのに、パパの友達やパパの弟子に共著論文を書いてもらって、
なぜかわずか４０歳で京都大学の教授になった人が京大にいるそうだね。
詳しくはこのスレにGo!
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1710668608/
親父は（元）東大教授で、息子は京大教授。
確率論という広いくくりで同じ専門というだけでなく、
もっと狭い確率解析というくくりでも同じらしい。
なぜかわずか４０歳で京都大学の教授になった人が京大にいるそうだね。
詳しくはこのスレにGo!
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1710668608/
親父は（元）東大教授で、息子は京大教授。
確率論という広いくくりで同じ専門というだけでなく、
もっと狭い確率解析というくくりでも同じらしい。
89１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 00:00:49.49ID:mRINHB56 >>85-87
1）ふっ
”まず、聞いておきたいが
あなたは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
見るところ ないよねｗ”と聞いたけど>>77
はぐらかしか？
2）”simplification手法”は、形式論として
証明の不具合を指摘するのには、適さない
証明の不具合をキチンと指摘するのには、a)ギャップ、b)反例、c)矛盾 の3通りが主になる
3）”simplification手法”を、証明の不具合の指摘に使うことは よろしくない！
つまり 数学論文の証明は 一般的に無駄な部分は無いのが普通であって
それを”simplification”すると 筆者が証明に必要としている部分を”simplification”しているってことだ
それゆえ、証明に必要としている部分を”simplification”すれば 証明に不具合が起きて当然だ
（若いドイツの数学者は若いな。とち狂っている）
1）ふっ
”まず、聞いておきたいが
あなたは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
見るところ ないよねｗ”と聞いたけど>>77
はぐらかしか？
2）”simplification手法”は、形式論として
証明の不具合を指摘するのには、適さない
証明の不具合をキチンと指摘するのには、a)ギャップ、b)反例、c)矛盾 の3通りが主になる
3）”simplification手法”を、証明の不具合の指摘に使うことは よろしくない！
つまり 数学論文の証明は 一般的に無駄な部分は無いのが普通であって
それを”simplification”すると 筆者が証明に必要としている部分を”simplification”しているってことだ
それゆえ、証明に必要としている部分を”simplification”すれば 証明に不具合が起きて当然だ
（若いドイツの数学者は若いな。とち狂っている）
2025/12/19(金) 00:39:38.98ID:YmT5wPm4
こいつ認知症？
2025/12/19(金) 00:41:17.87ID:uq4yunII
高木クラス
2025/12/19(金) 04:10:01.20ID:JmyxeJv3
93１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 05:33:01.58ID:BOaLBQfG >まず、聞いておきたいが
>あなたは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
>見るところ ないよね
君は？ないだろ？
なんだ、同じ素人じゃん！ 仲良くしようぜ！
まあ、ボクはさすがに「正方行列だから正則行列！」なんていったりしないけどさ
君が高卒素人なら、ボクは・・・さしずめ大卒素人かｗ
>あなたは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
>見るところ ないよね
君は？ないだろ？
なんだ、同じ素人じゃん！ 仲良くしようぜ！
まあ、ボクはさすがに「正方行列だから正則行列！」なんていったりしないけどさ
君が高卒素人なら、ボクは・・・さしずめ大卒素人かｗ
94１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 05:49:27.50ID:BOaLBQfG ただの大卒素人から見て、Scholzeの発言は
「IUのどこがどうわからないか」
を尋ねる方法としては全然オーソドックス
「simplificationしたら、自明な等式しか導けないですよね？」
ということで、いったい何をやろうとしているのか説明させようとした
これに対して、相手は感情的に激昂し、何も根本的に説明できなかった
つまり、IUは壮大な言い訳でしかなく、中身は特になかった
IUTのTが系3.12で、IUはその正当化だとすると
今の状況は、系3.12だけ「公理」として放り出されてる感じ
「IUのどこがどうわからないか」
を尋ねる方法としては全然オーソドックス
「simplificationしたら、自明な等式しか導けないですよね？」
ということで、いったい何をやろうとしているのか説明させようとした
これに対して、相手は感情的に激昂し、何も根本的に説明できなかった
つまり、IUは壮大な言い訳でしかなく、中身は特になかった
IUTのTが系3.12で、IUはその正当化だとすると
今の状況は、系3.12だけ「公理」として放り出されてる感じ
95１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 05:51:37.56ID:BOaLBQfG ＞本質を見破られちゃって
＞年初の日記でブチ切れてるだけの
＞悲しいオッサン
ちなみに、てちヲタらしい
そういう私は、こないだ乃木坂を卒業した久保チャンを推してました
ドルヲタ同士、仲良くしようぜｗ
＞年初の日記でブチ切れてるだけの
＞悲しいオッサン
ちなみに、てちヲタらしい
そういう私は、こないだ乃木坂を卒業した久保チャンを推してました
ドルヲタ同士、仲良くしようぜｗ
96１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 05:55:23.38ID:BOaLBQfG 研究は失敗の連続だから
IUが壮大な失敗作だとしても
全然責められることではない
ただ失敗を認められないのは残念かな
気持ちはわかるけどね
てちも秋元康が２１世紀の山口百恵とするべく
売り出そうとしてたことは分かるけど
結果は大失敗だったね
てちが欅坂を脱退してから
てちと同い年の久保チャンは
急速に伸びてきたよね
もともと有能だったけど
卒業後もタノシミダナ
IUが壮大な失敗作だとしても
全然責められることではない
ただ失敗を認められないのは残念かな
気持ちはわかるけどね
てちも秋元康が２１世紀の山口百恵とするべく
売り出そうとしてたことは分かるけど
結果は大失敗だったね
てちが欅坂を脱退してから
てちと同い年の久保チャンは
急速に伸びてきたよね
もともと有能だったけど
卒業後もタノシミダナ
97１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 05:57:35.26ID:BOaLBQfG 総括
・IUは残念だが失敗だった
・てちも残念だが失敗だった
・MSもAYも失敗を認めよう
・IUは残念だが失敗だった
・てちも残念だが失敗だった
・MSもAYも失敗を認めよう
98１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 05:59:16.21ID:BOaLBQfG ということで
99１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 05:59:32.69ID:BOaLBQfG 本スレは
100１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 05:59:50.01ID:BOaLBQfG 終了！！！
101１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 06:23:06.99ID:y9Q1DrJ/ >>89
scholzeさんが何を指摘しているかあなたは理解して居ません
余計なものを取り去って本質的なことを指摘しているのなら
何の問題も無いことです
それを
理解もせず非難するあなたこそが案山子論法を使っているのです
scholzeさんが何を指摘しているかあなたは理解して居ません
余計なものを取り去って本質的なことを指摘しているのなら
何の問題も無いことです
それを
理解もせず非難するあなたこそが案山子論法を使っているのです
102１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 06:26:07.95ID:JmyxeJv3 社会的・政治的力学のくびき
爆笑した
権力使って税金抜いてるオッサンのセリフかよw
爆笑した
権力使って税金抜いてるオッサンのセリフかよw
103１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 06:28:05.81ID:JmyxeJv3 ZFCですらないのにleanとか無理だろww
104１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 06:31:14.65ID:y9Q1DrJ/105１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 06:34:30.62ID:y9Q1DrJ/106１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 07:37:08.25ID:mRINHB56 >>90-105
(引用開始)
>まず、聞いておきたいが
>あなたは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
>見るところ ないよね
君は？ないだろ？
(引用終り)
回答は>>77より下記再録
”もちろん、私も無いがｗｗ
それでも、まず数学論文の証明から入ろう
（議論がまずければ、定期巡回しているプロ数学者（名誉教授）から、チャチャ入れがあるだろう）
1）そもそも数学論文の証明では、無駄な部分がないものだ（無駄な部分があるとかえって分りにくい）
（学部レベルの数学内容で その分野の専門家が周知のことも省かれる。紙数に制限があったりするから）
2）そういう無駄な部分がない証明において "simplification" をすればどうなるか？
あきらかに かつ 当然ながら 証明を構成する必要な部分を "simplification" してしまうことに
それで、「必要な部分を "simplification" して」おいて、M先生に「証明に不具合が出来た」は無いよね
3）証明にダメだしするためには
a)ギャップを指摘する b)証明に使われた命題やレンマの反例存在を示して潰す（ただ一つのレンマで可）
c)演繹により 既存の理論との矛盾を指摘する（下記 ディミトロフ、ヴェンカテシュ）
の3択だが、 "simplification" は この3つのどれでもない
なお、"simplification" は プライベートな議論では 大変有用で良く使われる
「あなたの言いたいこと 要するに こういうことですね」とか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論
プレプリントの発表と当初の反応
2012年10月、ヴェッセリン・ディミトロフ[11]とアクシェイ・ヴェンカテシュにより「エタール・テータ関数が素数"2"で分割する悪い場所においては正しく機能しなくなる」障害に基づく数値的な有効性の指摘があった[12]。望月は改訂版を公開し[13]、論文中のディオファントス的不等式中の定数の数値は明示されない形に変更された”
(引用終り)
さらに補足すれば
1）"simplification" は、誰にでも可能。例えば、中高一貫校生でも。「ボク、IUTを"simplification" したら、こうなった」とかｗ
2）数学においては、"simplification" は常道ではない。が、非公式なプライベートの議論では許される
3）ショルツェ氏の"simplification" も、京都の5日間のプライベートの議論限りでは許される
4）しかし、おおやけの文書としては成り立たない。多分、まともな雑誌ならば そのままでは査読が通らない
そういうことです
(引用開始)
>まず、聞いておきたいが
>あなたは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
>見るところ ないよね
君は？ないだろ？
(引用終り)
回答は>>77より下記再録
”もちろん、私も無いがｗｗ
それでも、まず数学論文の証明から入ろう
（議論がまずければ、定期巡回しているプロ数学者（名誉教授）から、チャチャ入れがあるだろう）
1）そもそも数学論文の証明では、無駄な部分がないものだ（無駄な部分があるとかえって分りにくい）
（学部レベルの数学内容で その分野の専門家が周知のことも省かれる。紙数に制限があったりするから）
2）そういう無駄な部分がない証明において "simplification" をすればどうなるか？
あきらかに かつ 当然ながら 証明を構成する必要な部分を "simplification" してしまうことに
それで、「必要な部分を "simplification" して」おいて、M先生に「証明に不具合が出来た」は無いよね
3）証明にダメだしするためには
a)ギャップを指摘する b)証明に使われた命題やレンマの反例存在を示して潰す（ただ一つのレンマで可）
c)演繹により 既存の理論との矛盾を指摘する（下記 ディミトロフ、ヴェンカテシュ）
の3択だが、 "simplification" は この3つのどれでもない
なお、"simplification" は プライベートな議論では 大変有用で良く使われる
「あなたの言いたいこと 要するに こういうことですね」とか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論
プレプリントの発表と当初の反応
2012年10月、ヴェッセリン・ディミトロフ[11]とアクシェイ・ヴェンカテシュにより「エタール・テータ関数が素数"2"で分割する悪い場所においては正しく機能しなくなる」障害に基づく数値的な有効性の指摘があった[12]。望月は改訂版を公開し[13]、論文中のディオファントス的不等式中の定数の数値は明示されない形に変更された”
(引用終り)
さらに補足すれば
1）"simplification" は、誰にでも可能。例えば、中高一貫校生でも。「ボク、IUTを"simplification" したら、こうなった」とかｗ
2）数学においては、"simplification" は常道ではない。が、非公式なプライベートの議論では許される
3）ショルツェ氏の"simplification" も、京都の5日間のプライベートの議論限りでは許される
4）しかし、おおやけの文書としては成り立たない。多分、まともな雑誌ならば そのままでは査読が通らない
そういうことです
107１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 07:44:28.77ID:y9Q1DrJ/108１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 07:45:56.78ID:y9Q1DrJ/109１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 07:49:00.01ID:BOaLBQfG >あなたは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？ないよね
|君は？ないだろ？
>もちろん、私も無いが
じゃ、黙ろうか
永遠に
|君は？ないだろ？
>もちろん、私も無いが
じゃ、黙ろうか
永遠に
110１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 07:51:17.04ID:BOaLBQfG Scholze文書のポイントはScholzeのsimplificationではなく
望月新一がなんら反駁できなかったこと
そして望月新一は自ら意味不明の怪文書を書いて自爆した
説明できないならできないと認めればいいのに
哀れな人ですね
彼も、そしてその支持者も
望月新一がなんら反駁できなかったこと
そして望月新一は自ら意味不明の怪文書を書いて自爆した
説明できないならできないと認めればいいのに
哀れな人ですね
彼も、そしてその支持者も
111１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 11:18:56.00ID:/T8roI36 IUTはSGAと同じでZFCGのフレームワークの中で数学をやっている
112１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 11:21:12.56ID:JDrsVhBq Scholtzeはなぜインタビューに応じなかったのだろう
113１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 11:26:17.71ID:YNVzqr3d >>107
>あなたはscholzeさんの指摘を理解しておらず
>勝手な思い込みで批判を行うストローマン論法の卑怯な人です
>それはIUT自体とscholzeさんの指摘と
>どちらもよく理解した上でないと判断できないことです
>Scholze文書のポイントはScholzeのsimplificationではなく
>望月新一がなんら反駁できなかったこと
うむ
１）数学証明の可否対立論争で、数学史上”simplification”というストローマンを使ったのは Scholze氏が初
数学証明の議論に、ディベートの論争テクニックをね。彼は、政治やビジネスでも成功できるかも
Scholze氏が天才であることは確かだろう
２）ところで 日銀 植田和男総裁 ”1974年 東大数学科卒業、東京大学経済学部へ学士入学”（入学は御大と同じかも）
で経済学には 数学は役立つが、数学とは違うよね
日本経済をどうとらえるか？ GDPとか経済指標はあるが、しばしば経済統計は遅れがあるし
かつ 所詮数字は 現実を”simplification”したものにすぎない
さらに重要なのは、(未来予測)経済の見通しで これは天気予報ほどには当たらないｗ （＾＾
なので、数学＋属人的なカンの良さが必須なのだね 総裁には。単なる数学者では務まらない
３）言いたいことは、現実に生きる人は”simplification”は、非常に重要だということ
生物として生きていく上でもね。なので、多分”simplification”は本能として備わっている能力だろう
さて、上記で論じたように ”simplification”は、人が普通に日常的にやっていることだね
中高一貫校の高校クラスになると 数学徒は IUTの”simplification”くらいやるかも
だが、中高一貫校 数学徒の”simplification”に、望月先生が いちいち事細かに指摘・指導する必要はない
だいたいあっているとか だいぶ違っているよ 程度のコメントで十分
Scholzeさんにも、同じことを言った。”だいぶ違っているよ”と
ただ余計な一言が入った ”学部レベルの理解”だと。そして 舌禍になったｗ （＾＾
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマン（英: straw man）は、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと、あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E7%94%B0%E5%92%8C%E7%94%B7
植田 和男（うえだ かずお、1951年〈昭和26年〉9月20日 - ）は、日本の経済学者[1]。第32代日本銀行総裁。専門はマクロ経済学、金融論。東京大学名誉教授。Ph.D.。
概要
東京教育大学附属駒場高等学校卒業。東京大学理学部、同大学経済学部卒業。東大経済学部在学中は宇沢弘文（数理経済学）、小宮隆太郎（国際金融論）、浜田宏一（国際金融論）の下で学ぶ[2]。
学歴
1974年 東京大学理学部数学科卒業、東京大学経済学部へ学士入学
>あなたはscholzeさんの指摘を理解しておらず
>勝手な思い込みで批判を行うストローマン論法の卑怯な人です
>それはIUT自体とscholzeさんの指摘と
>どちらもよく理解した上でないと判断できないことです
>Scholze文書のポイントはScholzeのsimplificationではなく
>望月新一がなんら反駁できなかったこと
うむ
１）数学証明の可否対立論争で、数学史上”simplification”というストローマンを使ったのは Scholze氏が初
数学証明の議論に、ディベートの論争テクニックをね。彼は、政治やビジネスでも成功できるかも
Scholze氏が天才であることは確かだろう
２）ところで 日銀 植田和男総裁 ”1974年 東大数学科卒業、東京大学経済学部へ学士入学”（入学は御大と同じかも）
で経済学には 数学は役立つが、数学とは違うよね
日本経済をどうとらえるか？ GDPとか経済指標はあるが、しばしば経済統計は遅れがあるし
かつ 所詮数字は 現実を”simplification”したものにすぎない
さらに重要なのは、(未来予測)経済の見通しで これは天気予報ほどには当たらないｗ （＾＾
なので、数学＋属人的なカンの良さが必須なのだね 総裁には。単なる数学者では務まらない
３）言いたいことは、現実に生きる人は”simplification”は、非常に重要だということ
生物として生きていく上でもね。なので、多分”simplification”は本能として備わっている能力だろう
さて、上記で論じたように ”simplification”は、人が普通に日常的にやっていることだね
中高一貫校の高校クラスになると 数学徒は IUTの”simplification”くらいやるかも
だが、中高一貫校 数学徒の”simplification”に、望月先生が いちいち事細かに指摘・指導する必要はない
だいたいあっているとか だいぶ違っているよ 程度のコメントで十分
Scholzeさんにも、同じことを言った。”だいぶ違っているよ”と
ただ余計な一言が入った ”学部レベルの理解”だと。そして 舌禍になったｗ （＾＾
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマン（英: straw man）は、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと、あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%8D%E7%94%B0%E5%92%8C%E7%94%B7
植田 和男（うえだ かずお、1951年〈昭和26年〉9月20日 - ）は、日本の経済学者[1]。第32代日本銀行総裁。専門はマクロ経済学、金融論。東京大学名誉教授。Ph.D.。
概要
東京教育大学附属駒場高等学校卒業。東京大学理学部、同大学経済学部卒業。東大経済学部在学中は宇沢弘文（数理経済学）、小宮隆太郎（国際金融論）、浜田宏一（国際金融論）の下で学ぶ[2]。
学歴
1974年 東京大学理学部数学科卒業、東京大学経済学部へ学士入学
114１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 11:48:17.22ID:YNVzqr3d >>111-112
>IUTはSGAと同じでZFCGのフレームワークの中で数学をやっている
ちょっと一言
数学者がよく 「ZFCだ ZFCGだ」と口にするけど
分かって言っているか 疑問だよ
ZFCで、真面目に その通りやったら 無茶苦茶になる
ZFCは、urelementを許さない。が、通常の数学では urelementを気楽に導入する
また、1+2=３は ”{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}”となるが
これだと 圧倒的に視認性が悪い
なので、数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い
まじめな基礎論として受け取るなってことだろう
>Scholtzeはなぜインタビューに応じなかったのだろう
ポイントは Scholtze氏はフィールズ賞取って、数学界のスーパースターになったからだろう
IUTは、ゴミだと。だけど、恨みはある。遺恨だね
因みに、Stix氏は "simplification"＝藁人形 は 分かっていると思う
なので、京都の５日間の議論限りとして、公のコメントは控えるってことでしょ
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%A7%8B%E5%85%83_(%E9%9B%86%E5%90%88%E8%AB%96)
原始元(げんしげん、英語: urelement ドイツ語の接頭辞 ur- は「原始的な」を意味する)とはオブジェクトであってそれ自身は集合でないが、集合の要素には成り得るもののことである。原始元は原子、アトムとも呼ばれることがある。また、日本語文献でも翻訳せずにurelementのまま用いられることも多い
https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_number
Natural number
Set-theoretic definition
0 = { }
1 = 0 ∪ {0} = {0} = {{ }}
2 = 1 ∪ {1} = {0, 1} = {{ }, {{ }}}
3 = 2 ∪ {2} = {0, 1, 2} = {{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}
>IUTはSGAと同じでZFCGのフレームワークの中で数学をやっている
ちょっと一言
数学者がよく 「ZFCだ ZFCGだ」と口にするけど
分かって言っているか 疑問だよ
ZFCで、真面目に その通りやったら 無茶苦茶になる
ZFCは、urelementを許さない。が、通常の数学では urelementを気楽に導入する
また、1+2=３は ”{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}”となるが
これだと 圧倒的に視認性が悪い
なので、数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い
まじめな基礎論として受け取るなってことだろう
>Scholtzeはなぜインタビューに応じなかったのだろう
ポイントは Scholtze氏はフィールズ賞取って、数学界のスーパースターになったからだろう
IUTは、ゴミだと。だけど、恨みはある。遺恨だね
因みに、Stix氏は "simplification"＝藁人形 は 分かっていると思う
なので、京都の５日間の議論限りとして、公のコメントは控えるってことでしょ
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%A7%8B%E5%85%83_(%E9%9B%86%E5%90%88%E8%AB%96)
原始元(げんしげん、英語: urelement ドイツ語の接頭辞 ur- は「原始的な」を意味する)とはオブジェクトであってそれ自身は集合でないが、集合の要素には成り得るもののことである。原始元は原子、アトムとも呼ばれることがある。また、日本語文献でも翻訳せずにurelementのまま用いられることも多い
https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_number
Natural number
Set-theoretic definition
0 = { }
1 = 0 ∪ {0} = {0} = {{ }}
2 = 1 ∪ {1} = {0, 1} = {{ }, {{ }}}
3 = 2 ∪ {2} = {0, 1, 2} = {{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}
115１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 11:57:02.59ID:YmT5wPm4116１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 12:07:39.53ID:YNVzqr3d >>111 蛇足
２）ところで 日銀 植田和男総裁 ”1974年 東大数学科卒業、東京大学経済学部へ学士入学”（入学は御大と同じかも）
↓
２）ところで 日銀 植田和男総裁 ”1974年 東大数学科卒業、東京大学経済学部へ学士入学”（東大教養入学は御大と同じかも）
２）ところで 日銀 植田和男総裁 ”1974年 東大数学科卒業、東京大学経済学部へ学士入学”（入学は御大と同じかも）
↓
２）ところで 日銀 植田和男総裁 ”1974年 東大数学科卒業、東京大学経済学部へ学士入学”（東大教養入学は御大と同じかも）
117１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 13:42:13.20ID:rLyqThrz lean勝手に改造して通りましたとかいうんだろうなw
118１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 14:04:05.58ID:wtqKN5oU {{{...{}...}} とか言ってるゴミが数学基礎論の議論ができるはずもない
119１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 14:13:51.03ID:YNVzqr3d >>115
>>数学者がよく 「ZFCだ ZFCGだ」と口にするけど
>>分かって言っているか 疑問だよ
少し補足しておくと
20世紀のZFCは、あたかも古代ギリシャの幾何原本と類似だ
ZFCは、基礎論の強制法をやるには 適している
が、普通の数学をやるには適さない
21世紀の現代幾何学は、古代ギリシャの幾何原本では やれないだろう（基本は定規とコンパスの幾何だから）
同様に、ZFCでは 空集合から順に実数構成などをやるが これを一般の現代数学でやる一般の数学者はいない
（多分、一般の数学者は 基礎論の知識は学部教養程度で止まっていて、聞きかじりのZFC議論なのだろう）
(参考)
https://www.math.chuo-u.ac.jp/ENCwMATH/
ENCOUNTERwithMATHEMATICS 中央大
https://www.math.chuo-u.ac.jp/ENCwMATH/ewm78.pdf
第78回 ZFC集合論 2025年1月10日（金），11日（土）
http://www.math.chuo-u.ac.jp/ENCwMATH/EwM78_Usuba.pdf
薄葉季路：位相空間の距離化可能定理
>>数学者がよく 「ZFCだ ZFCGだ」と口にするけど
>>分かって言っているか 疑問だよ
少し補足しておくと
20世紀のZFCは、あたかも古代ギリシャの幾何原本と類似だ
ZFCは、基礎論の強制法をやるには 適している
が、普通の数学をやるには適さない
21世紀の現代幾何学は、古代ギリシャの幾何原本では やれないだろう（基本は定規とコンパスの幾何だから）
同様に、ZFCでは 空集合から順に実数構成などをやるが これを一般の現代数学でやる一般の数学者はいない
（多分、一般の数学者は 基礎論の知識は学部教養程度で止まっていて、聞きかじりのZFC議論なのだろう）
(参考)
https://www.math.chuo-u.ac.jp/ENCwMATH/
ENCOUNTERwithMATHEMATICS 中央大
https://www.math.chuo-u.ac.jp/ENCwMATH/ewm78.pdf
第78回 ZFC集合論 2025年1月10日（金），11日（土）
http://www.math.chuo-u.ac.jp/ENCwMATH/EwM78_Usuba.pdf
薄葉季路：位相空間の距離化可能定理
120１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 14:29:04.68ID:wtqKN5oU わかっているやつは{{{...{}...}}}とか言わんのは確か
121１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 14:35:09.87ID:4pzYu5Ij 958 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2025/12/18(木) 15:23:41.82 ID:jw/hx0TF [4/4]
>.957
誤 tan(π/2)₌∞
正 tan(-π/2)₌-∞
ま、複素直線で考えたら同じだけど
一応、実軸上で考えとくので
>.957
誤 tan(π/2)₌∞
正 tan(-π/2)₌-∞
ま、複素直線で考えたら同じだけど
一応、実軸上で考えとくので
122１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 17:45:59.98ID:YNVzqr3d >>114
>因みに、Stix氏は "simplification"＝藁人形 は 分かっていると思う
>なので、京都の５日間の議論限りとして、公のコメントは控えるってことでしょ
>(参考)
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
>ストローマン（英: straw man）は、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと、あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す
おもうに
おそらくは
柏原先生、玉川先生も
"simplification"＝藁人形 は
分かっていると思う
藁人形という ディベート用語は知らないとしても
>因みに、Stix氏は "simplification"＝藁人形 は 分かっていると思う
>なので、京都の５日間の議論限りとして、公のコメントは控えるってことでしょ
>(参考)
>https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
>ストローマン（英: straw man）は、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと、あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す
おもうに
おそらくは
柏原先生、玉川先生も
"simplification"＝藁人形 は
分かっていると思う
藁人形という ディベート用語は知らないとしても
123１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 17:50:43.56ID:y9Q1DrJ/ >>114
>数学者がよく 「ZFCだ ZFCGだ」と口にするけど
>分かって言っているか 疑問だよ
Gは要らないけれどZFCはみな勉強はしてますよ
明示的には使わないけれど
あと
真クラスが登場する可能性がある当たりは
十分注意しますね
そんなのが必要な人は少ないけど
>なので、数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い
何が「なので」なのか意味不明
>因みに、Stix氏は "simplification"＝藁人形 は 分かっていると思う
分かってるって思うというのはかなり傲慢では？
>数学者がよく 「ZFCだ ZFCGだ」と口にするけど
>分かって言っているか 疑問だよ
Gは要らないけれどZFCはみな勉強はしてますよ
明示的には使わないけれど
あと
真クラスが登場する可能性がある当たりは
十分注意しますね
そんなのが必要な人は少ないけど
>なので、数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い
何が「なので」なのか意味不明
>因みに、Stix氏は "simplification"＝藁人形 は 分かっていると思う
分かってるって思うというのはかなり傲慢では？
124１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 17:51:42.61ID:y9Q1DrJ/ >>122
歪めていると断定できるのはIUTとsholzeさんの指摘の両方を欲理解できている人だけです
歪めていると断定できるのはIUTとsholzeさんの指摘の両方を欲理解できている人だけです
125１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 17:55:32.58ID:y9Q1DrJ/ >>113
ある人の数学が間違っていることを指摘するのに
単純化して話をすることはあると思いますね
延々と展開しているけれど結局必要なことを満たしてないとの指摘だとか
sholzeさんの指摘も多分そういうものなんだろうなと想像します
ある人の数学が間違っていることを指摘するのに
単純化して話をすることはあると思いますね
延々と展開しているけれど結局必要なことを満たしてないとの指摘だとか
sholzeさんの指摘も多分そういうものなんだろうなと想像します
126１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 17:58:39.09ID:y9Q1DrJ/ >>114
>また、1+2=３は ”{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}”となるが
>これだと 圧倒的に視認性が悪い
>なので、数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い
「視認性」って
もしかして
基礎論屋は常に{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見てなくてはいけないと思い込んでますか？
>また、1+2=３は ”{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}”となるが
>これだと 圧倒的に視認性が悪い
>なので、数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い
「視認性」って
もしかして
基礎論屋は常に{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見てなくてはいけないと思い込んでますか？
127１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 18:04:32.74ID:y9Q1DrJ/ >>114
>「ZFCだ ZFCGだ」
グロタン宇宙の存在公理をGと略しているようですが
どちらかというと
同値な強到達不能基数の存在公理もろともUと略してZFCUのが多いかも
まあ
どうも決まってもないようですけどね
（たぶん巨大基数は物凄く種類があるからではないかなと）
>「ZFCだ ZFCGだ」
グロタン宇宙の存在公理をGと略しているようですが
どちらかというと
同値な強到達不能基数の存在公理もろともUと略してZFCUのが多いかも
まあ
どうも決まってもないようですけどね
（たぶん巨大基数は物凄く種類があるからではないかなと）
128１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 19:42:39.17ID:YmT5wPm4129１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 20:38:30.40ID:mRINHB56 >>123-128
>>因みに、Stix氏は "simplification"＝藁人形 は 分かっていると思う
>分かってるって思うというのはかなり傲慢では？
>歪めていると断定できるのはIUTとsholzeさんの指摘の両方を欲理解できている人だけです
一般論として 数学論文の証明は、無駄がないのが普通であって
ある論文の証明を、 "simplification"したら 論文の筆者が必要だと入れた要素を省いていることになる
つまり、論文の筆者が必要だと入れた要素を省いて議論したら、数学の議論としては 正道から外れです
証明の結果を指摘するには、a)ギャップ、b)反例、c)矛盾 の3通りが主です
あの～ｗ IUTの証明以外で "simplification"の手法で 証明可否を論じた例が あれば教えてね
断言するが ないよ
前代未聞ですよ
>もしかして
>基礎論屋は常に{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見てなくてはいけないと思い込んでますか？
真逆だよ
渕野先生は嘆くかもしれないが
2025年のいま
基礎論屋さんは 例えばリーマン予想とか abc予想とか 普通の数論や解析は研究しない
逆に、リーマン予想とか abc予想とか 普通の数論や解析やるひとは、基礎論には深入りしない
>Gは要らないけれどZFCはみな勉強はしてますよ
前世紀の初め 1900年から1930年くらいまでかな
ZFCが輝いていた時代があったろう
そこから 選択公理やZornの補題が出て
さらには、ヒルベルト空間とか 人類は無限次元を扱えるようになった
その時代から、そろそろ100年だね
ZFCとか ZFCGの勉強は良いと思うよ 勉強することは
（そうすれば、望月”宇宙”が、ZFCとか ZFCGの基礎論"宇宙"とは別物だと分る。望月さんは、SGAとか1960年代のテキストを読んでいるらしい・・強制法の前の時代の・・（＾＾）
>>因みに、Stix氏は "simplification"＝藁人形 は 分かっていると思う
>分かってるって思うというのはかなり傲慢では？
>歪めていると断定できるのはIUTとsholzeさんの指摘の両方を欲理解できている人だけです
一般論として 数学論文の証明は、無駄がないのが普通であって
ある論文の証明を、 "simplification"したら 論文の筆者が必要だと入れた要素を省いていることになる
つまり、論文の筆者が必要だと入れた要素を省いて議論したら、数学の議論としては 正道から外れです
証明の結果を指摘するには、a)ギャップ、b)反例、c)矛盾 の3通りが主です
あの～ｗ IUTの証明以外で "simplification"の手法で 証明可否を論じた例が あれば教えてね
断言するが ないよ
前代未聞ですよ
>もしかして
>基礎論屋は常に{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見てなくてはいけないと思い込んでますか？
真逆だよ
渕野先生は嘆くかもしれないが
2025年のいま
基礎論屋さんは 例えばリーマン予想とか abc予想とか 普通の数論や解析は研究しない
逆に、リーマン予想とか abc予想とか 普通の数論や解析やるひとは、基礎論には深入りしない
>Gは要らないけれどZFCはみな勉強はしてますよ
前世紀の初め 1900年から1930年くらいまでかな
ZFCが輝いていた時代があったろう
そこから 選択公理やZornの補題が出て
さらには、ヒルベルト空間とか 人類は無限次元を扱えるようになった
その時代から、そろそろ100年だね
ZFCとか ZFCGの勉強は良いと思うよ 勉強することは
（そうすれば、望月”宇宙”が、ZFCとか ZFCGの基礎論"宇宙"とは別物だと分る。望月さんは、SGAとか1960年代のテキストを読んでいるらしい・・強制法の前の時代の・・（＾＾）
130１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 20:51:19.55ID:SFlY/Vzn なんでこのコドオジは数学の勉強なんかした事もないくせに数学を上から目線で語れるんだろう？
精神に異常があるんじゃないか？
精神に異常があるんじゃないか？
131１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 20:51:52.09ID:BOaLBQfG 高卒が全く勉強もせずに妄想を口走ってるな
統合失調症？
統合失調症？
132１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 20:54:34.16ID:BOaLBQfG >>130
高校卒業までは数学の天才と自惚れてたが
大学１年の微積と線形代数、両方落第
それが原因で精神崩壊
自分は天才だという自惚れを維持するために
真上から真下に見下ろす●違い発言を連発
しかし全然不勉強なので初歩レベルのウソだらけ
完全な誇大妄想狂
高校卒業までは数学の天才と自惚れてたが
大学１年の微積と線形代数、両方落第
それが原因で精神崩壊
自分は天才だという自惚れを維持するために
真上から真下に見下ろす●違い発言を連発
しかし全然不勉強なので初歩レベルのウソだらけ
完全な誇大妄想狂
133１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 20:56:44.01ID:BOaLBQfG 誇大妄想は被害妄想に次いで二番目に一般的な妄想らしい
また統合失調症より双極性障害に多いらしい
また統合失調症より双極性障害に多いらしい
134１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 20:59:01.62ID:0eFbxpYx 駄弁を弄するのも誇大妄想
135１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 21:33:46.55ID:JmyxeJv3 ハイパーインフレは朝鮮高市朝鮮麻生のせいになるだろうな
136１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 21:35:06.75ID:JmyxeJv3 朝鮮人「聞きかじりの妄想だろう(根拠ゼロ)」
朝鮮人w
朝鮮人w
137１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 21:35:59.65ID:JmyxeJv3 藁人形どころじゃなくて
それIUTの本質なんだよなあ
まあ、中身のない駄文でクソを漏らし続ける朝鮮人には本質はわからないw
それIUTの本質なんだよなあ
まあ、中身のない駄文でクソを漏らし続ける朝鮮人には本質はわからないw
138１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 21:36:48.37ID:y9Q1DrJ/ >>129
>あの～ｗ IUTの証明以外で "simplification"の手法で 証明可否を論じた例が あれば教えてね
まず
scholzeさんが指摘しているのは意味が通らないということのようです
前代未聞の意味の通らなさなのかもしれませんね
その問題を指摘するのにどのように無駄な部分を取り除いたのかあなたは理解して居ません
全く問題のない指摘かもしれませんよ
理解せずにそれをやってはいけないと否定すること自体が
あなたが書いた案山子論法であり卑怯な論法です
>>基礎論屋は常に{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見てなくてはいけないと思い込んでますか？
>真逆だよ
ならば基礎論屋と普通の数学者は1+2=3を1+2=3と見ているわけですから何の問題も無いのでは？
>ZFCとか ZFCGの勉強は良いと思うよ 勉強することは
どういうことが許されるか危険かを勉強するのが普通ですね
使うかどうかはまた別でしょう
>あの～ｗ IUTの証明以外で "simplification"の手法で 証明可否を論じた例が あれば教えてね
まず
scholzeさんが指摘しているのは意味が通らないということのようです
前代未聞の意味の通らなさなのかもしれませんね
その問題を指摘するのにどのように無駄な部分を取り除いたのかあなたは理解して居ません
全く問題のない指摘かもしれませんよ
理解せずにそれをやってはいけないと否定すること自体が
あなたが書いた案山子論法であり卑怯な論法です
>>基礎論屋は常に{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見てなくてはいけないと思い込んでますか？
>真逆だよ
ならば基礎論屋と普通の数学者は1+2=3を1+2=3と見ているわけですから何の問題も無いのでは？
>ZFCとか ZFCGの勉強は良いと思うよ 勉強することは
どういうことが許されるか危険かを勉強するのが普通ですね
使うかどうかはまた別でしょう
139１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 21:41:50.22ID:JmyxeJv3140１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 21:43:55.10ID:y9Q1DrJ/ >>114
>また、1+2=３は ”{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}”となるが
>これだと 圧倒的に視認性が悪い
>なので、数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い
「基礎論屋さんの受け売り」とはその上の「1+2=３は ”{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}”となる」ことでないのなら
何のことですか？
「なので」は「視認性が悪い」ことが「数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い」の理由であるとあなたは言いたいのだと受け取ったのですが
違いますか？
何を言いたいのか意味不明ですよ
>また、1+2=３は ”{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}”となるが
>これだと 圧倒的に視認性が悪い
>なので、数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い
「基礎論屋さんの受け売り」とはその上の「1+2=３は ”{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}”となる」ことでないのなら
何のことですか？
「なので」は「視認性が悪い」ことが「数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い」の理由であるとあなたは言いたいのだと受け取ったのですが
違いますか？
何を言いたいのか意味不明ですよ
141１３２人目の素数さん
2025/12/19(金) 21:49:02.84ID:y9Q1DrJ/ >>129
>真逆だよ
何が何の真逆だと言いたいのでしょう
>基礎論屋は常に{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見てなくてはいけないと思い込んでますか？
そうは思い込んでいないというだけでなく「真逆」ということは
基礎論屋は{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見て居るわけでは無いと言いたいのだと思って>>138
>>真逆だよ
>ならば基礎論屋と普通の数学者は1+2=3を1+2=3と見ているわけですから何の問題も無いのでは？
と書きましたが
そうでは無い別の意味かもしれないと思い直したのでお尋ねしています
>真逆だよ
何が何の真逆だと言いたいのでしょう
>基礎論屋は常に{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見てなくてはいけないと思い込んでますか？
そうは思い込んでいないというだけでなく「真逆」ということは
基礎論屋は{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見て居るわけでは無いと言いたいのだと思って>>138
>>真逆だよ
>ならば基礎論屋と普通の数学者は1+2=3を1+2=3と見ているわけですから何の問題も無いのでは？
と書きましたが
そうでは無い別の意味かもしれないと思い直したのでお尋ねしています
142１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 00:19:55.16ID:4d/19me5 >>138
>scholzeさんが指摘しているのは意味が通らない
ええ、それはテンプレに入れています （＾＾
>>17より再録
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Anabelioid%20no%20kikagaku%20(Meijidai%202002-03).pdf
Anabelioidの幾何学 望月新一 2002年
P2 大域的な乗法的部分群スキームを、元々の作業の場としていた集合論的な‘宇宙'
において構成することをひとまず諦め、全く別の、独立な宇宙における、
元の対象たちE､F、K等のコピーE◎､F◎、K◎に対する乗法的部分群スキームの構成を目指す
＜IUTのコピーとラベルの話＞
(参考)
１）（SCHOLZE氏は ラベルが無意味だと主張するが・・）
https://www.math.uni-bonn.de/people/scholze/WhyABCisStillaConjecture.pdf
Why abc is still a conjecture PETER SCHOLZE AND JAKOB STIX
July 16, 2018.
P4
2.1.Glossary: IUTT-terminology and how we may think of these objects.
To facilitate the discussion,we will describe (only)the notions that are strictly relevant to explain what we regard as the error.
This will involve certain radical simplifications, and it might be argued that such simplifications strip awayall the interesting mathematics that forms the core of Mochizuki’s proof.
２）次に Kirti Joshi で、Joshiの SCHOLZE文書批判を読むべし
https://arxiv.org/pdf/2505.10568
[on 29 Apr 2025]
Final Report on the Mochizuki-Scholze-Stix Controversy
Kirti Joshi
This report provides my mathematical findings regarding the Mochizuki-Scholze-Stix controversy surrounding Mochizuki's Inter-Universal Teichmüller Theory.
３）さらに 望月氏の反論を読む
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html
[9] On the Essential Logical Structure of Inter-universal Teichmuller Theory in Terms of Logical AND "∧"/
(2024-03-24) https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
４）下記にも 目を通してね
https://math.arizona.edu/~kirti/
My reports on the Mochizuki-Scholze-Stix Controversy
・Provisional Report (June 2024) [Written after extensive correspondence (in May-June 2024) with Peter Scholze and it provides robust conclusions regarding the invalidity of the Scholze-Stix Report, but because Mochizuki was objecting to my work (in March 2024), This report also contains a time-line of events leading upto this report.]
５）Joshi氏 は、ショルツエ氏の Perfectoids を使った 新証明 Mochizuki's Corollary 3.12 を提案している（望月はダメだが、これが良いのだと）
https://math.arizona.edu/~kirti/
Preprints
Construction of Arithmetic Teichmuller Spaces III: A `Rosetta Stone' and a proof of Mochizuki's Corollary 3.12
Kirti Joshi
Submitted 24 February, 2025; v1
例えば
10.4 Perfect Frobenioids and Perfectoids ...132
>scholzeさんが指摘しているのは意味が通らない
ええ、それはテンプレに入れています （＾＾
>>17より再録
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Anabelioid%20no%20kikagaku%20(Meijidai%202002-03).pdf
Anabelioidの幾何学 望月新一 2002年
P2 大域的な乗法的部分群スキームを、元々の作業の場としていた集合論的な‘宇宙'
において構成することをひとまず諦め、全く別の、独立な宇宙における、
元の対象たちE､F、K等のコピーE◎､F◎、K◎に対する乗法的部分群スキームの構成を目指す
＜IUTのコピーとラベルの話＞
(参考)
１）（SCHOLZE氏は ラベルが無意味だと主張するが・・）
https://www.math.uni-bonn.de/people/scholze/WhyABCisStillaConjecture.pdf
Why abc is still a conjecture PETER SCHOLZE AND JAKOB STIX
July 16, 2018.
P4
2.1.Glossary: IUTT-terminology and how we may think of these objects.
To facilitate the discussion,we will describe (only)the notions that are strictly relevant to explain what we regard as the error.
This will involve certain radical simplifications, and it might be argued that such simplifications strip awayall the interesting mathematics that forms the core of Mochizuki’s proof.
２）次に Kirti Joshi で、Joshiの SCHOLZE文書批判を読むべし
https://arxiv.org/pdf/2505.10568
[on 29 Apr 2025]
Final Report on the Mochizuki-Scholze-Stix Controversy
Kirti Joshi
This report provides my mathematical findings regarding the Mochizuki-Scholze-Stix controversy surrounding Mochizuki's Inter-Universal Teichmüller Theory.
３）さらに 望月氏の反論を読む
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html
[9] On the Essential Logical Structure of Inter-universal Teichmuller Theory in Terms of Logical AND "∧"/
(2024-03-24) https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
４）下記にも 目を通してね
https://math.arizona.edu/~kirti/
My reports on the Mochizuki-Scholze-Stix Controversy
・Provisional Report (June 2024) [Written after extensive correspondence (in May-June 2024) with Peter Scholze and it provides robust conclusions regarding the invalidity of the Scholze-Stix Report, but because Mochizuki was objecting to my work (in March 2024), This report also contains a time-line of events leading upto this report.]
５）Joshi氏 は、ショルツエ氏の Perfectoids を使った 新証明 Mochizuki's Corollary 3.12 を提案している（望月はダメだが、これが良いのだと）
https://math.arizona.edu/~kirti/
Preprints
Construction of Arithmetic Teichmuller Spaces III: A `Rosetta Stone' and a proof of Mochizuki's Corollary 3.12
Kirti Joshi
Submitted 24 February, 2025; v1
例えば
10.4 Perfect Frobenioids and Perfectoids ...132
143１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 00:25:33.63ID:4d/19me5 >>130-141
まず、聞いておきたいが
あなた たちは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
見るところ ないよね。 完全に あきらかに パーフェクトにねｗｗｗ （＾＾
もちろん、私も無いがｗｗ （＾＾
まず、聞いておきたいが
あなた たちは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
見るところ ないよね。 完全に あきらかに パーフェクトにねｗｗｗ （＾＾
もちろん、私も無いがｗｗ （＾＾
144１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 00:28:38.02ID:wgyaTVge まともなIUT擁護派いねーの？
みんなケツまくってクソ漏らしてるのか？
みんなケツまくってクソ漏らしてるのか？
145１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 07:13:41.90ID:z7ZxJ9KD >>143
>あなた たちは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
>見るところ ないよね
>もちろん、私も無いが
大学１年の数学で落第した素人が
おまえら数学者じゃないから俺様と同レベル
と号泣しながら絶叫発狂する
●違いスレッドはここですか？
>あなた たちは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
>見るところ ないよね
>もちろん、私も無いが
大学１年の数学で落第した素人が
おまえら数学者じゃないから俺様と同レベル
と号泣しながら絶叫発狂する
●違いスレッドはここですか？
146１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 07:17:38.20ID:z7ZxJ9KD そもそもここの●違い素人様がIUを擁護する理由が●ってます
単に自国を自慢したいからなんて、自分自慢の延長
大体、わけもわからず延々とHPの文章をコピペしても無駄
特に数式がそのまま張り付けられないことに対して
なんか見苦しい言い訳をするに至っては憐みを禁じ得ない
はっきりいうけど、高校までの数学なんて
ここでは小学校の算数と同じ扱いだから
単に自国を自慢したいからなんて、自分自慢の延長
大体、わけもわからず延々とHPの文章をコピペしても無駄
特に数式がそのまま張り付けられないことに対して
なんか見苦しい言い訳をするに至っては憐みを禁じ得ない
はっきりいうけど、高校までの数学なんて
ここでは小学校の算数と同じ扱いだから
147１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 07:37:01.16ID:VqT0K7o4 「まともな擁護派」は数学の世界では「理解している擁護派」になる。理解もできてないのに擁護するなど「まとも」ではない
だからまともに「応援する」なら自分たちでleanに入力するとかそんな道しかない、何となく言いくるめてレスバに勝って擁護するという時点でまともじゃない
だからまともに「応援する」なら自分たちでleanに入力するとかそんな道しかない、何となく言いくるめてレスバに勝って擁護するという時点でまともじゃない
148１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 07:38:38.28ID:4d/19me5 >>144-145
>まともなIUT擁護派いねーの？
まともなIUT擁護派は、5ｃｈ数学板などには書かない
なぜなら、書いても意味がない
5ｃｈ数学板のIUTアンチを論破したところで、1銭にもならんからね（＾＾
>大学１年の数学で落第した素人が
なんかその人の話 聞いたことがある
ｗ大数学科1年の初日の数学科の講義が チンプンカンプンだった
なので初日で詰んだ人がいるらしい
その人は 小学生で 遠山「数学入門」岩波下記を読んだんだ
（微分積分と微分方程式まで入っているね）
で、数学にあこがれた
ところが、ｗ大数学科で教える大学数学は 遠山のそれとはイメージが違った
そして詰んで、オチコボレさんに
”なんちゃって”数学科さんになったそうな
あるあるですね （＾＾
(参考)
https://www.iwanami.co.jp/book/b267429.html
岩波書店
数学入門 （上）
遠山 啓 著 1959/11/17
https://www.iwanami.co.jp/moreinfo/tachiyomi/4160040.pdf
試し読み
https://www.iwanami.co.jp/book/b267430.html
岩波書店
数学入門 （下）
遠山 啓 著 1960/10/20
http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/tachiyomi/4160050.pdf
試し読み
（微分積分と微分方程式まで入っている）
>まともなIUT擁護派いねーの？
まともなIUT擁護派は、5ｃｈ数学板などには書かない
なぜなら、書いても意味がない
5ｃｈ数学板のIUTアンチを論破したところで、1銭にもならんからね（＾＾
>大学１年の数学で落第した素人が
なんかその人の話 聞いたことがある
ｗ大数学科1年の初日の数学科の講義が チンプンカンプンだった
なので初日で詰んだ人がいるらしい
その人は 小学生で 遠山「数学入門」岩波下記を読んだんだ
（微分積分と微分方程式まで入っているね）
で、数学にあこがれた
ところが、ｗ大数学科で教える大学数学は 遠山のそれとはイメージが違った
そして詰んで、オチコボレさんに
”なんちゃって”数学科さんになったそうな
あるあるですね （＾＾
(参考)
https://www.iwanami.co.jp/book/b267429.html
岩波書店
数学入門 （上）
遠山 啓 著 1959/11/17
https://www.iwanami.co.jp/moreinfo/tachiyomi/4160040.pdf
試し読み
https://www.iwanami.co.jp/book/b267430.html
岩波書店
数学入門 （下）
遠山 啓 著 1960/10/20
http://www.iwanami.co.jp/moreinfo/tachiyomi/4160050.pdf
試し読み
（微分積分と微分方程式まで入っている）
149１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 09:39:53.99ID:z7ZxJ9KD >>148
>>まともなIUT擁護派いねーの？
>まともなIUT擁護派は、5ｃｈ数学板などには書かない
>なぜなら、書いても意味がない
>5ｃｈ数学板のIUTアンチを論破したところで、1銭にもならんからね
5ch数学板のIUアンチをIUシンパに転向させようと
1銭の得にもならぬことに必死になる変態IU擁護者
精神科医に診てもらったほうがいい
治るかどうかは・・・あなた次第
>>まともなIUT擁護派いねーの？
>まともなIUT擁護派は、5ｃｈ数学板などには書かない
>なぜなら、書いても意味がない
>5ｃｈ数学板のIUTアンチを論破したところで、1銭にもならんからね
5ch数学板のIUアンチをIUシンパに転向させようと
1銭の得にもならぬことに必死になる変態IU擁護者
精神科医に診てもらったほうがいい
治るかどうかは・・・あなた次第
150１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 09:56:27.72ID:z7ZxJ9KD >>148
>>大学１年の数学で落第した素人が
>なんかその人の話 聞いたことがある
>大学1年の初日の数学の講義が チンプンカンプンで詰んだらしい
>その人は 小学生で 遠山「数学入門」（岩波新書）を読んだんだ
>（微分積分と微分方程式まで入っているね）
数学入門の範囲は高校卒業までだよ
大学生なら高木貞治「近世数学史談」くらい読んで理解せんとね
>で、数学にあこがれたところが、
>数学科で教える大学数学は
>「数学入門」とはイメージが違ったので
>詰んで、オチコボレ
>”なんちゃって”数学徒になった
>あるあるですね
そうだね 数学科学生でも大多数はそんなんだろう
さて、なんで大学数学で微分積分学をやり直すか
自分なりに総括してみようか
expを∫1/x dxの逆関数、sinを∫1/√(1-x^2) dxの逆関数として定義することにヒントを得て
楕円関数gを3次もしくは4次の多項式f(x)の平方の積分∫1/√f(x) dxの逆関数として定義する
そういう構成にすれば 逆関数の微分公式からdg/dx=√f(g)となる
(dexp/dx=exp,dsin/dx=√(1-sin^2)=cos と同様）
これをつかって、gの加法公式を証明し、gが二つの周期を持つ関数だと示すわけだ
こういった発想は高校数学でのexpやsinの導入や、
それによるsinの周期の自明性からは
逆立ちしても出てこない
関数の連続性やら数列の極限やら実数やらの定義に基づき
微分積分学を理論として構成することで上記の方法は正当化される
そういうことだよ わかるかい？
数学科すら入ったことない
高校で数学を卒業した一般人諸君
>>大学１年の数学で落第した素人が
>なんかその人の話 聞いたことがある
>大学1年の初日の数学の講義が チンプンカンプンで詰んだらしい
>その人は 小学生で 遠山「数学入門」（岩波新書）を読んだんだ
>（微分積分と微分方程式まで入っているね）
数学入門の範囲は高校卒業までだよ
大学生なら高木貞治「近世数学史談」くらい読んで理解せんとね
>で、数学にあこがれたところが、
>数学科で教える大学数学は
>「数学入門」とはイメージが違ったので
>詰んで、オチコボレ
>”なんちゃって”数学徒になった
>あるあるですね
そうだね 数学科学生でも大多数はそんなんだろう
さて、なんで大学数学で微分積分学をやり直すか
自分なりに総括してみようか
expを∫1/x dxの逆関数、sinを∫1/√(1-x^2) dxの逆関数として定義することにヒントを得て
楕円関数gを3次もしくは4次の多項式f(x)の平方の積分∫1/√f(x) dxの逆関数として定義する
そういう構成にすれば 逆関数の微分公式からdg/dx=√f(g)となる
(dexp/dx=exp,dsin/dx=√(1-sin^2)=cos と同様）
これをつかって、gの加法公式を証明し、gが二つの周期を持つ関数だと示すわけだ
こういった発想は高校数学でのexpやsinの導入や、
それによるsinの周期の自明性からは
逆立ちしても出てこない
関数の連続性やら数列の極限やら実数やらの定義に基づき
微分積分学を理論として構成することで上記の方法は正当化される
そういうことだよ わかるかい？
数学科すら入ったことない
高校で数学を卒業した一般人諸君
151１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 12:45:46.76ID:36DucAfJ 結局ここでIUTを擁護してる人もそれを叩いてる人も誰も数学の学位を持ってなくて、
そのため専門的な議論なんか出来るはずもなく、
代わりに「お前は高校レベル」とか「お前はオチコボレ」とかレッテルを貼って罵倒し合ってる、
ということですか？
そのため専門的な議論なんか出来るはずもなく、
代わりに「お前は高校レベル」とか「お前はオチコボレ」とかレッテルを貼って罵倒し合ってる、
ということですか？
152１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 13:21:24.89ID:h3DmaDcf それでいいよ おまえがそう思うなら
153１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 14:13:52.57ID:VqT0K7o4 何でそう思えるのかさっぱりわからん
154１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 14:47:54.11ID:4d/19me5 >>151
(引用開始)
結局ここでIUTを擁護してる人もそれを叩いてる人も誰も数学の学位を持ってなくて、
そのため専門的な議論なんか出来るはずもなく、
代わりに「お前は高校レベル」とか「お前はオチコボレ」とかレッテルを貼って罵倒し合ってる、
ということですか？
(引用終り)
ご苦労さまです
スレ主です
君の言っていることは、ほぼ正しい
が、細かい点で違っているので、3点指摘しておこう
1）IUTの専門的な議論のためには、単に数学の学位では足りないことは明らかで
2015年12月時点だが ブライアン・コンラッドでさえ 理解できないみたく言った
（ブライアン・コンラッドは、数論の超大物）
2）内容に関わらず 形式的な誤りが ショルツエ氏側に存在する
それが、simplification = ストローマン
3）なお、アンチに一人 ｗ大数学科のオチコボレさんがいる(>>43ご参照）
彼は、大学数学のことを知らずにｗ大数学科に進学して
初日の講義で 大学数学が自分の夢見ていた花園とは 全くちがう世界と知って オチコボレさんに
その結果、日本国をうらむ ルサンチマンになってしまった
かれは、日本国へのうらみから、日本の望月IUT叩きになったのです。哀れんでやって下さい
ああ、あとプロ数学者の名誉教授と呼ばれる人が
巡回している、多分京都大学数学科のDR持ちみたい
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマン（英: straw man）は、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと、あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論
プレプリントの発表と当初の反応
2015年12月
オックスフォードでのワークショップの参加者のブライアン・コンラッドは「準備論文の理解に大きな進展があったが、本論文の検討にはたどり着けなかった。」と感想を述べるなど[19]、講師側の説明は参加者には十分理解されなかった[20]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89
ブライアン・コンラッド（英: Brian Conrad、1970年11月20日-）は、アメリカの数学者。専門は数論。
1992年にハーバード大学で学士号を取得し、学部論文で賞を受賞した。指導教官であるアンドリュー・ワイルズの下で博士号を取得した。 1999年、谷山–志村予想をクリストフ・ブロイル、フレッド・ダイアモンド、リチャード・テイラーらとともに、完全な形で証明した。
(引用開始)
結局ここでIUTを擁護してる人もそれを叩いてる人も誰も数学の学位を持ってなくて、
そのため専門的な議論なんか出来るはずもなく、
代わりに「お前は高校レベル」とか「お前はオチコボレ」とかレッテルを貼って罵倒し合ってる、
ということですか？
(引用終り)
ご苦労さまです
スレ主です
君の言っていることは、ほぼ正しい
が、細かい点で違っているので、3点指摘しておこう
1）IUTの専門的な議論のためには、単に数学の学位では足りないことは明らかで
2015年12月時点だが ブライアン・コンラッドでさえ 理解できないみたく言った
（ブライアン・コンラッドは、数論の超大物）
2）内容に関わらず 形式的な誤りが ショルツエ氏側に存在する
それが、simplification = ストローマン
3）なお、アンチに一人 ｗ大数学科のオチコボレさんがいる(>>43ご参照）
彼は、大学数学のことを知らずにｗ大数学科に進学して
初日の講義で 大学数学が自分の夢見ていた花園とは 全くちがう世界と知って オチコボレさんに
その結果、日本国をうらむ ルサンチマンになってしまった
かれは、日本国へのうらみから、日本の望月IUT叩きになったのです。哀れんでやって下さい
ああ、あとプロ数学者の名誉教授と呼ばれる人が
巡回している、多分京都大学数学科のDR持ちみたい
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマン（英: straw man）は、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと、あるいはその歪められた架空の主張そのものを指す
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論
プレプリントの発表と当初の反応
2015年12月
オックスフォードでのワークショップの参加者のブライアン・コンラッドは「準備論文の理解に大きな進展があったが、本論文の検討にはたどり着けなかった。」と感想を述べるなど[19]、講師側の説明は参加者には十分理解されなかった[20]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%89
ブライアン・コンラッド（英: Brian Conrad、1970年11月20日-）は、アメリカの数学者。専門は数論。
1992年にハーバード大学で学士号を取得し、学部論文で賞を受賞した。指導教官であるアンドリュー・ワイルズの下で博士号を取得した。 1999年、谷山–志村予想をクリストフ・ブロイル、フレッド・ダイアモンド、リチャード・テイラーらとともに、完全な形で証明した。
155１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 15:41:58.08ID:z7ZxJ9KD >>151
> 結局ここでIUTを擁護してる人も
> それを叩いてる人も
> 誰も数学の学位を持ってなくて、
博士の学位は持ってないが
学士と修士の学位は持ってるよ
>そのため専門的な議論なんか出来るはずもなく、
>代わりに「お前は高校レベル」とか「お前はオチコボレ」とか
>レッテルを貼って罵倒し合ってる、ということですか？
高校卒業と大学学部卒業では全然違うよ
レッテルではなく理解が違う
レッテルとしか思ってない素人は
数学を（理解してないがゆえに）なめてるんじゃない？
このスレッドは、高卒程度の数学しか理解できない素人が
自己顕示の延長線上の自国自慢のために
「日本人望月新一が新理論IUで数学最難問ABC予想を証明する大偉業を達成しました！」
と白目むいて泡吹いて絶叫し続けるのに対して
「おちつけ ショルツェにもギャップがあるって指摘されたろ？
それに対して何も意味ある反論できないまま惨敗しただろ？
そんな日本数学界最大の黒歴史を自慢するとか日本の恥だろ」
と冷静につっこむ「誇大妄想狂治療所」です
> 結局ここでIUTを擁護してる人も
> それを叩いてる人も
> 誰も数学の学位を持ってなくて、
博士の学位は持ってないが
学士と修士の学位は持ってるよ
>そのため専門的な議論なんか出来るはずもなく、
>代わりに「お前は高校レベル」とか「お前はオチコボレ」とか
>レッテルを貼って罵倒し合ってる、ということですか？
高校卒業と大学学部卒業では全然違うよ
レッテルではなく理解が違う
レッテルとしか思ってない素人は
数学を（理解してないがゆえに）なめてるんじゃない？
このスレッドは、高卒程度の数学しか理解できない素人が
自己顕示の延長線上の自国自慢のために
「日本人望月新一が新理論IUで数学最難問ABC予想を証明する大偉業を達成しました！」
と白目むいて泡吹いて絶叫し続けるのに対して
「おちつけ ショルツェにもギャップがあるって指摘されたろ？
それに対して何も意味ある反論できないまま惨敗しただろ？
そんな日本数学界最大の黒歴史を自慢するとか日本の恥だろ」
と冷静につっこむ「誇大妄想狂治療所」です
156１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 15:55:17.16ID:z7ZxJ9KD >>154
>君の言っていることは、ほぼ正しい
君に関してそうだろうな
>IUTの専門的な議論のためには、単に数学の学位では足りないことは明らかで
>2015年12月時点だが ブライアン・コンラッドでさえ 理解できないと言った
数論の専門家が理解できないのなら論文の書き方が悪い
IUは理論ではなく戯言ということか
>内容に関わらず 形式的な誤りが ショルツェに存在する
>それが、simplification
ScholzeはIUを理解したとは言ってないが
理解できないが故にsimplificationすると自明な式しか導けないけど、といった
自明でない系3.12の式が導けるというなら、どうやって導けるか説明するのは
著者である望月新一の役割である
しかし彼は全く説明できなかった
また、星やFesenkoやSaidiも説明できない 理解してないから
率直にいって、著者の望月新一自身、理解してないまま
IUという壮大な戯言をかき散らかしたのが真相ではないだろうか？
>なお…
この後の文章は完全な妄想なので全部割愛
そもそも彼は大学は出たらしいが数学科ではなく
大学の数学は大学１年の微積と線形代数で終わったらしい
数学科以外の学生は数学に関してはお客様なので
理屈が全然理解できなくても計算だけできれば単位が出る
そんな高卒素人が自己愛的な自国愛だけで望月新一を礼賛しても
まったく見当違いといわざるを得ないことはいうまでもない
>あとプロ数学者の名誉教授と呼ばれる人が巡回している、
>京都大学数学科のDR持ちみたい
Ｏ沢ＴＫ夫ってＩＵ正しいって言ってるっけ？言ってないよな
>君の言っていることは、ほぼ正しい
君に関してそうだろうな
>IUTの専門的な議論のためには、単に数学の学位では足りないことは明らかで
>2015年12月時点だが ブライアン・コンラッドでさえ 理解できないと言った
数論の専門家が理解できないのなら論文の書き方が悪い
IUは理論ではなく戯言ということか
>内容に関わらず 形式的な誤りが ショルツェに存在する
>それが、simplification
ScholzeはIUを理解したとは言ってないが
理解できないが故にsimplificationすると自明な式しか導けないけど、といった
自明でない系3.12の式が導けるというなら、どうやって導けるか説明するのは
著者である望月新一の役割である
しかし彼は全く説明できなかった
また、星やFesenkoやSaidiも説明できない 理解してないから
率直にいって、著者の望月新一自身、理解してないまま
IUという壮大な戯言をかき散らかしたのが真相ではないだろうか？
>なお…
この後の文章は完全な妄想なので全部割愛
そもそも彼は大学は出たらしいが数学科ではなく
大学の数学は大学１年の微積と線形代数で終わったらしい
数学科以外の学生は数学に関してはお客様なので
理屈が全然理解できなくても計算だけできれば単位が出る
そんな高卒素人が自己愛的な自国愛だけで望月新一を礼賛しても
まったく見当違いといわざるを得ないことはいうまでもない
>あとプロ数学者の名誉教授と呼ばれる人が巡回している、
>京都大学数学科のDR持ちみたい
Ｏ沢ＴＫ夫ってＩＵ正しいって言ってるっけ？言ってないよな
157１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 17:41:13.80ID:wgyaTVge158１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 17:58:58.09ID:fAkbm+Of159１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 18:13:10.95ID:z7ZxJ9KD160１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 19:06:24.60ID:VqT0K7o4 そもそも論として完全に数学についてトーシローなのにフィールズ賞受賞者の間違いを指摘できると思ってるところがまともな人間の知能を持ってると思えない
161１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 19:25:57.79ID:z7ZxJ9KD162１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 19:26:04.74ID:z7ZxJ9KD163１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 19:51:08.40ID:4d/19me5 >>155-160
アンチが必死で笑えるｗｗｗ
>博士の学位は持ってないが
>学士と修士の学位は持ってるよ
・数学では、博士の学位がなければ 一人前扱いされないと 君は言ったね
DRの学位のない君は 数学科出身内では 一人前扱いされない
・私大ｗ大ではオチコボレ学部生は早く押し出したいんだよ、大学経営上ね
・そして、君は修士は情報系（コンピューター）へ逃げたと言ったね。そこで、基礎論をやったんだねｗ（＾＾
>「おちつけ ショルツェにもギャップがあるって指摘されたろ？
・simplification = ストローマン つまり ディベート論法を使った
・その点については Kirti Joshi が >>17の文献で 対照表を作って指摘している
（そもそも ”simplification = ストローマン”が 無理筋だ）
>そもそも彼は大学は出たらしいが数学科ではなく
数学史上 19世紀までの数学者は 数学科出身でない数学者が多い
オイラーや ラグランジュとか ニュートンもかな
（当時、いまの数学科のような”厳密主義”ではなかった）
ガロアは、受験に失敗している
要するに
命題「数学科出身でなければ、数学的思考ができない」
には、歴史的な反例多数ｗ
余談だが
京大数学同窓会の報告で、女性の卒業生で NECでAI研究している人の報告を読んだ
周りに優秀な人が多く 修士には進学せず 一般企業に就職した
が、京大数学科で学んだ”徹底的に考え抜く”という訓練が AI研究で役に立っていると書かれていました
（5ｃｈを徘徊する オチコボレさんとは 大違いだと思ったのは 私だけかな？ｗ ）
>>2）内容に関わらず 形式的な誤りが ショルツエ氏側に存在する
>> それが、simplification = ストローマン
>それはあなたに判断できません
Kirti Joshiの文献 >>17を 読みなよ
ショルツエ氏の文書は、一刀両断にされている
>そもそも論として完全に数学についてトーシローなのにフィールズ賞受賞者の間違いを指摘できると思ってるところがまともな人間の知能を持ってると思えない
きみたちアンチIUT派が ショルツエ氏の文書を援用すると同じく
私も、Kirti Joshiの文献 >>17を援用する
それで、ショルツエ氏の論は無効化される
アンチが必死で笑えるｗｗｗ
>博士の学位は持ってないが
>学士と修士の学位は持ってるよ
・数学では、博士の学位がなければ 一人前扱いされないと 君は言ったね
DRの学位のない君は 数学科出身内では 一人前扱いされない
・私大ｗ大ではオチコボレ学部生は早く押し出したいんだよ、大学経営上ね
・そして、君は修士は情報系（コンピューター）へ逃げたと言ったね。そこで、基礎論をやったんだねｗ（＾＾
>「おちつけ ショルツェにもギャップがあるって指摘されたろ？
・simplification = ストローマン つまり ディベート論法を使った
・その点については Kirti Joshi が >>17の文献で 対照表を作って指摘している
（そもそも ”simplification = ストローマン”が 無理筋だ）
>そもそも彼は大学は出たらしいが数学科ではなく
数学史上 19世紀までの数学者は 数学科出身でない数学者が多い
オイラーや ラグランジュとか ニュートンもかな
（当時、いまの数学科のような”厳密主義”ではなかった）
ガロアは、受験に失敗している
要するに
命題「数学科出身でなければ、数学的思考ができない」
には、歴史的な反例多数ｗ
余談だが
京大数学同窓会の報告で、女性の卒業生で NECでAI研究している人の報告を読んだ
周りに優秀な人が多く 修士には進学せず 一般企業に就職した
が、京大数学科で学んだ”徹底的に考え抜く”という訓練が AI研究で役に立っていると書かれていました
（5ｃｈを徘徊する オチコボレさんとは 大違いだと思ったのは 私だけかな？ｗ ）
>>2）内容に関わらず 形式的な誤りが ショルツエ氏側に存在する
>> それが、simplification = ストローマン
>それはあなたに判断できません
Kirti Joshiの文献 >>17を 読みなよ
ショルツエ氏の文書は、一刀両断にされている
>そもそも論として完全に数学についてトーシローなのにフィールズ賞受賞者の間違いを指摘できると思ってるところがまともな人間の知能を持ってると思えない
きみたちアンチIUT派が ショルツエ氏の文書を援用すると同じく
私も、Kirti Joshiの文献 >>17を援用する
それで、ショルツエ氏の論は無効化される
164１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 19:54:18.61ID:L5b5uMVd イヤ、文章の意味わからんか？
どこまで頭悪いんや？
どこまで頭悪いんや？
165１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 19:55:28.97ID:fAkbm+Of166１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 19:58:21.14ID:fAkbm+Of167１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 20:03:51.71ID:Wd2Pe3gj 数件の掲示板にペタペタ赤日のバカ記事貼り付けてんのってご本人？
誰にも相手にしてもらえないからって惨めやな・・・
誰にも相手にしてもらえないからって惨めやな・・・
168１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 20:39:23.63ID:z7ZxJ9KD >>163
>博士の学位がなければ 一人前扱いされない
>と 君は言ったね
君って誰？ 妄想？
学位って言葉の意味知ってる？
学位
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E4%BD%8D
博士だけじゃなく修士も学士も学位だよ
はい、論破
>博士の学位がなければ 一人前扱いされない
>と 君は言ったね
君って誰？ 妄想？
学位って言葉の意味知ってる？
学位
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E4%BD%8D
博士だけじゃなく修士も学士も学位だよ
はい、論破
169１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 20:43:37.56ID:z7ZxJ9KD >>163
>そして、君は修士は情報系へ逃げたと言ったね。
君って誰？ 妄想？
情報系は数学ではないな
東大なら情報科学科
ついでにいうと、東大の数学科では数理論理学の講義はゼロ
日本の数学界には、数理論理学の居場所はないらしい
ざんね～ん
>そして、君は修士は情報系へ逃げたと言ったね。
君って誰？ 妄想？
情報系は数学ではないな
東大なら情報科学科
ついでにいうと、東大の数学科では数理論理学の講義はゼロ
日本の数学界には、数理論理学の居場所はないらしい
ざんね～ん
170１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 20:51:52.84ID:z7ZxJ9KD >simplification については Kirti Joshi が 文献で 対照表を作って指摘している
>（そもそも ”simplification が 無理筋だ）
そもそも望月新一のIUが無理筋
Kirty Joshiの説明でも救いきれない
ざんね～ん
>（そもそも ”simplification が 無理筋だ）
そもそも望月新一のIUが無理筋
Kirty Joshiの説明でも救いきれない
ざんね～ん
171１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 20:54:52.99ID:z7ZxJ9KD >数学史上 19世紀までの数学者は 数学科出身でない数学者が多い
今 21世紀
数、勘定できる？
>オイラーや ラグランジュとか ニュートンもかな
ラグランジュはかろうじて19世紀も生きてたけど
あとの二人は19世紀にはいないな
数、勘定できる？
今 21世紀
数、勘定できる？
>オイラーや ラグランジュとか ニュートンもかな
ラグランジュはかろうじて19世紀も生きてたけど
あとの二人は19世紀にはいないな
数、勘定できる？
172１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 20:57:20.95ID:z7ZxJ9KD >（当時、いまの数学科のような”厳密主義”ではなかった）
正方行列＝正則行列とかいう粗雑主義はいつの時代でもNG
>ガロアは、受験に失敗している
君はガロアじゃないだろ？
ちなみにガロアは共和主義者
君は王党派のウルトラ反動だろ？
数学なんかやめて神でも信仰したら？
アーメン
正方行列＝正則行列とかいう粗雑主義はいつの時代でもNG
>ガロアは、受験に失敗している
君はガロアじゃないだろ？
ちなみにガロアは共和主義者
君は王党派のウルトラ反動だろ？
数学なんかやめて神でも信仰したら？
アーメン
173１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 21:00:53.48ID:z7ZxJ9KD >命題「数学科出身でなければ、数学的思考ができない」には、歴史的な反例多数
でも君は反例じゃないだろ？
任意の正方行列は行列式が０でなく逆行列が存在すると
何の考えもなくウソ偽りを述べる君は
全然数学的思考ができてないよ
はい、論破
でも君は反例じゃないだろ？
任意の正方行列は行列式が０でなく逆行列が存在すると
何の考えもなくウソ偽りを述べる君は
全然数学的思考ができてないよ
はい、論破
174１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 21:05:24.73ID:z7ZxJ9KD >数学同窓会の報告で、卒業生で 企業でAI研究している人の報告を読んだ
>周りに優秀な人が多く 修士には進学せず 一般企業に就職したが、
>数学科で学んだ”徹底的に考え抜く”という訓練が
>AI研究で役に立っていると書かれていました
他の学科では徹底的に考え抜くことはしないのかい？
そんな学科、大学に要らないだろ？
ま、君が何も考えずにただ人の考えを盗むことだけで生きてきた
というなら日本はそんなコソ泥野郎ばっかりかよとつっこみたいねｗ
>周りに優秀な人が多く 修士には進学せず 一般企業に就職したが、
>数学科で学んだ”徹底的に考え抜く”という訓練が
>AI研究で役に立っていると書かれていました
他の学科では徹底的に考え抜くことはしないのかい？
そんな学科、大学に要らないだろ？
ま、君が何も考えずにただ人の考えを盗むことだけで生きてきた
というなら日本はそんなコソ泥野郎ばっかりかよとつっこみたいねｗ
175１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 21:19:43.05ID:z7ZxJ9KD >Kirti Joshiの文献でScholzeの文書は、一刀両断にされている
でもKirti Joshiの論文、数学界で認められてないんだろ？ 意味ないじゃん（嘲）
クソをミソだと思う●違い素人って惨めだな
でもKirti Joshiの論文、数学界で認められてないんだろ？ 意味ないじゃん（嘲）
クソをミソだと思う●違い素人って惨めだな
176１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 21:21:11.63ID:z7ZxJ9KD だいたい日本人は無能なくせに全能だといいはる●違いばっかり
そんなことだから戦争で惨敗する 特攻？ ●違いかよ（嘲）
そんなことだから戦争で惨敗する 特攻？ ●違いかよ（嘲）
177１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 21:52:10.02ID:4d/19me5 >>164-176
面白いな IUTアンチはｗ
>>Kirti Joshiの文献 >>17を 読みなよ
>>ショルツエ氏の文書は、一刀両断にされている
>あなたはその人の文章も理解していません
文章の理解でなく
>>17より
https://arxiv.org/pdf/2505.10568
[Submitted on 29 Apr 2025]
Final Report on the Mochizuki-Scholze-Stix Controversy
Kirti Joshi
This report provides my mathematical findings regarding the Mochizuki-Scholze-Stix controversy surrounding Mochizuki's Inter-Universal Teichmüller Theory.
P4に
Table1 Comparison of claims of Mochizuki,Scholze-Stix and Joshi
があって 比較対照表を作っている
例えば
・geom. base point： Scholze-Stix ignored、Joshi [Joshi, 2021a, 2022]
・log-Links： Scholze-Stix ignored、Joshi[Joshi, 2023a,c].
・Theta-Links： Scholze-Stix argue that suchobjects cannotexist、Joshi [Joshi, 2023a,c,2024a]
などなど
つまり、Scholze-Stixらが simplificationした部分は、”ignored”とか それまずいとScholzeらにダメだしの一刀両断で
Joshi さんは、自分の理論で補えるといっているのです （＾＾
>>博士の学位がなければ 一人前扱いされない
これは、数学以外でも海外では 研究者として一人前扱いされるためには 博士の学位が必要だと
ノーベル物理学賞の中村修二も書いていたよ
数学界では 大学以上の研究者は博士の学位持ちは当たり前だろ？ｗ
>情報系は数学ではないな
>東大なら情報科学科
それは2025年現在であって
君が数学科にいた 1980年代は 情報系の研究室が数学科の中にあってもおかしくない
例えば 圏論の米田信夫先生は 日本では数学そのものでの処遇が難しく コンピュータサイエンスへ転向させられた
>>数学史上 19世紀までの数学者は 数学科出身でない数学者が多い
>ラグランジュはかろうじて19世紀も生きてたけど
>あとの二人は19世紀にはいないな
"19世紀までの"とあるので 19世紀以前も含む
面白いな IUTアンチはｗ
>>Kirti Joshiの文献 >>17を 読みなよ
>>ショルツエ氏の文書は、一刀両断にされている
>あなたはその人の文章も理解していません
文章の理解でなく
>>17より
https://arxiv.org/pdf/2505.10568
[Submitted on 29 Apr 2025]
Final Report on the Mochizuki-Scholze-Stix Controversy
Kirti Joshi
This report provides my mathematical findings regarding the Mochizuki-Scholze-Stix controversy surrounding Mochizuki's Inter-Universal Teichmüller Theory.
P4に
Table1 Comparison of claims of Mochizuki,Scholze-Stix and Joshi
があって 比較対照表を作っている
例えば
・geom. base point： Scholze-Stix ignored、Joshi [Joshi, 2021a, 2022]
・log-Links： Scholze-Stix ignored、Joshi[Joshi, 2023a,c].
・Theta-Links： Scholze-Stix argue that suchobjects cannotexist、Joshi [Joshi, 2023a,c,2024a]
などなど
つまり、Scholze-Stixらが simplificationした部分は、”ignored”とか それまずいとScholzeらにダメだしの一刀両断で
Joshi さんは、自分の理論で補えるといっているのです （＾＾
>>博士の学位がなければ 一人前扱いされない
これは、数学以外でも海外では 研究者として一人前扱いされるためには 博士の学位が必要だと
ノーベル物理学賞の中村修二も書いていたよ
数学界では 大学以上の研究者は博士の学位持ちは当たり前だろ？ｗ
>情報系は数学ではないな
>東大なら情報科学科
それは2025年現在であって
君が数学科にいた 1980年代は 情報系の研究室が数学科の中にあってもおかしくない
例えば 圏論の米田信夫先生は 日本では数学そのものでの処遇が難しく コンピュータサイエンスへ転向させられた
>>数学史上 19世紀までの数学者は 数学科出身でない数学者が多い
>ラグランジュはかろうじて19世紀も生きてたけど
>あとの二人は19世紀にはいないな
"19世紀までの"とあるので 19世紀以前も含む
178１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 22:11:03.25ID:wgyaTVge っていうかIUT擁護派とか弟子は勝手な発言許されたないのん？w
犬じゃんw
犬じゃんw
179１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 22:16:32.08ID:fAkbm+Of180１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 23:27:47.73ID:4d/19me5 >>178-179
>>文章の理解でなく
>理解できてないんですね
>ではそれを元に避難するのは全くダメですよ
わかってないね
そもそも 論文では、筆者は必要だと思うことを書いているのだ
この原理原則を認めよう
さて、ドイツの若い数学者は 他人の(望月)数学論文で
筆者が必要だとしているいくつかの要素を >>177に示したように”ignored”した
その結果、論文の証明で不具合が起きたという
それを見た Kirti Joshiは
あんた 勝手に”ignored”とか それ まずくね？
私の論文で そこは きちんと補えるぜよという
（望月論文では あいまいで 分りにくいだけだと）
で、望月さんは
あんたら 論文がきちんと読めてないだけだよ
ちゃんと書いてあるから、ちゃんと読んでくれ
とくに 記号∧と∨の区別に注意してねと言った （＾＾
>>文章の理解でなく
>理解できてないんですね
>ではそれを元に避難するのは全くダメですよ
わかってないね
そもそも 論文では、筆者は必要だと思うことを書いているのだ
この原理原則を認めよう
さて、ドイツの若い数学者は 他人の(望月)数学論文で
筆者が必要だとしているいくつかの要素を >>177に示したように”ignored”した
その結果、論文の証明で不具合が起きたという
それを見た Kirti Joshiは
あんた 勝手に”ignored”とか それ まずくね？
私の論文で そこは きちんと補えるぜよという
（望月論文では あいまいで 分りにくいだけだと）
で、望月さんは
あんたら 論文がきちんと読めてないだけだよ
ちゃんと書いてあるから、ちゃんと読んでくれ
とくに 記号∧と∨の区別に注意してねと言った （＾＾
181１３２人目の素数さん
2025/12/20(土) 23:57:28.62ID:bxrGxRZW 日本語版wikipediaのアレクサンドル・グロタンディークの記事って結構間違ってるよね？
しかしwikipediaは出典を求められるが、グロタンディークの出典自体が入手性悪いのおおいからね...
しかしwikipediaは出典を求められるが、グロタンディークの出典自体が入手性悪いのおおいからね...
182１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 00:40:03.39ID:DWuz4T4P183１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 00:40:47.28ID:DWuz4T4P >>180
理解者、弟子(失笑がコソコソしてる理由になんねーんだよ低学歴在日w
理解者、弟子(失笑がコソコソしてる理由になんねーんだよ低学歴在日w
184１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 00:56:40.27ID:k2qvs+a3 天然無能の長文コピペ基地外、ブログでも作ってそこで思う存分やればいいのに
他人に不快感を与えるのが快感になってんのかな
露出狂みたいだね
他人に不快感を与えるのが快感になってんのかな
露出狂みたいだね
185１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 01:14:32.22ID:+g9QwN5U 承認欲求の病的段階らしい。最初は他人から「すごい」と思われる何かを身に着けて承認欲求を満足しようとするらしい。この段階でもあまりいいことではないが、さらに承認欲求が暴走すると他人を不愉快にさせることで、そのことを「誰も自分を止められない、おれは他人から恐れられている」と脳内変換して暴走した承認欲求を満足させようとする段階にはいるらしい。
この段階に進んでしまうともはやカウンセリングとかでは引き戻せないらしく精神科医が関わって薬物療法とかもしないといけない段階らしい。
by アルフレッド・アドラー
もう人間として壊れてしまってる
この段階に進んでしまうともはやカウンセリングとかでは引き戻せないらしく精神科医が関わって薬物療法とかもしないといけない段階らしい。
by アルフレッド・アドラー
もう人間として壊れてしまってる
186１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 06:25:52.21ID:QjcNA50a >>114
>また、1+2=３は ”{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}”となるが
>これだと 圧倒的に視認性が悪い
>なので、数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い
「基礎論屋さんの受け売り」とはその上の「1+2=３は ”{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}”となる」ことでないのなら
何のことですか？
「なので」は「視認性が悪い」ことが「数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い」の理由であるとあなたは言いたいのだと受け取ったのですが
違いますか？
何を言いたいのか意味不明ですよ
>>129
>真逆だよ
何が何の真逆だと言いたいのでしょう
>基礎論屋は常に{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見てなくてはいけないと思い込んでますか？
そうは思い込んでいないというだけでなく「真逆」ということは
基礎論屋は{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見て居るわけでは無いと言いたいのだと思って>>138
>>真逆だよ
>ならば基礎論屋と普通の数学者は1+2=3を1+2=3と見ているわけですから何の問題も無いのでは？
と書きましたが
そうでは無い別の意味かもしれないと思い直したのでお尋ねしています
総じて意味不明ですよ
>また、1+2=３は ”{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}”となるが
>これだと 圧倒的に視認性が悪い
>なので、数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い
「基礎論屋さんの受け売り」とはその上の「1+2=３は ”{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}”となる」ことでないのなら
何のことですか？
「なので」は「視認性が悪い」ことが「数学者の「ZFCだ ZFCGだ」は、基礎論屋さんの受け売りにすぎないことが多い」の理由であるとあなたは言いたいのだと受け取ったのですが
違いますか？
何を言いたいのか意味不明ですよ
>>129
>真逆だよ
何が何の真逆だと言いたいのでしょう
>基礎論屋は常に{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見てなくてはいけないと思い込んでますか？
そうは思い込んでいないというだけでなく「真逆」ということは
基礎論屋は{{ }}＋{{ }, {{ }}}＝{{ }, {{ }}, {{ }, {{ }}}}と見て居るわけでは無いと言いたいのだと思って>>138
>>真逆だよ
>ならば基礎論屋と普通の数学者は1+2=3を1+2=3と見ているわけですから何の問題も無いのでは？
と書きましたが
そうでは無い別の意味かもしれないと思い直したのでお尋ねしています
総じて意味不明ですよ
187１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 06:26:36.50ID:QjcNA50a188１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 06:37:05.54ID:QjcNA50a >>181
たとえばどの部分？英語版フランス語版には無いってことだよね？それとも英語版フランス語版でも間違ってる？
たとえばどの部分？英語版フランス語版には無いってことだよね？それとも英語版フランス語版でも間違ってる？
189１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 06:37:56.73ID:QKKEOyaG >>185
承認欲求がある時点で病んでますね
健全な人はそういう病んだ欲求ないですから
他人から「すごい」と思われたい時点で病んでいる
健全な人は他人と対等なことが当たり前だと思ってる
上下の順序をつけて自分が上になりたがるのは病気
何が原因かは多種多様だが、治したほうがいいのは確か
この病気 予後不良なんだよね
他人から嫌われるから 社会生活が営めなくなる
健全な人はわかってるからならない
承認欲求がある時点で病んでますね
健全な人はそういう病んだ欲求ないですから
他人から「すごい」と思われたい時点で病んでいる
健全な人は他人と対等なことが当たり前だと思ってる
上下の順序をつけて自分が上になりたがるのは病気
何が原因かは多種多様だが、治したほうがいいのは確か
この病気 予後不良なんだよね
他人から嫌われるから 社会生活が営めなくなる
健全な人はわかってるからならない
190１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 07:02:23.95ID:QKKEOyaG >>177
高卒は論理が分からない
だからScholze-Stixがなぜignoreしたか理解できない
論理で正当化できないからignoreした
Joshiが「自分は望月が説明できなかったことを説明した」というのは勝手だが
ScholzeとStixがそれを認めるかどうかは別
実際、Scholzeの反応は「まあがんばったけどまだまだだね」なので
相変わらずignoreのままだね ごくろうさん
あとはくだらないので全部ignore（笑）
高卒は論理が分からない
だからScholze-Stixがなぜignoreしたか理解できない
論理で正当化できないからignoreした
Joshiが「自分は望月が説明できなかったことを説明した」というのは勝手だが
ScholzeとStixがそれを認めるかどうかは別
実際、Scholzeの反応は「まあがんばったけどまだまだだね」なので
相変わらずignoreのままだね ごくろうさん
あとはくだらないので全部ignore（笑）
191１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 08:31:04.87ID:IMnp+6Hg >>182-190
1）まず、聞いておきたいが
あなた たちは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
見るところ ないよね。 完全に あきらかに パーフェクトにねｗ（＾＾
もちろん、私も無いがｗｗ （＾＾
2）さらに、聞いておきたいが
あなた たちは 数学DRの学位がありますか？
見るところ ないよね。 完全に あきらかに パーフェクトにねｗ（＾＾
もちろん、私も無いがｗ（＾＾
さて
a）数学の証明を論じるとき、意味論と統語論と二つあり（下記）
統語論は、『数理論理学では証明論に対応する』と言われる
b）下記の証明論で『形式的証明と非形式的証明』にあるごとく
一般的には 数学で日常的に行われているのは「非形式的」証明で
『比喩的に言えば、・・完全な形式的証明を書くことは、機械語でプログラミングをするようなものである』
しかしながら、数学証明の正否を論じるには、まずは （意味論は問わず）統語論的に
形式的証明の観点で、不具合がないかを見るの
i)ギャップ、ii)反例、iii)矛盾 が無いかを見る
c）君たちの議論は、意味論と統語論（証明論）とが グシャグシャだよ
ドイツの若僧 ショルツェ氏がやった simplification とは
望月氏のプログラミングを、いくつかの要素を省いてしまって
「ほら、プログラミングがうまく動かないよ」という
対して、Kirty Joshi氏は 「ショルツェさん、あなたはプログラミングが読めないからと言って
simplificationしたけど、その部分は こうプログラミングしたと思えば良いよ」
と指摘したのです
<まとめ>
・ドイツの若僧 ショルツェ氏がやった simplificationは、形式的に 統語論（証明論）から見ると ムチャクチャな話です
・Kirty Joshiは、そこに気付いて ”ショルツェさん あなたおかしいよ”と 言っている
簡単な話で
中高一貫校生なら理解できるだろう
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%8F%E5%91%B3%E8%AB%96_(%E8%AB%96%E7%90%86%E5%AD%A6)
意味論 (論理学)
数理論理学における意味論
言語学における統語論は、数理論理学では証明論に対応する
同様にして言語学における意味論に対応するのが数理論理学における意味論である
証明論では対象を単なる記号として扱い、その記号の操作のみによるものとして証明をおこなう
たとえば「点A」というものがあっても、それが図形的な点である必然性などといったことは扱わず
与えられる公理に現れる単なる記号として扱われる
それに対し、もっぱらモデル理論と呼ばれる分野であるが
たとえば幾何学にあっては実際の図形といったような具体を扱うのが意味論である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E6%98%8E%E8%AB%96
証明論
形式的証明と非形式的証明
数学で日常的に行われている「非形式的」証明は、証明論で言う「形式的」証明とは異なる。しかしながら、それは形式的証明の高度に抽象化されたスケッチのようなもので、専門家が十分な時間と忍耐を持っていれば、非形式的証明から形式的証明を適切に再構築できるようなものである場合が多い。比喩的に言えば、そのような場合に完全な形式的証明を書くことは、機械語でプログラミングをするようなものである
1）まず、聞いておきたいが
あなた たちは 数学の研究論文で投稿査読されて掲載された論文が1本でもありますか？
見るところ ないよね。 完全に あきらかに パーフェクトにねｗ（＾＾
もちろん、私も無いがｗｗ （＾＾
2）さらに、聞いておきたいが
あなた たちは 数学DRの学位がありますか？
見るところ ないよね。 完全に あきらかに パーフェクトにねｗ（＾＾
もちろん、私も無いがｗ（＾＾
さて
a）数学の証明を論じるとき、意味論と統語論と二つあり（下記）
統語論は、『数理論理学では証明論に対応する』と言われる
b）下記の証明論で『形式的証明と非形式的証明』にあるごとく
一般的には 数学で日常的に行われているのは「非形式的」証明で
『比喩的に言えば、・・完全な形式的証明を書くことは、機械語でプログラミングをするようなものである』
しかしながら、数学証明の正否を論じるには、まずは （意味論は問わず）統語論的に
形式的証明の観点で、不具合がないかを見るの
i)ギャップ、ii)反例、iii)矛盾 が無いかを見る
c）君たちの議論は、意味論と統語論（証明論）とが グシャグシャだよ
ドイツの若僧 ショルツェ氏がやった simplification とは
望月氏のプログラミングを、いくつかの要素を省いてしまって
「ほら、プログラミングがうまく動かないよ」という
対して、Kirty Joshi氏は 「ショルツェさん、あなたはプログラミングが読めないからと言って
simplificationしたけど、その部分は こうプログラミングしたと思えば良いよ」
と指摘したのです
<まとめ>
・ドイツの若僧 ショルツェ氏がやった simplificationは、形式的に 統語論（証明論）から見ると ムチャクチャな話です
・Kirty Joshiは、そこに気付いて ”ショルツェさん あなたおかしいよ”と 言っている
簡単な話で
中高一貫校生なら理解できるだろう
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%8F%E5%91%B3%E8%AB%96_(%E8%AB%96%E7%90%86%E5%AD%A6)
意味論 (論理学)
数理論理学における意味論
言語学における統語論は、数理論理学では証明論に対応する
同様にして言語学における意味論に対応するのが数理論理学における意味論である
証明論では対象を単なる記号として扱い、その記号の操作のみによるものとして証明をおこなう
たとえば「点A」というものがあっても、それが図形的な点である必然性などといったことは扱わず
与えられる公理に現れる単なる記号として扱われる
それに対し、もっぱらモデル理論と呼ばれる分野であるが
たとえば幾何学にあっては実際の図形といったような具体を扱うのが意味論である
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E6%98%8E%E8%AB%96
証明論
形式的証明と非形式的証明
数学で日常的に行われている「非形式的」証明は、証明論で言う「形式的」証明とは異なる。しかしながら、それは形式的証明の高度に抽象化されたスケッチのようなもので、専門家が十分な時間と忍耐を持っていれば、非形式的証明から形式的証明を適切に再構築できるようなものである場合が多い。比喩的に言えば、そのような場合に完全な形式的証明を書くことは、機械語でプログラミングをするようなものである
192１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 08:35:53.21ID:IMnp+6Hg193１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 08:39:12.85ID:QjcNA50a194１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 09:17:45.06ID:IMnp+6Hg >>181
>日本語版wikipediaのアレクサンドル・グロタンディークの記事って結構間違ってるよね？
>しかしwikipediaは出典を求められるが、グロタンディークの出典自体が入手性悪いのおおいからね...
ありがとうございます
同意です
日本語版wikipediaの後、必ず英語版は見る方がいい
いまは、仏語版もね
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF
アレクサンドル・グロタンディーク
https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandre_Grothendieck
仏語版 Alexandre Grothendieck
(google訳)
学生
エリー・カルタンの息子アンリ・カルタン教授は彼を高等師範学校（ENS）のセミナーに受け入れ、当時関数解析学の分野で数学の「砦」の一つであったナンシー大学のジャン・ディドゥネとローラン・シュワルツに紹介し、 彼の論文を準備させた。
グロタンディークの能力を試すため、彼らは彼に最近発表された論文[ 27 ]を託した。その論文には14個の未解決問題（それぞれが論文のテーマになり得る[ 28 ]）が列挙されていた。彼の指導教官たちは、分野に慣れるためにそれらの問題のうち1つか2つに目を通すことを勧めた。グロタンディークは数ヶ月のうちにそれらをすべて解き[ 29 ]、[ f ]、そのうち6つの問題を書き上げた。これが彼の数学者としてのキャリアの始まりとなった。
数学のキャリア
関数解析学における輝かしい業績の後、彼は代数幾何学へと転向した。ジャン＝ピエール・セールとの共同研究において、新たな基礎を確立し、図式の概念を導入することで、この分野に革命をもたらした。二人の研究者は頻繁に文通し、非常に異なるスタイル[要出典 ]が互いに補完し合い、共同研究は実を結んだ。
彼は1956年にCNRS研究員としてパリに戻り、位相幾何学と代数幾何学を研究しました。その後、リーマン・ロッホの定理の新たなバージョンを提示し、多様体の解析的性質と位相的性質の間に隠された関連性を浮き彫りにしました。
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Grothendieck
英語版 Alexander Grothendieck
>日本語版wikipediaのアレクサンドル・グロタンディークの記事って結構間違ってるよね？
>しかしwikipediaは出典を求められるが、グロタンディークの出典自体が入手性悪いのおおいからね...
ありがとうございます
同意です
日本語版wikipediaの後、必ず英語版は見る方がいい
いまは、仏語版もね
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%AF
アレクサンドル・グロタンディーク
https://fr.wikipedia.org/wiki/Alexandre_Grothendieck
仏語版 Alexandre Grothendieck
(google訳)
学生
エリー・カルタンの息子アンリ・カルタン教授は彼を高等師範学校（ENS）のセミナーに受け入れ、当時関数解析学の分野で数学の「砦」の一つであったナンシー大学のジャン・ディドゥネとローラン・シュワルツに紹介し、 彼の論文を準備させた。
グロタンディークの能力を試すため、彼らは彼に最近発表された論文[ 27 ]を託した。その論文には14個の未解決問題（それぞれが論文のテーマになり得る[ 28 ]）が列挙されていた。彼の指導教官たちは、分野に慣れるためにそれらの問題のうち1つか2つに目を通すことを勧めた。グロタンディークは数ヶ月のうちにそれらをすべて解き[ 29 ]、[ f ]、そのうち6つの問題を書き上げた。これが彼の数学者としてのキャリアの始まりとなった。
数学のキャリア
関数解析学における輝かしい業績の後、彼は代数幾何学へと転向した。ジャン＝ピエール・セールとの共同研究において、新たな基礎を確立し、図式の概念を導入することで、この分野に革命をもたらした。二人の研究者は頻繁に文通し、非常に異なるスタイル[要出典 ]が互いに補完し合い、共同研究は実を結んだ。
彼は1956年にCNRS研究員としてパリに戻り、位相幾何学と代数幾何学を研究しました。その後、リーマン・ロッホの定理の新たなバージョンを提示し、多様体の解析的性質と位相的性質の間に隠された関連性を浮き彫りにしました。
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Grothendieck
英語版 Alexander Grothendieck
195１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 09:38:41.24ID:IMnp+6Hg >>193
>> と指摘したのです
>その人の指摘はその人が理解したことを元にしているでしょうが
>あなたはデタラメで卑怯極まりありませんよ
むかし、2ｃｈ時代に ある人が
「相手が大人だと思って会話していたら 小学生だった」と
書いてあるのを読んだ
Kirty Joshiが、ドイツの若僧 ショルツェ氏がやった simplification について
ショルツェ氏は 望月IUTの真意が理解できていない
私 Kirty Joshiが、独自の理論を考えて 望月IUTの真意を解き明かしたという
（望月IUTは 分りにくくて 曖昧だと Kirty Joshiはいう）
ここまでの話は、形式論かつ客観的な議論
その上で、私は
1）ある一人の数学者（Kirty Joshi）が
ドイツの若僧 ショルツェ氏のSS文書の simplification を批判していること
2）従って、ショルツェ氏のSS文書の simplification を鵜呑みにできないこと
3）さらに、私は Kirty Joshi氏の指摘に十分理由があることと
よって、Kirty Joshi氏の主張の一部と 望月氏の主張の一部を認め
ドイツの若僧 ショルツェ氏のSS文書の simplificationを却下すべきと
思った
ということ
この最後の3）項のみが、私の主張であって
1）2）項は、客観的な事実です
>> と指摘したのです
>その人の指摘はその人が理解したことを元にしているでしょうが
>あなたはデタラメで卑怯極まりありませんよ
むかし、2ｃｈ時代に ある人が
「相手が大人だと思って会話していたら 小学生だった」と
書いてあるのを読んだ
Kirty Joshiが、ドイツの若僧 ショルツェ氏がやった simplification について
ショルツェ氏は 望月IUTの真意が理解できていない
私 Kirty Joshiが、独自の理論を考えて 望月IUTの真意を解き明かしたという
（望月IUTは 分りにくくて 曖昧だと Kirty Joshiはいう）
ここまでの話は、形式論かつ客観的な議論
その上で、私は
1）ある一人の数学者（Kirty Joshi）が
ドイツの若僧 ショルツェ氏のSS文書の simplification を批判していること
2）従って、ショルツェ氏のSS文書の simplification を鵜呑みにできないこと
3）さらに、私は Kirty Joshi氏の指摘に十分理由があることと
よって、Kirty Joshi氏の主張の一部と 望月氏の主張の一部を認め
ドイツの若僧 ショルツェ氏のSS文書の simplificationを却下すべきと
思った
ということ
この最後の3）項のみが、私の主張であって
1）2）項は、客観的な事実です
196１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 10:13:22.22ID:QjcNA50a197１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 10:14:15.05ID:QjcNA50a しかも
非難している理由として使っているまさにそのことを自分が行っている
卑怯極まりない人です
非難している理由として使っているまさにそのことを自分が行っている
卑怯極まりない人です
198１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 10:16:31.35ID:QjcNA50a199１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 10:48:15.17ID:ChrQHRiI 国語が壊滅してるセタは意味不明なことを口走る
数学どころか日常生活に支障きたすレベル
数学どころか日常生活に支障きたすレベル
200１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 12:36:54.38ID:IMnp+6Hg math_jin さん、情報早いな
https://x.com/math_jin/
2025年12月21日
Xポスト
math_jin
数理解析研究所も解体？
国際卓越研究大学認定で京大がデパートメント制度を導入、研究組織を再構築。
理学の数学系とくっついちゃうとか？
ひっそりととんでもないことが起こっている？
国際卓越研究大学
https://pbs.twimg.com/media/G8pZQvSaAAEAzFo?format=jpg&name=large
https://x.com/math_jin/
2025年12月21日
Xポスト
math_jin
数理解析研究所も解体？
国際卓越研究大学認定で京大がデパートメント制度を導入、研究組織を再構築。
理学の数学系とくっついちゃうとか？
ひっそりととんでもないことが起こっている？
国際卓越研究大学
https://pbs.twimg.com/media/G8pZQvSaAAEAzFo?format=jpg&name=large
201１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 12:57:20.36ID:IMnp+6Hg >>196-199
>結局
>理解せず非難しているということを白状しただけ
>あなたは卑怯な人です
意味分らん
（再録）
むかし、2ｃｈ時代に ある人が
「相手が大人だと思って会話していたら 小学生だった」と
書いてあるのを読んだ
まず (再録)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%8F%E5%91%B3%E8%AB%96_(%E8%AB%96%E7%90%86%E5%AD%A6)
意味論 (論理学)
証明論では対象を単なる記号として扱い、その記号の操作のみによるものとして証明をおこなう
たとえば「点A」というものがあっても、それが図形的な点である必然性などといったことは扱わず
与えられる公理に現れる単なる記号として扱われる
それに対し、もっぱらモデル理論と呼ばれる分野であるが
たとえば幾何学にあっては実際の図形といったような具体を扱うのが意味論である
(引用終り)
さて
コンピューターによる 数学の証明検証が まさにこれだね
『証明論では対象を単なる記号として扱い、その記号の操作のみによるものとして証明をおこなう
たとえば「点A」というものがあっても、それが図形的な点である必然性などといったことは扱わず
与えられる公理に現れる単なる記号として扱われる』
コンピューターによる 数学の証明検証とは
コンピューターがその数学証明を ”理解”して行うのではなく
コンピューターのロジックとして 証明を
『単なる記号として扱い、その記号の操作のみによるものとして検証をおこなう』
ということだね
私も、こちらに力点がある
つまり、私のショルツェ氏の文書の理解とか
あるいは望月IUTの理解とか
はたまた Kirty Joshiに対する理解とか それとは別に
単純な コンピューターのロジックの視点で ショルツェ氏の文書のsimplificationを見ると
望月IUTプログラムの一部を simplificationしておいて「プログラムがうまく動かない」という
それを見た Kirty Joshi氏は
「望月IUTプログラムのその部分は、分りにくいので、私はこう書き直してすっきりさせましたよ」という
そして、少し冷静に考えると
ショルツェ氏の望月IUTプログラムを simplificationしたら「プログラムがうまく動かない」
は、数学的には ちょっと頭がおかしい主張になっている
つまり、プログラムを simplificationしたら「プログラムがうまく動かない」は、あたりまえであって
プログラム＝証明の検証として これは無意味ですよね
ショルツェ氏は、この単純な事実に気付いてない
若いからｗ
>結局
>理解せず非難しているということを白状しただけ
>あなたは卑怯な人です
意味分らん
（再録）
むかし、2ｃｈ時代に ある人が
「相手が大人だと思って会話していたら 小学生だった」と
書いてあるのを読んだ
まず (再録)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%8F%E5%91%B3%E8%AB%96_(%E8%AB%96%E7%90%86%E5%AD%A6)
意味論 (論理学)
証明論では対象を単なる記号として扱い、その記号の操作のみによるものとして証明をおこなう
たとえば「点A」というものがあっても、それが図形的な点である必然性などといったことは扱わず
与えられる公理に現れる単なる記号として扱われる
それに対し、もっぱらモデル理論と呼ばれる分野であるが
たとえば幾何学にあっては実際の図形といったような具体を扱うのが意味論である
(引用終り)
さて
コンピューターによる 数学の証明検証が まさにこれだね
『証明論では対象を単なる記号として扱い、その記号の操作のみによるものとして証明をおこなう
たとえば「点A」というものがあっても、それが図形的な点である必然性などといったことは扱わず
与えられる公理に現れる単なる記号として扱われる』
コンピューターによる 数学の証明検証とは
コンピューターがその数学証明を ”理解”して行うのではなく
コンピューターのロジックとして 証明を
『単なる記号として扱い、その記号の操作のみによるものとして検証をおこなう』
ということだね
私も、こちらに力点がある
つまり、私のショルツェ氏の文書の理解とか
あるいは望月IUTの理解とか
はたまた Kirty Joshiに対する理解とか それとは別に
単純な コンピューターのロジックの視点で ショルツェ氏の文書のsimplificationを見ると
望月IUTプログラムの一部を simplificationしておいて「プログラムがうまく動かない」という
それを見た Kirty Joshi氏は
「望月IUTプログラムのその部分は、分りにくいので、私はこう書き直してすっきりさせましたよ」という
そして、少し冷静に考えると
ショルツェ氏の望月IUTプログラムを simplificationしたら「プログラムがうまく動かない」
は、数学的には ちょっと頭がおかしい主張になっている
つまり、プログラムを simplificationしたら「プログラムがうまく動かない」は、あたりまえであって
プログラム＝証明の検証として これは無意味ですよね
ショルツェ氏は、この単純な事実に気付いてない
若いからｗ
202１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 14:52:16.51ID:IMnp+6Hg >>200 追加
https://www.mext.go.jp/content/20251219-mxt_gakkikan-000046272_5.pdf
文科省サイトより
＜2025 年5 月16 日提出資料＞
国際卓越研究大学研究等体制強化計画 第一次案（概要） 京都大学
https://www.mext.go.jp/content/20251219-mxt_gakkikan-000046272_5.pdf
文科省サイトより
＜2025 年5 月16 日提出資料＞
国際卓越研究大学研究等体制強化計画 第一次案（概要） 京都大学
203１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 16:07:38.02ID:DWuz4T4P IUT派はさあ
理解者(失笑wにも
年初のキチガイ日記書く許可くらい出してやれよw
理解者(失笑wにも
年初のキチガイ日記書く許可くらい出してやれよw
204１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 16:16:49.67ID:QjcNA50a205１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 16:19:04.54ID:QjcNA50a >>201
そこに書かれていることが実際にどういうことかを理解するには
IUTへの理解とscholzeさんの指摘への理解の両方が必要です
あなたはある人が否定しているということだけでその否定されている人を否定しているという
卑怯なことをしているのです
そこに書かれていることが実際にどういうことかを理解するには
IUTへの理解とscholzeさんの指摘への理解の両方が必要です
あなたはある人が否定しているということだけでその否定されている人を否定しているという
卑怯なことをしているのです
206１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 16:20:47.08ID:QjcNA50a207１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 16:29:01.53ID:szQIoY5Q IUT論文を読んだことも無ければ数論幾何学の基本的な知識も無い人が「誰々が正しくて誰々が間違っている」と言う意味が分からない
己の数学的信念からそう言っているのではなく、愛国心、数学者への英雄視、己の立場への固執から言っているだけではないか
己の数学的信念からそう言っているのではなく、愛国心、数学者への英雄視、己の立場への固執から言っているだけではないか
208１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 16:47:15.14ID:IMnp+6Hg >>194 追加
http://pantodon.jp/index.rb?body=Grothendieck
Algebraic Topology: A guide to literature 信州大学
Grothendieck のアイデアから発展した分野
代数幾何を近代化したのは, もちろん Grothendieck の業績である。代数幾何にとどまらず, 1970年に IHES を辞めてからも, Grothendieck の数学は様々な分野に影響を与え続けている。
Grothendieck については, 山下純一氏による伝記 [山下純03] を読むのがよいだろう。独自の調査により, 非常に詳しい情報が書いてある。Cartier による Bulletin of A.M.S. の記事 [Car01] もある。やはり Grothendieck の数学のファンは多いようで, Grothendieck Circle という website もある。 未出版のものも含めた Grothendieck の著作などのPDFファイルを download できる。 Mateo Carmona による site もある。
Grothendieck に関する website は, 他にも色々あり, この nLab のページからリンクが張られている。
略す
Riemann 面の moduli などに関係したこととして, dessins d’enfant という概念がある。曲面上に描かれた (埋め込まれた) quiver のことであるが。
dessins d’enfant
これは, 素朴な概念なので, 様々な分野で独立に登場し使われている。
http://pantodon.jp/index.rb?body=Grothendieck
Algebraic Topology: A guide to literature 信州大学
Grothendieck のアイデアから発展した分野
代数幾何を近代化したのは, もちろん Grothendieck の業績である。代数幾何にとどまらず, 1970年に IHES を辞めてからも, Grothendieck の数学は様々な分野に影響を与え続けている。
Grothendieck については, 山下純一氏による伝記 [山下純03] を読むのがよいだろう。独自の調査により, 非常に詳しい情報が書いてある。Cartier による Bulletin of A.M.S. の記事 [Car01] もある。やはり Grothendieck の数学のファンは多いようで, Grothendieck Circle という website もある。 未出版のものも含めた Grothendieck の著作などのPDFファイルを download できる。 Mateo Carmona による site もある。
Grothendieck に関する website は, 他にも色々あり, この nLab のページからリンクが張られている。
略す
Riemann 面の moduli などに関係したこととして, dessins d’enfant という概念がある。曲面上に描かれた (埋め込まれた) quiver のことであるが。
dessins d’enfant
これは, 素朴な概念なので, 様々な分野で独立に登場し使われている。
209１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 17:03:06.50ID:QKKEOyaG >>201
コンピュータの視点で望月新一のIUによる証明をみると
プログラムのステートメントになってない（笑）
Scholzeはまさにコンピュータになった結果
「IU？ただのコメント文か 無視(ignore)しとこ」
何も間違ってない IU言語の処理系がないから
Kirty JoshiはIUから
「これがプログラムじゃね？知らんけど」
というものを抽出してみた
でもScholzeからは
「いやぁ、まだまだそれじゃダメじゃね？」
といわれてる
処理系が存在しないプログラム言語を書く望月新一こそ、数学的にマジで頭オカシイ
意味論ゼロのプログラム言語なんて無意味
望月新一は、この単純な事実を認めたがらない
自分の失敗を認めることになるから
やれやれ・・・
コンピュータの視点で望月新一のIUによる証明をみると
プログラムのステートメントになってない（笑）
Scholzeはまさにコンピュータになった結果
「IU？ただのコメント文か 無視(ignore)しとこ」
何も間違ってない IU言語の処理系がないから
Kirty JoshiはIUから
「これがプログラムじゃね？知らんけど」
というものを抽出してみた
でもScholzeからは
「いやぁ、まだまだそれじゃダメじゃね？」
といわれてる
処理系が存在しないプログラム言語を書く望月新一こそ、数学的にマジで頭オカシイ
意味論ゼロのプログラム言語なんて無意味
望月新一は、この単純な事実を認めたがらない
自分の失敗を認めることになるから
やれやれ・・・
210１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 17:07:55.35ID:IMnp+6Hg >>203-207
>IUT論文を読んだことも無ければ数論幾何学の基本的な知識も無い人が「誰々が正しくて誰々が間違っている」と言う意味が分からない
>己の数学的信念からそう言っているのではなく、愛国心、数学者への英雄視、己の立場への固執から言っているだけではないか
ご苦労さまです
1）まず、こことは別に IUTアンチのスレがありますよね （下記）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1762886294/l50
2）で、このスレは 比較的公平に 望月IUTを応援しようというスレでして
これから IUT論文を読む人もいるだろうから その助けになるかもです
3）ところで、今年 日本ノーベル賞が二人
坂口さんと 北川さん
4）あなた 坂口さん 北川さんの ノーベル賞論文読んでますか？ ないでしょｗ
それと同じです。ところで IUT論文も きっと何かの賞を取るでしょうね。正しければね
5）私？ 坂口さん 北川さんの論文は読んでないが 解説は見ました
IUT論文？ 斜め読みしましたよ。ほとんど お経ですね
（加藤本は みたが 赤い燻製ニシン(red herring)>>14-15 ですね）
6）ところで、あきらかに間違っている議論があります
ショルツェ氏のSS文書の simplification 論です
”simplification”手法は、ディベート論法です
あきらかに ストローマン（藁人形論法）です
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマンは、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと
>IUT論文を読んだことも無ければ数論幾何学の基本的な知識も無い人が「誰々が正しくて誰々が間違っている」と言う意味が分からない
>己の数学的信念からそう言っているのではなく、愛国心、数学者への英雄視、己の立場への固執から言っているだけではないか
ご苦労さまです
1）まず、こことは別に IUTアンチのスレがありますよね （下記）
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1762886294/l50
2）で、このスレは 比較的公平に 望月IUTを応援しようというスレでして
これから IUT論文を読む人もいるだろうから その助けになるかもです
3）ところで、今年 日本ノーベル賞が二人
坂口さんと 北川さん
4）あなた 坂口さん 北川さんの ノーベル賞論文読んでますか？ ないでしょｗ
それと同じです。ところで IUT論文も きっと何かの賞を取るでしょうね。正しければね
5）私？ 坂口さん 北川さんの論文は読んでないが 解説は見ました
IUT論文？ 斜め読みしましたよ。ほとんど お経ですね
（加藤本は みたが 赤い燻製ニシン(red herring)>>14-15 ですね）
6）ところで、あきらかに間違っている議論があります
ショルツェ氏のSS文書の simplification 論です
”simplification”手法は、ディベート論法です
あきらかに ストローマン（藁人形論法）です
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
ストローマンは、議論において、相手の考え・意見を歪めて引用し、その歪められた主張に対してさらに反論するという間違っている論法のこと
211１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 17:08:57.80ID:QKKEOyaG プログラム検証になぞらえて考えると、
系3.12はあくまで要求仕様でしかない
で、系3.12を満たすプログラムはまだ書けてない
これが現状
ちなみに選択公理も実は要求仕様
「こういう選択関数が存在しますよ」というだけ
で、公理だから別に選択関数を実現する必要はない
系3.12も公理だというなら、別にプログラムはなくてもいい
ただし、系3.12から矛盾が導かれないなら、という但し書きつき
系3.12から矛盾が導かれたら、The END
これまた現状
選択公理に関しては
「選択公理ありの集合論で矛盾するなら、なしでも矛盾する」
ということまでは分かってる
系3.12で同様の証明は・・・いまのところできそうもない
強制法で扱えるレベルを超えてるらしいので
系3.12はあくまで要求仕様でしかない
で、系3.12を満たすプログラムはまだ書けてない
これが現状
ちなみに選択公理も実は要求仕様
「こういう選択関数が存在しますよ」というだけ
で、公理だから別に選択関数を実現する必要はない
系3.12も公理だというなら、別にプログラムはなくてもいい
ただし、系3.12から矛盾が導かれないなら、という但し書きつき
系3.12から矛盾が導かれたら、The END
これまた現状
選択公理に関しては
「選択公理ありの集合論で矛盾するなら、なしでも矛盾する」
ということまでは分かってる
系3.12で同様の証明は・・・いまのところできそうもない
強制法で扱えるレベルを超えてるらしいので
212１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 17:13:49.16ID:QjcNA50a213１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 17:14:26.95ID:QjcNA50a214１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 17:17:45.25ID:QKKEOyaG ＞比較的公平に 望月IUTを応援しよう
そもそも「IUを応援する」という態度が公平性を欠いてる（笑）
＞今年 日本ノーベル賞が二人
そもそも日本人が賞をとったとかそんなことで喜ぶのがマジ狂ってる
自分と全然関係ない他人のことじゃん（笑）
＞あきらかに間違っている議論があります
＞ショルツェ氏のSS文書・・・
誤 あきらかに間違っている議論
正 間違いであってほしい議論
SS文書を読めば
「定理3.11から系3.12を導く証明 マジでわけわかんね
わけわかんない場所を無視すると 自明な不等式しか出てこねえ
系3.12を導ける、今の数学で正当化できる証明あんの？ないんじゃね？」
という否定的な問いかけと分かる
これに対して望月新一は
系3.12を導ける、今の数学で正当化できる証明を示せたか？
答えはNO
この時点で、IUは終わった
いまだに「まだだ、まだ終わらんよ」とかいってるのは
自己愛的自国愛に狂う人だけ
精神科で診てもらったほうがいいよ
マジ病んでるから みんなもそう思うだろ？
そもそも「IUを応援する」という態度が公平性を欠いてる（笑）
＞今年 日本ノーベル賞が二人
そもそも日本人が賞をとったとかそんなことで喜ぶのがマジ狂ってる
自分と全然関係ない他人のことじゃん（笑）
＞あきらかに間違っている議論があります
＞ショルツェ氏のSS文書・・・
誤 あきらかに間違っている議論
正 間違いであってほしい議論
SS文書を読めば
「定理3.11から系3.12を導く証明 マジでわけわかんね
わけわかんない場所を無視すると 自明な不等式しか出てこねえ
系3.12を導ける、今の数学で正当化できる証明あんの？ないんじゃね？」
という否定的な問いかけと分かる
これに対して望月新一は
系3.12を導ける、今の数学で正当化できる証明を示せたか？
答えはNO
この時点で、IUは終わった
いまだに「まだだ、まだ終わらんよ」とかいってるのは
自己愛的自国愛に狂う人だけ
精神科で診てもらったほうがいいよ
マジ病んでるから みんなもそう思うだろ？
215１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 17:21:41.60ID:QKKEOyaG 望月新一は系3.12という「予想」を提案しただけで
その予想については有用性を認める人が多々いるが
予想自体が数学的に正当化できると認められたわけではない
IUは残念ながら完全に失敗
別に失敗自体は構わんが
失敗を失敗と認めないのは残念
IU論文をPRIMSで無理矢理アクセプトしたのは日本数学界の黒歴史
こんなことを素晴らしいと誇るのは狂人だけ
その予想については有用性を認める人が多々いるが
予想自体が数学的に正当化できると認められたわけではない
IUは残念ながら完全に失敗
別に失敗自体は構わんが
失敗を失敗と認めないのは残念
IU論文をPRIMSで無理矢理アクセプトしたのは日本数学界の黒歴史
こんなことを素晴らしいと誇るのは狂人だけ
216１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 17:24:12.30ID:QKKEOyaG IUを誇るのは特攻を誇るのと同じくらい狂ってる
特攻を自慢する人は、特攻が完全な自発的行為だと言い張るが、全くのウソ
完全に強制であり、軍によるパワーハラスメント
パワハラを賞賛するとかマジやべぇ そういう話よ
特攻を自慢する人は、特攻が完全な自発的行為だと言い張るが、全くのウソ
完全に強制であり、軍によるパワーハラスメント
パワハラを賞賛するとかマジやべぇ そういう話よ
217１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 17:38:54.27ID:ChrQHRiI >>210
>”simplification”手法は、ディベート論法です
>あきらかに ストローマン（藁人形論法）です
問題は系3.12の証明が証明になってないことであって、simplificationはどうでもよい。それをあげつらってるセタこそがストローマン。
>”simplification”手法は、ディベート論法です
>あきらかに ストローマン（藁人形論法）です
問題は系3.12の証明が証明になってないことであって、simplificationはどうでもよい。それをあげつらってるセタこそがストローマン。
218１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 17:40:00.32ID:QjcNA50a >>69
>>３）つまりは、命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆IUT論文が読める筈
>> の反例が Dennis Gaitsgoryの論文であって この論文に対してドリンフェルドが ギブアップ宣言だよと
ドリンフェルドが読めないと言ったことがこの命題の反例だと言いたいようです
>>72
> 命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆その論文が読める筈
> と言い換えてみようね
> この命題で すぐ気づく二つの瑕疵がある
> 一つは、”数学者は皆”の部分だ。皆＝∀ の意味なら 当然この部分に反例が出るだろう（数学者だって皆人間だもの）
> もう一つは、時間について 触れていない。つまり、ある時点で読めない数学者がいるからと言って
> さらに十分時間を掛けたときに、それまで読めない数学者が IUT論文が読めるようになるかもね
> そうすると、時間の点でも この命題は成り立たないよね
いずれ理解できる数学者が出たとしてそれはその命題の反例にもなりません
p→qの形式の命題の反例とは何かを理解していないから
>>69,72のような呆れる他ないことを真顔で書いてしまうのです
>>３）つまりは、命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆IUT論文が読める筈
>> の反例が Dennis Gaitsgoryの論文であって この論文に対してドリンフェルドが ギブアップ宣言だよと
ドリンフェルドが読めないと言ったことがこの命題の反例だと言いたいようです
>>72
> 命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆その論文が読める筈
> と言い換えてみようね
> この命題で すぐ気づく二つの瑕疵がある
> 一つは、”数学者は皆”の部分だ。皆＝∀ の意味なら 当然この部分に反例が出るだろう（数学者だって皆人間だもの）
> もう一つは、時間について 触れていない。つまり、ある時点で読めない数学者がいるからと言って
> さらに十分時間を掛けたときに、それまで読めない数学者が IUT論文が読めるようになるかもね
> そうすると、時間の点でも この命題は成り立たないよね
いずれ理解できる数学者が出たとしてそれはその命題の反例にもなりません
p→qの形式の命題の反例とは何かを理解していないから
>>69,72のような呆れる他ないことを真顔で書いてしまうのです
219１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 17:55:00.86ID:QKKEOyaG >>217
自己愛的自国愛者は「自国民を誇りたい」という（●った）欲求が先にあって
その欲求を妨げるものをとにかく否定するという発想でしか思考できないので
まあ、●ってますね
まず、自国民を誇っても意味ないと気付く必要がある
さらに、（ウソをついてまで）自分を誇るという行為は
自分に何の利益をもたらさないどころか
損害を与えると気づく必要がある
これは病気であって正常な行動ではない
自己愛的自国愛者は「自国民を誇りたい」という（●った）欲求が先にあって
その欲求を妨げるものをとにかく否定するという発想でしか思考できないので
まあ、●ってますね
まず、自国民を誇っても意味ないと気付く必要がある
さらに、（ウソをついてまで）自分を誇るという行為は
自分に何の利益をもたらさないどころか
損害を与えると気づく必要がある
これは病気であって正常な行動ではない
220１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 18:42:03.42ID:ChrQHRiI >>218
含意も分からない高卒ど素人ですから
含意も分からない高卒ど素人ですから
221１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 18:51:52.79ID:IMnp+6Hg >>211-219
面白いやつらだ （＾＾
>そもそも日本人が賞をとったとかそんなことで喜ぶのがマジ狂ってる
>自分と全然関係ない他人のことじゃん（笑）
しかし
今年のノーベル賞 ダブル受賞を喜ぶ日本人は多いだろう
今年の10大ニュースに入ると思うぞ
>> 命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆その論文が読める筈
>> と言い換えてみようね
命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆その論文が読める筈
↓
命題：コンピューター証明で形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆その論文が読める筈
と言い換えてみよう
そもそも 「数学者」の数学的定義がないｗ （＾＾
もし「コンピューター証明で形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆その論文が読める」
が成立するならば、コンピューター証明なぞ 必要性は薄いな
が 話は真逆で、現代数学の論文は 長大化していて
かつ IUT論文など 本体だけで700ページで
準備論文を入れると 数千ページだという
こんなものを 数学者といえど だれでも かれでも 「読め！」と言われても 実行できなよね
例えば 下記のフェイト・トンプソンの定理が有名で、1960年代初頭に出されて後 2012年9月に
完全に形式化された証明は、Rocq証明支援システムによって検証されという （＾＾
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
フェイト・トンプソンの定理（奇数位数定理とも呼ばれる）は、奇数位数の有限群はすべて可解群であることを述べている。この定理は1960年代初頭にウォルター・フェイト（英語版）とジョン・グリッグス・トンプソンによって証明された[1]。
証明はCA定理やCN定理と同じ概要に従っているが、詳細ははるかに複雑である。最終的な論文は255ページで、パシフィック・ジャーナル・オブ・マスマティクスの第13巻第3号全体を占めた[7][8]。
証明の重要性
この証明の最も革新的な側面はその長さであった。フェイト・トンプソンの論文以前は、群論における議論は数ページを超えるものはほとんどなく、ほとんどが1日で読むことができた。群論の研究者たちがそのような長い議論が可能であることを認識すると、数百ページに及ぶ一連の論文が発表されるようになった。
証明の改訂
完全に形式化された証明は、Rocq証明支援システムによって検証され、2012年9月にジョルジュ・ゴンティエ（英語版）とマイクロソフトリサーチおよびINRIAの研究者によって発表された
面白いやつらだ （＾＾
>そもそも日本人が賞をとったとかそんなことで喜ぶのがマジ狂ってる
>自分と全然関係ない他人のことじゃん（笑）
しかし
今年のノーベル賞 ダブル受賞を喜ぶ日本人は多いだろう
今年の10大ニュースに入ると思うぞ
>> 命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆その論文が読める筈
>> と言い換えてみようね
命題：leanで形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆その論文が読める筈
↓
命題：コンピューター証明で形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆その論文が読める筈
と言い換えてみよう
そもそも 「数学者」の数学的定義がないｗ （＾＾
もし「コンピューター証明で形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、数学者は皆その論文が読める」
が成立するならば、コンピューター証明なぞ 必要性は薄いな
が 話は真逆で、現代数学の論文は 長大化していて
かつ IUT論文など 本体だけで700ページで
準備論文を入れると 数千ページだという
こんなものを 数学者といえど だれでも かれでも 「読め！」と言われても 実行できなよね
例えば 下記のフェイト・トンプソンの定理が有名で、1960年代初頭に出されて後 2012年9月に
完全に形式化された証明は、Rocq証明支援システムによって検証されという （＾＾
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%BD%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%AE%9A%E7%90%86
フェイト・トンプソンの定理（奇数位数定理とも呼ばれる）は、奇数位数の有限群はすべて可解群であることを述べている。この定理は1960年代初頭にウォルター・フェイト（英語版）とジョン・グリッグス・トンプソンによって証明された[1]。
証明はCA定理やCN定理と同じ概要に従っているが、詳細ははるかに複雑である。最終的な論文は255ページで、パシフィック・ジャーナル・オブ・マスマティクスの第13巻第3号全体を占めた[7][8]。
証明の重要性
この証明の最も革新的な側面はその長さであった。フェイト・トンプソンの論文以前は、群論における議論は数ページを超えるものはほとんどなく、ほとんどが1日で読むことができた。群論の研究者たちがそのような長い議論が可能であることを認識すると、数百ページに及ぶ一連の論文が発表されるようになった。
証明の改訂
完全に形式化された証明は、Rocq証明支援システムによって検証され、2012年9月にジョルジュ・ゴンティエ（英語版）とマイクロソフトリサーチおよびINRIAの研究者によって発表された
222１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 18:59:51.10ID:QjcNA50a >>221
あなたは恥の上塗りが得意ですね
あなたは恥の上塗りが得意ですね
223１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 19:01:16.74ID:QjcNA50a >>220
彼の人には論理的な思考とりわけ数学の理解は無理のようです
彼の人には論理的な思考とりわけ数学の理解は無理のようです
224１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 19:44:46.23ID:QjcNA50a >>210
>IUT論文？ 斜め読みしましたよ。ほとんど お経ですね
おそらくそれは単に眺めただけでは？
もし斜め読みしているなら
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
>[9]
の冒頭の論理積と論理和（XOR？）の所の
A∧B=A∧(B1∀B2∀…)
＝＞A∧(B1∀B2∀…∀B'1∀B'2∀…)
＝＞A∧(B1∀B2∀…∀B'1∀B'2∀…∀B''1∀B''2∀…)
（∀はホントは∨に・でXORの記号らしい）
てのがとても重要なように書かれてるけれど
意味分かります？
>IUT論文？ 斜め読みしましたよ。ほとんど お経ですね
おそらくそれは単に眺めただけでは？
もし斜め読みしているなら
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
>[9]
の冒頭の論理積と論理和（XOR？）の所の
A∧B=A∧(B1∀B2∀…)
＝＞A∧(B1∀B2∀…∀B'1∀B'2∀…)
＝＞A∧(B1∀B2∀…∀B'1∀B'2∀…∀B''1∀B''2∀…)
（∀はホントは∨に・でXORの記号らしい）
てのがとても重要なように書かれてるけれど
意味分かります？
225１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 20:01:33.04ID:QKKEOyaG >>221
＞今年のノーベル賞 ダブル受賞を喜ぶ日本人は多いだろう
●違いの妄想
＞「コンピューター証明で形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、
＞ 数学者は皆その論文が読める」
＞が成立するならば、コンピューター証明なぞ 必要性は薄いな
逆は真ではないので、コンピュータ証明があっても悪くない
＞今年のノーベル賞 ダブル受賞を喜ぶ日本人は多いだろう
●違いの妄想
＞「コンピューター証明で形式化できるほど曖昧さなく記述されているなら、
＞ 数学者は皆その論文が読める」
＞が成立するならば、コンピューター証明なぞ 必要性は薄いな
逆は真ではないので、コンピュータ証明があっても悪くない
226１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 20:04:45.66ID:QKKEOyaG >>224
元数学者でも今は●違いのいうことなど誰にもわからんね
元数学者でも今は●違いのいうことなど誰にもわからんね
227１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 22:53:27.06ID:IMnp+6Hg >>224
>もし斜め読みしているなら
>https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
>>[9]
>の冒頭の論理積と論理和（XOR？）の所の
>意味分かります？
斜め読みしているが、正確な意味は分らない
が 下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるでしょう
(参考)
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/202001050000/
新一 心の一票 2020.01.05
宇宙際タイヒミューラー理論（IUTeich）の論文を巡る現状報告： 「数学界に出現している悲惨なブラックホールの物語」
以下では、この大元誤解の内容について詳しく解説してみたいと思います。より詳細な技術的な説明は私が書いたIUTeichの解説原稿[Alien] §3.11 (iv) に書いてあります。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Alien%20Copies,%20Gaussians,%20and%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
以下の説明は、まさにこの[Alien]のExample 3.11.4の内容の、ブログ読者向け解説ということになります。
一言で言ってしまいますと、「大元誤解」の本質は、よく知られている論理演算子
「∧」（＝「AND」＝「かつ」）と
「∨」（＝「OR」＝「または」）
の混乱によるものです。
IUTeichでは、以前のブログ記事（＝2017.01.06, 2017.05.06, 2017.11.14付けの記事を参照）でも解説した通り、「Θ（テータ）リンク」という数学的対象は中心的な役割を果たします。実際のΘリンクの定義は非常に高度な数学の知識を必要とするものですが、ここでは上述の「大元誤解」の本質的な論理構造を解説するため、先ほどの4つの整数しか出てこない、高校数学レベルの議論で説明することにしたいと思います。そのようにしますと、Θリンクの定義に対応するものは
(N=-2B) ∧ (N=-A)
理論では、Θリンクから出発して様々な操作を行ない、（Θパイロットと呼ばれる数学的対象の）「マルチラディアル表示」というものを構成します。その「マルチラディアル表示」に対応する内容をこちらの議論の整数で表現しますと、
(N=-2A+ε) ∧ (N=-A)
という式になります。つまり、「ε」という、比較的小さい「誤差」を認めてあげますと、本来一致するかどうか分からない整数 A と B を、まるで一致するものかのように扱うことができるということです。
元々のΘリンクの定義における「∧」は、一致するとは限らない整数 A と B を用いたからこそ、整合性（＝「無矛盾性」）をもって定義することができました。
>もし斜め読みしているなら
>https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
>>[9]
>の冒頭の論理積と論理和（XOR？）の所の
>意味分かります？
斜め読みしているが、正確な意味は分らない
が 下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるでしょう
(参考)
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/202001050000/
新一 心の一票 2020.01.05
宇宙際タイヒミューラー理論（IUTeich）の論文を巡る現状報告： 「数学界に出現している悲惨なブラックホールの物語」
以下では、この大元誤解の内容について詳しく解説してみたいと思います。より詳細な技術的な説明は私が書いたIUTeichの解説原稿[Alien] §3.11 (iv) に書いてあります。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Alien%20Copies,%20Gaussians,%20and%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
以下の説明は、まさにこの[Alien]のExample 3.11.4の内容の、ブログ読者向け解説ということになります。
一言で言ってしまいますと、「大元誤解」の本質は、よく知られている論理演算子
「∧」（＝「AND」＝「かつ」）と
「∨」（＝「OR」＝「または」）
の混乱によるものです。
IUTeichでは、以前のブログ記事（＝2017.01.06, 2017.05.06, 2017.11.14付けの記事を参照）でも解説した通り、「Θ（テータ）リンク」という数学的対象は中心的な役割を果たします。実際のΘリンクの定義は非常に高度な数学の知識を必要とするものですが、ここでは上述の「大元誤解」の本質的な論理構造を解説するため、先ほどの4つの整数しか出てこない、高校数学レベルの議論で説明することにしたいと思います。そのようにしますと、Θリンクの定義に対応するものは
(N=-2B) ∧ (N=-A)
理論では、Θリンクから出発して様々な操作を行ない、（Θパイロットと呼ばれる数学的対象の）「マルチラディアル表示」というものを構成します。その「マルチラディアル表示」に対応する内容をこちらの議論の整数で表現しますと、
(N=-2A+ε) ∧ (N=-A)
という式になります。つまり、「ε」という、比較的小さい「誤差」を認めてあげますと、本来一致するかどうか分からない整数 A と B を、まるで一致するものかのように扱うことができるということです。
元々のΘリンクの定義における「∧」は、一致するとは限らない整数 A と B を用いたからこそ、整合性（＝「無矛盾性」）をもって定義することができました。
228１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 23:03:38.61ID:IMnp+6Hg >>227
>https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
蛇足だが
P7 the “redundant copies school” (RCS) は、「大元誤解」の人で ショルツェ氏です
多分、「∧」「∨」は望月IUTのラベルに関することです
IUTのラベルは、「∧」と解するべきところを
ショルツェ氏は、勘違いして 「∨」と思って 例のSS文書を書いていると
望月氏は 主張しているようです
>https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
蛇足だが
P7 the “redundant copies school” (RCS) は、「大元誤解」の人で ショルツェ氏です
多分、「∧」「∨」は望月IUTのラベルに関することです
IUTのラベルは、「∧」と解するべきところを
ショルツェ氏は、勘違いして 「∨」と思って 例のSS文書を書いていると
望月氏は 主張しているようです
229１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 23:11:40.87ID:jRwEGu9r 斜め読みしているが、正確な意味は分らない
が 下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるでしょう
この一文なんか完全に知能がこわれてしまってる査証
知性の部分が「わからない」と判断したなら、なんかの判断はふつうの精神をもってれば下さないのに
感情の部分が「ここでは引き下がれない」とネットで単語単位でヒットした文章を「参考になるでしょう」と意味もわからず貼り付ける
もちろん全然関係ない文章を張ったことも、それで赤っ恥かいたことも数え切れず、それでも「知性」よりも「感情」を優先してふつうの人間がおこなえる「知性に基づく判断」ができていない
完全に壊れてる
が 下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるでしょう
この一文なんか完全に知能がこわれてしまってる査証
知性の部分が「わからない」と判断したなら、なんかの判断はふつうの精神をもってれば下さないのに
感情の部分が「ここでは引き下がれない」とネットで単語単位でヒットした文章を「参考になるでしょう」と意味もわからず貼り付ける
もちろん全然関係ない文章を張ったことも、それで赤っ恥かいたことも数え切れず、それでも「知性」よりも「感情」を優先してふつうの人間がおこなえる「知性に基づく判断」ができていない
完全に壊れてる
230１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 23:28:07.70ID:IMnp+6Hg231１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 23:30:09.30ID:IMnp+6Hg232１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 23:42:35.12ID:jRwEGu9r 完全に知能の障害持ってる人間と議論するほど意味ないことはない
もうお前に人間らしい判断ができる能力はのこっていない
もうお前に人間らしい判断ができる能力はのこっていない
233１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 23:44:12.85ID:IMnp+6Hg >>229
余談ですが
(引用開始)
斜め読みしているが、正確な意味は分らない
が 下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるでしょう
この一文なんか完全に知能がこわれてしまってる査証
知性の部分が「わからない」と判断したなら、なんかの判断はふつうの精神をもってれば下さないのに
感情の部分が「ここでは引き下がれない」とネットで単語単位でヒットした文章を「参考になるでしょう」と意味もわからず貼り付ける
もちろん全然関係ない文章を張ったことも、それで赤っ恥かいたことも数え切れず、それでも「知性」よりも「感情」を優先してふつうの人間がおこなえる「知性に基づく判断」ができていない
完全に壊れてる
(引用終り)
1）一文でなく 文は二つ
2）”正確な意味は分らない”→全く意味が分らない とねじ曲げている
3）”感情の部分が「ここでは引き下がれない」”→ 必死のエスパーさんか？ 超能力きどりｗ
4）”ネットで単語単位でヒットした文章”→ 望月氏がブログに書いていた 有名な文でそれを覚えていたから紹介しただけ
5）”全然関係ない文章を張ったことも、それで赤っ恥かいたことも数え切れず”→ 赤っ恥かいたことはあるが、全然関係ない文章を張ったことは 殆ど無いね
6）”「知性に基づく判断」ができていない”→ それあなた
7）”完全に壊れてる”→それあなた
5ｃｈの”名無しさん”に なんか人違いの決め付けされてもね
おっさん だれ？ 5ｃｈは ”名無しさん”が書く場所だから
玉石混交で 玉と石との見分けが付かない人は向かないよ
”完全に壊れてる”→それあなた
余談ですが
(引用開始)
斜め読みしているが、正確な意味は分らない
が 下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるでしょう
この一文なんか完全に知能がこわれてしまってる査証
知性の部分が「わからない」と判断したなら、なんかの判断はふつうの精神をもってれば下さないのに
感情の部分が「ここでは引き下がれない」とネットで単語単位でヒットした文章を「参考になるでしょう」と意味もわからず貼り付ける
もちろん全然関係ない文章を張ったことも、それで赤っ恥かいたことも数え切れず、それでも「知性」よりも「感情」を優先してふつうの人間がおこなえる「知性に基づく判断」ができていない
完全に壊れてる
(引用終り)
1）一文でなく 文は二つ
2）”正確な意味は分らない”→全く意味が分らない とねじ曲げている
3）”感情の部分が「ここでは引き下がれない」”→ 必死のエスパーさんか？ 超能力きどりｗ
4）”ネットで単語単位でヒットした文章”→ 望月氏がブログに書いていた 有名な文でそれを覚えていたから紹介しただけ
5）”全然関係ない文章を張ったことも、それで赤っ恥かいたことも数え切れず”→ 赤っ恥かいたことはあるが、全然関係ない文章を張ったことは 殆ど無いね
6）”「知性に基づく判断」ができていない”→ それあなた
7）”完全に壊れてる”→それあなた
5ｃｈの”名無しさん”に なんか人違いの決め付けされてもね
おっさん だれ？ 5ｃｈは ”名無しさん”が書く場所だから
玉石混交で 玉と石との見分けが付かない人は向かないよ
”完全に壊れてる”→それあなた
234１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 23:46:45.87ID:jRwEGu9r エスパーなどしない
お前の書いてる文章から理詰めでかいてる
もうお前が失ってしまった理性による判断だよ
お前は書きたい単語が最優先、文章全体がメチャクチャになっててももう自分でそうとわからない状態
完全にこわれてるよ
お前の書いてる文章から理詰めでかいてる
もうお前が失ってしまった理性による判断だよ
お前は書きたい単語が最優先、文章全体がメチャクチャになっててももう自分でそうとわからない状態
完全にこわれてるよ
235１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 23:49:30.27ID:IMnp+6Hg >>232
>完全に知能の障害持ってる人間と議論するほど意味ないことはない
>もうお前に人間らしい判断ができる能力はのこっていない
ああ、おっさんの正体がわかったよ
”ヒキコモリ数学基礎論くん”か
ご苦労さまですｗ （＾＾
>完全に知能の障害持ってる人間と議論するほど意味ないことはない
>もうお前に人間らしい判断ができる能力はのこっていない
ああ、おっさんの正体がわかったよ
”ヒキコモリ数学基礎論くん”か
ご苦労さまですｗ （＾＾
236１３２人目の素数さん
2025/12/21(日) 23:53:50.81ID:jRwEGu9r お前自分の書いた文章読み返してみろや
さっき俺が引用した部分だけじゃない
もう支離滅裂で全然理屈が通ってないやろ？
まぁそれも自分では分からなくなってるんやろけどな
その不自由になった知性で誰からも認められず、他人に迷惑掛け続けてそれで承認欲求満足させるだけのボロボロの余生を送れポンコツ
さっき俺が引用した部分だけじゃない
もう支離滅裂で全然理屈が通ってないやろ？
まぁそれも自分では分からなくなってるんやろけどな
その不自由になった知性で誰からも認められず、他人に迷惑掛け続けてそれで承認欲求満足させるだけのボロボロの余生を送れポンコツ
237１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 07:13:34.39ID:kJFONjBh >>236
(引用開始)
お前自分の書いた文章読み返してみろや
さっき俺が引用した部分だけじゃない
もう支離滅裂で全然理屈が通ってないやろ？
まぁそれも自分では分からなくなってるんやろけどな
その不自由になった知性で誰からも認められず、他人に迷惑掛け続けてそれで承認欲求満足させるだけのボロボロの余生を送れポンコツ
(引用終り)
ふっ
”ヒキコモリ数学基礎論くん”か
1）”お前自分の書いた文章読み返してみろや
さっき俺が引用した部分だけじゃない”
↓（反論）
君の書いた>>229からすると 私の >>227だね
それで これを引用すると
”>もし斜め読みしているなら
>https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
>>[9]
>の冒頭の論理積と論理和（XOR？）の所の
>意味分かります？
斜め読みしているが、正確な意味は分らない
が 下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるでしょう
(参考)”
だ
私の文章はたった2行
”斜め読みしているが、正確な意味は分らない
が 下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるでしょう”
だね。君が 229で引用しているとおりさ
で、「斜め読みしているが」は 彼の人の「もし斜め読みしているなら」を受けたもの
そして 望月氏の”ブログ読者向け解説”を 彼の人の参考に提供した
2）君の 229への反論は 233で細かく反論している
3）要するに、”ヒキコモリ数学基礎論くん”は
アンチIUTで、望月氏のIUTは基礎論から見て支離滅裂だと
それを擁護する私も”支離滅裂”だと 言いたいだけなんだ
ご苦労さまですｗ （＾＾
(引用開始)
お前自分の書いた文章読み返してみろや
さっき俺が引用した部分だけじゃない
もう支離滅裂で全然理屈が通ってないやろ？
まぁそれも自分では分からなくなってるんやろけどな
その不自由になった知性で誰からも認められず、他人に迷惑掛け続けてそれで承認欲求満足させるだけのボロボロの余生を送れポンコツ
(引用終り)
ふっ
”ヒキコモリ数学基礎論くん”か
1）”お前自分の書いた文章読み返してみろや
さっき俺が引用した部分だけじゃない”
↓（反論）
君の書いた>>229からすると 私の >>227だね
それで これを引用すると
”>もし斜め読みしているなら
>https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
>>[9]
>の冒頭の論理積と論理和（XOR？）の所の
>意味分かります？
斜め読みしているが、正確な意味は分らない
が 下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるでしょう
(参考)”
だ
私の文章はたった2行
”斜め読みしているが、正確な意味は分らない
が 下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるでしょう”
だね。君が 229で引用しているとおりさ
で、「斜め読みしているが」は 彼の人の「もし斜め読みしているなら」を受けたもの
そして 望月氏の”ブログ読者向け解説”を 彼の人の参考に提供した
2）君の 229への反論は 233で細かく反論している
3）要するに、”ヒキコモリ数学基礎論くん”は
アンチIUTで、望月氏のIUTは基礎論から見て支離滅裂だと
それを擁護する私も”支離滅裂”だと 言いたいだけなんだ
ご苦労さまですｗ （＾＾
238１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 07:15:57.09ID:kJFONjBh >>237 タイポ訂正
2）君の 229への反論は 233で細かく反論している
↓
2）君の 229への反論は 233で細かく記載している
かな
2）君の 229への反論は 233で細かく反論している
↓
2）君の 229への反論は 233で細かく記載している
かな
239１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 08:02:48.67ID:mEoGcjB8 数学者でもないお前が数学の世界のことなどわかるはずもない
この掲示板には数学の世界で身を立ててる人間も何人かはいる
お前がゴミなのはそんな人間の判断より自分の判断の方が上だと思ってる事だよ能無し
お前の口からでてくるのは「アホっていうやつがアホ」とかいう小学生レベルのセリフだけ、数学の議論ができる最低限の知能もない。学部の１回生はおろか高校生レベルの知能すらないポンコツ
自分がそのレベルのポンコツである事すらわからないゴミ
この掲示板には数学の世界で身を立ててる人間も何人かはいる
お前がゴミなのはそんな人間の判断より自分の判断の方が上だと思ってる事だよ能無し
お前の口からでてくるのは「アホっていうやつがアホ」とかいう小学生レベルのセリフだけ、数学の議論ができる最低限の知能もない。学部の１回生はおろか高校生レベルの知能すらないポンコツ
自分がそのレベルのポンコツである事すらわからないゴミ
240１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 08:40:05.29ID:RJkDyjC5 >斜め読みしているが、正確な意味は分らない
>が 下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるでしょう
政治家や営業職などのように
君が有するその種の詭弁の技能が役立つ職種が現実にあるから
実際にストローマン君が知能の障害を持っているかどうかは分からないが、
ストローマン君、ここはね、理詰めでは
>斜め読みしているが、正確な意味は分らない
>下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるかどうかも分からない
のように書くのがよいんだよ
そうすれば、国語として文章の意味が通っているだろ？
理詰めでは
>(ストローマン君)斜め読みしているが、正確な意味は分らない
>(>>229)何故、お前に下記”ブログ読者向け解説”が参考になるのが分かるんや？
のように会話は進んで行くだろ？
>が 下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるでしょう
政治家や営業職などのように
君が有するその種の詭弁の技能が役立つ職種が現実にあるから
実際にストローマン君が知能の障害を持っているかどうかは分からないが、
ストローマン君、ここはね、理詰めでは
>斜め読みしているが、正確な意味は分らない
>下記”ブログ読者向け解説”が、参考になるかどうかも分からない
のように書くのがよいんだよ
そうすれば、国語として文章の意味が通っているだろ？
理詰めでは
>(ストローマン君)斜め読みしているが、正確な意味は分らない
>(>>229)何故、お前に下記”ブログ読者向け解説”が参考になるのが分かるんや？
のように会話は進んで行くだろ？
241１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 09:05:41.97ID:mEoGcjB8 お前の文章は文法的に読めなくはないだけで意味がとおらない
そのレベルのことがわからない
もうそのレベルの機能がなくなってる
自分は病気じゃないといってる高木と一緒
お前の知能レベルはそのレベルに落ち込んでる
もうまともな人間の知能にはもどれないんやろ
数学以前に自分の書いてる文章の支離滅裂さすら理解できないレベルで壊れてる
そのレベルのことがわからない
もうそのレベルの機能がなくなってる
自分は病気じゃないといってる高木と一緒
お前の知能レベルはそのレベルに落ち込んでる
もうまともな人間の知能にはもどれないんやろ
数学以前に自分の書いてる文章の支離滅裂さすら理解できないレベルで壊れてる
242１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 09:16:33.90ID:2d+lRjDC どうも数学における成果の承認を
企業間の契約もしくは国家間の条約の締結と
全く同様の「戦争」だと考える野蛮人がいるようだが・・・
一遍、●んでくれ
数学は戦争じゃねえ
企業間の契約もしくは国家間の条約の締結と
全く同様の「戦争」だと考える野蛮人がいるようだが・・・
一遍、●んでくれ
数学は戦争じゃねえ
243１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 09:16:57.66ID:2d+lRjDC 数学に国家はねえ
国家とか持ち込むな ●違い
国家とか持ち込むな ●違い
244１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 09:21:53.60ID:VkAvhrtd そもそも自分が理解できないことに
口を出したがるのは●ってる
分かりもせんことは自分に関係がない
0.999…と1が等しいことが分からない奴に微分積分なんて関係ない
逆行列が存在しない正方行列の存在が分からない奴に線形代数なんて関係ない
計算方法の暗記しかできない奴に数学の理論なんて関係ない
数学と無関係の一般人が数学板に書き込む必要はない
囲碁将棋の話は専用の板で書いてくれ
数学は囲碁将棋のような勝負を競う遊戯ではない
口を出したがるのは●ってる
分かりもせんことは自分に関係がない
0.999…と1が等しいことが分からない奴に微分積分なんて関係ない
逆行列が存在しない正方行列の存在が分からない奴に線形代数なんて関係ない
計算方法の暗記しかできない奴に数学の理論なんて関係ない
数学と無関係の一般人が数学板に書き込む必要はない
囲碁将棋の話は専用の板で書いてくれ
数学は囲碁将棋のような勝負を競う遊戯ではない
245１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 09:28:16.69ID:Vlu4+111 >数学と無関係の一般人が数学板に書き込む必要はない
出張旅費を使って観光をするのとは違う
出張旅費を使って観光をするのとは違う
246１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 09:38:52.84ID:RJkDyjC5247１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 09:48:13.46ID:Vlu4+111 記者の質問はほとんどがくだらない
248１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 09:49:21.90ID:ABkSlUgB >>246
数学者は政治家ではない
論文の公表は商品のセールスではない
とにかく相手を納得させさえすればいいとかいう
「暴力行為」を容赦すべきでない
すべては暴力だと思ってる野蛮人は
数学板に一切書き込まないでいただきたい
と思うばかりである
数学者は政治家ではない
論文の公表は商品のセールスではない
とにかく相手を納得させさえすればいいとかいう
「暴力行為」を容赦すべきでない
すべては暴力だと思ってる野蛮人は
数学板に一切書き込まないでいただきたい
と思うばかりである
249１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 09:59:47.72ID:RJkDyjC5250１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 10:00:14.86ID:RJkDyjC5251１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 10:04:22.49ID:GEuUYACX /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ ､,,,ﾉ,､ iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/ ￣ ´~~ﾞ'''' ﾞ''‐- ..,, ,, ‐' `ﾞヾミｯ､,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
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252１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 10:04:30.86ID:GEuUYACX /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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253１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 10:04:39.97ID:GEuUYACX /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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254１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 10:44:58.52ID:Vlu4+111 納得しない者を
無理やり排除するのは
暴力によってではないか
無理やり排除するのは
暴力によってではないか
255１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 11:23:00.05ID:9F0h1duP >>239-250
>記者の質問はほとんどがくだらない
ID:Vlu4+111 は、御大か
巡回ご苦労様です
ご多忙ですね。ご健勝なによりです
普通は、記者さんは 文系ですからね
ホ・ジュニさん、サイエンスのライターを目指していたとか
実現していたら、良い質問してくれたかもです （＾＾
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B1%E5%9F%88%E7%8F%A5
許 埈珥（ホ・ジュニ、韓国語: 허 준이, 英語: June Huh, 1983年6月9日 - ）は韓国出身のアメリカの数学者。プリンストン大学教授、プリンストン高等研究所Fernholz冠特別招聘教授。元スタンフォード大学教授。
フィールズ賞受賞 受賞年： 2022年
受賞理由： 『ホッジ理論の枠組みを組合せ論へ導入し、幾何格子に対するダウリング–ウィルソン予想の証明、マトロイドに関するヘロン–ロタ–ウェルシュ予想の証明、ローレンツ多項式理論の構築、および強形式メイソン予想の証明を通じた、離散構造に対する深い幾何的・代数的理解の促進。』
許の研究対象は、ある種の離散構造と連続構造の関係に関するものであり、代数幾何学と組み合わせ論の接点における第一人者として知られる。
https://dept.tus.ac.jp/st-ma/2025/10/07/2025-10-22-%E8%AB%87%E8%A9%B1%E4%BC%9A/
数理科学科 東京理科大学 創域理工学部
2025.10.22 談話会
講演者 大沢 健夫氏（名古屋大学）
題目 関数論の妙所と最近の展開について
日時 2025年10月22日（水）16:30–17:30
場所 東京理科大学野田キャンパス4号館3階数理科学科セミナー室
概要 複素数の導入によって数学の世界は大きく広がり、１９世紀には数と図形の間に成立する対称性の関係が複素数を用いることによって明確に記述できるようになった。コーシーが拓いた複素関数論の中で、アーベルは楕円関数を発見した。リーマンにより1851年に導入されたリーマン面の概念により複素一変数代数関数論が基礎付けられ、整数論の大問題であったフェルマー予想の解決もその延長上にある。リーマン面の概念を一般化した高次元の図形が複素多様体である。その理論の重要性は２０世紀初頭には認識され、基本的な問題が岡潔によって解決されたあと、２０世紀後半には小平邦彦たちによって完成度の高い理論へとまとめられた。その展開の中で、岡潔が著書「紫の火花」の中で「解けなかった二題」と記した問題がある。それに関連する今世紀に入ってからの展開について述べたい。
https://www.gensu.jp/product/%E7%AD%89%E8%A7%92%E4%B8%8D%E5%A4%89%E9%87%8F%E3%80%80%E5%B9%BE%E4%BD%95%E5%AD%A6%E7%9A%84%E9%96%A2%E6%95%B0%E8%AB%96%E3%81%AE%E8%A9%B1%E9%A1%8C/
等角不変量 幾何学的関数論の話題
\3,190 （税込）
L.V. アールフォルス 著 訳
A5判（並製）／200ページ 2020/7/22
>記者の質問はほとんどがくだらない
ID:Vlu4+111 は、御大か
巡回ご苦労様です
ご多忙ですね。ご健勝なによりです
普通は、記者さんは 文系ですからね
ホ・ジュニさん、サイエンスのライターを目指していたとか
実現していたら、良い質問してくれたかもです （＾＾
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B1%E5%9F%88%E7%8F%A5
許 埈珥（ホ・ジュニ、韓国語: 허 준이, 英語: June Huh, 1983年6月9日 - ）は韓国出身のアメリカの数学者。プリンストン大学教授、プリンストン高等研究所Fernholz冠特別招聘教授。元スタンフォード大学教授。
フィールズ賞受賞 受賞年： 2022年
受賞理由： 『ホッジ理論の枠組みを組合せ論へ導入し、幾何格子に対するダウリング–ウィルソン予想の証明、マトロイドに関するヘロン–ロタ–ウェルシュ予想の証明、ローレンツ多項式理論の構築、および強形式メイソン予想の証明を通じた、離散構造に対する深い幾何的・代数的理解の促進。』
許の研究対象は、ある種の離散構造と連続構造の関係に関するものであり、代数幾何学と組み合わせ論の接点における第一人者として知られる。
https://dept.tus.ac.jp/st-ma/2025/10/07/2025-10-22-%E8%AB%87%E8%A9%B1%E4%BC%9A/
数理科学科 東京理科大学 創域理工学部
2025.10.22 談話会
講演者 大沢 健夫氏（名古屋大学）
題目 関数論の妙所と最近の展開について
日時 2025年10月22日（水）16:30–17:30
場所 東京理科大学野田キャンパス4号館3階数理科学科セミナー室
概要 複素数の導入によって数学の世界は大きく広がり、１９世紀には数と図形の間に成立する対称性の関係が複素数を用いることによって明確に記述できるようになった。コーシーが拓いた複素関数論の中で、アーベルは楕円関数を発見した。リーマンにより1851年に導入されたリーマン面の概念により複素一変数代数関数論が基礎付けられ、整数論の大問題であったフェルマー予想の解決もその延長上にある。リーマン面の概念を一般化した高次元の図形が複素多様体である。その理論の重要性は２０世紀初頭には認識され、基本的な問題が岡潔によって解決されたあと、２０世紀後半には小平邦彦たちによって完成度の高い理論へとまとめられた。その展開の中で、岡潔が著書「紫の火花」の中で「解けなかった二題」と記した問題がある。それに関連する今世紀に入ってからの展開について述べたい。
https://www.gensu.jp/product/%E7%AD%89%E8%A7%92%E4%B8%8D%E5%A4%89%E9%87%8F%E3%80%80%E5%B9%BE%E4%BD%95%E5%AD%A6%E7%9A%84%E9%96%A2%E6%95%B0%E8%AB%96%E3%81%AE%E8%A9%B1%E9%A1%8C/
等角不変量 幾何学的関数論の話題
\3,190 （税込）
L.V. アールフォルス 著 訳
A5判（並製）／200ページ 2020/7/22
257１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 11:36:56.84ID:9F0h1duP >>255 余談
>リーマンにより1851年に導入されたリーマン面の概念により複素一変数代数関数論が基礎付けられ、整数論の大問題であったフェルマー予想の解決もその延長上にある
なるほど
あと５年経つと
『整数論の大問題であったフェルマー予想と”abc予想”の解決もその延長上にある』となりますので
準備を よろしくお願いいたします （＾＾
>リーマンにより1851年に導入されたリーマン面の概念により複素一変数代数関数論が基礎付けられ、整数論の大問題であったフェルマー予想の解決もその延長上にある
なるほど
あと５年経つと
『整数論の大問題であったフェルマー予想と”abc予想”の解決もその延長上にある』となりますので
準備を よろしくお願いいたします （＾＾
258１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 11:39:43.15ID:dZOKqce9259１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 11:42:25.46ID:uJ/GV8fI260１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 11:43:30.53ID:uJ/GV8fI261１３２人目の素数さん
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262１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 11:46:15.13ID:pnwDcKu/ /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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263１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 11:46:22.68ID:pnwDcKu/ /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
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264１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 12:23:15.97ID:9F0h1duP >>255 補足
>数理科学科 東京理科大学 創域理工学部
理学部第一部 数学科
理学部第二部 数学科
創域理工学部 数理科学科
の3系統あるのか・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E7%90%86%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6
東京理科大学
学部
理学部第一部
数学科[注釈 3]（S科）
応用数学科（OS科）
理学部第二部
数学科[注釈 8] （ⅡS科）
創域理工学部
数理科学科[注釈 22]（MA科）
>数理科学科 東京理科大学 創域理工学部
理学部第一部 数学科
理学部第二部 数学科
創域理工学部 数理科学科
の3系統あるのか・・・
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E7%90%86%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6
東京理科大学
学部
理学部第一部
数学科[注釈 3]（S科）
応用数学科（OS科）
理学部第二部
数学科[注釈 8] （ⅡS科）
創域理工学部
数理科学科[注釈 22]（MA科）
265１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 12:35:50.14ID:sAbAF49q コピペで誤魔化すな
266１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 12:40:32.56ID:xPA+NYDH 神楽坂出身の東北大の院生が
九大での研究集会に出ていた
九大での研究集会に出ていた
267１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 13:12:41.89ID:VkAvhrtd >>266
どうでもええ
どうでもええ
268１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 13:32:39.37ID:9F0h1duP >>266
>神楽坂出身の東北大の院生が
>九大での研究集会に出ていた
ご苦労様です
下記の 12月17–18日と12月19–21日か （＾＾
https://masataka123.github.io/blog3/
岩井雅崇
専門: 複素幾何学, 代数幾何学, 多変数複素解析
所属: 大阪大学大学院理学研究科数学専攻
出張予定
2025年12月17–18日: 九州大学で岡多様体の勉強会を開催します.
https://masataka123.github.io/Oka_manifold_2025/
2025年12月19–21日: 九州大学で開催される2025年度 多変数函数論冬セミナーに参加する予定です.
https://kusakabe.github.io/2025scvwinter/
（ついでに）
2026年1月26–30日: 大阪大学でWorkshop on Algebraic Geometry and Complex Geometry in Osakaを開催します.
https://masataka123.github.io/AGCG_Osaka_2026/
＜余禄＞
https://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~joe/math/prog12fscv.pdf
第12回福岡複素解析シンポジウム期日 2025年3月15日（土）
会場 九州大学伊都キャンパス IMIオーディトリアム(ウエスト1号館D棟4階413号室)
14:00–14:20 内本 諒 （九州大学 新M1）秋月・小平・中野の消滅定理
16:15–17:25 西原 賢（福岡工業大学）Bergman 核関数列の一様収束について
>神楽坂出身の東北大の院生が
>九大での研究集会に出ていた
ご苦労様です
下記の 12月17–18日と12月19–21日か （＾＾
https://masataka123.github.io/blog3/
岩井雅崇
専門: 複素幾何学, 代数幾何学, 多変数複素解析
所属: 大阪大学大学院理学研究科数学専攻
出張予定
2025年12月17–18日: 九州大学で岡多様体の勉強会を開催します.
https://masataka123.github.io/Oka_manifold_2025/
2025年12月19–21日: 九州大学で開催される2025年度 多変数函数論冬セミナーに参加する予定です.
https://kusakabe.github.io/2025scvwinter/
（ついでに）
2026年1月26–30日: 大阪大学でWorkshop on Algebraic Geometry and Complex Geometry in Osakaを開催します.
https://masataka123.github.io/AGCG_Osaka_2026/
＜余禄＞
https://www2.math.kyushu-u.ac.jp/~joe/math/prog12fscv.pdf
第12回福岡複素解析シンポジウム期日 2025年3月15日（土）
会場 九州大学伊都キャンパス IMIオーディトリアム(ウエスト1号館D棟4階413号室)
14:00–14:20 内本 諒 （九州大学 新M1）秋月・小平・中野の消滅定理
16:15–17:25 西原 賢（福岡工業大学）Bergman 核関数列の一様収束について
269１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 13:56:20.71ID:uJ/GV8fI >>268
書き込み無用 高卒
書き込み無用 高卒
270１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 13:59:23.95ID:9F0h1duP ホイヨ
https://www.asahi.com/reporter-bio/98ccaec47b4239f9882e38d48cc6ecf263d9b721c6ac7cb372df02e5c543423c
朝日新聞
石倉徹也
コンテンツ編成本部次長
https://www.asahi.com/articles/ASTD333PNTD3DIFI004M.html?iref=reporter-bio_timeline
AIは数学者になれるか 数学界に衝撃、証明検証ソフトLean登場
■《前編》AIは数学者になれるか AIが数学の定理を理解し、証明し、自分で正しさをチェックする――。そんな時代が近づいている。これまで人間が担っていたひらめきや証明、検証にAIなどのコンピューター...
12月14日
https://www.asahi.com/articles/ASTD3342PTD3DIFI008M.html?iref=reporter-bio_timeline
AIがひらめき、証明し、検証する時代 数学者の役割はどう変わるか
■《後編》AIは数学者になれるか 「AIもついにここまで来たか」と数学者も驚くほどだった。 米グーグル・ディープマインドが開発したAI「アルファ幾何学」は2024年、国際数学オリンピックの幾何...
12月14日
https://www.asahi.com/articles/ASTCY1BZVTCYDIFI00XM.html?iref=reporter-bio_timeline
ABC予想証明の正否、コンピューターで決着か 望月氏が打開策示す
数学の超難問「ABC予想」をめぐる論争に、決着がつくかもしれない。コンピューターの力を借りて、証明の正否を検証する動きが出てきた。京都大の望月新一教授（56）も、この試みに肯定的だ。証明が正しいかど...
ABC予想証明の正否、コンピューターで決着か 望月氏が打開策示す
12月6日
https://www.asahi.com/reporter-bio/98ccaec47b4239f9882e38d48cc6ecf263d9b721c6ac7cb372df02e5c543423c
朝日新聞
石倉徹也
コンテンツ編成本部次長
https://www.asahi.com/articles/ASTD333PNTD3DIFI004M.html?iref=reporter-bio_timeline
AIは数学者になれるか 数学界に衝撃、証明検証ソフトLean登場
■《前編》AIは数学者になれるか AIが数学の定理を理解し、証明し、自分で正しさをチェックする――。そんな時代が近づいている。これまで人間が担っていたひらめきや証明、検証にAIなどのコンピューター...
12月14日
https://www.asahi.com/articles/ASTD3342PTD3DIFI008M.html?iref=reporter-bio_timeline
AIがひらめき、証明し、検証する時代 数学者の役割はどう変わるか
■《後編》AIは数学者になれるか 「AIもついにここまで来たか」と数学者も驚くほどだった。 米グーグル・ディープマインドが開発したAI「アルファ幾何学」は2024年、国際数学オリンピックの幾何...
12月14日
https://www.asahi.com/articles/ASTCY1BZVTCYDIFI00XM.html?iref=reporter-bio_timeline
ABC予想証明の正否、コンピューターで決着か 望月氏が打開策示す
数学の超難問「ABC予想」をめぐる論争に、決着がつくかもしれない。コンピューターの力を借りて、証明の正否を検証する動きが出てきた。京都大の望月新一教授（56）も、この試みに肯定的だ。証明が正しいかど...
ABC予想証明の正否、コンピューターで決着か 望月氏が打開策示す
12月6日
271１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 14:00:52.58ID:uJ/GV8fI >>270
黙って●ね 小卒
黙って●ね 小卒
272１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 14:01:04.79ID:9F0h1duP273１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 14:02:47.26ID:VkAvhrtd >>272
無能は頑張るな 園児
無能は頑張るな 園児
274１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 14:08:31.15ID:uJ/GV8fI 無能が囲碁将棋でもやってな
275１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 14:08:51.43ID:uJ/GV8fI 無能は囲碁将棋でもやってな
276１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 15:32:17.43ID:0luPxL7k このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
277１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 15:57:59.63ID:jDWUIyzV 「アイちゃん」＝9F0h1duP＝kJFONjBh
キモHNがやめられないチンパンジー
キモHNがやめられないチンパンジー
278１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 20:10:26.50ID:3wWC8Rwz 今、Xで面白いネタ拾ってきたので、早速ここで試す
「３の次に大きい自然数は何？」
「３の次に大きい自然数は何？」
279１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 20:11:14.80ID:3wWC8Rwz ちなみにＡＩは正解できなかったことを付記しておきます
280１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 20:31:26.70ID:5bpEMQ3w >>254
納得までの材料出せねえオッサンが科学ヅラすんなゴミ
納得までの材料出せねえオッサンが科学ヅラすんなゴミ
281１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 20:32:58.36ID:5bpEMQ3w282１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 20:58:16.83ID:kJFONjBh まあ
もう
勝負は
ついている
望月新一氏の圧勝
もう
勝負は
ついている
望月新一氏の圧勝
283１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 21:06:05.57ID:3wWC8Rwz >>282
「勝ち組」の方ですか
勝ち組
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E3%81%A1%E7%B5%84
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
勝ち組（かちぐみ）とは、第二次世界大戦の日本の降伏後も、日本の敗北を信じず、
「日本は戦争に勝った」と信じていた在外日本人のグループのこと。
1945年8月に日本がポツダム宣言を受諾して太平洋戦争が終結した後も、
ブラジルを主とした南米諸国や米国ハワイ州などの日系人社会および
外国で抑留されていた日本人の中には、敗戦という現実を受け入れられずに、
「日本が連合国に勝った」と信じていた人々がいた。
こうした人々は「勝ち組」、戦勝派などと呼ばれた。
一方で、敗戦の事実を認識し、戦勝派を納得させようとした人たちは、
認識派、負け組などと呼ばれた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「勝ち組」の方ですか
勝ち組
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%9D%E3%81%A1%E7%B5%84
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
勝ち組（かちぐみ）とは、第二次世界大戦の日本の降伏後も、日本の敗北を信じず、
「日本は戦争に勝った」と信じていた在外日本人のグループのこと。
1945年8月に日本がポツダム宣言を受諾して太平洋戦争が終結した後も、
ブラジルを主とした南米諸国や米国ハワイ州などの日系人社会および
外国で抑留されていた日本人の中には、敗戦という現実を受け入れられずに、
「日本が連合国に勝った」と信じていた人々がいた。
こうした人々は「勝ち組」、戦勝派などと呼ばれた。
一方で、敗戦の事実を認識し、戦勝派を納得させようとした人たちは、
認識派、負け組などと呼ばれた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
284１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 21:10:54.68ID:3wWC8Rwz 勝ち組の人々の基本思想には、
異郷に孤立し、戦争時は迫害された移民の心の支えとして存在していた、
大和民族を最も優秀な民族とする考えや信念があった。
勝ち組の中には、実際には敗戦により値打ちを失った
日本の旧円紙幣を騙して売りつけることを狙った者もいて、
そういった者が認識派への殺害・テロに及んだ。
勝ち組が生まれた原因として、
終戦の頃、上海方面から、主としてユダヤ人が日本紙幣の売込みに来て、
日本紙幣を買わせるために当時の大本営発表を誇張して日本が勝利するかのように伝え、
日本の軍艦が日系人を迎えにやって来るなど吹聴したことを挙げている。
勝ち組の人々は、紀元節を祝い教育勅語を読むなど
戦前のままの思想・教育を続けており、
外国政府から懸念されていたという。
異郷に孤立し、戦争時は迫害された移民の心の支えとして存在していた、
大和民族を最も優秀な民族とする考えや信念があった。
勝ち組の中には、実際には敗戦により値打ちを失った
日本の旧円紙幣を騙して売りつけることを狙った者もいて、
そういった者が認識派への殺害・テロに及んだ。
勝ち組が生まれた原因として、
終戦の頃、上海方面から、主としてユダヤ人が日本紙幣の売込みに来て、
日本紙幣を買わせるために当時の大本営発表を誇張して日本が勝利するかのように伝え、
日本の軍艦が日系人を迎えにやって来るなど吹聴したことを挙げている。
勝ち組の人々は、紀元節を祝い教育勅語を読むなど
戦前のままの思想・教育を続けており、
外国政府から懸念されていたという。
285１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 22:49:28.62ID:kJFONjBh Nobushige Kurokawa 先生も IUTを認めて応援している
”express their expectations about the possibility of applying inter-universal Teichm¨uller theory to other unsolved problems in number theory”
か
なるほど・・・
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
ON THE ESSENTIAL LOGICAL STRUCTURE OF INTER-UNIVERSAL TEICHM¨ ULLER THEORY IN TERMS OF LOGICAL AND “∧”/LOGICAL OR “∨” RELATIONS: REPORT ON THE OCCASION OF THE PUBLICATION OF THE FOUR MAIN PAPERS ON INTER-UNIVERSAL TEICHM¨ ULLER THEORY
Shinichi Mochizuki March 2024
Section 1: Summary of non-mathematical aspects for non-specialists
§1.1. Publication of [IUTchI-IV]
Ｐ7
In another article in the Asahi Shimbun [also published shortly after the announcement of April 3, 2020], Professors Shigefumi Mori, a professor emeritus at RIMS, Kyoto University, and Nobushige Kurokawa, a professor emeritus at the Tokyo Institute of Technology, express their expectations about the possibility of applying inter-universal Teichm¨uller theory to other unsolved problems in number theory.
”express their expectations about the possibility of applying inter-universal Teichm¨uller theory to other unsolved problems in number theory”
か
なるほど・・・
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Essential%20Logical%20Structure%20of%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf
ON THE ESSENTIAL LOGICAL STRUCTURE OF INTER-UNIVERSAL TEICHM¨ ULLER THEORY IN TERMS OF LOGICAL AND “∧”/LOGICAL OR “∨” RELATIONS: REPORT ON THE OCCASION OF THE PUBLICATION OF THE FOUR MAIN PAPERS ON INTER-UNIVERSAL TEICHM¨ ULLER THEORY
Shinichi Mochizuki March 2024
Section 1: Summary of non-mathematical aspects for non-specialists
§1.1. Publication of [IUTchI-IV]
Ｐ7
In another article in the Asahi Shimbun [also published shortly after the announcement of April 3, 2020], Professors Shigefumi Mori, a professor emeritus at RIMS, Kyoto University, and Nobushige Kurokawa, a professor emeritus at the Tokyo Institute of Technology, express their expectations about the possibility of applying inter-universal Teichm¨uller theory to other unsolved problems in number theory.
286１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 22:50:11.00ID:kJFONjBh 勝った
287１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 22:55:34.93ID:kJFONjBh >>285-286
>Nobushige Kurokawa 先生も IUTを認めて応援している
>”express their expectations about the possibility of applying inter-universal Teichm¨uller theory to other unsolved problems in number theory”
事実、2025年5月、中国の若手数学者の周忠鵬の論文が出た（下記）
勝ったな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論
2025年5月、中国の若手数学者の周忠鵬はフェルマーの最終定理の一般化がIUT理論から得られると発表した[79][80][81]。
>Nobushige Kurokawa 先生も IUTを認めて応援している
>”express their expectations about the possibility of applying inter-universal Teichm¨uller theory to other unsolved problems in number theory”
事実、2025年5月、中国の若手数学者の周忠鵬の論文が出た（下記）
勝ったな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%9A%9B%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%92%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%BC%E7%90%86%E8%AB%96
宇宙際タイヒミュラー理論
2025年5月、中国の若手数学者の周忠鵬はフェルマーの最終定理の一般化がIUT理論から得られると発表した[79][80][81]。
288１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 22:58:35.75ID:cFa81PIQ 矛盾した理論からは何でも出るよ
289１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 23:16:13.57ID:kJFONjBh 矛盾した理論からは何でも出るよ
↓
ショルツェ氏のことだな
↓
ショルツェ氏のことだな
290１３２人目の素数さん
2025/12/22(月) 23:43:49.18ID:Hzon9YZR 高校数学レベルすら理解できてない
291１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 06:00:41.31ID:8V3gI1w/292１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 06:22:25.87ID:nqJwJd4Q どーもー、ウンコ製造機でございます。
ご無沙汰しております。
さあ、賽の目を振って出た数だけウンコをさせて頂きます。それでは参ります。
💩💩💩💩💩💩💩 召し上がれ♩
ご無沙汰しております。
さあ、賽の目を振って出た数だけウンコをさせて頂きます。それでは参ります。
💩💩💩💩💩💩💩 召し上がれ♩
293１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 06:23:07.66ID:nqJwJd4Q294１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 06:34:00.18ID:uqvKp/xo “'Alien's language' problem that stumped mathematicians for decades may finally be close to a solution By Joanna Thompson published June 4, 2025 livescience.com” (2025年6月4日).
295１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 07:40:30.73ID:YKW7PlXk >>294
ありがとう
URL：
https://www.livescience.com/physics-mathematics/mathematics/aliens-language-problem-that-stumped-mathematicians-for-decades-may-finally-be-close-to-a-solution
(google訳)
ジョアンナ・トンプソン
ライブサイエンス寄稿者
ジョアンナ・トンプソンは、ニューヨークを拠点とする科学ジャーナリスト兼ランナーです。ノースカロライナ州立大学で動物学の学士号とクリエイティブライティングの学士号を取得し、ニューヨーク大学科学・健康・環境報道プログラムで科学ジャーナリズムの修士号も取得しています。彼女の作品は、Scientific American、The Daily Beast、Atlas Obscura、Audubon Magazineなどでご覧いただけます。
ありがとう
URL：
https://www.livescience.com/physics-mathematics/mathematics/aliens-language-problem-that-stumped-mathematicians-for-decades-may-finally-be-close-to-a-solution
(google訳)
ジョアンナ・トンプソン
ライブサイエンス寄稿者
ジョアンナ・トンプソンは、ニューヨークを拠点とする科学ジャーナリスト兼ランナーです。ノースカロライナ州立大学で動物学の学士号とクリエイティブライティングの学士号を取得し、ニューヨーク大学科学・健康・環境報道プログラムで科学ジャーナリズムの修士号も取得しています。彼女の作品は、Scientific American、The Daily Beast、Atlas Obscura、Audubon Magazineなどでご覧いただけます。
296１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 09:36:40.21ID:JZobF322 数学の博士号を放棄し、元教授まで招き入れた少女の珍しい旅。
https://www.vietnam.vn/ja/hanh-trinh-khac-la-cua-co-gai-bo-tien-si-toan-chieu-mo-ca-giao-su-tung-day-minh
米国 - カリーナ・ホンはスタンフォード大学の数学博士課程を中退した後、
かつての教授さえも採用できるほどの地位を急速に確立し、多くの人を驚かせた。
https://www.vietnam.vn/ja/hanh-trinh-khac-la-cua-co-gai-bo-tien-si-toan-chieu-mo-ca-giao-su-tung-day-minh
米国 - カリーナ・ホンはスタンフォード大学の数学博士課程を中退した後、
かつての教授さえも採用できるほどの地位を急速に確立し、多くの人を驚かせた。
297１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 11:30:12.67ID:PnEsXQRJ298１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 15:52:30.17ID:n7MgDd44 >>296
>数学の博士号を放棄し、元教授まで招き入れた少女の珍しい旅。
>https://www.vietnam.vn/ja/hanh-trinh-khac-la-cua-co-gai-bo-tien-si-toan-chieu-mo-ca-giao-su-tung-day-minh
ありがとう
数学者 ケン・オノ教授は、数学者小野孝の次男だね
”Ph.D. in 1958 at Nagoya University”となっている
(参考)
https://www.vietnam.vn/ja/hanh-trinh-khac-la-cua-co-gai-bo-tien-si-toan-chieu-mo-ca-giao-su-tung-day-minh
数学の博士号を放棄し、元教授まで招き入れた少女の珍しい旅。
米国 - カリーナ・ホンはスタンフォード大学の数学博士課程を中退した後、かつての教授さえも採用できるほどの地位を急速に確立し、多くの人を驚かせた。
VietNamNet
20/12/2025
アメリカ数学会（AMS）によると、カリーナ・ホンの旅は中国の広州から始まり、そこで彼女は省のオリンピック数学チームで正式なトレーニングを受け、ロスプログラムやスタンフォード数学キャンプなど数多くの国際数学プログラムに参加した。
創業当初、アクシオムには折りたたみテーブルと借り物のソファしかありませんでしたが、その使命と長期的なビジョンのおかげで、ホン氏はかつての指導者であるケン・オノ教授をはじめ、学界と産業界の両方から研究者を採用することができました。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%8E
ケン・オノ（Ken Ono、1968年3月20日 - ）は日系アメリカ人の数学者。数論、特に自然数の分割、モジュラー形式が専門。また、インドの数学者シュリニヴァーサ・ラマヌジャンの研究を行う。現在エモリー大学教授。
略歴
第二次大戦後アメリカ合衆国へ移民した数学者小野孝の次男としてフィラデルフィアに生まれる
https://en.wikipedia.org/wiki/Ken_Ono
Ken Ono (born March 20, 1968) is an American mathematician with fields of study in number theory.
https://en.wikipedia.org/wiki/Takashi_Ono_(mathematician)
Takashi Ono (小野 孝, Ono Takashi; born 18 December 1928) is a retired Japanese-born American mathematician, specializing in number theory and algebraic groups.
Early life and education
Ono was born in Nishinomiya, Japan. He received his Ph.D. in 1958 at Nagoya University.[1]
>数学の博士号を放棄し、元教授まで招き入れた少女の珍しい旅。
>https://www.vietnam.vn/ja/hanh-trinh-khac-la-cua-co-gai-bo-tien-si-toan-chieu-mo-ca-giao-su-tung-day-minh
ありがとう
数学者 ケン・オノ教授は、数学者小野孝の次男だね
”Ph.D. in 1958 at Nagoya University”となっている
(参考)
https://www.vietnam.vn/ja/hanh-trinh-khac-la-cua-co-gai-bo-tien-si-toan-chieu-mo-ca-giao-su-tung-day-minh
数学の博士号を放棄し、元教授まで招き入れた少女の珍しい旅。
米国 - カリーナ・ホンはスタンフォード大学の数学博士課程を中退した後、かつての教授さえも採用できるほどの地位を急速に確立し、多くの人を驚かせた。
VietNamNet
20/12/2025
アメリカ数学会（AMS）によると、カリーナ・ホンの旅は中国の広州から始まり、そこで彼女は省のオリンピック数学チームで正式なトレーニングを受け、ロスプログラムやスタンフォード数学キャンプなど数多くの国際数学プログラムに参加した。
創業当初、アクシオムには折りたたみテーブルと借り物のソファしかありませんでしたが、その使命と長期的なビジョンのおかげで、ホン氏はかつての指導者であるケン・オノ教授をはじめ、学界と産業界の両方から研究者を採用することができました。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%8E
ケン・オノ（Ken Ono、1968年3月20日 - ）は日系アメリカ人の数学者。数論、特に自然数の分割、モジュラー形式が専門。また、インドの数学者シュリニヴァーサ・ラマヌジャンの研究を行う。現在エモリー大学教授。
略歴
第二次大戦後アメリカ合衆国へ移民した数学者小野孝の次男としてフィラデルフィアに生まれる
https://en.wikipedia.org/wiki/Ken_Ono
Ken Ono (born March 20, 1968) is an American mathematician with fields of study in number theory.
https://en.wikipedia.org/wiki/Takashi_Ono_(mathematician)
Takashi Ono (小野 孝, Ono Takashi; born 18 December 1928) is a retired Japanese-born American mathematician, specializing in number theory and algebraic groups.
Early life and education
Ono was born in Nishinomiya, Japan. He received his Ph.D. in 1958 at Nagoya University.[1]
299１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 16:05:59.54ID:n7MgDd44300１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 16:06:57.16ID:uzCGuZN1 赤の他人の経歴に異常なまでの関心を持つのは人格障害の症状ですか？
301１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 22:51:29.15ID:MNbxzeli302１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 23:43:26.14ID:YKW7PlXk >>300
何年か前に ガロアスレだったかで
マヌジャン「タクシー数」が話題になったとき
Ono, Kenの参考文献が見つかった
日系人かと思って調べたことがあって
小野孝さんのご子息だと知った
小野孝さんは、結構有名な数学者だった
下記の「オイラーの主題による変奏曲―二次形式,楕円曲線,ホップ写像」読んだ（チラ見）
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC%E6%95%B0
タクシー数
「タクシー数」と言う名前はハーディが乗ったタクシーの番号1729についてそれがTa(2)であることをシュリニヴァーサ・ラマヌジャンが指摘したエピソードから来ている（後述）
脚注
5^ Ken Ono and Sarah Trebat-Leder (2016, 2017)
参考文献
・Ono, Ken; Trebat-Leder, Sarah (2016). “The 1729 K3 surface”. Res. Number Theory 2: No. 26. doi:10.1007/s40993-016-0058-2.
・Ono, Ken; Trebat-Leder, Sarah (2017). “Erratum to: The 1729 K3 surface”. Res. Number Theory 3: No. 12. doi:10.1007/s40993-017-0076-8.
つづく
何年か前に ガロアスレだったかで
マヌジャン「タクシー数」が話題になったとき
Ono, Kenの参考文献が見つかった
日系人かと思って調べたことがあって
小野孝さんのご子息だと知った
小野孝さんは、結構有名な数学者だった
下記の「オイラーの主題による変奏曲―二次形式,楕円曲線,ホップ写像」読んだ（チラ見）
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%BC%E6%95%B0
タクシー数
「タクシー数」と言う名前はハーディが乗ったタクシーの番号1729についてそれがTa(2)であることをシュリニヴァーサ・ラマヌジャンが指摘したエピソードから来ている（後述）
脚注
5^ Ken Ono and Sarah Trebat-Leder (2016, 2017)
参考文献
・Ono, Ken; Trebat-Leder, Sarah (2016). “The 1729 K3 surface”. Res. Number Theory 2: No. 26. doi:10.1007/s40993-016-0058-2.
・Ono, Ken; Trebat-Leder, Sarah (2017). “Erratum to: The 1729 K3 surface”. Res. Number Theory 3: No. 12. doi:10.1007/s40993-017-0076-8.
つづく
303１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 23:46:21.72ID:YKW7PlXk つづき
立教大学/record/10858/files/iesop-vi-1.pdf
立教大学 国際学術交流報告書
第六輯 代数群の整数論とその応用 (J. テイトに捧ぐ）
小野孝 立教大学 1986年
つづく
立教大学/record/10858/files/iesop-vi-1.pdf
立教大学 国際学術交流報告書
第六輯 代数群の整数論とその応用 (J. テイトに捧ぐ）
小野孝 立教大学 1986年
つづく
304１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 23:47:34.53ID:YKW7PlXk つづき
立教大学/record/10858/files/
公関連続講義（全10回） 公開講演会 - 立教大学学術リポジトリ
立教大学学術リポジトリ
小野孝 著 — 小野孝氏のプロフィール. 1928年12月18B，西宮に生まれる。 1952年東京大学理学部数学科卒業。名古屋大学助手，大阪市立大学講師を歴任された後， 1959年に渡米され ...
2 ページ
オイラーの主題による変奏曲―二次形式,楕円曲線,ホップ写像 単行本 – 1980/4/1
小野孝 (著) 実教出版 1980
(引用終り)
以上
立教大学/record/10858/files/
公関連続講義（全10回） 公開講演会 - 立教大学学術リポジトリ
立教大学学術リポジトリ
小野孝 著 — 小野孝氏のプロフィール. 1928年12月18B，西宮に生まれる。 1952年東京大学理学部数学科卒業。名古屋大学助手，大阪市立大学講師を歴任された後， 1959年に渡米され ...
2 ページ
オイラーの主題による変奏曲―二次形式,楕円曲線,ホップ写像 単行本 – 1980/4/1
小野孝 (著) 実教出版 1980
(引用終り)
以上
305１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 23:52:31.30ID:YKW7PlXk >>301
>関係ない主張を繰り返すけど論理に整合性がないただの精薄でしょ
>IUT擁護派ろくなのいねえ
ふふ
IUTアンチ派か？
あっちのスレで、循環小数アソビやってなよ
ばかみたいな 循環小数アソビをよ
>関係ない主張を繰り返すけど論理に整合性がないただの精薄でしょ
>IUT擁護派ろくなのいねえ
ふふ
IUTアンチ派か？
あっちのスレで、循環小数アソビやってなよ
ばかみたいな 循環小数アソビをよ
306１３２人目の素数さん
2025/12/23(火) 23:57:39.40ID:YKW7PlXk307１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 00:53:08.22ID:C6rLQrmH まあここは応援スレだからアンチは場違いというのはその通りだ
308１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 02:51:26.40ID:hGST+YV6 数学板の品位を落とさないように。
品位のないスレには、私が💩を落として行くから注意するように、オホン。
品位のないスレには、私が💩を落として行くから注意するように、オホン。
309１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 05:54:23.16ID:IFW0/yZB310１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 05:57:28.41ID:IFW0/yZB >>305-306
数学で応援とかない 🐎🦌か
数学で応援とかない 🐎🦌か
311１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 06:07:29.99ID:IFW0/yZB >>300
＞赤の他人の経歴に異常なまでの関心を持つ
一方数学の定理が成立する条件は呆れるほど無関心
正方行列なら無条件に逆行列を持つと思ってるとか
そんな粗雑な精神のヤツでも大学に受かるんだから
入試とか学歴なんて全く意味ないよ
＞赤の他人の経歴に異常なまでの関心を持つ
一方数学の定理が成立する条件は呆れるほど無関心
正方行列なら無条件に逆行列を持つと思ってるとか
そんな粗雑な精神のヤツでも大学に受かるんだから
入試とか学歴なんて全く意味ないよ
312１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 06:12:26.25ID:IFW0/yZB 誰がいつどこの大学を出て学位をとって大学の職を得たかなんて
数学とは全く無関係なことばかり書くのは数学嫌いな証拠
チラ見であきらめるのも数学が大嫌いな証拠
数学が好きなら諦めない 諦める時点で嫌いなんだよ
別に数学嫌いでいいじゃん
数学嫌いな自分を好きになれよ
なんか努力の方向が完全に間違ってるぞ
数学とは全く無関係なことばかり書くのは数学嫌いな証拠
チラ見であきらめるのも数学が大嫌いな証拠
数学が好きなら諦めない 諦める時点で嫌いなんだよ
別に数学嫌いでいいじゃん
数学嫌いな自分を好きになれよ
なんか努力の方向が完全に間違ってるぞ
313１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 06:29:23.14ID:IFW0/yZB 自分が読んでも理解できないことをコピペするのも完全に●違いの所業
大学１年の数学の講義聞いて全く理解する意欲もわかず
自分は計算という単純労働が好きなだけで
思考という知的活動が嫌いとわかったんだろ？
永遠に黙れよ 数学板にクソ文書きこむな
大学１年の数学の講義聞いて全く理解する意欲もわかず
自分は計算という単純労働が好きなだけで
思考という知的活動が嫌いとわかったんだろ？
永遠に黙れよ 数学板にクソ文書きこむな
314１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 06:35:27.38ID:IFW0/yZB 東大理Ⅰとかでも理学部に行くヤツと工学部に行くヤツは全然違う
例外はもちろんあるが、後者は大体学問に興味ないヤツが多い
なんでそんなヤツが大学に行くか？
企業が大卒をとるから
企業は大学を職業訓練専門学校としか思ってない
企業にとって数学は計算技術でしかない
数学そのものに興味を持つとか変態
整数とか論理とかなんて研究対象ではない
そんな考えの俗物がこの世の９割以上を占めている
俗物は数学はスポーツとかと同様の賞とりゲームだと、マジで思ってる
●ねよ 💩
例外はもちろんあるが、後者は大体学問に興味ないヤツが多い
なんでそんなヤツが大学に行くか？
企業が大卒をとるから
企業は大学を職業訓練専門学校としか思ってない
企業にとって数学は計算技術でしかない
数学そのものに興味を持つとか変態
整数とか論理とかなんて研究対象ではない
そんな考えの俗物がこの世の９割以上を占めている
俗物は数学はスポーツとかと同様の賞とりゲームだと、マジで思ってる
●ねよ 💩
315１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 06:35:28.72ID:IFW0/yZB 東大理Ⅰとかでも理学部に行くヤツと工学部に行くヤツは全然違う
例外はもちろんあるが、後者は大体学問に興味ないヤツが多い
なんでそんなヤツが大学に行くか？
企業が大卒をとるから
企業は大学を職業訓練専門学校としか思ってない
企業にとって数学は計算技術でしかない
数学そのものに興味を持つとか変態
整数とか論理とかなんて研究対象ではない
そんな考えの俗物がこの世の９割以上を占めている
俗物は数学はスポーツとかと同様の賞とりゲームだと、マジで思ってる
●ねよ 💩
例外はもちろんあるが、後者は大体学問に興味ないヤツが多い
なんでそんなヤツが大学に行くか？
企業が大卒をとるから
企業は大学を職業訓練専門学校としか思ってない
企業にとって数学は計算技術でしかない
数学そのものに興味を持つとか変態
整数とか論理とかなんて研究対象ではない
そんな考えの俗物がこの世の９割以上を占めている
俗物は数学はスポーツとかと同様の賞とりゲームだと、マジで思ってる
●ねよ 💩
316１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 14:41:30.75ID:RL1oOEOY ;;;;
Y;:i;:Y
';:.l.;
-^-
Y;:i;:Y
';:.l.;
-^-
317１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 16:22:02.60ID:hra2J6zG >>248
>論文の公表は商品のセールスではない
>とにかく相手を納得させさえすればいいとかいう
>「暴力行為」を容赦すべきでない
これは望月さんのことでしょうか？
>すべては暴力だと思ってる野蛮人は
>数学板に一切書き込まないでいただきたい
こちらはこのスレの彼の人のことでしょうね
>論文の公表は商品のセールスではない
>とにかく相手を納得させさえすればいいとかいう
>「暴力行為」を容赦すべきでない
これは望月さんのことでしょうか？
>すべては暴力だと思ってる野蛮人は
>数学板に一切書き込まないでいただきたい
こちらはこのスレの彼の人のことでしょうね
318１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 16:23:00.58ID:hra2J6zG >>260
同感です
同感です
319１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 16:26:23.04ID:hra2J6zG >>266
あなたには悪意がないかも知れませんが
このような雑談を書くと彼の人は
認められたという肯定感で満たされて
ますます暴れ回ることになります
あなたの何気ない行為が
火に油を注いでいるんですね
あなたには悪意がないかも知れませんが
このような雑談を書くと彼の人は
認められたという肯定感で満たされて
ますます暴れ回ることになります
あなたの何気ない行為が
火に油を注いでいるんですね
320１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 16:39:12.92ID:hra2J6zG 望月さんはscholzeさんの指摘が∧と∨を取り違えていると>>227
>一言で言ってしまいますと、「大元誤解」の本質は、よく知られている論理演算子
> 「∧」（＝「AND」＝「かつ」）と
> 「∨」（＝「OR」＝「または」）
>の混乱によるものです。
指摘しているようですが
本当にそうなんでしょうかね？望月さんはストローマン論法を試みているのではない？
>一言で言ってしまいますと、「大元誤解」の本質は、よく知られている論理演算子
> 「∧」（＝「AND」＝「かつ」）と
> 「∨」（＝「OR」＝「または」）
>の混乱によるものです。
指摘しているようですが
本当にそうなんでしょうかね？望月さんはストローマン論法を試みているのではない？
321１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 17:39:45.47ID:2GQZTEpi 🍙😫米💩💩💩💩💩💩💩💩💩💩＿|￣|🤬
322１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 19:20:06.13ID:wYldxlso323１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 19:23:35.32ID:wYldxlso324１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 19:44:30.47ID:hra2J6zG325１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 19:57:19.64ID:wYldxlso326１３２人目の素数さん
2025/12/24(水) 23:11:49.97ID:CtjMaRga IUTはとっくにオワコン
327１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 05:11:44.55ID:YohuGUfP 勢力は拡大しつつあるようだが
328１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 05:38:56.70ID:ZH7D8NLH >>242の「野蛮人」は、
自国人だというだけで某人物を無条件礼賛する
「チラ見コピ平」のことだろ
R^nの標準基底をR^nの任意の元に写像する行列が
線形同型とか言ってる時点で、
線形独立も知らん野蛮人だと分かる
ま、こいつと同レベルのくせに
数学の全てを理解したような顔してる
尊大な素人は沢山いるみたいだけどな
精神患ってるから医者で診てもらえ
完全に統合失調症だぞ
今はクスリのめば寛解する可能性大だから
おだいじに
自国人だというだけで某人物を無条件礼賛する
「チラ見コピ平」のことだろ
R^nの標準基底をR^nの任意の元に写像する行列が
線形同型とか言ってる時点で、
線形独立も知らん野蛮人だと分かる
ま、こいつと同レベルのくせに
数学の全てを理解したような顔してる
尊大な素人は沢山いるみたいだけどな
精神患ってるから医者で診てもらえ
完全に統合失調症だぞ
今はクスリのめば寛解する可能性大だから
おだいじに
329１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 05:44:35.87ID:ZH7D8NLH １．望月新一は有能な数学者であった 今はどうだか知らんけど
２．系３．１２は、いいアイデアなんだろう 知らんけど
３．しかしＩＵによる系３．１２の証明は、妄想っぽい 知らんけど
４．Scholze-Stixによる、ＩＵへの疑念の提示はごもっとも
５．疑念に対して感情的に取り乱す望月新一は、どうみてもヤバい状態なので、精神科で診てもらったほうがいい
注 望月新一を誹謗中傷するものではない ただ脳を患ってるので適切な治療が必要と思う 治るかどうかはわからんが
２．系３．１２は、いいアイデアなんだろう 知らんけど
３．しかしＩＵによる系３．１２の証明は、妄想っぽい 知らんけど
４．Scholze-Stixによる、ＩＵへの疑念の提示はごもっとも
５．疑念に対して感情的に取り乱す望月新一は、どうみてもヤバい状態なので、精神科で診てもらったほうがいい
注 望月新一を誹謗中傷するものではない ただ脳を患ってるので適切な治療が必要と思う 治るかどうかはわからんが
330１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 06:25:06.43ID:YohuGUfP いわゆる素人の床屋談義
331１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 08:47:48.15ID:ZH7D8NLH 「王様は裸だ」と言ったのは子供
332１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 08:50:49.44ID:ZH7D8NLH333１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 09:21:12.11ID:YohuGUfP 要覧を眺めれば研究者の増加が実感できるだろう
334１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 09:45:16.75ID:ZCHXd3Tz >>328
コピペ君を擁護する気はないことは断っておく
Vを実数体R上の線型空間 R^n の標準基底の全体からなる空間とする
Wを体R上の線型空間 R^n の零行列 O_n を除く任意の点に写像する行列全体からなる空間とする
任意に体上の線型空間 R^n の標準基底 b∈V を1つ取る
このとき、任意の A∈W に対して或る B∈W が一意に存在して Ab＝B である
また、任意の B∈W に対して或る A∈W が一意に存在して Ab＝B である
よって、WからWへの全単射が一意に存在する
Wの定義から、Wは体R上WからWへの線型写像が存在し、Wは体R上の線型空間である
Vの点bは任意に選んでいたから、体R上WからWへの線型写像
の全体からなる空間を Hom_g(W,W) とすれば、
Hom_g(W,W) は体R上線型独立でありR-線型同型である
Wの定義から、Hom_g(W,W) は体R上の線型空間 R^n の標準基底から
体R上の線型空間 R^n への体R上零行列を除く任意の点に
写像する一次変換全体からなる空間即ち体R上の一般線型群 GL_n(R) と見なせて、
Hom_g(W,W) のWを GL_n(R) で置き換えて同様な議論をすれば、
体R上の一般線形群 GL_n(R)) は体R上線型独立でありR-線型同型である
コピペ君を擁護する気はないことは断っておく
Vを実数体R上の線型空間 R^n の標準基底の全体からなる空間とする
Wを体R上の線型空間 R^n の零行列 O_n を除く任意の点に写像する行列全体からなる空間とする
任意に体上の線型空間 R^n の標準基底 b∈V を1つ取る
このとき、任意の A∈W に対して或る B∈W が一意に存在して Ab＝B である
また、任意の B∈W に対して或る A∈W が一意に存在して Ab＝B である
よって、WからWへの全単射が一意に存在する
Wの定義から、Wは体R上WからWへの線型写像が存在し、Wは体R上の線型空間である
Vの点bは任意に選んでいたから、体R上WからWへの線型写像
の全体からなる空間を Hom_g(W,W) とすれば、
Hom_g(W,W) は体R上線型独立でありR-線型同型である
Wの定義から、Hom_g(W,W) は体R上の線型空間 R^n の標準基底から
体R上の線型空間 R^n への体R上零行列を除く任意の点に
写像する一次変換全体からなる空間即ち体R上の一般線型群 GL_n(R) と見なせて、
Hom_g(W,W) のWを GL_n(R) で置き換えて同様な議論をすれば、
体R上の一般線形群 GL_n(R)) は体R上線型独立でありR-線型同型である
335１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 10:18:25.65ID:ZH7D8NLH >>334
>Vを実数体R上の線型空間 R^n の標準基底の全体からなる空間とする
？
例えば
R^2の標準基底って(1,0),(0,1)
R^3の標準基底って(1,0,0),(0,1,0),(0,0,1)
のことだけど？
標準基底
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%9F%BA%E5%BA%95
>Vを実数体R上の線型空間 R^n の標準基底の全体からなる空間とする
？
例えば
R^2の標準基底って(1,0),(0,1)
R^3の標準基底って(1,0,0),(0,1,0),(0,0,1)
のことだけど？
標準基底
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%99%E6%BA%96%E5%9F%BA%E5%BA%95
336１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 10:24:37.14ID:ZH7D8NLH >>334
>Wを体R上の線型空間 R^n の零行列 O_n を除く任意の点に写像する行列全体からなる空間とする
？
「Wは零行列以外のn次正方行列全体の空間」って言ってる？
>Wの定義から、Wは体R上WからWへの線型写像が存在し、Wは体R上の線型空間である
もし、Wが零行列以外のn次正方行列の全体なら、
行列の加法とスカラー積に関して、Wは線形空間になりえない
なぜなら・・・零行列がないから
大丈夫？
>Wを体R上の線型空間 R^n の零行列 O_n を除く任意の点に写像する行列全体からなる空間とする
？
「Wは零行列以外のn次正方行列全体の空間」って言ってる？
>Wの定義から、Wは体R上WからWへの線型写像が存在し、Wは体R上の線型空間である
もし、Wが零行列以外のn次正方行列の全体なら、
行列の加法とスカラー積に関して、Wは線形空間になりえない
なぜなら・・・零行列がないから
大丈夫？
337１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 10:34:29.11ID:ZH7D8NLH >>334
>Wの定義から、Hom_g(W,W) は
>体R上の線型空間 R^n の標準基底から
>体R上の線型空間 R^n への体R上零行列を除く任意の点に写像する
>一次変換全体からなる空間即ち体R上の一般線型群 GL_n(R) と見なせて、
？？？
2行目の「標準基底」を「単位行列」とするよ。
で、3行目の「零行列以外の任意の点に写像する行列」を（零行列以外の任意の）「正方行列」とするよ。
で、そのような写像は、単に単位行列から、ある正方行列への写像であって一次変換でもなんでもないよ
で、零行列以外の正方行列は逆行列を持つかって？
ぶぶー 答えは✕
たとえば ２×２行列
(1 0)
(0 0)
は零行列でないけど、逆行列は持たないよ
あと
(1 2)
(2 4)
も逆行列を持たないね
大丈夫？
>Wの定義から、Hom_g(W,W) は
>体R上の線型空間 R^n の標準基底から
>体R上の線型空間 R^n への体R上零行列を除く任意の点に写像する
>一次変換全体からなる空間即ち体R上の一般線型群 GL_n(R) と見なせて、
？？？
2行目の「標準基底」を「単位行列」とするよ。
で、3行目の「零行列以外の任意の点に写像する行列」を（零行列以外の任意の）「正方行列」とするよ。
で、そのような写像は、単に単位行列から、ある正方行列への写像であって一次変換でもなんでもないよ
で、零行列以外の正方行列は逆行列を持つかって？
ぶぶー 答えは✕
たとえば ２×２行列
(1 0)
(0 0)
は零行列でないけど、逆行列は持たないよ
あと
(1 2)
(2 4)
も逆行列を持たないね
大丈夫？
338１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 10:38:20.27ID:ZCHXd3Tz >>335-336
それなら、標準基底は基底の間違いだ
それなら、標準基底は基底の間違いだ
339１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 10:44:33.06ID:ZH7D8NLH (1,0)を(a11,a12)に
(0､1)を(a21,a22)に
写像する正方行列が
零行列でなければ
逆行列を持つ？
そんなこといえないよ（笑）
c1*(a11,a12)+c2*(a21,a22)＝0
となるようなc1,c2≠0を持つなら
逆行列は存在しない
逆にそのようなc1,c2≠0を持たないなら
つまり(a11,a12)と(a21,a22)が線形独立なら
逆行列を持つ
任意のn次正方行列に拡大しても
同じことがいえる
これが線形代数の基本
知らないヤツは
大学１年の線形代数落第
(0､1)を(a21,a22)に
写像する正方行列が
零行列でなければ
逆行列を持つ？
そんなこといえないよ（笑）
c1*(a11,a12)+c2*(a21,a22)＝0
となるようなc1,c2≠0を持つなら
逆行列は存在しない
逆にそのようなc1,c2≠0を持たないなら
つまり(a11,a12)と(a21,a22)が線形独立なら
逆行列を持つ
任意のn次正方行列に拡大しても
同じことがいえる
これが線形代数の基本
知らないヤツは
大学１年の線形代数落第
340１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 10:48:11.72ID:ZCHXd3Tz >>335-337
Vを実数体R上の線型空間 R^n の基底の全体からなる空間とする
Wを体R上の線型空間 R^n の零行列 O_n を除く任意の点に写像する行列全体からなる空間とする
任意に体上の線型空間 R^n の基底 b∈V を1つ取る
このとき、任意の A∈W に対して或る B∈W が一意に存在して Ab＝B である
また、任意の B∈W に対して或る A∈W が一意に存在して Ab＝B である
よって、WからWへの全単射が一意に存在する
Wの定義から、Wは体R上WからWへの線型写像が存在し、Wは体R上の線型空間である
Vの基底bは任意に選んでいたから、体R上WからWへの線型写像
の全体からなる空間を Hom_g(W,W) とすれば、
Hom_g(W,W) は体R上線型独立でありR-線型同型である
Wの定義から、Hom_g(W,W) は体R上の線型空間 R^n の基底から
体R上の線型空間 R^n への体R上零行列を除く任意の点に
写像する一次変換全体からなる空間即ち体R上の一般線型群 GL_n(R) と見なせて、
Hom_g(W,W) のWを GL_n(R) で置き換えて同様な議論をすれば、
体R上の一般線形群 GL_n(R)) は体R上線型独立でありR-線型同型である
書き直すと、こんな感じ
現在の線型代数と昔の線型代数では、議論の進め方が違う
Vを実数体R上の線型空間 R^n の基底の全体からなる空間とする
Wを体R上の線型空間 R^n の零行列 O_n を除く任意の点に写像する行列全体からなる空間とする
任意に体上の線型空間 R^n の基底 b∈V を1つ取る
このとき、任意の A∈W に対して或る B∈W が一意に存在して Ab＝B である
また、任意の B∈W に対して或る A∈W が一意に存在して Ab＝B である
よって、WからWへの全単射が一意に存在する
Wの定義から、Wは体R上WからWへの線型写像が存在し、Wは体R上の線型空間である
Vの基底bは任意に選んでいたから、体R上WからWへの線型写像
の全体からなる空間を Hom_g(W,W) とすれば、
Hom_g(W,W) は体R上線型独立でありR-線型同型である
Wの定義から、Hom_g(W,W) は体R上の線型空間 R^n の基底から
体R上の線型空間 R^n への体R上零行列を除く任意の点に
写像する一次変換全体からなる空間即ち体R上の一般線型群 GL_n(R) と見なせて、
Hom_g(W,W) のWを GL_n(R) で置き換えて同様な議論をすれば、
体R上の一般線形群 GL_n(R)) は体R上線型独立でありR-線型同型である
書き直すと、こんな感じ
現在の線型代数と昔の線型代数では、議論の進め方が違う
341１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 10:50:29.78ID:ZH7D8NLH R^nの標準基底を、R^nの任意の基底に写像する行列の全体はもちろん群をなす
それがGL_n(R)
で、R^nから任意のn個の元を持ってきたら基底になる？
ならないだろ
線形空間の基底とは、線形独立な線形空間の生成元のこと
だからn個の元が線形独立であることが必要
ちなみにR^nの線形独立なn個の元は基底になる
つまり、n個の元の線形結合によってR^nの任意の元を生成できる
それがGL_n(R)
で、R^nから任意のn個の元を持ってきたら基底になる？
ならないだろ
線形空間の基底とは、線形独立な線形空間の生成元のこと
だからn個の元が線形独立であることが必要
ちなみにR^nの線形独立なn個の元は基底になる
つまり、n個の元の線形結合によってR^nの任意の元を生成できる
342１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 10:55:06.07ID:ZH7D8NLH >>340
まだ、おかしい
>Wを体R上の線型空間 R^n の零行列 O_n を除く任意の点に写像する行列全体からなる空間とする
「何」を「R^nの任意の点」に写像するのか？
あと、零行列O_nは、R^nの元ではないが、
もしかして零ベクトルのことか？
零ベクトルと零行列を混同するって
大学行ったことない素人だろ
まだ、おかしい
>Wを体R上の線型空間 R^n の零行列 O_n を除く任意の点に写像する行列全体からなる空間とする
「何」を「R^nの任意の点」に写像するのか？
あと、零行列O_nは、R^nの元ではないが、
もしかして零ベクトルのことか？
零ベクトルと零行列を混同するって
大学行ったことない素人だろ
343１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 10:58:59.76ID:ZH7D8NLH 「Wを
体R上の線型空間 R^n の零ベクトルO_n を除く任意の点を、
体R上の線型空間 R^n の零ベクトルO_n を除く任意の点に写像する
行列全体からなる空間とする」
それ正則行列じゃん（笑）
で、零行列以外の任意の正方行列は上記の行列か？
違うよ（笑）
行列の行ベクトル及び列ベクトルが皆零ベクトルでない
という制限を設けてもまだダメ
体R上の線型空間 R^n の零ベクトルO_n を除く任意の点を、
体R上の線型空間 R^n の零ベクトルO_n を除く任意の点に写像する
行列全体からなる空間とする」
それ正則行列じゃん（笑）
で、零行列以外の任意の正方行列は上記の行列か？
違うよ（笑）
行列の行ベクトル及び列ベクトルが皆零ベクトルでない
という制限を設けてもまだダメ
344１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 11:08:51.17ID:ZCHXd3Tz >>341
>で、R^nから任意のn個の元を持ってきたら基底になる？
>ならないだろ
GL_n(R) は群をなすから、GL_n(R) から或るn個の元 A_1,…,A_n を選べば
GL_n(R) は (A_1,…,A_n) を基底とする体R上の線型空間になる
>で、R^nから任意のn個の元を持ってきたら基底になる？
>ならないだろ
GL_n(R) は群をなすから、GL_n(R) から或るn個の元 A_1,…,A_n を選べば
GL_n(R) は (A_1,…,A_n) を基底とする体R上の線型空間になる
345１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 11:14:39.21ID:ZCHXd3Tz >>342-343
昔は行列を一次変換とする線型代数をやってた
昔は行列を一次変換とする線型代数をやってた
346１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 11:31:40.33ID:UpAnLGGp 昔はとか現在はとかクソみたいな言い訳してる時点で落第
347１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 11:32:43.14ID:2QqPRnkn >>344
なるかいw
なるかいw
348１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 11:37:16.68ID:2QqPRnkn349１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 11:45:32.30ID:ZCHXd3Tz >>347
>GL_n(R) は群をなすから、GL_n(R) から或るn個の元 A_1,…,A_n を選べば
>GL_n(R) は (A_1,…,A_n) (列ベクトル) を基底とする
>体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群になる
の間違い
>GL_n(R) は群をなすから、GL_n(R) から或るn個の元 A_1,…,A_n を選べば
>GL_n(R) は (A_1,…,A_n) (列ベクトル) を基底とする
>体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群になる
の間違い
350１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 11:52:30.07ID:ZCHXd3Tz351１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 11:52:39.71ID:UpAnLGGp >>344
Aがn次正則行列なら-Aもn次正則行列であり、A-A=Oはn次正則行列でないからGL_n(R)は線形空間でない。
Aがn次正則行列なら-Aもn次正則行列であり、A-A=Oはn次正則行列でないからGL_n(R)は線形空間でない。
352１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 11:59:09.06ID:ZCHXd3Tz >>351
そうですな
そうですな
353１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 12:00:36.93ID:UpAnLGGp >>344
>GL_n(R) は群をなすから
その群の演算は行列の積であって、一方線形空間の演算は和とスカラー倍だから、GL_n(R)が群であることとGL_n(R)が線形空間か否かの間には何の因果関係も無い。
頭大丈夫？
>GL_n(R) は群をなすから
その群の演算は行列の積であって、一方線形空間の演算は和とスカラー倍だから、GL_n(R)が群であることとGL_n(R)が線形空間か否かの間には何の因果関係も無い。
頭大丈夫？
354１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 12:01:25.76ID:ZCHXd3Tz まあ、「関数」を「函数」と書いてた時代のこと
355１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 12:07:59.99ID:ZCHXd3Tz356１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 12:15:10.57ID:UpAnLGGp >>355
議論のやり方によって間違いが正しくなることは無い
議論のやり方によって間違いが正しくなることは無い
357１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 12:19:21.82ID:ZCHXd3Tz358１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:01:48.27ID:UpAnLGGp >>349
>GL_n(R) は群をなすから、GL_n(R) から或るn個の元 A_1,…,A_n を選べば
>GL_n(R) は (A_1,…,A_n) (列ベクトル) を基底とする
>体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群になる
スカラー乗法を行列の積と定義したとき、O∈M_n(R),∀X∈GL_n(R)に対してOX=O,￢O∈GL_n(R) だから GL_n(R) は環 M_n(R) 上の加群でない。
君の言う加群のスカラー乗法の定義は何？
>GL_n(R) は群をなすから、GL_n(R) から或るn個の元 A_1,…,A_n を選べば
>GL_n(R) は (A_1,…,A_n) (列ベクトル) を基底とする
>体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群になる
スカラー乗法を行列の積と定義したとき、O∈M_n(R),∀X∈GL_n(R)に対してOX=O,￢O∈GL_n(R) だから GL_n(R) は環 M_n(R) 上の加群でない。
君の言う加群のスカラー乗法の定義は何？
359１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:02:46.70ID:w5YZfM/G 404 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2025/12/24(水) 22:48:50.09 ID:lLnMlqUI [7/9]
IUTは望月新一本人しか理解できなく
も因果律が破れることはない。
因果律が破れる例
京大数理研では、IUT論文を受理する前からabc予想が解決していた
IUTは望月新一本人しか理解できなく
も因果律が破れることはない。
因果律が破れる例
京大数理研では、IUT論文を受理する前からabc予想が解決していた
360１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:11:51.36ID:ZCHXd3Tz >>358
n個の体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群 GL_n(R) の系を考えればよい
単純に
>GL_n(R) は体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群になる
としてもよい
n個の体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群 GL_n(R) の系を考えればよい
単純に
>GL_n(R) は体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群になる
としてもよい
361１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:13:05.89ID:2QqPRnkn >>349
それも間違いw
それも間違いw
362１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:14:30.63ID:2QqPRnkn363１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:16:41.08ID:UpAnLGGp >>360
系ってなに？
>>GL_n(R) は体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群になる
>としてもよい
だから（少なくともスカラー倍を行列の積と定義するなら）ならないって言ってるんだけど 日本語分かる？
系ってなに？
>>GL_n(R) は体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群になる
>としてもよい
だから（少なくともスカラー倍を行列の積と定義するなら）ならないって言ってるんだけど 日本語分かる？
364１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:18:11.97ID:ZCHXd3Tz >>361
>GL_n(R) は群をなすから、GL_n(R) から或るm個の元 A_1,…,A_m を選べば
>m個の GL_n(R) から系は (A_1,…,A_m) (列ベクトル) を基底とするような、
>m個の体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群の系になる
の書き間違い
>GL_n(R) は群をなすから、GL_n(R) から或るm個の元 A_1,…,A_m を選べば
>m個の GL_n(R) から系は (A_1,…,A_m) (列ベクトル) を基底とするような、
>m個の体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群の系になる
の書き間違い
365１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:18:52.52ID:UpAnLGGp366１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:21:57.22ID:ZCHXd3Tz >>361
ここでいう「系」とは「連立微分方程式系」の「系」と同じニュアンスで使っている
ここでいう「系」とは「連立微分方程式系」の「系」と同じニュアンスで使っている
367１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:22:19.43ID:UpAnLGGp368１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:24:18.53ID:ZCHXd3Tz369１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:24:31.61ID:UpAnLGGp >>366
そんなことどーでもよいくらい初歩の初歩から間違ってる
そんなことどーでもよいくらい初歩の初歩から間違ってる
370１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:25:55.07ID:UpAnLGGp >>366
てか日本語すら分かってないじゃん君
てか日本語すら分かってないじゃん君
371１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 13:51:59.22ID:ZH7D8NLH >>328
線形代数で大事なのは
集合n={0,…,n-1}からRへの関数の全体であるR^nからそれ自身への線形写像とは
R^nの標準基底Ei( i番目だけが1であとの成分は0)からR^nの勝手な元Aiに写像するものとして
縦ベクトルAiを横に並べた行列として記述できる
このとき勝手にとってきたAiの線形結合によって構成される線形空間の次元を
どうやって知るか？これが線形代数で解決すべき重要な問題の一つである
結論は、例えば、Aiを他のAjと線形結合することによってEiを構成し
それらがいくつできるか見ればいい 掃き出し法がやってることはこれ
他に行列式を使う方法もあるが、これもまた行列式の多重線形性と交代性から
ベクトルが線形従属している場合0となることを利用している
線形代数を理解する、というのは具体的な操作が何をするためのものか理解する
ということであって、「正方行列なら正則行列」とうそぶく人とか、
ベクトルと行列を区別せず、行列の積が線形写像の合成であることも知らん人とかが、
線形代数を理論として、初歩から全く理解できていない、というのは言わずもがな
そしてそんなヤツが理系出身者にもごろごろいる、というのが実態・・・OTL
線形代数で大事なのは
集合n={0,…,n-1}からRへの関数の全体であるR^nからそれ自身への線形写像とは
R^nの標準基底Ei( i番目だけが1であとの成分は0)からR^nの勝手な元Aiに写像するものとして
縦ベクトルAiを横に並べた行列として記述できる
このとき勝手にとってきたAiの線形結合によって構成される線形空間の次元を
どうやって知るか？これが線形代数で解決すべき重要な問題の一つである
結論は、例えば、Aiを他のAjと線形結合することによってEiを構成し
それらがいくつできるか見ればいい 掃き出し法がやってることはこれ
他に行列式を使う方法もあるが、これもまた行列式の多重線形性と交代性から
ベクトルが線形従属している場合0となることを利用している
線形代数を理解する、というのは具体的な操作が何をするためのものか理解する
ということであって、「正方行列なら正則行列」とうそぶく人とか、
ベクトルと行列を区別せず、行列の積が線形写像の合成であることも知らん人とかが、
線形代数を理論として、初歩から全く理解できていない、というのは言わずもがな
そしてそんなヤツが理系出身者にもごろごろいる、というのが実態・・・OTL
372１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 16:38:37.49ID:ZH7D8NLH373１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 16:47:37.15ID:OXZF60Vn 院試に出る単因子論の授業が始まるんです？
374１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 17:14:42.45ID:ZH7D8NLH 問題
R^nからn個の元を取ってきて
その線形結合で生成される線形空間の次元がm
であるようなもの全体は何個のパラメータを持つ？
R^nからn個の元を取ってきて
その線形結合で生成される線形空間の次元がm
であるようなもの全体は何個のパラメータを持つ？
375１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 18:22:47.07ID:ZCHXd3Tz >>369-371
上の空で他のこと考えながら書いてて寝ぼけてたw
実数体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) は
環R上の単位的加群であるというだけのこと
一般線形群 GL_n(R) から或るm個の元 A_1,…,A_m を選べば
M_n(R) は (A_1,…,A_n) (列ベクトル) を基底とする
実数体Rの列ベクトル全体からなる環 R^n 上の
n次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群である
体R上の R^n×M_n(R) から M_n(R) への線型写像fを
f：R^n×M_n(R)∋(r,A) → rA∈M_n(R) と定義すれば、
任意の a,b∈R, (s_1,…,s_n)∈R^n に対して
(a+b)f(r,A)＝(a+b)r(A_1,…,A_n)
＝(a+b)(s_1,…,s_n)(A_1,…,A_n)
＝(as_1A_1,…,as_nA_n)+(bs_1A_1,…,bs_nA_n)
＝((a+b)s_1A_1,…,(a+b)s_nA_n)
というように、連立列ベクトルからなる連立方程式系を考えることが出来る
上の空で他のこと考えながら書いてて寝ぼけてたw
実数体R上のn次の行列全体からなる環 M_n(R) は
環R上の単位的加群であるというだけのこと
一般線形群 GL_n(R) から或るm個の元 A_1,…,A_m を選べば
M_n(R) は (A_1,…,A_n) (列ベクトル) を基底とする
実数体Rの列ベクトル全体からなる環 R^n 上の
n次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群である
体R上の R^n×M_n(R) から M_n(R) への線型写像fを
f：R^n×M_n(R)∋(r,A) → rA∈M_n(R) と定義すれば、
任意の a,b∈R, (s_1,…,s_n)∈R^n に対して
(a+b)f(r,A)＝(a+b)r(A_1,…,A_n)
＝(a+b)(s_1,…,s_n)(A_1,…,A_n)
＝(as_1A_1,…,as_nA_n)+(bs_1A_1,…,bs_nA_n)
＝((a+b)s_1A_1,…,(a+b)s_nA_n)
というように、連立列ベクトルからなる連立方程式系を考えることが出来る
376１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 18:29:32.61ID:ZCHXd3Tz377１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 18:31:00.92ID:ZCHXd3Tz 表現 → 表現論
378１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 18:35:03.25ID:ZCHXd3Tz まあ、昔は関数解析のことを位相解析と呼んでいた位だからな
379１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:05:22.15ID:jddkNAuZ >>375
>M_n(R) は (A_1,…,A_n) (列ベクトル) を基底とする
>実数体Rの列ベクトル全体からなる環 R^n 上の
>n次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群である
M_n(R)はEを基底とするM_n(R)上の加群だがね
>M_n(R) は (A_1,…,A_n) (列ベクトル) を基底とする
>実数体Rの列ベクトル全体からなる環 R^n 上の
>n次の行列全体からなる環 M_n(R) 上の加群である
M_n(R)はEを基底とするM_n(R)上の加群だがね
380１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:20:36.66ID:ZCHXd3Tz >>379
行列はここに書くより紙に書いて確認する方がずっと早い
行列はここに書くより紙に書いて確認する方がずっと早い
381１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:21:15.12ID:ZH7D8NLH Mn(R)が環だからといって
Mn(R)が行列の乗法で群を為すわけではない
（行列の加法で群を為すことはいうまでもない）
ついでにいうと零行列を抜いただけではダメ
数学舐めてる？ 線形代数舐めてる？
Mn(R)が行列の乗法で群を為すわけではない
（行列の加法で群を為すことはいうまでもない）
ついでにいうと零行列を抜いただけではダメ
数学舐めてる？ 線形代数舐めてる？
382１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:25:17.87ID:ZH7D8NLH ＞昔の線型代数と現在の線型代数は違っていて、
どっちにしても線形代数が分かってないよ
R^nのn個の標準基底の像となるn個の元(行列のn個の列ベクトル)が線形独立なら逆行列を持つ
昔も今も同じ そんな基本的なことが変わるなんて絶対ない（笑）
どっちにしても線形代数が分かってないよ
R^nのn個の標準基底の像となるn個の元(行列のn個の列ベクトル)が線形独立なら逆行列を持つ
昔も今も同じ そんな基本的なことが変わるなんて絶対ない（笑）
383１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:25:19.29ID:ZH7D8NLH ＞昔の線型代数と現在の線型代数は違っていて、
どっちにしても線形代数が分かってないよ
R^nのn個の標準基底の像となるn個の元(行列のn個の列ベクトル)が線形独立なら逆行列を持つ
昔も今も同じ そんな基本的なことが変わるなんて絶対ない（笑）
どっちにしても線形代数が分かってないよ
R^nのn個の標準基底の像となるn個の元(行列のn個の列ベクトル)が線形独立なら逆行列を持つ
昔も今も同じ そんな基本的なことが変わるなんて絶対ない（笑）
384１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:27:44.91ID:ZCHXd3Tz385１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:29:07.73ID:ZH7D8NLH >実数体Rの列ベクトル全体からなる環 R^n
R^nが環とか言ってる時点で完全に素人
R^nが環とか言ってる時点で完全に素人
386１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:31:33.74ID:ZH7D8NLH387１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:32:30.78ID:ZCHXd3Tz388１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:34:45.21ID:ZCHXd3Tz >>385-386
君が読んだことないだけだと思われる
君が読んだことないだけだと思われる
389１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:36:28.92ID:ZH7D8NLH390１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:37:09.51ID:ZH7D8NLH >>388
もう虚勢張らなくていいよ 高卒素人
もう虚勢張らなくていいよ 高卒素人
391１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:41:04.79ID:ZH7D8NLH 逆行列を持つ正方行列の条件が、正しく言えない人は、線形代数が分かってない
昔も今も同じ 言い訳は無用
昔も今も同じ 言い訳は無用
392１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:41:51.08ID:ZCHXd3Tz393１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:51:38.12ID:jddkNAuZ394１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 19:56:39.33ID:ZH7D8NLH395１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:00:31.74ID:ZH7D8NLH396１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:01:43.75ID:ZCHXd3Tz397１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:02:09.89ID:ZH7D8NLH チラ見コピ平といい、シッタカブリオといい
大学１年レベルの数学が全くわかってないのに
ドヤ顔で数学板に書きこむのは
やはり精神を患ってしまってるからなのか
大学１年レベルの数学が全くわかってないのに
ドヤ顔で数学板に書きこむのは
やはり精神を患ってしまってるからなのか
398１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:04:12.25ID:ZCHXd3Tz >>394-395
昔の線型代数の本には、例えばジョルダン細胞などの用語も定義されてない
昔の線型代数の本には、例えばジョルダン細胞などの用語も定義されてない
399１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:06:08.39ID:ZH7D8NLH 佐武だろうがブルバキのエレマンだろうが
わかってれば何が核心か書ける
結局R^nの標準基底ベクトルの像となるベクトルの線形結合からなる空間が何次元か
そしてどうやればその次元が分かるか それだけの話
その方法も全然難しくない ただの消去法だから
こんな簡単な理屈も分からずに
大学1年の線形代数で落第するヤツは
大学に来てはいかんよ
さっさと仕事したほうが
世の中に貢献できる
わかってれば何が核心か書ける
結局R^nの標準基底ベクトルの像となるベクトルの線形結合からなる空間が何次元か
そしてどうやればその次元が分かるか それだけの話
その方法も全然難しくない ただの消去法だから
こんな簡単な理屈も分からずに
大学1年の線形代数で落第するヤツは
大学に来てはいかんよ
さっさと仕事したほうが
世の中に貢献できる
400１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:09:45.48ID:ZCHXd3Tz >>399
当然、標準基底という用語も定義されていない
当然、標準基底という用語も定義されていない
401１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:12:53.11ID:ZH7D8NLH >>398
ジョルダン標準形とかは、線形代数の上級レベルで
基本的には行列環に関することだが
そもそも、行列の正則性はそんなレベルではない
初級レベルといっていい 行列環とかいう以前
そこが分かってないんじゃ
行列環とかジョルダン標準系とか無駄
掃き出し法もクラメールも知らんのじゃないか？
ジョルダン標準形とかは、線形代数の上級レベルで
基本的には行列環に関することだが
そもそも、行列の正則性はそんなレベルではない
初級レベルといっていい 行列環とかいう以前
そこが分かってないんじゃ
行列環とかジョルダン標準系とか無駄
掃き出し法もクラメールも知らんのじゃないか？
402１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:17:42.20ID:ZH7D8NLH >>400
標準基底という言葉を知らなくてもいい
単に(1,0,…,0),(0,1,…,0),…,(0,0,…,1)のこと
これらの行先となるベクトルの線形結合全体の線形空間の次元が
元の次元と同じなら正則だし、そうでなければ退化してるということ
そしてその次元を数えるのに掃き出し法を使ってるだけ
こんなことアホでも分かるとおもったが
高校で公式を暗記するだけのドアホは
理屈というものが全然理解できないらしい
大学に行く意味がないだろう
さっさと就職したほうが世の為人の為自分の為である
標準基底という言葉を知らなくてもいい
単に(1,0,…,0),(0,1,…,0),…,(0,0,…,1)のこと
これらの行先となるベクトルの線形結合全体の線形空間の次元が
元の次元と同じなら正則だし、そうでなければ退化してるということ
そしてその次元を数えるのに掃き出し法を使ってるだけ
こんなことアホでも分かるとおもったが
高校で公式を暗記するだけのドアホは
理屈というものが全然理解できないらしい
大学に行く意味がないだろう
さっさと就職したほうが世の為人の為自分の為である
403１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:22:32.64ID:ZCHXd3Tz >>401
消去法やクラメールの公式のことか
消去法やクラメールの公式のことか
405１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:26:15.37ID:ZCHXd3Tz >>402
見ず知らずの人である君に、人生について指示される必然性はどこにもない
見ず知らずの人である君に、人生について指示される必然性はどこにもない
406１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:27:01.74ID:ZH7D8NLH407１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:28:31.82ID:ZH7D8NLH408１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:31:50.46ID:ZCHXd3Tz409１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:45:26.96ID:ZH7D8NLH410１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:45:40.89ID:UpAnLGGp411１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:47:13.22ID:ZH7D8NLH 何も理解できなかった奴が何か理解してるかの如く嘘をつくのはみっともない
そんなみっともないことするくらいならこういえばいいのに
「数学なんか理解できなくても死にやしねぇよ！」
そんなみっともないことするくらいならこういえばいいのに
「数学なんか理解できなくても死にやしねぇよ！」
412１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:49:58.18ID:ZH7D8NLH チラ見コピ平もシッタカブリオも
数学理解できないんだから
数学向いてないんだよ
諦めて別の板で別のこと書きな
数学理解できないんだから
数学向いてないんだよ
諦めて別の板で別のこと書きな
413１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 20:54:00.17ID:UpAnLGGp >>396
本のせいにするなら別の本読めば？
本のせいにするなら別の本読めば？
414１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 21:23:38.53ID:ZH7D8NLH 凡庸な人が自分の能力を過大評価してしまうことを
ダニング＝クルーガー効果というらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%EF%BC%9D%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C
ダニング＝クルーガー効果というらしい
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%EF%BC%9D%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC%E5%8A%B9%E6%9E%9C
415１３２人目の素数さん
2025/12/25(木) 23:35:10.40ID:jddkNAuZ >>379
あーこういうことかな？
E=A_1+…+A_m (別にm=nでなくても）
とすると
B∈M_n(R)
について
B=BE=B(A_1+…+A_m)=BA_1+…+BA_m
だから
M_n(R)E=M_n(R)A_1+…+M_n(R)A_m
ではあるからこれが直和になるようなA_1,…,A_mならいいわということ？
直和になるには
M_n(R)A_i∩M_n(R)A_j={O}
であればよいから
BA_i=CA_jならBA_i=CA_j=O
が言えればいい
たとえばEの(i,i)成分を1つだけ残すのをA_iとしたら
BA_iはBの第i列だけが残った行列なのでこれが言える
同様にEの対角成分をいくつかの組に分割して残しても言える
これ以外にもありえるだろうけど
E=A_1+…+A_mが成り立つなら何でも良いわけじゃなくて
E=E+E+(-E)
なら全然ダメ
結局上記が直和分解になる
BA_i=CA_jならBA_i=CA_j=O
はどんなA_iの組で成り立つんだろかね
下らないけどけっこう面白いかも
あーこういうことかな？
E=A_1+…+A_m (別にm=nでなくても）
とすると
B∈M_n(R)
について
B=BE=B(A_1+…+A_m)=BA_1+…+BA_m
だから
M_n(R)E=M_n(R)A_1+…+M_n(R)A_m
ではあるからこれが直和になるようなA_1,…,A_mならいいわということ？
直和になるには
M_n(R)A_i∩M_n(R)A_j={O}
であればよいから
BA_i=CA_jならBA_i=CA_j=O
が言えればいい
たとえばEの(i,i)成分を1つだけ残すのをA_iとしたら
BA_iはBの第i列だけが残った行列なのでこれが言える
同様にEの対角成分をいくつかの組に分割して残しても言える
これ以外にもありえるだろうけど
E=A_1+…+A_mが成り立つなら何でも良いわけじゃなくて
E=E+E+(-E)
なら全然ダメ
結局上記が直和分解になる
BA_i=CA_jならBA_i=CA_j=O
はどんなA_iの組で成り立つんだろかね
下らないけどけっこう面白いかも
416１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 00:21:32.26ID:4GvMH/ky このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
京都大学霊長類研究所
417１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 06:59:38.90ID:eWXA/QRr418１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 07:52:59.58ID:grRumfT8 >>417
用語の羅列でしかないかな？
用語の羅列でしかないかな？
419１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 08:07:56.00ID:grRumfT8 >>415
>E=A_1+…+A_m (別にm=nでなくても）
一般に
なんらかのB,…,Cによって
E=BA_1+…+CA_m
であるようなA_1,…,A_mで
BA_i=CA_j (i≠j)→BA_i=CA_j=O
であるようなものだったら
M_n(R)=M_n(R)A_1(+)…(+)M_n(R)A_m（直和）
になるね
>E=A_1+…+A_m (別にm=nでなくても）
一般に
なんらかのB,…,Cによって
E=BA_1+…+CA_m
であるようなA_1,…,A_mで
BA_i=CA_j (i≠j)→BA_i=CA_j=O
であるようなものだったら
M_n(R)=M_n(R)A_1(+)…(+)M_n(R)A_m（直和）
になるね
420１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 08:30:08.40ID:grRumfT8 >>419
>BA_i=CA_j (i≠j)→BA_i=CA_j=O
>であるようなものだったら
>M_n(R)=M_n(R)A_1(+)…(+)M_n(R)A_m（直和）
あーこれは嘘か直和にならない
BA_i=Σ[k≠i]C_kA_kならBA_i=O
でないと
しかし
A_iをEの(i,i)成分だけ残した行列にしたら
M_n(R)=M_n(R)A_1(+)…(+)M_n(R)A_n（直和）
にはなるね
>BA_i=CA_j (i≠j)→BA_i=CA_j=O
>であるようなものだったら
>M_n(R)=M_n(R)A_1(+)…(+)M_n(R)A_m（直和）
あーこれは嘘か直和にならない
BA_i=Σ[k≠i]C_kA_kならBA_i=O
でないと
しかし
A_iをEの(i,i)成分だけ残した行列にしたら
M_n(R)=M_n(R)A_1(+)…(+)M_n(R)A_n（直和）
にはなるね
421１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 09:23:30.82ID:+TSyFCxl422１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 09:35:15.91ID:eWXA/QRr >>418
正方行列だから”乗法で”逆行列が存在する、とはいえないという指摘に対して
正方行列が”加法で”逆元を持つ、といいつづけるって正常な精神？
そもそも加法なら、正方行列じゃなくてもいかなる行列も逆元を持つだろ
行列は線形空間で、線形空間は加法に関して逆元をもつ、つまり加法群だから
乗法の逆と加法の逆が同じだと思ってるなら、単純に誤りだけどね
正方行列だから”乗法で”逆行列が存在する、とはいえないという指摘に対して
正方行列が”加法で”逆元を持つ、といいつづけるって正常な精神？
そもそも加法なら、正方行列じゃなくてもいかなる行列も逆元を持つだろ
行列は線形空間で、線形空間は加法に関して逆元をもつ、つまり加法群だから
乗法の逆と加法の逆が同じだと思ってるなら、単純に誤りだけどね
423１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 09:38:20.88ID:grRumfT8 >>422
あんまり触らない方がイイかもよ
あんまり触らない方がイイかもよ
424１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 09:44:25.67ID:+TSyFCxl ちな基底は任意の元でいいじゃないかと思うかもしれないがそれ間違いな。
実際X=M_2(R)のとき
(1 0)×(0 0)=(0 0)
(0 0) (0 1) (0 0)
だから元
(0 0)
(0 1)
は線形独立でない。
実際X=M_2(R)のとき
(1 0)×(0 0)=(0 0)
(0 0) (0 1) (0 0)
だから元
(0 0)
(0 1)
は線形独立でない。
425１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 09:45:55.55ID:grRumfT8 >>375
>実数体Rの列ベクトル全体からなる環 R^n
R^nの単位元は(1,…,1)=e_1+…+e_nだけど
R^n=R^n(1,…,1)=R^ne_1(+)…(+)R^ne_n=Re_1(+)…(+)Re_n（直和）
だわね
ツマラン様な面白いこともありそうな様な
知らんけど
>実数体Rの列ベクトル全体からなる環 R^n
R^nの単位元は(1,…,1)=e_1+…+e_nだけど
R^n=R^n(1,…,1)=R^ne_1(+)…(+)R^ne_n=Re_1(+)…(+)Re_n（直和）
だわね
ツマラン様な面白いこともありそうな様な
知らんけど
426１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 09:51:14.47ID:grRumfT8427１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 09:53:18.01ID:eWXA/QRr R^nからR^nへの写像fを考える
R^nの基底b1,…,bnに対して
f(b1),…,f(bn)がR^nで、
任意のc∈R v,w∈R^nに対して
f(v+w)=f(v)+f(w)
f(cv)=cf(v)
とする つまり線形写像
さて、これだけでfは線形同型写像、
つまり線形な逆写像が存在する
といえますか？
いえませんよ、というのが答え
つまり
「c1f(b1)+…+cnf(bn)=0」 ＆「c1=…=cn=0ではない」
というc1､…､cnが存在する場合、ダメ
なぜならf(c1b1+…＋cnbn)=c1f(b1)+…+cnf(bn)で
c1=…=cn=0ではない、ならば、c1b1+…＋cnbnは0ベクトルでないから
0ベクトルでないものが0ベクトルと同じ行先を持つなら
単射でないのだから、逆写像は持たない
fが単射になるのはf(b1),…,f(bn)が線形独立のときだけ
そしてR^nの場合、fが単射なら、実は全射になる
したがって、fの逆写像が存在する
だからf(b1),…,f(bn)の線形独立性を確認すればいい そういう話
（実はうまくやれば、線形独立の場合には逆写像を構成できるオマケつき）
たかがこれだけの話なのに、
Homとかなんとかいって
わけのわからないこといいまくった挙句
結局肝心なことは何もいえなかった
ってヤバいよな 人として
R^nの基底b1,…,bnに対して
f(b1),…,f(bn)がR^nで、
任意のc∈R v,w∈R^nに対して
f(v+w)=f(v)+f(w)
f(cv)=cf(v)
とする つまり線形写像
さて、これだけでfは線形同型写像、
つまり線形な逆写像が存在する
といえますか？
いえませんよ、というのが答え
つまり
「c1f(b1)+…+cnf(bn)=0」 ＆「c1=…=cn=0ではない」
というc1､…､cnが存在する場合、ダメ
なぜならf(c1b1+…＋cnbn)=c1f(b1)+…+cnf(bn)で
c1=…=cn=0ではない、ならば、c1b1+…＋cnbnは0ベクトルでないから
0ベクトルでないものが0ベクトルと同じ行先を持つなら
単射でないのだから、逆写像は持たない
fが単射になるのはf(b1),…,f(bn)が線形独立のときだけ
そしてR^nの場合、fが単射なら、実は全射になる
したがって、fの逆写像が存在する
だからf(b1),…,f(bn)の線形独立性を確認すればいい そういう話
（実はうまくやれば、線形独立の場合には逆写像を構成できるオマケつき）
たかがこれだけの話なのに、
Homとかなんとかいって
わけのわからないこといいまくった挙句
結局肝心なことは何もいえなかった
ってヤバいよな 人として
429１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 10:01:57.87ID:eWXA/QRr ところで、行列の固有多項式で0でない解の個数が行列の階数になるのではないか
という人がいるかもしれないが、残念ながら誤り
実は固有多項式の解が全部0でも、階数が0でない行列が存在する
ヒント
１．ジョルダン細胞の形をよく見ること
２．下三角＆対角成分が全部0で、上三角に0でない成分をもつ行列を考えてみること
（上三角と下三角は逆にしてもいいけど）
あああ、あほくさ
という人がいるかもしれないが、残念ながら誤り
実は固有多項式の解が全部0でも、階数が0でない行列が存在する
ヒント
１．ジョルダン細胞の形をよく見ること
２．下三角＆対角成分が全部0で、上三角に0でない成分をもつ行列を考えてみること
（上三角と下三角は逆にしてもいいけど）
あああ、あほくさ
430１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 10:08:27.83ID:eWXA/QRr 任意のnについてR^nが環だ、とおっしゃる、そこのあなた
(a1,…,an)*(b1,…,bn)=(c1,…,cn)
Q. c1,…,cnを、a1,…,anとb1,…,bnで表せ
(a1,…,an)*(b1,…,bn)=(c1,…,cn)
Q. c1,…,cnを、a1,…,anとb1,…,bnで表せ
431１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 10:16:11.94ID:KhfvoWeu >任意のnについてR^nが環だ、とおっしゃる、そこのあなた
どこの誰？
どこの誰？
432１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 10:22:01.20ID:+TSyFCxl >>426
>体じゃないし
環R上の加群だからRは体である必要無いけど？
>非可換なのに
M_n(R)はその加法に関して可換群ですけど？
>普通の定義の線形独立とか基底の概念じゃ意味ないんじゃないの？
自由加群とその基底の定義を確認
>体じゃないし
環R上の加群だからRは体である必要無いけど？
>非可換なのに
M_n(R)はその加法に関して可換群ですけど？
>普通の定義の線形独立とか基底の概念じゃ意味ないんじゃないの？
自由加群とその基底の定義を確認
434１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 10:30:15.53ID:+TSyFCxl >>424
つまり体は整域だから線形空間では問題にならなかったが、環上の加群では零因子の考慮が必要になる
つまり体は整域だから線形空間では問題にならなかったが、環上の加群では零因子の考慮が必要になる
435１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 10:33:30.77ID:KhfvoWeu >M_n(R)はその加法に関して可換群ですけど？
その乗法も入れると環である。
R^nはその部分環でもある。
その乗法も入れると環である。
R^nはその部分環でもある。
436１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 10:48:49.23ID:grRumfT8 >>428
成分ごとだよ？
成分ごとだよ？
437１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 10:53:19.06ID:+TSyFCxl 単位的環X上の加群Xについて
eはXの単元とする。
∀x∈Xに対して
x=(x(1/e))e・・・全域性
xe=0⇒x=0 ∵xe=0の両辺に右から1/eをかければよい・・・線形独立性
よってXの任意の単元はXの基底。
eはXの単元とする。
∀x∈Xに対して
x=(x(1/e))e・・・全域性
xe=0⇒x=0 ∵xe=0の両辺に右から1/eをかければよい・・・線形独立性
よってXの任意の単元はXの基底。
439１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 10:56:17.36ID:eWXA/QRr440１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 10:56:55.23ID:+TSyFCxl >>435
R^nのどの元もM_n(R)の元ではない。つまり￢R^n⊂M_n(R)。よってR^nはM_n(R)の部分環ではない。
R^nのどの元もM_n(R)の元ではない。つまり￢R^n⊂M_n(R)。よってR^nはM_n(R)の部分環ではない。
441１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 10:57:11.84ID:grRumfT8 >>432
体じゃないのに基底とか一次独立を体と同じように定義して意味あるのかなってことよ？
体じゃないのに基底とか一次独立を体と同じように定義して意味あるのかなってことよ？
442１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 10:58:42.51ID:grRumfT8443１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 10:59:29.68ID:grRumfT8444１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 11:00:19.81ID:eWXA/QRr446１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 11:02:50.93ID:grRumfT8 >>444
てことね
てことね
447１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 11:11:18.58ID:+TSyFCxl >>441
つまり自由加群を全否定なさる訳ですね？ いんじゃないですか？ 現代数学を受け入れなければならない法律は無いですから
つまり自由加群を全否定なさる訳ですね？ いんじゃないですか？ 現代数学を受け入れなければならない法律は無いですから
448１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 11:12:09.64ID:+TSyFCxl >>442
決まってる？ 誰が決めたの？ あなた？ あなたは神？
決まってる？ 誰が決めたの？ あなた？ あなたは神？
449１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 11:13:16.44ID:grRumfT8 >>447,448
触らんとこ
触らんとこ
450１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 11:15:35.05ID:+TSyFCxl451１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 11:19:10.55ID:+TSyFCxl >>449
なるほど、都合の悪い問いはスルーされる神でしたか
なるほど、都合の悪い問いはスルーされる神でしたか
452１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 11:34:57.98ID:+TSyFCxl 環上の加群、環上の加群の基底、自由加群はすべて明確に定義されている。
>>424はそれに則って述べている。
それに対して「体じゃないから意味が無い」とトンチンカンなこと言われても「何言ってんだ？こいつ」という感想しか無い。
>>424はそれに則って述べている。
それに対して「体じゃないから意味が無い」とトンチンカンなこと言われても「何言ってんだ？こいつ」という感想しか無い。
453１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 13:16:44.30ID:XVjoAFPl 環 M_n(R) は非可換な環である
任意の a＝[a_1,…,a_n], b＝[b_1,…,b_n]∈R^n に対してaとbの積 ab を
ab＝[a_1,…,a_n][b_1,…,b_n]＝[a_1b_1,…,a_nb_n]
と定義すれば、ab∈R^n である
同様に考えて、任意の A＝[a_1,…,a_n], B＝[b_1,…,b_n]∈M_n(R) に対してAとBの積 AB を
AB＝[a_1,…,a_n][b_1,…,b_n]＝[a_1b_1,…,a_nb_n]
と定義して、任意の i＝1,…,n に対して a_i, b_i∈R^n と考えれば
任意の i＝1,…,n に対して a_ib_i∈R^n だから、AB∈M_n(R) である
このように考えれば、2つの列ベクトル a, b の積 ab や
2つの正方行列 A, B の積 AB が成分ごとに定義出来る
任意の a＝[a_1,…,a_n], b＝[b_1,…,b_n]∈R^n に対してaとbの積 ab を
ab＝[a_1,…,a_n][b_1,…,b_n]＝[a_1b_1,…,a_nb_n]
と定義すれば、ab∈R^n である
同様に考えて、任意の A＝[a_1,…,a_n], B＝[b_1,…,b_n]∈M_n(R) に対してAとBの積 AB を
AB＝[a_1,…,a_n][b_1,…,b_n]＝[a_1b_1,…,a_nb_n]
と定義して、任意の i＝1,…,n に対して a_i, b_i∈R^n と考えれば
任意の i＝1,…,n に対して a_ib_i∈R^n だから、AB∈M_n(R) である
このように考えれば、2つの列ベクトル a, b の積 ab や
2つの正方行列 A, B の積 AB が成分ごとに定義出来る
454１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 13:24:19.57ID:+TSyFCxl で？
455１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 13:31:52.43ID:XVjoAFPl456１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 13:37:13.43ID:+TSyFCxl >>455
>環 M_n(R) が非可換な環になるように
あなたが定義した乗法はRが体だから可換だけど？
>更に何らかの構造を入れれば
更に入れるんじゃなく乗法の定義の置き換えね 環の話をするのであれば
>環 M_n(R) が非可換な環になるように
あなたが定義した乗法はRが体だから可換だけど？
>更に何らかの構造を入れれば
更に入れるんじゃなく乗法の定義の置き換えね 環の話をするのであれば
457１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 13:51:43.31ID:+TSyFCxl n次正方行列の積はn次線形空間の線形変換の合成を表現しているので、その積の定義を捨てるならそういった意味付けも捨てることになる
458１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 14:20:10.09ID:9eS42dQT 昨日のID:ZCHXd3Tzは おっちゃん=誤答おじさん だろ？
こんな池沼に付き合ってどうすんの？
こんな池沼に付き合ってどうすんの？
459１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 14:28:38.72ID:9eS42dQT >何か面白いことがいえるかも知れない
>それはやってみないと分からない
やらなくてもツマラナイと分かる。
意味のある構造があるなら、確実に既知の事柄。
本に書いてないなら、取るに足らないことだから。
数学のこんな「浅い」ところで独自性を
出そうとしても無理な話。
トンデモ人はそれが分かってない。
>それはやってみないと分からない
やらなくてもツマラナイと分かる。
意味のある構造があるなら、確実に既知の事柄。
本に書いてないなら、取るに足らないことだから。
数学のこんな「浅い」ところで独自性を
出そうとしても無理な話。
トンデモ人はそれが分かってない。
460１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 14:42:08.55ID:eWXA/QRr461１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 14:53:23.66ID:9eS42dQT462１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 15:00:19.86ID:9eS42dQT >>460
>なにがしたかったんだろうとは思う
高校生の質問に、独自の思考で頓珍漢な答えを出していたからついた
綽名が「誤答おじさん」らしい。それと同じことをしたかったのでは。
驚くほど進歩がないし、本質が変わらないんだな。
>なにがしたかったんだろうとは思う
高校生の質問に、独自の思考で頓珍漢な答えを出していたからついた
綽名が「誤答おじさん」らしい。それと同じことをしたかったのでは。
驚くほど進歩がないし、本質が変わらないんだな。
463１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 15:28:48.03ID:eWXA/QRr464１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 15:30:10.76ID:eWXA/QRr >>453
>任意の A＝[a_1,…,a_n], B＝[b_1,…,b_n]∈M_n(R) に対してAとBの積 AB を
>AB＝[a_1,…,a_n][b_1,…,b_n]＝[a_1b_1,…,a_nb_n]と定義して、
>任意の a_i, b_i∈R^n (i＝1,…,n)に対して
>aibi＝[a_i1,…,a_in][b_i1,…,b_in]＝[a_i1b_i1,…,a_inb_in]と定義すれば、
>任意の i＝1,…,n に対して a_ib_i∈R^n だから、
>AB∈M_n(R) である
その「俺様積」の定義
いわゆる行列の積の定義と違う
ってことは理解してる？
A＝[a_1,…,a_n], B＝[b_1,…,b_n]∈M_n(R)
a_i={a_i1,…,ain}, b_i={b_i1,…,b_in}∈R^n (i＝1,…,n)
とする。([]は行ベクトル、{}は列ベクトル)
このとき行列のABは以下のように定義される
ab‗ij＝Σ(k＝1～n)a‗ik*b‗kj
なんでこういう定義になってるか理解してる？
>任意の A＝[a_1,…,a_n], B＝[b_1,…,b_n]∈M_n(R) に対してAとBの積 AB を
>AB＝[a_1,…,a_n][b_1,…,b_n]＝[a_1b_1,…,a_nb_n]と定義して、
>任意の a_i, b_i∈R^n (i＝1,…,n)に対して
>aibi＝[a_i1,…,a_in][b_i1,…,b_in]＝[a_i1b_i1,…,a_inb_in]と定義すれば、
>任意の i＝1,…,n に対して a_ib_i∈R^n だから、
>AB∈M_n(R) である
その「俺様積」の定義
いわゆる行列の積の定義と違う
ってことは理解してる？
A＝[a_1,…,a_n], B＝[b_1,…,b_n]∈M_n(R)
a_i={a_i1,…,ain}, b_i={b_i1,…,b_in}∈R^n (i＝1,…,n)
とする。([]は行ベクトル、{}は列ベクトル)
このとき行列のABは以下のように定義される
ab‗ij＝Σ(k＝1～n)a‗ik*b‗kj
なんでこういう定義になってるか理解してる？
465１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 16:20:30.59ID:eWXA/QRr v={v(1),…,v(n)}∈R^nとする
({}は列表記で、v(i)はスカラー）
E[i]＝{0,…,1,…,0} (i番目だけが1で他は0)
と表すと
v＝v(1)*E[1]+…+v(n)*E[n]
であることは、いうまでもない
で、行列
A=[A[1],…,A[n]] A[i]＝{A[i](1),…,A[i](n)}
([]は行表記、A[i]は列ベクトル、A[i](j)はスカラー)
とすると、w＝Avは以下のように定義される
w={v(1)*A[1](1)+…+v(n)*A[n](1),…,v(1)*A[1](n)+…+v(n)*A[n](n)}
上記は実は下記の通り
=v(1)*{A[1](1),…,A[1](n)}+…+v(n)*(A[n](1),…,A[n](n)}
＝v(1)*A[1]+…+v(n)*A[n]
つまり行列Aは、E[i]をA[i]に写す線形写像
ここで行列の積ABを
(AB)v＝A(Bv)
となるように定義する
つまり行列ABは、E[i]を(AB)[i]=A(B[i])に写す線形写像
ABv＝A(Bv) BAv＝B(Av)
であって一般にAB≠BA
({}は列表記で、v(i)はスカラー）
E[i]＝{0,…,1,…,0} (i番目だけが1で他は0)
と表すと
v＝v(1)*E[1]+…+v(n)*E[n]
であることは、いうまでもない
で、行列
A=[A[1],…,A[n]] A[i]＝{A[i](1),…,A[i](n)}
([]は行表記、A[i]は列ベクトル、A[i](j)はスカラー)
とすると、w＝Avは以下のように定義される
w={v(1)*A[1](1)+…+v(n)*A[n](1),…,v(1)*A[1](n)+…+v(n)*A[n](n)}
上記は実は下記の通り
=v(1)*{A[1](1),…,A[1](n)}+…+v(n)*(A[n](1),…,A[n](n)}
＝v(1)*A[1]+…+v(n)*A[n]
つまり行列Aは、E[i]をA[i]に写す線形写像
ここで行列の積ABを
(AB)v＝A(Bv)
となるように定義する
つまり行列ABは、E[i]を(AB)[i]=A(B[i])に写す線形写像
ABv＝A(Bv) BAv＝B(Av)
であって一般にAB≠BA
466１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 16:24:37.37ID:eWXA/QRr 一見、不可思議な行列の積には、ちゃんと理由がある
これ理解してないと、線形代数は全く理解できない
これ理解してないと、線形代数は全く理解できない
467１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 17:59:26.97ID:k/YGmykt >>459
線形代数という分野を切り拓いたヘルマン・グラスマン（Hermann Grassmann）は、1844年の著書『拡張論』で、現在の「外積（ウェッジ積）」の基礎を作りました。
通常の数（ボソン的）： xy=yx （可換）
グラスマンの数（フェルミオン的）： x∧y=－y∧x （反可換）
自分自身との積： x∧x=0 （パウリの排他律、べき零性）
物理学者が1970年代に「超対称性」や「フェルミオン」の記述に必要だとして使い始めた数学は、実は線形代数が生まれた瞬間から、その "半分" （反可換な部分）として既に存在していたのです。
しかし、初期の線形代数教育では「行列」や「内積」といった "ボソン的（可換）" な部分ばかりが実用的だとして強調され、"フェルミオン的" な部分は「行列式を定義するための道具（外積代数）」として裏方に回されてしまいました。
線形代数の基礎概念である「ベクトル空間の直和」 V=U⊕W も、超対称性の萌芽です。
もし空間全体 V を「世界」とみなすなら、それを性質の異なる2つの部分空間（偶数成分と奇数成分）に分けるのは、数学的に非常に自然な発想です。
Z_2-次数付き線形代数（Super Linear Algebra）
現代数学では、あなたの言う通り「通常の線形代数は、超対称な線形代数の "一部" に過ぎない」という捉え方が定着しつつあります。
通常の線形代数： 偶数（Even）の世界だけの話。
スーパー線形代数： 偶数（Even）と奇数（Odd）の両方を扱い、その間をつなぐ操作（Oddな変換）を含む話。
数学者たちは現在、**「線形代数の定義そのものを最初から Z_2-grading（偶奇性）を持ったものとして書き直すべきではないか？」という議論すら行っています（これを "Super" 化と言います）。
「暗黙裡に孕んでいた」どころか、「本来の線形代数の姿は超対称なものであり、我々が学部で習う線形代数は、その "影" または "断面" を見ているに過ぎない」**と言い切っても、あながち暴論ではありません。
線形代数という分野を切り拓いたヘルマン・グラスマン（Hermann Grassmann）は、1844年の著書『拡張論』で、現在の「外積（ウェッジ積）」の基礎を作りました。
通常の数（ボソン的）： xy=yx （可換）
グラスマンの数（フェルミオン的）： x∧y=－y∧x （反可換）
自分自身との積： x∧x=0 （パウリの排他律、べき零性）
物理学者が1970年代に「超対称性」や「フェルミオン」の記述に必要だとして使い始めた数学は、実は線形代数が生まれた瞬間から、その "半分" （反可換な部分）として既に存在していたのです。
しかし、初期の線形代数教育では「行列」や「内積」といった "ボソン的（可換）" な部分ばかりが実用的だとして強調され、"フェルミオン的" な部分は「行列式を定義するための道具（外積代数）」として裏方に回されてしまいました。
線形代数の基礎概念である「ベクトル空間の直和」 V=U⊕W も、超対称性の萌芽です。
もし空間全体 V を「世界」とみなすなら、それを性質の異なる2つの部分空間（偶数成分と奇数成分）に分けるのは、数学的に非常に自然な発想です。
Z_2-次数付き線形代数（Super Linear Algebra）
現代数学では、あなたの言う通り「通常の線形代数は、超対称な線形代数の "一部" に過ぎない」という捉え方が定着しつつあります。
通常の線形代数： 偶数（Even）の世界だけの話。
スーパー線形代数： 偶数（Even）と奇数（Odd）の両方を扱い、その間をつなぐ操作（Oddな変換）を含む話。
数学者たちは現在、**「線形代数の定義そのものを最初から Z_2-grading（偶奇性）を持ったものとして書き直すべきではないか？」という議論すら行っています（これを "Super" 化と言います）。
「暗黙裡に孕んでいた」どころか、「本来の線形代数の姿は超対称なものであり、我々が学部で習う線形代数は、その "影" または "断面" を見ているに過ぎない」**と言い切っても、あながち暴論ではありません。
468１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 17:59:39.73ID:k/YGmykt 「反可換」な世界
(The Anti-Commutative World)
キーワード: 外積、グラスマン数
物理的対応:フェルミオン (Fermions)
長らく「行列式を定義する道具」として裏方に甘んじていた、線形代数の隠された半身。
物理学における超対称性の発見とは、「長らく兄(可換)の陰に隠れていた弟(反可換)に光を当て、両者を統一的に扱う『本来の線形代数』の姿を人類に再発見させた出来事」なのである。
(The Anti-Commutative World)
キーワード: 外積、グラスマン数
物理的対応:フェルミオン (Fermions)
長らく「行列式を定義する道具」として裏方に甘んじていた、線形代数の隠された半身。
物理学における超対称性の発見とは、「長らく兄(可換)の陰に隠れていた弟(反可換)に光を当て、両者を統一的に扱う『本来の線形代数』の姿を人類に再発見させた出来事」なのである。
469１３２人目の素数さん
2025/12/26(金) 21:29:07.63ID:grRumfT8471１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 09:37:59.84ID:7qUJLprS >>469
こんにちは 🚽です
Super Linear Algebraについて、AIに尋ねた結果
「数学板の人は「これからはSuperだぜ」ってカッコつけてるか、
または物理のsupergeometryを意識して先進的に見せてるパターンだと思います。
実際、Linear Algebraが「古い」ってのは大げさで、Super版は特定の拡張に過ぎません。
普通の線形代数は今も超重要で、AIや量子コンピューティングの基盤です。」
どうせそんなことだろうとおもったよ
ジャー
こんにちは 🚽です
Super Linear Algebraについて、AIに尋ねた結果
「数学板の人は「これからはSuperだぜ」ってカッコつけてるか、
または物理のsupergeometryを意識して先進的に見せてるパターンだと思います。
実際、Linear Algebraが「古い」ってのは大げさで、Super版は特定の拡張に過ぎません。
普通の線形代数は今も超重要で、AIや量子コンピューティングの基盤です。」
どうせそんなことだろうとおもったよ
ジャー
472１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 12:19:13.49ID:f/4hiIzk そもそも線形代数は線形性を有するあらゆる数学的対象で成立する代数なんだからその普遍性は疑う余地無し。
ある種の理論物理に適用できる拡張の有無とかかわりなく。
ある種の理論物理に適用できる拡張の有無とかかわりなく。
473１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 12:53:28.21ID:gtU3SgAd474１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 15:41:34.70ID:uDnVn6dz >>472
ふふ
IUTアンチ派か？
あっちのスレで、循環小数アソビやってなよ
ばかみたいな 循環小数アソビをよ
>>334 戻る
(引用開始)
コピペ君を擁護する気はないことは断っておく
Vを実数体R上の線型空間 R^n の標準基底の全体からなる空間とする
Wを体R上の線型空間 R^n の零行列 O_n を除く任意の点に写像する行列全体からなる空間とする
任意に体上の線型空間 R^n の標準基底 b∈V を1つ取る
体R上の線型空間 R^n への体R上零行列を除く任意の点に
写像する一次変換全体からなる空間即ち体R上の一般線型群 GL_n(R) と見なせて、
Hom_g(W,W) のWを GL_n(R) で置き換えて同様な議論をすれば、
体R上の一般線形群 GL_n(R)) は体R上線型独立でありR-線型同型である
(引用終り)
これがいい例だと思うが （＾＾
そもそも
数学の発展とは、新しい概念 新しい数学用語の創造だということが良く分かるカキコだね
ガウスやリーマンが 考えていなかった（あるいは 彼らの論文や文書には出てこない）
新しい概念 新しい数学用語をピックアップすると
実数体
線型空間
標準基底
行列
写像
一般線型群 GL_n(R)
Hom_g(W,W)
線型独立
R-線型同型
要するに 数学の発展とは
新しい概念 新しい数学用語の創造だというもの
であって
IUTが新しい概念 新しい数学用語を使っているから
おかしいとか
うんたらかんたら という アホな
循環小数アソビは、あっちのスレでやっておくれｗｗｗ
ふふ
IUTアンチ派か？
あっちのスレで、循環小数アソビやってなよ
ばかみたいな 循環小数アソビをよ
>>334 戻る
(引用開始)
コピペ君を擁護する気はないことは断っておく
Vを実数体R上の線型空間 R^n の標準基底の全体からなる空間とする
Wを体R上の線型空間 R^n の零行列 O_n を除く任意の点に写像する行列全体からなる空間とする
任意に体上の線型空間 R^n の標準基底 b∈V を1つ取る
体R上の線型空間 R^n への体R上零行列を除く任意の点に
写像する一次変換全体からなる空間即ち体R上の一般線型群 GL_n(R) と見なせて、
Hom_g(W,W) のWを GL_n(R) で置き換えて同様な議論をすれば、
体R上の一般線形群 GL_n(R)) は体R上線型独立でありR-線型同型である
(引用終り)
これがいい例だと思うが （＾＾
そもそも
数学の発展とは、新しい概念 新しい数学用語の創造だということが良く分かるカキコだね
ガウスやリーマンが 考えていなかった（あるいは 彼らの論文や文書には出てこない）
新しい概念 新しい数学用語をピックアップすると
実数体
線型空間
標準基底
行列
写像
一般線型群 GL_n(R)
Hom_g(W,W)
線型独立
R-線型同型
要するに 数学の発展とは
新しい概念 新しい数学用語の創造だというもの
であって
IUTが新しい概念 新しい数学用語を使っているから
おかしいとか
うんたらかんたら という アホな
循環小数アソビは、あっちのスレでやっておくれｗｗｗ
475１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 15:50:33.80ID:7qUJLprS476１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 15:56:17.61ID:7qUJLprS477１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 15:59:28.80ID:7qUJLprS 例１
「Vを実数体R上の線型空間 R^n の標準基底の全体からなる空間とする」
R^nの標準基底とは1<=i<=nの各iに対して
i番目の項だけが1で他の項が0であるようなR^nの元
つまりその全体が個数がnの有限集合
「Vを実数体R上の線型空間 R^n の標準基底の全体からなる空間とする」
R^nの標準基底とは1<=i<=nの各iに対して
i番目の項だけが1で他の項が0であるようなR^nの元
つまりその全体が個数がnの有限集合
478１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 16:08:59.33ID:7qUJLprS 例２
「Wを体R上の線型空間 R^n の零行列 O_n を除く任意の点に写像する行列全体からなる空間とする」
いいたいことはこういうことらしい
「Wは ”線型空間 R^n の標準基底” を ”体R上の線型空間 R^n の任意の点" に 写像する行列のうち
零行列Oを除いたものすべてである」
なぜ零行列Oを除くとしたのかは定かでない
「Wを体R上の線型空間 R^n の零行列 O_n を除く任意の点に写像する行列全体からなる空間とする」
いいたいことはこういうことらしい
「Wは ”線型空間 R^n の標準基底” を ”体R上の線型空間 R^n の任意の点" に 写像する行列のうち
零行列Oを除いたものすべてである」
なぜ零行列Oを除くとしたのかは定かでない
479１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 16:17:49.29ID:7qUJLprS 例３
「体R上の線型空間 R^n の標準基底のそれぞれを
体R上の線型空間 R^n の任意の点に写像する
(零行列を除く)一次変換全体からなる空間は
即ち体R上の一般線型群 GL_n(R) と見なせ・・・」
要するに
「体R上の線型空間 R^n の標準基底のそれぞれの元を
体R上の線型空間 R^n の任意の点に写像する
一次変換全体からなる空間は、零行列を除きさえすれば、
体R上の一般線型群 GL_n(R) となる」
といってるらしいが
残念ながら全くの誤りである
大学１年の線形代数の試験で、こんなことを書いたら
もちろん✕をくらうし、一発落第
「体R上の線型空間 R^n の標準基底のそれぞれを
体R上の線型空間 R^n の任意の点に写像する
(零行列を除く)一次変換全体からなる空間は
即ち体R上の一般線型群 GL_n(R) と見なせ・・・」
要するに
「体R上の線型空間 R^n の標準基底のそれぞれの元を
体R上の線型空間 R^n の任意の点に写像する
一次変換全体からなる空間は、零行列を除きさえすれば、
体R上の一般線型群 GL_n(R) となる」
といってるらしいが
残念ながら全くの誤りである
大学１年の線形代数の試験で、こんなことを書いたら
もちろん✕をくらうし、一発落第
480１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 16:24:38.69ID:7qUJLprS 例４
「Hom(R^n,R^n) を GL_n(R) で置き換えて」
R^nからそれ自身への線形写像(Hom(R^n,R^n)の元)
は、必ず線形同型写像(GL_n(R)の元)になる
といいたいようだが
残念ながら全くの誤りである
大学１年の線形代数の試験で、こんなことを書いたら
もちろん✕をくらうし、一発落第
「Hom(R^n,R^n) を GL_n(R) で置き換えて」
R^nからそれ自身への線形写像(Hom(R^n,R^n)の元)
は、必ず線形同型写像(GL_n(R)の元)になる
といいたいようだが
残念ながら全くの誤りである
大学１年の線形代数の試験で、こんなことを書いたら
もちろん✕をくらうし、一発落第
481１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 16:30:00.69ID:uDnVn6dz >>474 補足
1）ｎ次の代数方程式の理論を ガロアが考えたとき
『群』という用語と数学概念を用いたが
『群』の集合論的定義は 後世の人が与えた
ガロアは 分っていたと思うが 抽象代数学の用語
『群』も『体』も 持っていなかった
しかし、ガロアの理論は正しいと認められた
2）グロタンディークとヴェルディエの導来圏（下記）
着想は 1960年代初頭というが 1996年になってようやくに出版されたという
その定式化には革新的な発想である三角圏（英語版）の概念が必要だという
加藤氏がいうのは
上記の1）2）のようなことではないかな？ （＾＾
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8E%E6%9D%A5%E5%9C%8F
導来圏
導来圏の発展は、アレクサンドル・グロタンディークと彼の学生のジャン・ルイ・ヴェルディエ（英語版）により1960年代初頭になされ、ホモロジー代数が長足の進歩を遂げた1950年代における爆発的な展開の一つの到達点であると現在ではみなされている。ヴェルディエによる理論の基本部分は博士論文に纏められたが、1996年になってようやくAstérisque（要約はずっと早くにSGA 4½（英語版）に収録されていた）に出版された[1]。その定式化には革新的な発想である三角圏（英語版）の概念が必要であり、その構成は環の局所化を一般化した圏の局所化（英語版）に基づく。"導来"形式の展開への原動力となった欲求は、グロタンディークによる連接双対（英語版）の理論のなんらかの意味での定式化を行うことであった。導来圏は以後、代数幾何学以外の領域に於いてさえ、たとえば、D-加群や超局所解析でも不可欠な概念となっている。さらに、近年は、ミラー対称性やD-ブレーンの定式化という物理学に近い領域でも、導来圏が重要な役割を果たすようになっている。
1）ｎ次の代数方程式の理論を ガロアが考えたとき
『群』という用語と数学概念を用いたが
『群』の集合論的定義は 後世の人が与えた
ガロアは 分っていたと思うが 抽象代数学の用語
『群』も『体』も 持っていなかった
しかし、ガロアの理論は正しいと認められた
2）グロタンディークとヴェルディエの導来圏（下記）
着想は 1960年代初頭というが 1996年になってようやくに出版されたという
その定式化には革新的な発想である三角圏（英語版）の概念が必要だという
加藤氏がいうのは
上記の1）2）のようなことではないかな？ （＾＾
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8E%E6%9D%A5%E5%9C%8F
導来圏
導来圏の発展は、アレクサンドル・グロタンディークと彼の学生のジャン・ルイ・ヴェルディエ（英語版）により1960年代初頭になされ、ホモロジー代数が長足の進歩を遂げた1950年代における爆発的な展開の一つの到達点であると現在ではみなされている。ヴェルディエによる理論の基本部分は博士論文に纏められたが、1996年になってようやくAstérisque（要約はずっと早くにSGA 4½（英語版）に収録されていた）に出版された[1]。その定式化には革新的な発想である三角圏（英語版）の概念が必要であり、その構成は環の局所化を一般化した圏の局所化（英語版）に基づく。"導来"形式の展開への原動力となった欲求は、グロタンディークによる連接双対（英語版）の理論のなんらかの意味での定式化を行うことであった。導来圏は以後、代数幾何学以外の領域に於いてさえ、たとえば、D-加群や超局所解析でも不可欠な概念となっている。さらに、近年は、ミラー対称性やD-ブレーンの定式化という物理学に近い領域でも、導来圏が重要な役割を果たすようになっている。
482１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 16:30:12.81ID:f/4hiIzk 解読ご苦労様です
「正方行列は正則行列である」
くらいおバカな発言ですね
トンデモどうしおつむのレベルが同じってことか
「正方行列は正則行列である」
くらいおバカな発言ですね
トンデモどうしおつむのレベルが同じってことか
483１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 16:34:21.22ID:7qUJLprS 例５
「体R上の一般線形群 GL_n(R) は体R上線型独立でありR-線型同型である」
まずGL_n(R)は線形空間ではない
GL_n(R)の元がR-線形同型写像であることは確かであるが
Hom(R^n,R^n)からO行列を除いたものは、GL_n(R)より大きい
つまりGL_n(R)とは一致しない
ついでにいうと、
R^nから任意に選んだn個の元が線形独立であれば、
これらが標準基底からの線形写像の像であるとき
そのときに限り、線形写像は線形同型写像である
し・か・し、勝手に選んだn個の元が
必ず線形独立になるなんてことはない
334を書いた人は、この基本的な事実を全く理解してないので
大学１年の線形代数は一発落第である
そしてこのことに全く気付けなかったID:uDnVn6dzも同様に
大学１年の線形代数は一発落第である
大学１年の線形代数が理解できない人に
他の数学が理解できるとは思えないので
無駄なコピペで数学板を荒らすのは止めて
囲碁将棋板で囲碁将棋の話だけ書いて
余生を過ごしてくださいね
🚽 ジャー
「体R上の一般線形群 GL_n(R) は体R上線型独立でありR-線型同型である」
まずGL_n(R)は線形空間ではない
GL_n(R)の元がR-線形同型写像であることは確かであるが
Hom(R^n,R^n)からO行列を除いたものは、GL_n(R)より大きい
つまりGL_n(R)とは一致しない
ついでにいうと、
R^nから任意に選んだn個の元が線形独立であれば、
これらが標準基底からの線形写像の像であるとき
そのときに限り、線形写像は線形同型写像である
し・か・し、勝手に選んだn個の元が
必ず線形独立になるなんてことはない
334を書いた人は、この基本的な事実を全く理解してないので
大学１年の線形代数は一発落第である
そしてこのことに全く気付けなかったID:uDnVn6dzも同様に
大学１年の線形代数は一発落第である
大学１年の線形代数が理解できない人に
他の数学が理解できるとは思えないので
無駄なコピペで数学板を荒らすのは止めて
囲碁将棋板で囲碁将棋の話だけ書いて
余生を過ごしてくださいね
🚽 ジャー
484１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 17:22:23.22ID:n011k4ZT >>476
ダネー
ダネー
485１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 17:24:14.59ID:n011k4ZT486１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 17:27:55.17ID:n011k4ZT >>474
デタラメはいい例にはなりません
デタラメはいい例にはなりません
487１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 17:29:26.91ID:n011k4ZT >>482
そう観たいねー
そう観たいねー
488１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 17:50:52.02ID:GKpLArj9 ＞大学１年の線形代数が理解できない人に
＞他の数学が理解できるとは思えないので
線形代数が理解できないってレベルでなく
用語・概念を把握するということが全くできていない
＞他の数学が理解できるとは思えないので
線形代数が理解できないってレベルでなく
用語・概念を把握するということが全くできていない
489１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 18:09:27.53ID:7qUJLprS >>488
＞・・・が理解できないってレベルでなく
＞用語・概念の把握が全くできていない
そうなんです
数学以前に国語ができてない
だから
いくら数学書をチラ見しても
いくら他人の文章をコピペしても
書いてあることが理解できない
高校までの数学は、数式も短いから、覚えればどうにかなる
そんな勉強法でも国立大受かったりする
でもその先が続かない
当人は数学書の書き方が悪いんだと思ってる
確かにそれはないとはいわないけど、
それ以前に読む人の文章読解力が著しく低い問題がある
それを解決しないことには大学１年レベルの数学も理解できない
これは東大でも起きうること
東大に入ってから伸び悩む人は大体文章が読めてない
🚽 ジャー
＞・・・が理解できないってレベルでなく
＞用語・概念の把握が全くできていない
そうなんです
数学以前に国語ができてない
だから
いくら数学書をチラ見しても
いくら他人の文章をコピペしても
書いてあることが理解できない
高校までの数学は、数式も短いから、覚えればどうにかなる
そんな勉強法でも国立大受かったりする
でもその先が続かない
当人は数学書の書き方が悪いんだと思ってる
確かにそれはないとはいわないけど、
それ以前に読む人の文章読解力が著しく低い問題がある
それを解決しないことには大学１年レベルの数学も理解できない
これは東大でも起きうること
東大に入ってから伸び悩む人は大体文章が読めてない
🚽 ジャー
490１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 18:22:13.62ID:GKpLArj9 おそらくは
数学では何よりもまず定義を正しく理解しなければならない
という当たり前のことが分かっていない
数学では何よりもまず定義を正しく理解しなければならない
という当たり前のことが分かっていない
491１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 18:47:22.92ID:75vCc8Mt 私が(間違って)書いた>>334などの話について、語ってご苦労さん
492１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 18:50:31.35ID:75vCc8Mt 線型代数の前に集合や群論などについて
述べている本があることは事実
述べている本があることは事実
493１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 18:59:48.98ID:75vCc8Mt こんなに寒いのによく5チャンする気が起きるな
494１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 19:13:38.50ID:f/4hiIzk 間違って書いたのではなくそもそも分かってない
495１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 19:18:02.36ID:7qUJLprS >>493
うちは床暖房であったかいけどなぁ
うちは床暖房であったかいけどなぁ
496１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 19:20:41.19ID:7qUJLprS497１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 19:23:50.80ID:7qUJLprS 実は、群は特殊な圏である
498１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 19:26:50.94ID:75vCc8Mt499１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 19:28:52.33ID:7qUJLprS 実は、群は特殊な圏である
500１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 19:30:05.60ID:7qUJLprS501１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 20:25:56.16ID:uDnVn6dz >>490
>数学では何よりもまず定義を正しく理解しなければならない
>という当たり前のことが分かっていない
その命題には、少し珍しいが しばしば ”あるある”反例が・・
下記の わん こら ヨーツベ を見てね
彼は 京大数学科で （杉浦）解析入門1 を 最初から読もうとして挫折したという
つまり、解析入門1 の定義部分において
”数学では何よりもまず定義を正しく理解しなければならない”殆どの場合正しい
が、それにコダワッた結果
多分4～5年 ヒキコモリさんをやった
一方 後のseo氏レビューにあるように
しばしば 高等数学では
”様々な数学的分野は互いに互いを前提とする必要があるので、縦割りに順番に習得するものではなく、混じり合い行ったり来たりしながら学ぶものです”
となるのです
つまり、定義を理解するために その定義が使われている定理と証明を読んで、「ああ この定理と証明のために こんな定義になっているのか！」と
理解を深めるべし
この話は、望月IUTにも成り立つ。望月氏は 後のIUT定理と証明のために 定義をおいてあるに
その定義を simplification だといって 書き換えた ドイツの若い数学者がいるのです
バカボンです。数学で定義を書き換えたら、無茶苦茶じゃんｗ （＾＾
つづく
>数学では何よりもまず定義を正しく理解しなければならない
>という当たり前のことが分かっていない
その命題には、少し珍しいが しばしば ”あるある”反例が・・
下記の わん こら ヨーツベ を見てね
彼は 京大数学科で （杉浦）解析入門1 を 最初から読もうとして挫折したという
つまり、解析入門1 の定義部分において
”数学では何よりもまず定義を正しく理解しなければならない”殆どの場合正しい
が、それにコダワッた結果
多分4～5年 ヒキコモリさんをやった
一方 後のseo氏レビューにあるように
しばしば 高等数学では
”様々な数学的分野は互いに互いを前提とする必要があるので、縦割りに順番に習得するものではなく、混じり合い行ったり来たりしながら学ぶものです”
となるのです
つまり、定義を理解するために その定義が使われている定理と証明を読んで、「ああ この定理と証明のために こんな定義になっているのか！」と
理解を深めるべし
この話は、望月IUTにも成り立つ。望月氏は 後のIUT定理と証明のために 定義をおいてあるに
その定義を simplification だといって 書き換えた ドイツの若い数学者がいるのです
バカボンです。数学で定義を書き換えたら、無茶苦茶じゃんｗ （＾＾
つづく
502１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 20:26:42.60ID:uDnVn6dz つづき
(参考)
://ヨーツベ(URL検索してね)
僕がたどり着いた数学の勉強の仕方…わん こら式数学の勉強法はこうやって生まれた
2020/05/30
文字起し
0:07
専門書ですねたくさんあるんですけど
0:11
この（杉浦）解析入門1
0:14
これで僕は人生がムチャクチャになりました
0:18
これで
0:19
何回も何回も挫折して
0:22
家に引きこもって
0:24
そして留年しまくって
0:30
京都大学理学部行ったんですけど
0:33
その京都大学理学部は
0:35
7年しかいることができないんですね
＜あまぞん＞
解析入門 (1) 単行本 – 1980/3/31
杉浦 光夫 (著) 東京大学出版会
レビュー seo
5つ星のうち3.0 入門書としては☆ひとつ
2018年6月30日
解析学という書名で良いと思います。
入門とわざわざ付けることは非合理的で、何も良いことはありません。
様々な数学的分野は互いに互いを前提とする必要があるので、縦割りに順番に習得するものではなく、混じり合い行ったり来たりしながら学ぶものです。
よって本書が要求するある程度以上の数学的知識の前提を満たす者は、ある程度解析学にも触れているでしょう。
そういう意味では、本書は解析学の入門者を対象にしておらず、解析学も含めたある程度の数学的形式が頭の中にすでに存在する人を対象にしています。
前提とするものを最小限にし、かつ理解しやすさと厳密性を可能な限り両立させる事ができている本、それがいわゆる良い入門書だと思います。
厳密性と網羅性が優れている本が良い入門書とは思えません。
(引用終り)
以上
(参考)
://ヨーツベ(URL検索してね)
僕がたどり着いた数学の勉強の仕方…わん こら式数学の勉強法はこうやって生まれた
2020/05/30
文字起し
0:07
専門書ですねたくさんあるんですけど
0:11
この（杉浦）解析入門1
0:14
これで僕は人生がムチャクチャになりました
0:18
これで
0:19
何回も何回も挫折して
0:22
家に引きこもって
0:24
そして留年しまくって
0:30
京都大学理学部行ったんですけど
0:33
その京都大学理学部は
0:35
7年しかいることができないんですね
＜あまぞん＞
解析入門 (1) 単行本 – 1980/3/31
杉浦 光夫 (著) 東京大学出版会
レビュー seo
5つ星のうち3.0 入門書としては☆ひとつ
2018年6月30日
解析学という書名で良いと思います。
入門とわざわざ付けることは非合理的で、何も良いことはありません。
様々な数学的分野は互いに互いを前提とする必要があるので、縦割りに順番に習得するものではなく、混じり合い行ったり来たりしながら学ぶものです。
よって本書が要求するある程度以上の数学的知識の前提を満たす者は、ある程度解析学にも触れているでしょう。
そういう意味では、本書は解析学の入門者を対象にしておらず、解析学も含めたある程度の数学的形式が頭の中にすでに存在する人を対象にしています。
前提とするものを最小限にし、かつ理解しやすさと厳密性を可能な限り両立させる事ができている本、それがいわゆる良い入門書だと思います。
厳密性と網羅性が優れている本が良い入門書とは思えません。
(引用終り)
以上
503１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 20:47:56.56ID:f/4hiIzk >>498
マウントとか関係無く事実を言ったまで
マウントとか関係無く事実を言ったまで
504１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 20:51:24.16ID:f/4hiIzk >>501
反例なんてねーわ だからおまえは数学が分からない
反例なんてねーわ だからおまえは数学が分からない
505１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 20:59:40.05ID:pa5aNjLG >>501
そもそも定義が無茶苦茶なのでは
そもそも定義が無茶苦茶なのでは
506１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 21:07:16.01ID:pa5aNjLG507１３２人目の素数さん
2025/12/27(土) 21:12:39.56ID:7qUJLprS >>501
その人は国語読解力がないまま数学書を読もうとしたので挫折した
まず国語力を身に着ける必要があった
順番なんて一言もいってないのに順番が大事と誤解するのも国語力がないから
君は定義も定理も証明も読んでないでしょ
数学嫌いなら数学板書かない読まないほうがいいよ 狂うから
🚽 ジャー
その人は国語読解力がないまま数学書を読もうとしたので挫折した
まず国語力を身に着ける必要があった
順番なんて一言もいってないのに順番が大事と誤解するのも国語力がないから
君は定義も定理も証明も読んでないでしょ
数学嫌いなら数学板書かない読まないほうがいいよ 狂うから
🚽 ジャー
508１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 07:58:26.63ID:kVQiljvY 夜桜お七のカバー曲、発売決定！
さくら さくら
いつまで経っても出ぬ糞と
硬いウンコは同じこと
さくら さくら 糞しぶき
拭いて丸めて固めた白い紙
浴びて私は 夜桜お七
さくら さくら
弥生の空は
見渡す限り
糞まみれ
さくら さくら
いつまで経っても出ぬ糞と
硬いウンコは同じこと
さくら さくら 糞しぶき
拭いて丸めて固めた白い紙
浴びて私は 夜桜お七
さくら さくら
弥生の空は
見渡す限り
糞まみれ
509１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 09:28:10.65ID:cHBLDvCc510１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 09:34:03.20ID:I6aNbV3K511１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 09:44:53.38ID:/MsEo5qi >>506
>そりゃ
>ざっと見てなるほどそんな流れかって見てから
>いちいち戻って理解を深めるのは普通
>戻らずに理解しないのは異常
まったくです
それでね、>>502 の”わんこら”さんは
「数学に王道なし」、「数学は一歩一歩の積み重ね」、「順番に理解していくべし」
「第一段階、第二段階、第三段階と あれば、第一段階を完璧に理解してから 次に進むべし」
を まじめに やってしまった
4～5年 ヒキコモリをして
”まじめ”にも ほどがあるよね
＜あまぞん＞
レビュー seo >>502
2018年6月30日
様々な数学的分野は互いに互いを前提とする必要があるので、縦割りに順番に習得するものではなく、混じり合い行ったり来たりしながら学ぶものです。
至言です
上記 ”わんこら”さん自身が語っているように
1年間 京大の講義を必死に受けまくって 分らないなりに やって
その後 杉浦 解析入門 (1) を開くと 「あ ここはこういうことだったか」と 理解できるようになっていたという
標語的に言えば 定義だけ見て考え込まずに
それが使われている定理と証明を読んで
さらには その定理が使われている場面まで 進んで
定義-定理-使用例 これを三位一体で 理解し覚えるべし
ということですね
ところで、あるところに 若いドイツ人数学者
長大論文で、定義が難しいからと simplification した
あれ へんなことがおきるぞ
それ当たり前で、定義-定理-使用例 三位一体
定義を simplification したら おかしくなって あたりまえ
数学における この単純な理屈を忘れて ディベート風のレビューを書いたとさ
彼は若い。怖い物知らずだったのです
>そりゃ
>ざっと見てなるほどそんな流れかって見てから
>いちいち戻って理解を深めるのは普通
>戻らずに理解しないのは異常
まったくです
それでね、>>502 の”わんこら”さんは
「数学に王道なし」、「数学は一歩一歩の積み重ね」、「順番に理解していくべし」
「第一段階、第二段階、第三段階と あれば、第一段階を完璧に理解してから 次に進むべし」
を まじめに やってしまった
4～5年 ヒキコモリをして
”まじめ”にも ほどがあるよね
＜あまぞん＞
レビュー seo >>502
2018年6月30日
様々な数学的分野は互いに互いを前提とする必要があるので、縦割りに順番に習得するものではなく、混じり合い行ったり来たりしながら学ぶものです。
至言です
上記 ”わんこら”さん自身が語っているように
1年間 京大の講義を必死に受けまくって 分らないなりに やって
その後 杉浦 解析入門 (1) を開くと 「あ ここはこういうことだったか」と 理解できるようになっていたという
標語的に言えば 定義だけ見て考え込まずに
それが使われている定理と証明を読んで
さらには その定理が使われている場面まで 進んで
定義-定理-使用例 これを三位一体で 理解し覚えるべし
ということですね
ところで、あるところに 若いドイツ人数学者
長大論文で、定義が難しいからと simplification した
あれ へんなことがおきるぞ
それ当たり前で、定義-定理-使用例 三位一体
定義を simplification したら おかしくなって あたりまえ
数学における この単純な理屈を忘れて ディベート風のレビューを書いたとさ
彼は若い。怖い物知らずだったのです
513１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 09:57:26.72ID:cHBLDvCc 日本語ワカラン池沼は邪魔だから消えろ
514１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 10:01:07.72ID:I6aNbV3K >>511
＞定義だけ見て考え込まず
大学１年坊主あるある
「定義だけみて考え込む」
例えば実数の定義を見て、これで本当に実数を定義できてるのか考え込む
正常な人は、「本当に定義できてるのか」なんて判断しようがないと気付くが
そうでない人がなぜか「自分には判断できる筈、判断できないなら人間でない」と思い込み
何年も時間をムダにする
これは真面目なのではなく狂っているといったほうがいい
ジャー
＞定義だけ見て考え込まず
大学１年坊主あるある
「定義だけみて考え込む」
例えば実数の定義を見て、これで本当に実数を定義できてるのか考え込む
正常な人は、「本当に定義できてるのか」なんて判断しようがないと気付くが
そうでない人がなぜか「自分には判断できる筈、判断できないなら人間でない」と思い込み
何年も時間をムダにする
これは真面目なのではなく狂っているといったほうがいい
ジャー
515１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 10:35:19.64ID:/MsEo5qi >>512-513
"問題はsimplificationではなく系3.12の証明が証明になっていることを望月が説明できないこと"
（>>509より）
似た状況は 下記
Geometric Langlands correspondenceの Dennis Gaitsgoryら 9人の論文で
”5本の論文に渡る1,000ページ”
『ドリンフェルドは、この結果の重要性を他の数学者に伝えることさえ「非常に困難で、ほぼ不可能」と評した』
という
”説明できないこと”は、問題ではあるが
21世紀の現代数学では あるあるです
（他分野の数学者に）”説明できないこと”と
その論文の成否とは別だ
(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Geometric_Langlands_correspondence
Geometric Langlands correspondence
Status
A claimed proof of the categorical unramified geometric Langlands conjecture was announced on May 6, 2024 by a team of mathematicians including Dennis Gaitsgory.[7][8] The claimed proof is contained in more than 1,000 pages across five papers and has been called "so complex that almost no one can explain it". Even conveying the significance of the result to other mathematicians was described as "very hard, almost impossible" by Drinfeld.[9]
(google訳)
この証明は5本の論文に渡る1,000ページ以上に及び、「非常に複雑で、ほとんど誰も説明できない」と評されている。ドリンフェルドは、この結果の重要性を他の数学者に伝えることさえ「非常に困難で、ほぼ不可能」と評した。[ 9 ]
"問題はsimplificationではなく系3.12の証明が証明になっていることを望月が説明できないこと"
（>>509より）
似た状況は 下記
Geometric Langlands correspondenceの Dennis Gaitsgoryら 9人の論文で
”5本の論文に渡る1,000ページ”
『ドリンフェルドは、この結果の重要性を他の数学者に伝えることさえ「非常に困難で、ほぼ不可能」と評した』
という
”説明できないこと”は、問題ではあるが
21世紀の現代数学では あるあるです
（他分野の数学者に）”説明できないこと”と
その論文の成否とは別だ
(参考)
https://en.wikipedia.org/wiki/Geometric_Langlands_correspondence
Geometric Langlands correspondence
Status
A claimed proof of the categorical unramified geometric Langlands conjecture was announced on May 6, 2024 by a team of mathematicians including Dennis Gaitsgory.[7][8] The claimed proof is contained in more than 1,000 pages across five papers and has been called "so complex that almost no one can explain it". Even conveying the significance of the result to other mathematicians was described as "very hard, almost impossible" by Drinfeld.[9]
(google訳)
この証明は5本の論文に渡る1,000ページ以上に及び、「非常に複雑で、ほとんど誰も説明できない」と評されている。ドリンフェルドは、この結果の重要性を他の数学者に伝えることさえ「非常に困難で、ほぼ不可能」と評した。[ 9 ]
516１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 10:56:47.23ID:/MsEo5qi >>514
>例えば実数の定義を見て、これで本当に実数を定義できてるのか考え込む
”考え込む”こと自身は、必ずしも悪くない
が、程度問題だろう
”実数の定義”が、現在のかたちになるのに
その時代の何人もの数学者が議論して
何年かかかったとする
それと同じだけ 何年もの時間をかければ、分るとかもだが
一方で、自分が何年もの時間をかけて考える問題は、これではない
という割り切り
それも必要だろう
いまや古典の”糸川英夫の入試突破作戦”
糸川先生は、勉強はあくまで最前線に立つための準備であって
最前線に立つと、決められた教科書や参考書はないし、答えもどこにも書かれていない
自分が考えるしか無い
その前段階の教科書や参考書が存在するときに 自分の思考時間をどれだけ投入するか
これは 難しい。各人が 自分に合わせて調整するしかない
が、やってはいけないのは、>>501-502の わんこらさんの （）ヒキコモリ勉強法
「数学に王道なし」、「数学は一歩一歩の積み重ね」、「順番に理解していくべし」
「第一段階、第二段階、第三段階と あれば、第一段階を完璧に理解してから 次に進むべし」>>511
(参考)
＜アマゾン＞
糸川英夫の入試突破作戦 (文春文庫 325-1) 文庫 – 1983/12/1
糸川 英夫 (著)文藝春秋
レビュー
Inoo Tanaka / 田中猪夫
5つ星のうち5.0 教育は人が行うものであって、校名や校舎や設備が行うのではない！
2023年12月3日に日本でレビュー済み
フォーマット: 文庫Amazonで購入
糸川さんがテレビ番組に出演していたころ、子どもの学校のことで悩んでいるお母さんへアドバイスを行うことが度々あった。その反響が大きかったため、受験勉強に特化し、週刊文春に21回にわたって連載された入試突破方法をまとめた本だ。糸川さんの発想は、受験勉強にとどまらず、試験を通じ生涯にわたる自己啓発のきっかけを与えるものになっているためか、この著作は社会人にも大いに役立ったようである。たとえば、特定の大学や学校にあこがれる人がいるが、入学し、卒業し、社会人になってはじめて、大した学校じゃないと思ったときに人ははじめて一人前になるという。学校からの乳離れだ。自分の出た学校や学科はくだらないことばかり教えてくれたが、その学校に入るために入試準備自体は無駄にはならない。むしろ生きていくためのノウハウを獲得するのは受験勉強の間であって、入学後に学んだことは忘れ去ってしまうことがほとんどだという。
>例えば実数の定義を見て、これで本当に実数を定義できてるのか考え込む
”考え込む”こと自身は、必ずしも悪くない
が、程度問題だろう
”実数の定義”が、現在のかたちになるのに
その時代の何人もの数学者が議論して
何年かかかったとする
それと同じだけ 何年もの時間をかければ、分るとかもだが
一方で、自分が何年もの時間をかけて考える問題は、これではない
という割り切り
それも必要だろう
いまや古典の”糸川英夫の入試突破作戦”
糸川先生は、勉強はあくまで最前線に立つための準備であって
最前線に立つと、決められた教科書や参考書はないし、答えもどこにも書かれていない
自分が考えるしか無い
その前段階の教科書や参考書が存在するときに 自分の思考時間をどれだけ投入するか
これは 難しい。各人が 自分に合わせて調整するしかない
が、やってはいけないのは、>>501-502の わんこらさんの （）ヒキコモリ勉強法
「数学に王道なし」、「数学は一歩一歩の積み重ね」、「順番に理解していくべし」
「第一段階、第二段階、第三段階と あれば、第一段階を完璧に理解してから 次に進むべし」>>511
(参考)
＜アマゾン＞
糸川英夫の入試突破作戦 (文春文庫 325-1) 文庫 – 1983/12/1
糸川 英夫 (著)文藝春秋
レビュー
Inoo Tanaka / 田中猪夫
5つ星のうち5.0 教育は人が行うものであって、校名や校舎や設備が行うのではない！
2023年12月3日に日本でレビュー済み
フォーマット: 文庫Amazonで購入
糸川さんがテレビ番組に出演していたころ、子どもの学校のことで悩んでいるお母さんへアドバイスを行うことが度々あった。その反響が大きかったため、受験勉強に特化し、週刊文春に21回にわたって連載された入試突破方法をまとめた本だ。糸川さんの発想は、受験勉強にとどまらず、試験を通じ生涯にわたる自己啓発のきっかけを与えるものになっているためか、この著作は社会人にも大いに役立ったようである。たとえば、特定の大学や学校にあこがれる人がいるが、入学し、卒業し、社会人になってはじめて、大した学校じゃないと思ったときに人ははじめて一人前になるという。学校からの乳離れだ。自分の出た学校や学科はくだらないことばかり教えてくれたが、その学校に入るために入試準備自体は無駄にはならない。むしろ生きていくためのノウハウを獲得するのは受験勉強の間であって、入学後に学んだことは忘れ去ってしまうことがほとんどだという。
517１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 10:58:59.48ID:/MsEo5qi518１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 10:59:16.34ID:cHBLDvCc519１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 11:28:12.23ID:I6aNbV3K >>511
＞それ（定義）が使われている定理と証明を読んで
大学１年坊主あるある ２
「定理だけ見て直感的に正しいとおもったら
”納得・納得”といって、証明読まずにすっ飛ばす」
例えば
【定理】
「xに収束する任意の数列xnについて数列f(xn)がf(x)に収束するのは
fが点xで連続であるときそのときに限る」
この定理をみて
「直感的に正しい！証明？要らんよ パス、パス」
という人は数学を理解する気が全くない
というか数学が嫌い（笑）
ここで必要なのは数列の収束の定義と関数の連続性の定義
上記の２つの用語の定義を見て、定理のステートメントを書き直すと
以下の通り
「”任意のδ>０についてある自然数ｍ∈Ｎが存在し|x-xｍ|<=δとなるとき
任意のε>０についてある自然数n∈Ｎが存在し|f(x)-f(xn)|<=εとなる”
が成り立つときそのときに限り
”任意のε>０についてあるδ>０が存在し|x-y|<=δ⇒|f(x)-f(y)|<=ε”」
上記のように書くことによって、述語論理で証明可能な命題となる
収束と連続を無定義語のままにしたら、何も確かめようがない
定義が直感に合わないからといって無駄に悩むのと
定理が直感に合うというだけで無条件に正しいと信じるのは
同じ”無論理直感信頼症”の表と裏
こういう学生が、行列の縦横の数だけみて
「縦横が同じｎなら、Ｒ＾ｎをＲ＾ｎに写すから逆行列も存在する」
と誤って”直感”する。
＞それ（定義）が使われている定理と証明を読んで
大学１年坊主あるある ２
「定理だけ見て直感的に正しいとおもったら
”納得・納得”といって、証明読まずにすっ飛ばす」
例えば
【定理】
「xに収束する任意の数列xnについて数列f(xn)がf(x)に収束するのは
fが点xで連続であるときそのときに限る」
この定理をみて
「直感的に正しい！証明？要らんよ パス、パス」
という人は数学を理解する気が全くない
というか数学が嫌い（笑）
ここで必要なのは数列の収束の定義と関数の連続性の定義
上記の２つの用語の定義を見て、定理のステートメントを書き直すと
以下の通り
「”任意のδ>０についてある自然数ｍ∈Ｎが存在し|x-xｍ|<=δとなるとき
任意のε>０についてある自然数n∈Ｎが存在し|f(x)-f(xn)|<=εとなる”
が成り立つときそのときに限り
”任意のε>０についてあるδ>０が存在し|x-y|<=δ⇒|f(x)-f(y)|<=ε”」
上記のように書くことによって、述語論理で証明可能な命題となる
収束と連続を無定義語のままにしたら、何も確かめようがない
定義が直感に合わないからといって無駄に悩むのと
定理が直感に合うというだけで無条件に正しいと信じるのは
同じ”無論理直感信頼症”の表と裏
こういう学生が、行列の縦横の数だけみて
「縦横が同じｎなら、Ｒ＾ｎをＲ＾ｎに写すから逆行列も存在する」
と誤って”直感”する。
520１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 11:36:46.66ID:I6aNbV3K >>511
>定理が使われている場面まで 進んで
>定義-定理-使用例 これを三位一体で 理解し覚えるべし
数学科以外の大学１年坊主あるある ３
「数学は用語と用法、定理と使用例だけ覚えれば使える」
要するに彼らは数学を方法(method)としか考えてない
理論(theory)を理解する気はない
使うのに必要ないから
そういう人がガロア理論の本を読んでこうつぶやく
「どこにも６次以上の代数方程式の解の公式が書いてねぇ
こんなの使えねぇじゃん」
ジャー
>定理が使われている場面まで 進んで
>定義-定理-使用例 これを三位一体で 理解し覚えるべし
数学科以外の大学１年坊主あるある ３
「数学は用語と用法、定理と使用例だけ覚えれば使える」
要するに彼らは数学を方法(method)としか考えてない
理論(theory)を理解する気はない
使うのに必要ないから
そういう人がガロア理論の本を読んでこうつぶやく
「どこにも６次以上の代数方程式の解の公式が書いてねぇ
こんなの使えねぇじゃん」
ジャー
521１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 11:42:26.04ID:I6aNbV3K >>516
>”糸川英夫の入試突破作戦”
>勉強はあくまで最前線に立つための準備であって
>最前線に立つと、
>決められた教科書や参考書はないし、
>答えもどこにも書かれていない
>自分が考えるしか無い
>その前段階の教科書や参考書が存在するときに
>自分の思考時間をどれだけ投入するかは 難しい。
>各人が 自分に合わせて調整するしかない。
糸川英夫は工学者であって数学者ではないよ
数学を工学と同じだと思って考えると大失敗する
命題の正しさを直観で判断すると初歩から間違って死ぬ
現場で使える公式だけ探す「チラ読み」を
いくら繰り返しても数学書は読めない
ジャー
>”糸川英夫の入試突破作戦”
>勉強はあくまで最前線に立つための準備であって
>最前線に立つと、
>決められた教科書や参考書はないし、
>答えもどこにも書かれていない
>自分が考えるしか無い
>その前段階の教科書や参考書が存在するときに
>自分の思考時間をどれだけ投入するかは 難しい。
>各人が 自分に合わせて調整するしかない。
糸川英夫は工学者であって数学者ではないよ
数学を工学と同じだと思って考えると大失敗する
命題の正しさを直観で判断すると初歩から間違って死ぬ
現場で使える公式だけ探す「チラ読み」を
いくら繰り返しても数学書は読めない
ジャー
522１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 11:45:30.10ID:cHBLDvCc >こういう学生が、行列の縦横の数だけみて
>「縦横が同じｎなら、Ｒ＾ｎをＲ＾ｎに写すから逆行列も存在する」
>と誤って”直感”する。
誤答おじさんこと乙とチラ見コピ平ことセタのことですね
準同型と同型の区別もつかないトンデモ仲間
>「縦横が同じｎなら、Ｒ＾ｎをＲ＾ｎに写すから逆行列も存在する」
>と誤って”直感”する。
誤答おじさんこと乙とチラ見コピ平ことセタのことですね
準同型と同型の区別もつかないトンデモ仲間
523１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 11:47:54.60ID:I6aNbV3K >>516
＞自分が何年もの時間をかけて考える問題は、
＞これではないという割り切りも必要だろう
実数の定義はもちろん何年もかけて考える問題ではない
しかしチラ見して分からんからといって
「これは自分にはどうでもいい問題」
と一瞬でスルーしていいことではない
定義は前提なのだからまず覚えること
覚えられない？
だったら大学行くの無駄だから退学したら？
大学は学問を学ぶところ
職業訓練専門学校じゃないよ
ジャー
＞自分が何年もの時間をかけて考える問題は、
＞これではないという割り切りも必要だろう
実数の定義はもちろん何年もかけて考える問題ではない
しかしチラ見して分からんからといって
「これは自分にはどうでもいい問題」
と一瞬でスルーしていいことではない
定義は前提なのだからまず覚えること
覚えられない？
だったら大学行くの無駄だから退学したら？
大学は学問を学ぶところ
職業訓練専門学校じゃないよ
ジャー
524１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 11:50:48.34ID:I6aNbV3K >>522
実はこういう安直な人は大学にも沢山いる
高校までの数学は、公式の暗記しかしないから
論理的に試行する訓練はゼロといっても過言ではない
大学入試の難問がいくら解けても
大学数学の理解にはちょっとも貢献しない
入試は計算能力を確かめてるだけなので
最低限の必要条件でしかなく十分条件ではない
ジャー
実はこういう安直な人は大学にも沢山いる
高校までの数学は、公式の暗記しかしないから
論理的に試行する訓練はゼロといっても過言ではない
大学入試の難問がいくら解けても
大学数学の理解にはちょっとも貢献しない
入試は計算能力を確かめてるだけなので
最低限の必要条件でしかなく十分条件ではない
ジャー
525１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 12:07:08.21ID:I6aNbV3K 線形代数のキモ
・ｎ次元実線形空間＝Ｒ＾ｎ
・Ｒ＾ｎを定義域とする線形写像はＲ＾ｎの基底（線形独立なＲ＾ｎの生成元）の行先だけで決まる
・Ｒ＾ｎの勝手なｎ個のベクトルの組が基底になるとは限らない
・Ｒ＾ｎのベクトルの組が線形独立かどうか判断する方法の一つが掃き出し法
いってしまえばこんなハナクソレベルの話
でも理論を理解しない人はわけもわからず掃き出し法だけ覚える
自分では楽してるつもりでかえって無駄な苦労してる
理論を理解したほうが楽なことは沢山ある
それを知るのが大学
楽したくないマゾヒストは職業訓練専門学校で
体育会的精神論の苦労を味わえばいいんじゃね？
ジャー
・ｎ次元実線形空間＝Ｒ＾ｎ
・Ｒ＾ｎを定義域とする線形写像はＲ＾ｎの基底（線形独立なＲ＾ｎの生成元）の行先だけで決まる
・Ｒ＾ｎの勝手なｎ個のベクトルの組が基底になるとは限らない
・Ｒ＾ｎのベクトルの組が線形独立かどうか判断する方法の一つが掃き出し法
いってしまえばこんなハナクソレベルの話
でも理論を理解しない人はわけもわからず掃き出し法だけ覚える
自分では楽してるつもりでかえって無駄な苦労してる
理論を理解したほうが楽なことは沢山ある
それを知るのが大学
楽したくないマゾヒストは職業訓練専門学校で
体育会的精神論の苦労を味わえばいいんじゃね？
ジャー
526１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 12:07:50.83ID:/MsEo5qi >>520
>数学科以外の大学１年坊主あるある ３
>「数学は用語と用法、定理と使用例だけ覚えれば使える」
>要するに彼らは数学を方法(method)としか考えてない
>理論(theory)を理解する気はない
>使うのに必要ないから
前世紀 1980年代の数学科オチコボレさんの典型的 あるある思考だろうね
いま 2025～2026年 AIの勃興期だ
いまから 2025～2026年の数学科オチコボレさんの 値打ちはどこにあるのか？
という哲学的な問いがうかぶ・・
1980年代の数学科オチコボレさんの主張
おれたちは くさってもタイよ
おれたち 数学科生は オチコボレさんでも
厳密思考が身についているのだぁ～～！！！
普通の人
「AIと壁打ちする方が 役に立つのでは？」（＾＾
はてさて 来年2026年は
どうなることやら・・・
>数学科以外の大学１年坊主あるある ３
>「数学は用語と用法、定理と使用例だけ覚えれば使える」
>要するに彼らは数学を方法(method)としか考えてない
>理論(theory)を理解する気はない
>使うのに必要ないから
前世紀 1980年代の数学科オチコボレさんの典型的 あるある思考だろうね
いま 2025～2026年 AIの勃興期だ
いまから 2025～2026年の数学科オチコボレさんの 値打ちはどこにあるのか？
という哲学的な問いがうかぶ・・
1980年代の数学科オチコボレさんの主張
おれたちは くさってもタイよ
おれたち 数学科生は オチコボレさんでも
厳密思考が身についているのだぁ～～！！！
普通の人
「AIと壁打ちする方が 役に立つのでは？」（＾＾
はてさて 来年2026年は
どうなることやら・・・
527１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 13:29:26.02ID:I6aNbV3K AIに>>526を見せた上で、これを書いた人へのアドバイスを求めた結果
「もし彼にアドバイスするとしたら、シンプルにこれ：
１．まずは標準的な教科書を1冊、完全に読み通すこと。
例えばガロア理論なら「ガロア理論の基礎」
（例えば岩波のものやLangのAlgebraの関連章）
を選んで、定義・定理・証明を丁寧に追う。
自分の解釈を挟まずに、まずは原文を正しく理解する癖をつける。
２．自分の主張をする前に、相手のレスや引用を正確に読み、誤解していないか確認する。
過去のやり取りを見ると、
相手の言葉を少し歪めて反論したり、
ストローマン気味になるパターンが目立つので、
そこを直せば議論が建設的になる。
３．匿名板の限界を認識して、必要ならオフラインで勉強する。
5chは雑談の場だけど、深い数学の議論には向いていない。
間違った解釈が指摘されても素直に受け止めて修正できれば、
もっと楽しく続けられるはず。
要するに、
「熱意は素晴らしいから、
基礎固めと謙虚さをプラスすれば、
板民からも認められる存在になれるよ」
という感じですかね。」
だってさ
「もし彼にアドバイスするとしたら、シンプルにこれ：
１．まずは標準的な教科書を1冊、完全に読み通すこと。
例えばガロア理論なら「ガロア理論の基礎」
（例えば岩波のものやLangのAlgebraの関連章）
を選んで、定義・定理・証明を丁寧に追う。
自分の解釈を挟まずに、まずは原文を正しく理解する癖をつける。
２．自分の主張をする前に、相手のレスや引用を正確に読み、誤解していないか確認する。
過去のやり取りを見ると、
相手の言葉を少し歪めて反論したり、
ストローマン気味になるパターンが目立つので、
そこを直せば議論が建設的になる。
３．匿名板の限界を認識して、必要ならオフラインで勉強する。
5chは雑談の場だけど、深い数学の議論には向いていない。
間違った解釈が指摘されても素直に受け止めて修正できれば、
もっと楽しく続けられるはず。
要するに、
「熱意は素晴らしいから、
基礎固めと謙虚さをプラスすれば、
板民からも認められる存在になれるよ」
という感じですかね。」
だってさ
528１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 13:32:57.03ID:I6aNbV3K ついでに数学板のある住民について尋ねた結果
「彼は5ch数学板の長年の名物住民で、
トリップ付きで・・・名義で投稿を続けています。
昔からガロア理論や現代数学（望月教授のIUTなど）を熱心に語り、
自分の解釈を長文で展開するスタイルですが、板民からは
「基本概念の誤解が多い」
「本をちゃんと読み込んでいない」
「独自の奇抜な主張を繰り返す」
といった評価が定着していて、
しばしば荒らし扱いされています。」
「彼は5ch数学板の長年の名物住民で、
トリップ付きで・・・名義で投稿を続けています。
昔からガロア理論や現代数学（望月教授のIUTなど）を熱心に語り、
自分の解釈を長文で展開するスタイルですが、板民からは
「基本概念の誤解が多い」
「本をちゃんと読み込んでいない」
「独自の奇抜な主張を繰り返す」
といった評価が定着していて、
しばしば荒らし扱いされています。」
529１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 16:11:25.56ID:f9FwVzEZ >>527
いちいち腑に落ちますね
いちいち腑に落ちますね
530１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 17:30:38.40ID:QH4xB4wd >>503
そもそも、
単に絶対値の定義は？
といわれても、2通り以上の定義の仕方がある
どの方法による絶対値の定義を問うているか
によってその問いの意味は変わる
この場合は、2通り以上の方法で絶対値の定義を書いて
それらの定義が同値であることの確認をすることになる
そもそも、
単に絶対値の定義は？
といわれても、2通り以上の定義の仕方がある
どの方法による絶対値の定義を問うているか
によってその問いの意味は変わる
この場合は、2通り以上の方法で絶対値の定義を書いて
それらの定義が同値であることの確認をすることになる
531１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 17:30:38.51ID:QH4xB4wd >>503
そもそも、
単に絶対値の定義は？
といわれても、2通り以上の定義の仕方がある
どの方法による絶対値の定義を問うているか
によってその問いの意味は変わる
この場合は、2通り以上の方法で絶対値の定義を書いて
それらの定義が同値であることの確認をすることになる
そもそも、
単に絶対値の定義は？
といわれても、2通り以上の定義の仕方がある
どの方法による絶対値の定義を問うているか
によってその問いの意味は変わる
この場合は、2通り以上の方法で絶対値の定義を書いて
それらの定義が同値であることの確認をすることになる
532現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
2025/12/28(日) 18:27:12.31ID:/MsEo5qi >>527-528
面白いね
”ｺﾃ”つけるよ（すぐ外すがね）
>トリップ付きで・・・名義で投稿を続けています。
このIUT応援スレでは
ｺﾃ外していたので それハルシネーションだよ
>自分の解釈を長文で展開するスタイルですが、板民からは
>「基本概念の誤解が多い」
これも ハルシネーションで
かつ 問いの主への迎合（ヨイショ）てんこ盛りだねｗ
1）私のスタイルは、”引用した資料に語らせる”ってことだ
文の後半は 引用した資料で、前半は 引用資料から
自分の主張に適した部分の抜き出しだ
2）出来るだけ手を加えないでそのまま
だから、”自分の解釈”部分は 殆ど陽には出ない
「基本概念の誤解が多い」は、基本ないよ
3）また、必ず自分と同じ主張の
もう一人の主張者が存在する構図になるんだ
（さがせば同じ意見の人がだいたいは いる）
>AIに>>526を見せた上で、これを書いた人へのアドバイスを求めた結果
>例えばガロア理論なら「ガロア理論の基礎」
>（例えば岩波のものやLangのAlgebraの関連章）
>を選んで、定義・定理・証明を丁寧に追う。
そもそも >>526には、ガロア理論の”ガ”字もないのに 唐突だねｗ
完全に 君の個人バイアス入っている証拠だな
それにさ、そのAIアドバイスってさ 君がｗ大数学科で オチコボレさんになった
30年後に 君は石井のガロア頂本をよんで 少しガロア理論を理解した 故事が反映されていないよね
君に聞くが ”なんで ｗ大学数学科 学部時代に 足立氏の講義で ガロア理論が習得できなかったのか”？
あるいは サイドリーダーとして そこにあがっている 岩波やLangのAlgebraの関連章
”定義・定理・証明を丁寧に追う”を実践すればよかったろうに
（それこそが 数学科入学生がやるべきこと じゃないの）
ｗ大学数学科 卒業30年後に 石井のガロア頂本をよんで ガロア理論が分っただとｗ？
30年前に そのAIアドバイスを 知っていれば、良かったろうに・・・
といいたいが、”定義・定理・証明を丁寧に追う”って 数学科の”きほんのき”じゃないのかい？ｗｗ （＾＾
その基本ができずに ｗ大学数学科のオチコボレさんになったか おいおいｗ （＾＾
面白いね
”ｺﾃ”つけるよ（すぐ外すがね）
>トリップ付きで・・・名義で投稿を続けています。
このIUT応援スレでは
ｺﾃ外していたので それハルシネーションだよ
>自分の解釈を長文で展開するスタイルですが、板民からは
>「基本概念の誤解が多い」
これも ハルシネーションで
かつ 問いの主への迎合（ヨイショ）てんこ盛りだねｗ
1）私のスタイルは、”引用した資料に語らせる”ってことだ
文の後半は 引用した資料で、前半は 引用資料から
自分の主張に適した部分の抜き出しだ
2）出来るだけ手を加えないでそのまま
だから、”自分の解釈”部分は 殆ど陽には出ない
「基本概念の誤解が多い」は、基本ないよ
3）また、必ず自分と同じ主張の
もう一人の主張者が存在する構図になるんだ
（さがせば同じ意見の人がだいたいは いる）
>AIに>>526を見せた上で、これを書いた人へのアドバイスを求めた結果
>例えばガロア理論なら「ガロア理論の基礎」
>（例えば岩波のものやLangのAlgebraの関連章）
>を選んで、定義・定理・証明を丁寧に追う。
そもそも >>526には、ガロア理論の”ガ”字もないのに 唐突だねｗ
完全に 君の個人バイアス入っている証拠だな
それにさ、そのAIアドバイスってさ 君がｗ大数学科で オチコボレさんになった
30年後に 君は石井のガロア頂本をよんで 少しガロア理論を理解した 故事が反映されていないよね
君に聞くが ”なんで ｗ大学数学科 学部時代に 足立氏の講義で ガロア理論が習得できなかったのか”？
あるいは サイドリーダーとして そこにあがっている 岩波やLangのAlgebraの関連章
”定義・定理・証明を丁寧に追う”を実践すればよかったろうに
（それこそが 数学科入学生がやるべきこと じゃないの）
ｗ大学数学科 卒業30年後に 石井のガロア頂本をよんで ガロア理論が分っただとｗ？
30年前に そのAIアドバイスを 知っていれば、良かったろうに・・・
といいたいが、”定義・定理・証明を丁寧に追う”って 数学科の”きほんのき”じゃないのかい？ｗｗ （＾＾
その基本ができずに ｗ大学数学科のオチコボレさんになったか おいおいｗ （＾＾
533１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 18:28:24.27ID:cHBLDvCc 何言ってんだ？こいつ 頭だいじょうぶか？
534１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 18:30:58.21ID:cHBLDvCc 自分に都合の悪いことは全部hallucination
めでたい奴だ
めでたい奴だ
535１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 18:51:41.61ID:/MsEo5qi536１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 18:55:55.91ID:Js63RrhR 引用した資料に語らせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
537１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 19:03:15.71ID:I6aNbV3K >>532
>私のスタイルは、”引用した資料に語らせる”ってことだ
自分じゃ何も語れないので
他人の言葉を張り付ける
ってことだね
>文の後半は 引用した資料で、
>文の前半は 自分の主張に適した部分の抜き出しだ
それ論理が理解できない人のつまみ食い読解ね
>出来るだけ手を加えないでそのまま
>だから、”自分の解釈”部分は 殆ど陽には出ない
>「基本概念の誤解が多い」は、基本ないよ
つまみ食いの仕方が”自分の解釈”ってこと
そのやり方が悪いと基本概念を誤解してるとわかる
>また、必ず自分と同じ主張の
>もう一人の主張者が存在する構図になるんだ
>（さがせば同じ意見の人がだいたいは いる）
つまみ食い読みのせいで
異なる意見を同じ意見だと誤解する
その過ちを犯し続けて気づかない
全部、AIに指摘されてる
「基本概念の誤解が多い」
「本をちゃんと読み込んでいない」
「独自の奇抜な主張を繰り返す」
ジャー
>私のスタイルは、”引用した資料に語らせる”ってことだ
自分じゃ何も語れないので
他人の言葉を張り付ける
ってことだね
>文の後半は 引用した資料で、
>文の前半は 自分の主張に適した部分の抜き出しだ
それ論理が理解できない人のつまみ食い読解ね
>出来るだけ手を加えないでそのまま
>だから、”自分の解釈”部分は 殆ど陽には出ない
>「基本概念の誤解が多い」は、基本ないよ
つまみ食いの仕方が”自分の解釈”ってこと
そのやり方が悪いと基本概念を誤解してるとわかる
>また、必ず自分と同じ主張の
>もう一人の主張者が存在する構図になるんだ
>（さがせば同じ意見の人がだいたいは いる）
つまみ食い読みのせいで
異なる意見を同じ意見だと誤解する
その過ちを犯し続けて気づかない
全部、AIに指摘されてる
「基本概念の誤解が多い」
「本をちゃんと読み込んでいない」
「独自の奇抜な主張を繰り返す」
ジャー
538１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 19:17:34.51ID:I6aNbV3K >>532
＞そのAIアドバイスってさ 君が数学科で オチコボレになった30年後に
＞石井のガロア頂本をよんで 少しガロア理論を理解した故事が反映されていないよね
それは私のエピソードではないけど
アドバイスはあてはまってるんじゃないかな
＞君に聞くが ”なんで大学数学科学部時代に講義で ガロア理論が習得できなかったのか”？
私は当人じゃないからわからんけど
そりゃずばり聞いてないし聞く気もなかったからじゃない
数学科の学生とかいったって、興味のないことは勉強しないよ
解析の連中はガロア理論なんて勉強しない
代数の連中は関数解析なんて勉強しない
数理論理の奴なんてどっちも勉強してないよ
＞あるいは サイドリーダーとして そこにあがっている
＞岩波やLangのAlgebraの関連章
＞”定義・定理・証明を丁寧に追う”
＞を実践すればよかったろうに
＞（それこそが 数学科入学生がやるべきこと じゃないの）
自分の専攻分野ならそうするね
ゼミで必ずそれを叩き込まれる
＞大学数学科 卒業30年後に 石井のガロア頂本をよんで ガロア理論が分っただと？
そんなん結構ザラにあるよ。数学科卒とかいったって数学分かってるわけじゃないから
大きな声ではいえないけどね（笑）
＞30年前に そのAIアドバイスを 知っていれば、良かったろうに・・・といいたいが、
AIにいわれなくても当たり前だけどね（笑）
＞”定義・定理・証明を丁寧に追う”って 数学科の”きほんのき”じゃないのかい？
君、そう思ってるなら、数学科じゃなくても実践しなよ
＞その基本ができずに大学数学科のオチコボレさんになったか おいおい
数学科じゃなくとも大学１年の数学でもおちこぼれるよ
工学部なんて数学オチコボレの巣窟じゃん
君もその一人だろ オチコボレじゃない奴を探すほうが難しいくらい
大学のポストにつけずに就職するなんて勉強嫌いな奴ばっかりだろ
近親憎悪もはなはだしいよ 君
ジャー
＞そのAIアドバイスってさ 君が数学科で オチコボレになった30年後に
＞石井のガロア頂本をよんで 少しガロア理論を理解した故事が反映されていないよね
それは私のエピソードではないけど
アドバイスはあてはまってるんじゃないかな
＞君に聞くが ”なんで大学数学科学部時代に講義で ガロア理論が習得できなかったのか”？
私は当人じゃないからわからんけど
そりゃずばり聞いてないし聞く気もなかったからじゃない
数学科の学生とかいったって、興味のないことは勉強しないよ
解析の連中はガロア理論なんて勉強しない
代数の連中は関数解析なんて勉強しない
数理論理の奴なんてどっちも勉強してないよ
＞あるいは サイドリーダーとして そこにあがっている
＞岩波やLangのAlgebraの関連章
＞”定義・定理・証明を丁寧に追う”
＞を実践すればよかったろうに
＞（それこそが 数学科入学生がやるべきこと じゃないの）
自分の専攻分野ならそうするね
ゼミで必ずそれを叩き込まれる
＞大学数学科 卒業30年後に 石井のガロア頂本をよんで ガロア理論が分っただと？
そんなん結構ザラにあるよ。数学科卒とかいったって数学分かってるわけじゃないから
大きな声ではいえないけどね（笑）
＞30年前に そのAIアドバイスを 知っていれば、良かったろうに・・・といいたいが、
AIにいわれなくても当たり前だけどね（笑）
＞”定義・定理・証明を丁寧に追う”って 数学科の”きほんのき”じゃないのかい？
君、そう思ってるなら、数学科じゃなくても実践しなよ
＞その基本ができずに大学数学科のオチコボレさんになったか おいおい
数学科じゃなくとも大学１年の数学でもおちこぼれるよ
工学部なんて数学オチコボレの巣窟じゃん
君もその一人だろ オチコボレじゃない奴を探すほうが難しいくらい
大学のポストにつけずに就職するなんて勉強嫌いな奴ばっかりだろ
近親憎悪もはなはだしいよ 君
ジャー
539１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 19:29:32.54ID:I6aNbV3K ＞引用した資料に語らせる
要はチェリーピッキングですね
チェリーピッキング
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
同様の言葉で、カードスタッキングとかクリームスキミングってのもあります
まあ会社で何十年もこんな姑息な技ばかり使ってのし上がる奴もいるそうですけど
ジャー
要はチェリーピッキングですね
チェリーピッキング
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
同様の言葉で、カードスタッキングとかクリームスキミングってのもあります
まあ会社で何十年もこんな姑息な技ばかり使ってのし上がる奴もいるそうですけど
ジャー
540１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 19:38:21.48ID:4ot4lqRx541１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 19:41:19.75ID:f9FwVzEZ 定義した人の気持ちはあまり理解しないかなあ
定義されている内容の理解（気持ち）は大切
定義されている内容の理解（気持ち）は大切
542１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 19:46:50.08ID:I6aNbV3K なんであれ、定義は前提であるので、
そこをちゃんとおさえておかないと
証明がなぜ証明なのか読めない
証明というのはお気持ちの表明ではなく
決められた前提から論理によって認められる推論を経て結論を導く記述
そういうものだと理解した上で構造を読解しないといけない
一回読んでなんかそうだよねって納得するようなものじゃない（笑）
そこをちゃんとおさえておかないと
証明がなぜ証明なのか読めない
証明というのはお気持ちの表明ではなく
決められた前提から論理によって認められる推論を経て結論を導く記述
そういうものだと理解した上で構造を読解しないといけない
一回読んでなんかそうだよねって納得するようなものじゃない（笑）
543unko
2025/12/28(日) 19:47:30.95ID:4ot4lqRx >>508
おっ、仲間発見❗
ウンコ教に入らないかい？
💩で板を平和にしようと思っているんだ。
命題とかを持ちだしてシロクロはっきりつけようとしたが、滅茶苦茶な論理を持ち出されて論破しようとする人辟易としたので、争いが起きたら💩を置くことにした。穏便にいこうよ、大便だけに。
おっ、仲間発見❗
ウンコ教に入らないかい？
💩で板を平和にしようと思っているんだ。
命題とかを持ちだしてシロクロはっきりつけようとしたが、滅茶苦茶な論理を持ち出されて論破しようとする人辟易としたので、争いが起きたら💩を置くことにした。穏便にいこうよ、大便だけに。
544１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 19:48:38.95ID:4ot4lqRx >>543
人に辟易、ね
人に辟易、ね
545１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 19:52:11.58ID:I6aNbV3K ただ、大学の新入生は、数学の理論がどういうものかもわかってないので
微積でも線形代数でも最初の講義では大学１年の１年間でやろうとしていることの
大筋を説明したほうがいいんじゃないかと思うようになった
でないと、いきなり実数の定義とか収束の定義、関数の連続の定義から始まっても
なんでこんなことやるのかわからんといって死ぬと思う（笑）
動機というか目的というかそういうことは学習でも研究でも大事かと
ガウスはそういうこと云いたがらない人だったらしいけど・・・そこは意地悪だな（笑）
ジャー
微積でも線形代数でも最初の講義では大学１年の１年間でやろうとしていることの
大筋を説明したほうがいいんじゃないかと思うようになった
でないと、いきなり実数の定義とか収束の定義、関数の連続の定義から始まっても
なんでこんなことやるのかわからんといって死ぬと思う（笑）
動機というか目的というかそういうことは学習でも研究でも大事かと
ガウスはそういうこと云いたがらない人だったらしいけど・・・そこは意地悪だな（笑）
ジャー
546１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 19:53:49.89ID:4ot4lqRx >>541
例えば、素数の定義に1は除く。それは、素因数分解の一意性を成り立たせたいからだと思う。
定義には裏事情もあると思うから、そこを把握するのも大事な気がする。
まあ、あなたが数学が出来れば、私は押し付けないよ。数学に情熱を持っている人は好きなのでね。
例えば、素数の定義に1は除く。それは、素因数分解の一意性を成り立たせたいからだと思う。
定義には裏事情もあると思うから、そこを把握するのも大事な気がする。
まあ、あなたが数学が出来れば、私は押し付けないよ。数学に情熱を持っている人は好きなのでね。
547１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 19:55:20.70ID:I6aNbV3K548１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 20:02:47.16ID:4ot4lqRx >>545
ガウスは虚数を把握していたが、巧妙に隠して発表していたと聞く。
ガウスは虚数を把握していたが、巧妙に隠して発表していたと聞く。
549１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 20:05:55.56ID:4ot4lqRx わんこら式の畠田さんのブログのプロフィールは面白かった気がする。
ふにゅの絵は怖いけど。あと、人面ガチョウ（アヒル？）もいたな、これも怖い。
ふにゅの絵は怖いけど。あと、人面ガチョウ（アヒル？）もいたな、これも怖い。
550１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 20:18:21.37ID:/MsEo5qi >>536-537
>引用した資料に語らせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>>私のスタイルは、”引用した資料に語らせる”ってことだ
>自分じゃ何も語れないので
>他人の言葉を張り付ける
>ってことだね
さて ｺﾃは 外すよ
1）いま、殆ど自明な次の命題を認めようね
命題A：(5ｃｈど素人衆(DR無し)のカキコについて)：
a)5ｃｈど素人衆(DR無し)のカキコは 必ず何かの受け売りである
b)しばしば、タネ本を隠して 自分が考えたごとく吹くやつがいる
c)しかしオリジナルネタが、書けるのはDR持ち プロ数学者だけ（5ｃｈど素人衆には無理）
2）上記命題Aを認めると
数学についての何かの陳述や主張は、タネ本を明かして やればすっきりしているんだ
3）逆に、5ｃｈど素人衆(DR無し)が、タネ本がないふりで、自分が考えたごとく なんかシッタカしても
おれからすれば、「タネ本あるんだろ？ それを明示しろ！
でないと うろ覚えでいい加減なことを書かれてもねぇ～・・ｗｗ」となる
私の場合は、これを少し徹底しただけのことだ
数学DR持ちじゃないから
ここに書く数学ネタは 必ず種本がある
それを明確にしてるってことだ （＾＾
>引用した資料に語らせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>>私のスタイルは、”引用した資料に語らせる”ってことだ
>自分じゃ何も語れないので
>他人の言葉を張り付ける
>ってことだね
さて ｺﾃは 外すよ
1）いま、殆ど自明な次の命題を認めようね
命題A：(5ｃｈど素人衆(DR無し)のカキコについて)：
a)5ｃｈど素人衆(DR無し)のカキコは 必ず何かの受け売りである
b)しばしば、タネ本を隠して 自分が考えたごとく吹くやつがいる
c)しかしオリジナルネタが、書けるのはDR持ち プロ数学者だけ（5ｃｈど素人衆には無理）
2）上記命題Aを認めると
数学についての何かの陳述や主張は、タネ本を明かして やればすっきりしているんだ
3）逆に、5ｃｈど素人衆(DR無し)が、タネ本がないふりで、自分が考えたごとく なんかシッタカしても
おれからすれば、「タネ本あるんだろ？ それを明示しろ！
でないと うろ覚えでいい加減なことを書かれてもねぇ～・・ｗｗ」となる
私の場合は、これを少し徹底しただけのことだ
数学DR持ちじゃないから
ここに書く数学ネタは 必ず種本がある
それを明確にしてるってことだ （＾＾
551１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 20:40:04.58ID:I6aNbV3K >>550
＞さて ｺﾃは 外すよ
そもそもｺﾃつけるもんじゃないよ 只の人なんだから
さて本題
＞5ｃｈのカキコは 必ず何かの受け売りである
理解したことを書くんだから、当然そうなるね
全然悪くないんじゃない？
＞しばしば、タネ本を隠して 自分が考えたごとく吹くやつがいる
自分の理解を書いてるだけで、自分が思い付いたとはいってないんじゃない
君、被害妄想家だね 精神科で診てもらったほうがいいかもよ
＞しかしオリジナルネタが、書けるのはプロ数学者だけ（一般人には無理）
そもそもオリジナルネタを探しに数学板を除く奴はいないよ
セブンイレブンで高級菓子を探すくらい見当違い（笑）
高級菓子を探すなら、ここに来ても無駄
🚽ジャー
＞さて ｺﾃは 外すよ
そもそもｺﾃつけるもんじゃないよ 只の人なんだから
さて本題
＞5ｃｈのカキコは 必ず何かの受け売りである
理解したことを書くんだから、当然そうなるね
全然悪くないんじゃない？
＞しばしば、タネ本を隠して 自分が考えたごとく吹くやつがいる
自分の理解を書いてるだけで、自分が思い付いたとはいってないんじゃない
君、被害妄想家だね 精神科で診てもらったほうがいいかもよ
＞しかしオリジナルネタが、書けるのはプロ数学者だけ（一般人には無理）
そもそもオリジナルネタを探しに数学板を除く奴はいないよ
セブンイレブンで高級菓子を探すくらい見当違い（笑）
高級菓子を探すなら、ここに来ても無駄
🚽ジャー
552１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 20:56:28.97ID:I6aNbV3K ＞数学についての何かの陳述や主張は、
＞タネ本を明かしてやればすっきりしているんだ
どこの本に書いてあるか分かるだけで理解できるの？
んなこたぁないでしょ（笑）
＞逆に、5ｃｈで、タネ本がないふりで、自分が考えたごとく なんかシッタカしても
＞おれからすれば、
＞「タネ本あるんだろ？ それを明示しろ！うろ覚えでいい加減なことを書かれてもねぇ～」
＞となる
大学１年のそこらじゅうにある微分積分や線形代数のテキストに
書かれてるような常識についてそんなこといわれてもねえ
昔、ある奴は「正方行列は正則行列、つまり逆行列をもつ」と高らかに宣言した奴がいた
速攻でつっこまれたが「零因子は例外な」となんかニワカ検索で知った言葉で誤魔化そうとした
確かに零因子行列では逆行列を持たないのだが、それは根本的な理由を述べてない
それこそ、そこら中にある線形代数ではそんなもってまわったことはいわない
だからやっぱりつっこまれた
標準基底から移った先のベクトルが線形独立性を保たなければ一対一対応でなくなる
それが線形代数のどんな教科書にも書かれてる常識 ちゃんと証明もついてる
知らない奴は大学に入ったことないか大学１年の講義サボったかのどっちか（笑）
タネ本がどうこうじゃなく、そこに書かれてることをちゃんと理解したかどうかなんだよ
分かってない奴がいい加減なこと書くから炎上する
分かるまで読むか、数学あきらめるか どっちかしかないね
君には・・・後者を勧める 数学に全く興味ないでしょ
ジャー
＞タネ本を明かしてやればすっきりしているんだ
どこの本に書いてあるか分かるだけで理解できるの？
んなこたぁないでしょ（笑）
＞逆に、5ｃｈで、タネ本がないふりで、自分が考えたごとく なんかシッタカしても
＞おれからすれば、
＞「タネ本あるんだろ？ それを明示しろ！うろ覚えでいい加減なことを書かれてもねぇ～」
＞となる
大学１年のそこらじゅうにある微分積分や線形代数のテキストに
書かれてるような常識についてそんなこといわれてもねえ
昔、ある奴は「正方行列は正則行列、つまり逆行列をもつ」と高らかに宣言した奴がいた
速攻でつっこまれたが「零因子は例外な」となんかニワカ検索で知った言葉で誤魔化そうとした
確かに零因子行列では逆行列を持たないのだが、それは根本的な理由を述べてない
それこそ、そこら中にある線形代数ではそんなもってまわったことはいわない
だからやっぱりつっこまれた
標準基底から移った先のベクトルが線形独立性を保たなければ一対一対応でなくなる
それが線形代数のどんな教科書にも書かれてる常識 ちゃんと証明もついてる
知らない奴は大学に入ったことないか大学１年の講義サボったかのどっちか（笑）
タネ本がどうこうじゃなく、そこに書かれてることをちゃんと理解したかどうかなんだよ
分かってない奴がいい加減なこと書くから炎上する
分かるまで読むか、数学あきらめるか どっちかしかないね
君には・・・後者を勧める 数学に全く興味ないでしょ
ジャー
553１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 21:04:46.72ID:4ot4lqRx 線形代数はジョルダン標準形まで学んだら、語っても良いんじゃない？
554１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 21:18:20.41ID:4ot4lqRx555１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 21:24:21.74ID:I6aNbV3K >>554
おっしゃるとおり
おっしゃるとおり
556現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
2025/12/28(日) 21:58:50.16ID:/MsEo5qi >>551
>＞さて ｺﾃは 外すよ
>そもそもｺﾃつけるもんじゃないよ 只の人なんだから
じゃ、ｺﾃつけるよ。つーか 付けたり外したりするな
まあ、おれは 人から指図されるのが嫌いなんだよｗｗ （＾＾
そも、idがあるのが普通だよ。5ｃｈだって 日替わりだが idがあるでしょ
ｺﾃつけたら、うんたらかんたらって、おっさんセンス悪いな
そもそも、5chも昔といまじゃ、様変わりよ
5chなんて、全体が過疎っているよ
ｺﾃつけたら 生き残りが うんたらかんたらって、それ時代錯誤だろうさ
ｺﾃつけない方が議論進むなら それもありだと思うね。それだけ
>＞5ｃｈのカキコは 必ず何かの受け売りである
>理解したことを書くんだから、当然そうなるね
いやいや
1）ある時点で理解できていなくても、何日か何週間か何ヶ月か何年か後に理解できているかもしれない。それで良いんだろ？
2）そもそも、他人がさ おれが何を理解できていないとか いるとか あんた エスパー気取りというか 妄想癖だな。 アホでしょｗ
3）例えばさ、ある数学者が O-竹腰拡張定理を見て 自分の研究に取り入れたら 論文が一つ書けるとわかったとするよ
しかし、その人は 定理の証明までは詳しく検証していないが まあ査読論文だし 正しそうだとするよね
まず優先でやるべきことは、O-竹腰拡張定理の検証ではなく、それを取り込んだ自分の論文の執筆だろ
O-竹腰拡張定理の検証はあとでもできるし、だれか詳しい人に教えて貰えば良いんだよ
まあ、査読投稿論文のないド素人相手に
ド素人のこちらが語るのもおかしな話だが
世間とは そういうものだろうさ （＾＾；
>＞さて ｺﾃは 外すよ
>そもそもｺﾃつけるもんじゃないよ 只の人なんだから
じゃ、ｺﾃつけるよ。つーか 付けたり外したりするな
まあ、おれは 人から指図されるのが嫌いなんだよｗｗ （＾＾
そも、idがあるのが普通だよ。5ｃｈだって 日替わりだが idがあるでしょ
ｺﾃつけたら、うんたらかんたらって、おっさんセンス悪いな
そもそも、5chも昔といまじゃ、様変わりよ
5chなんて、全体が過疎っているよ
ｺﾃつけたら 生き残りが うんたらかんたらって、それ時代錯誤だろうさ
ｺﾃつけない方が議論進むなら それもありだと思うね。それだけ
>＞5ｃｈのカキコは 必ず何かの受け売りである
>理解したことを書くんだから、当然そうなるね
いやいや
1）ある時点で理解できていなくても、何日か何週間か何ヶ月か何年か後に理解できているかもしれない。それで良いんだろ？
2）そもそも、他人がさ おれが何を理解できていないとか いるとか あんた エスパー気取りというか 妄想癖だな。 アホでしょｗ
3）例えばさ、ある数学者が O-竹腰拡張定理を見て 自分の研究に取り入れたら 論文が一つ書けるとわかったとするよ
しかし、その人は 定理の証明までは詳しく検証していないが まあ査読論文だし 正しそうだとするよね
まず優先でやるべきことは、O-竹腰拡張定理の検証ではなく、それを取り込んだ自分の論文の執筆だろ
O-竹腰拡張定理の検証はあとでもできるし、だれか詳しい人に教えて貰えば良いんだよ
まあ、査読投稿論文のないド素人相手に
ド素人のこちらが語るのもおかしな話だが
世間とは そういうものだろうさ （＾＾；
557１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 22:03:38.40ID:Js63RrhR >3）例えばさ、ある数学者が O-竹腰拡張定理を見て 自分の研究に取り入れたら 論文が一つ書けるとわかったとするよ
> しかし、その人は 定理の証明までは詳しく検証していないが まあ査読論文だし 正しそうだとするよね
> まず優先でやるべきことは、O-竹腰拡張定理の検証ではなく、それを取り込んだ自分の論文の執筆だろ
> O-竹腰拡張定理の検証はあとでもできるし、だれか詳しい人に教えて貰えば良いんだよ
無能of無能
> しかし、その人は 定理の証明までは詳しく検証していないが まあ査読論文だし 正しそうだとするよね
> まず優先でやるべきことは、O-竹腰拡張定理の検証ではなく、それを取り込んだ自分の論文の執筆だろ
> O-竹腰拡張定理の検証はあとでもできるし、だれか詳しい人に教えて貰えば良いんだよ
無能of無能
558１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 22:11:55.47ID:N9Aszhkg 💩of💩
559１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 22:19:58.00ID:K8Xj6wdB >O-竹腰拡張定理の検証はあとでもできるし、だれか詳しい人に教えて貰えば良いんだよ
O-竹腰拡張定理の検証はもっと簡単な別証でできるし、
詳しい人なら割り算定理の系だと教えてくれる。
O-竹腰拡張定理の検証はもっと簡単な別証でできるし、
詳しい人なら割り算定理の系だと教えてくれる。
560１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 23:07:55.97ID:/MsEo5qi >>559
>>O-竹腰拡張定理の検証はあとでもできるし、だれか詳しい人に教えて貰えば良いんだよ
>O-竹腰拡張定理の検証はもっと簡単な別証でできるし、
>詳しい人なら割り算定理の系だと教えてくれる。
ID:K8Xj6wdB は、御大か
巡回ありがとうございます
やっぱ、親切な人はいるんだ
O-竹腰拡張定理を 使ってから理解するか
使う前に理解するか
ケースバイケース
どっちもありだし
分らないときに、聞ける友達をつくっておくのもあり
グロタンディークが、ジャン＝ピエール・セールに聞きまくって いろいろカンニング（教えて貰い）したのは、公然のひみつだｗ （＾＾
(参考)
https://taro-nishino.blogspot.com/2019/03/blog-post013.html
taro-nishinoの日記
虚空―あたかも虚空から呼出されたかのように: アレクサンドル・グロタンディークの人生 前篇
3月 19, 2019
グロタンディークは1955年の1年をカンザス大学(おそらくN. Aronszajnの招待だろう。[Corr])で過ごした。そこで、グロタンディークはホモロジー代数に没頭し始めた。彼が"Sur quelques points d’algèbre homologique"[訳注: "ホモロジー代数のいくつかのポイントについて"]を書いたのはカンザス大学滞在中だった。この論文は、それが掲載されたTôhoku Mathematical Journal [To]の名前を冠して専門家の間で非公式に"東北論文"として知られるようになった
この時前後、グロタンディークはコレージュ・ド・フランスのジャン＝ピエール・セール(グロタンディークは彼にパリで会ったし、後にはナンシーでも出会った)と文通を始めた。彼等の手紙のセレクションが元々の仏語で2001年、仏語-英語の二重バージョンが2003年に刊行された。[Corr] これは長く実りのある交流の始まりだった。手紙は、非常に異なる二人の数学者の間の深く活気に満ちた数学的絆を示す。グロタンディークは非常に飛んだイマジネーションを見せるが、セールの鋭い理解力と広い知識によってしばしば地上に戻されている。時々手紙の中でグロタンディークは驚くべきレベルの無知を示す。例えば、ある時点で、彼はセールにリーマンゼータ関数が無限個の零点を持つのか聞いている。([Corr]、ページ204) "彼の古典的代数幾何学の知識は実際にはゼロだった。私自身の古典的代数幾何学の知識は少しましだったが、大したことはなかった。しかし、それを用いて彼を助けようとした。だが...問題にならない質問が多過ぎた"とセールは回想した。グロタンディークは最新の文献についていく人ではなく、かなりな程度まで、何が行われているかを語るセールに依存した。収穫と種蒔きの中で、独学したことを除いて、幾何学で勉強したことの大部分はセールから学んだと書いた。(ページ555-556) だが、セールはグロタンディークに只単に教えたのではなかった。つまり、彼はアイデアを要約し、グロタンディークが反駁出来ないと分かる方法で要約を議論出来た。グロタンディークはセールを、アイデアの爆発のためヒューズに燃やさせるスパークを与える"起爆薬"と呼んだ。
>>O-竹腰拡張定理の検証はあとでもできるし、だれか詳しい人に教えて貰えば良いんだよ
>O-竹腰拡張定理の検証はもっと簡単な別証でできるし、
>詳しい人なら割り算定理の系だと教えてくれる。
ID:K8Xj6wdB は、御大か
巡回ありがとうございます
やっぱ、親切な人はいるんだ
O-竹腰拡張定理を 使ってから理解するか
使う前に理解するか
ケースバイケース
どっちもありだし
分らないときに、聞ける友達をつくっておくのもあり
グロタンディークが、ジャン＝ピエール・セールに聞きまくって いろいろカンニング（教えて貰い）したのは、公然のひみつだｗ （＾＾
(参考)
https://taro-nishino.blogspot.com/2019/03/blog-post013.html
taro-nishinoの日記
虚空―あたかも虚空から呼出されたかのように: アレクサンドル・グロタンディークの人生 前篇
3月 19, 2019
グロタンディークは1955年の1年をカンザス大学(おそらくN. Aronszajnの招待だろう。[Corr])で過ごした。そこで、グロタンディークはホモロジー代数に没頭し始めた。彼が"Sur quelques points d’algèbre homologique"[訳注: "ホモロジー代数のいくつかのポイントについて"]を書いたのはカンザス大学滞在中だった。この論文は、それが掲載されたTôhoku Mathematical Journal [To]の名前を冠して専門家の間で非公式に"東北論文"として知られるようになった
この時前後、グロタンディークはコレージュ・ド・フランスのジャン＝ピエール・セール(グロタンディークは彼にパリで会ったし、後にはナンシーでも出会った)と文通を始めた。彼等の手紙のセレクションが元々の仏語で2001年、仏語-英語の二重バージョンが2003年に刊行された。[Corr] これは長く実りのある交流の始まりだった。手紙は、非常に異なる二人の数学者の間の深く活気に満ちた数学的絆を示す。グロタンディークは非常に飛んだイマジネーションを見せるが、セールの鋭い理解力と広い知識によってしばしば地上に戻されている。時々手紙の中でグロタンディークは驚くべきレベルの無知を示す。例えば、ある時点で、彼はセールにリーマンゼータ関数が無限個の零点を持つのか聞いている。([Corr]、ページ204) "彼の古典的代数幾何学の知識は実際にはゼロだった。私自身の古典的代数幾何学の知識は少しましだったが、大したことはなかった。しかし、それを用いて彼を助けようとした。だが...問題にならない質問が多過ぎた"とセールは回想した。グロタンディークは最新の文献についていく人ではなく、かなりな程度まで、何が行われているかを語るセールに依存した。収穫と種蒔きの中で、独学したことを除いて、幾何学で勉強したことの大部分はセールから学んだと書いた。(ページ555-556) だが、セールはグロタンディークに只単に教えたのではなかった。つまり、彼はアイデアを要約し、グロタンディークが反駁出来ないと分かる方法で要約を議論出来た。グロタンディークはセールを、アイデアの爆発のためヒューズに燃やさせるスパークを与える"起爆薬"と呼んだ。
561１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 23:11:03.83ID:/MsEo5qi562unko
2025/12/28(日) 23:33:24.39ID:N9Aszhkg 💩がだんだん可愛く思えて来ましたよ。
スライムみたいなもんです。
この板が善良な人で満たされますように・・・。
スライムみたいなもんです。
この板が善良な人で満たされますように・・・。
563１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 23:35:19.11ID:f9FwVzEZ564１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 23:39:29.67ID:N9Aszhkg565１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 23:51:18.66ID:f9FwVzEZ566１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 23:52:07.63ID:cHBLDvCc xが整域Rの単元なら(x)=R∉SpecR（Rの素イデアル全体の集合）だからxはRの素元でない。
Zの単元（xy=1の解になり得るもの）は±1のみ。
Zの単元（xy=1の解になり得るもの）は±1のみ。
567１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 23:56:27.79ID:/MsEo5qi >>560 追加
(google検索)
Skoda の割り算定理とは？
AI による概要
「Skodaの割り算定理（Skoda's division theorem）」は、通常の初等数学における割り算の定理ではなく、多変数複素解析学や代数幾何学の分野で用いられる高度な数学の定理です。
これは、エルヴェ・スコダ（Hervé Skoda）によって証明された一連の重要な結果を指しており、主に次の2つの関連する定理が有名です。
1. スコダのL²割り算定理 (Skoda's \(L^{2}\) Division Theorem) これは、多変数複素関数論における核心的な問題の一つである「イデアルメンバーシップ問題」に関連する定理です。
概要: 複素多様体上の正則関数 \(f\) が、別の複数の正則関数 \(g_{1},\dots ,g_{m}\) によって生成されるイデアル \(I=(g_{1},\dots ,g_{m})\) に属するかどうかを判定するための条件を与えます。
特徴: 特に、\(L^{2}\)ノルム（二乗可積分条件）に関する最良評価を伴う解の存在を示しており、関数解析学の手法（ラックス・ミルグラムの補題など）を用いて証明されます。重み付きの状況での\(L^{2}\)評価が特徴です。
2. ブリアンソン・スコダの定理 (Briançon-Skoda Theorem) これは、代数幾何学や可換環論における結果で、理想のべき乗とその根基（radical）の関係に関するものです。
概要: 局所環 \(A\) のイデアル \(I\) に対して、ある定数 \(k\) が存在し、\(I^{n+k-1}\subseteq \overline{I^{n}}\)（ここで \(\overline{I^{n}}\) は \(I^{n}\) の整閉包）が成立することを示すものです（特に正則環の場合）。
特徴: これは「一様ブリアンソン・スコダの定理」としても知られ、イデアルの生成元数と関連して、イデアルのべき乗が「いつ小さくなるか」についての強い評価を与えます。
AI モードでさらに詳しく
https://www.math.sci.hokudai.ac.jp/~wakate/mcyr/
数学総合 若手研究集会INDEX
https://www.math.sci.hokudai.ac.jp/~wakate/mcyr/2025/pdf/Masakazu%20Takakura.pdf
最良評価付L2割算定理と多重列調和関数の特徴付け
東京都立大学理学研究科数理科学専攻高倉真和
(google検索)
Skoda の割り算定理とは？
AI による概要
「Skodaの割り算定理（Skoda's division theorem）」は、通常の初等数学における割り算の定理ではなく、多変数複素解析学や代数幾何学の分野で用いられる高度な数学の定理です。
これは、エルヴェ・スコダ（Hervé Skoda）によって証明された一連の重要な結果を指しており、主に次の2つの関連する定理が有名です。
1. スコダのL²割り算定理 (Skoda's \(L^{2}\) Division Theorem) これは、多変数複素関数論における核心的な問題の一つである「イデアルメンバーシップ問題」に関連する定理です。
概要: 複素多様体上の正則関数 \(f\) が、別の複数の正則関数 \(g_{1},\dots ,g_{m}\) によって生成されるイデアル \(I=(g_{1},\dots ,g_{m})\) に属するかどうかを判定するための条件を与えます。
特徴: 特に、\(L^{2}\)ノルム（二乗可積分条件）に関する最良評価を伴う解の存在を示しており、関数解析学の手法（ラックス・ミルグラムの補題など）を用いて証明されます。重み付きの状況での\(L^{2}\)評価が特徴です。
2. ブリアンソン・スコダの定理 (Briançon-Skoda Theorem) これは、代数幾何学や可換環論における結果で、理想のべき乗とその根基（radical）の関係に関するものです。
概要: 局所環 \(A\) のイデアル \(I\) に対して、ある定数 \(k\) が存在し、\(I^{n+k-1}\subseteq \overline{I^{n}}\)（ここで \(\overline{I^{n}}\) は \(I^{n}\) の整閉包）が成立することを示すものです（特に正則環の場合）。
特徴: これは「一様ブリアンソン・スコダの定理」としても知られ、イデアルの生成元数と関連して、イデアルのべき乗が「いつ小さくなるか」についての強い評価を与えます。
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最良評価付L2割算定理と多重列調和関数の特徴付け
東京都立大学理学研究科数理科学専攻高倉真和
568１３２人目の素数さん
2025/12/28(日) 23:57:15.18ID:/MsEo5qi >>560 追加
(google検索)
大沢-竹腰拡張定理は、割り算定理の系だと言われる。割り算定理とは？
＜結果＞
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/items/e87ed42e-1d0e-488d-8fe4-85f032a78dcc
$L^2$拡張定理に関する最近の話題 (擬凸領域のトポロジーと再生核)
発行日 2021-02 数理解析研究所講究録
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/2175-04.pdf
L2拡張定理に関する最近の話題
東京大学大学院数理科学研究科細野元気
1 はじめに
本稿の目的は、大沢-竹腰のL2拡張定理に関する最近の進展のうち、主に最良係数に関する話題を紹介することである。まずは、拡張定理の主張を紹介する。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sugaku/61/2/61_2_162/_article/-char/ja/
J-STAGEトップ/数学/61 巻 (2009) 2 号/書誌
https://www.math.nagoya-u.ac.jp/~fujino/Ronsetsu-toko.pdf
極小モデル理論の新展開 藤 野 修
P12
代数幾何における乗数イデアルの応用の初期の結果で最も重要なのは, [AS]であろう. [AS]の結果の一つを書いておく.
定理22 Xをn次元非特異射影多様体とし, Lを豊富なカルティエ因子とする. m>n(n+1)/2のとき, KX+mLは大域切断で生成される
この論文は結果自身も素晴らしいのであるが,大沢-竹腰拡張定理[OT]を代数幾何の問題に初めて応用した点が重要である. 結局この部分に関しては, 川又–Viehweg消滅定理の系として出てくる逆同伴定理(inversion of adjunction) を用いることで完全に代数的な議論で置き換えることが出来た([Ko4]と[L]も参照). 大沢-竹腰拡張定理の重要性に気付いたSiuが示した次の大結果は多重種数の変形不変性[Si1] である.
(google検索)
大沢-竹腰拡張定理は、割り算定理の系だと言われる。割り算定理とは？
＜結果＞
https://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/items/e87ed42e-1d0e-488d-8fe4-85f032a78dcc
$L^2$拡張定理に関する最近の話題 (擬凸領域のトポロジーと再生核)
発行日 2021-02 数理解析研究所講究録
https://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/2175-04.pdf
L2拡張定理に関する最近の話題
東京大学大学院数理科学研究科細野元気
1 はじめに
本稿の目的は、大沢-竹腰のL2拡張定理に関する最近の進展のうち、主に最良係数に関する話題を紹介することである。まずは、拡張定理の主張を紹介する。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sugaku/61/2/61_2_162/_article/-char/ja/
J-STAGEトップ/数学/61 巻 (2009) 2 号/書誌
https://www.math.nagoya-u.ac.jp/~fujino/Ronsetsu-toko.pdf
極小モデル理論の新展開 藤 野 修
P12
代数幾何における乗数イデアルの応用の初期の結果で最も重要なのは, [AS]であろう. [AS]の結果の一つを書いておく.
定理22 Xをn次元非特異射影多様体とし, Lを豊富なカルティエ因子とする. m>n(n+1)/2のとき, KX+mLは大域切断で生成される
この論文は結果自身も素晴らしいのであるが,大沢-竹腰拡張定理[OT]を代数幾何の問題に初めて応用した点が重要である. 結局この部分に関しては, 川又–Viehweg消滅定理の系として出てくる逆同伴定理(inversion of adjunction) を用いることで完全に代数的な議論で置き換えることが出来た([Ko4]と[L]も参照). 大沢-竹腰拡張定理の重要性に気付いたSiuが示した次の大結果は多重種数の変形不変性[Si1] である.
569１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 00:02:24.62ID:QBIsQZ17570１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 00:05:35.12ID:YdKUQGa6 >>556
>O-竹腰拡張定理の検証はあとでもできるし、だれか詳しい人に教えて貰えば良いんだよ
査読は大切よな
その拡張定理は知らないけれど正しいと認められてるんでしょ
IUTの場合査読を通っているのに正しいと認められていない
みんな眉唾なので査読過程にまで疑いの目が向けられてしまった
あと ID:/MsEo5qi さんの言ってるのは最先端のことでもなくて
皆が理解していることをどう自分のものにしていくかって営みのことだろうよ
もちろんその拡張定理も常識になってる基本中の基本なら
結果だけ使うんじゃなくて定義から理解してなくちゃね
>>559の人も言うようにその分野の人なら簡単に理解できるらしいし
>O-竹腰拡張定理の検証はあとでもできるし、だれか詳しい人に教えて貰えば良いんだよ
査読は大切よな
その拡張定理は知らないけれど正しいと認められてるんでしょ
IUTの場合査読を通っているのに正しいと認められていない
みんな眉唾なので査読過程にまで疑いの目が向けられてしまった
あと ID:/MsEo5qi さんの言ってるのは最先端のことでもなくて
皆が理解していることをどう自分のものにしていくかって営みのことだろうよ
もちろんその拡張定理も常識になってる基本中の基本なら
結果だけ使うんじゃなくて定義から理解してなくちゃね
>>559の人も言うようにその分野の人なら簡単に理解できるらしいし
571１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 00:20:13.81ID:twCwiNxL つまり、１が素数でないことは素因数分解の一意性を満たすためにそう決めているという訳ではなく、素元や素イデアルの定義から導出される定理であり、
素元や素イデアルは一意分解性を論ずるための存在ではなく（もちろんまったく無関係という訳ではないが）、環論においてより普遍的な存在。
素元や素イデアルは一意分解性を論ずるための存在ではなく（もちろんまったく無関係という訳ではないが）、環論においてより普遍的な存在。
572１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 00:25:05.17ID:twCwiNxL 素因数分解が一意であるのはZが一意分解整域であるからであって1を素数でないと決めたからではない。
573unko
2025/12/29(月) 00:36:14.83ID:QBIsQZ17 >>572
1が素数じゃないのは、定義だと思うんですが…。それに、素数以前に環論があったとは思えません。
あまり暴論を振るわないでほしいです。
あなた、多分この板の人と衝突してるでしょ？
とりあえず、ウンコ撒いときます💩
1が素数じゃないのは、定義だと思うんですが…。それに、素数以前に環論があったとは思えません。
あまり暴論を振るわないでほしいです。
あなた、多分この板の人と衝突してるでしょ？
とりあえず、ウンコ撒いときます💩
574１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 00:47:02.03ID:twCwiNxL あなたのいう以前・以後は歴史の話であって、当然素数や素因数分解は環論よりも古い歴史を持っている。
数列の極限はコーシー列よりも古い歴史を持っている。だからといって、現代において極限とは限りなく近づく値なんて言う人はいない。
私が言ってるのはそういうことであって、歴史の話なんてしていない。
数列の極限はコーシー列よりも古い歴史を持っている。だからといって、現代において極限とは限りなく近づく値なんて言う人はいない。
私が言ってるのはそういうことであって、歴史の話なんてしていない。
575１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 00:49:14.51ID:twCwiNxL >あまり暴論を振るわないでほしいです。
それはこっちの台詞
あなたの見解は環論の冒とくである
それはこっちの台詞
あなたの見解は環論の冒とくである
576unko
2025/12/29(月) 00:56:12.34ID:QBIsQZ17577１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 00:59:21.99ID:QBIsQZ17578１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:13:19.33ID:YdKUQGa6 >>577
牛刀使っても良いじゃない
牛刀使っても良いじゃない
579１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:17:17.19ID:QBIsQZ17580１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:28:24.18ID:twCwiNxL >>576
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%A0%E6%95%B0
「一般には、素数は代数体の整数環の素元として定義される」
昔はともかく現代では素数や素因数分解を環論と切り離して語ることはできません。
1が素数でないことは素数の定義ではなく素元や素イデアルの定義から導出される定理です。これは譲りません。
>>577
妄想の症状があるようですね。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%A0%E6%95%B0
「一般には、素数は代数体の整数環の素元として定義される」
昔はともかく現代では素数や素因数分解を環論と切り離して語ることはできません。
1が素数でないことは素数の定義ではなく素元や素イデアルの定義から導出される定理です。これは譲りません。
>>577
妄想の症状があるようですね。
581１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:30:31.42ID:QBIsQZ17582１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:34:39.10ID:twCwiNxL １が素数か否かを目先の都合で勝手に決めたら環論と整合しなくなります。
私が環論の冒とくと言ったのはそういうことです。
私が環論の冒とくと言ったのはそういうことです。
583unko
2025/12/29(月) 01:36:09.45ID:QBIsQZ17584１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:37:06.17ID:QBIsQZ17585１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:38:01.10ID:QBIsQZ17 >>582
単元・素元の話くらいなら知ってるよ。
単元・素元の話くらいなら知ってるよ。
586unko
2025/12/29(月) 01:42:32.95ID:QBIsQZ17587１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:42:54.27ID:twCwiNxL588１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:43:56.60ID:twCwiNxL >>586
知ってる知ってる連呼してマウント取りに来てるのがあなたですよ 鏡を見てごらんなさい
知ってる知ってる連呼してマウント取りに来てるのがあなたですよ 鏡を見てごらんなさい
589１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:45:47.48ID:twCwiNxL 言葉尻取る？ いつ言葉尻取った？ なにをどう勘違いした？
590１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:48:28.11ID:QBIsQZ17591１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:48:57.97ID:twCwiNxL 私が一貫して言ってるのは
１が素数か否かを目先の都合で勝手に決めたら環論と整合しなくなる。
昔はともかく現代では素数や素因数分解を環論と切り離して語ることはできない。
ということであって、言葉尻取られたというのは被害妄想でしょう。妄想はやめて頂きたい。
１が素数か否かを目先の都合で勝手に決めたら環論と整合しなくなる。
昔はともかく現代では素数や素因数分解を環論と切り離して語ることはできない。
ということであって、言葉尻取られたというのは被害妄想でしょう。妄想はやめて頂きたい。
592１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:50:01.32ID:twCwiNxL >>590
定義から言えない定理の例を挙げてもらえますか？
定義から言えない定理の例を挙げてもらえますか？
593１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:50:05.61ID:QBIsQZ17594１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:52:55.83ID:QBIsQZ17596１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 01:56:21.11ID:QBIsQZ17597１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:04:14.29ID:QBIsQZ17 >>592
wikiでは、定理は証明された真なる命題とあるけど、「1は素数でない」って証明するまでのことか？
定理は「重要な命題」っていう、主観が混じっているような紹介のされ方も見たことがあるが、「1は素数でない」って重要な命題かね？
wikiでは、定理は証明された真なる命題とあるけど、「1は素数でない」って証明するまでのことか？
定理は「重要な命題」っていう、主観が混じっているような紹介のされ方も見たことがあるが、「1は素数でない」って重要な命題かね？
598１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:06:50.03ID:twCwiNxL599１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:08:23.90ID:twCwiNxL600１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:10:57.12ID:QBIsQZ17 >>592
https://ja.wikipedia.org/wiki/素数
素数とは、2 以上の自然数で、正の約数が 1 とその数自身のみであるもののことである。
「2以上の自然数」って言ってる時点で、1は素数でないことは自明でしょ。
これを定理とわざわざ言うかね？
https://ja.wikipedia.org/wiki/素数
素数とは、2 以上の自然数で、正の約数が 1 とその数自身のみであるもののことである。
「2以上の自然数」って言ってる時点で、1は素数でないことは自明でしょ。
これを定理とわざわざ言うかね？
601１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:11:18.38ID:twCwiNxL602１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:12:52.04ID:twCwiNxL603１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:14:15.19ID:twCwiNxL というかどうでもいい。
あなたが思うことをあなたが思っとけばいい話。あなたに賛同してもらおうと思わない。
あなたが思うことをあなたが思っとけばいい話。あなたに賛同してもらおうと思わない。
604１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:15:53.57ID:QBIsQZ17605１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:17:44.18ID:twCwiNxL そんなこと言ってない
人の発言を捻じ曲げて論破を試みないで頂きたい
何度も言うが、あなたに賛同してもらおうと思わないので、あなたが思うことを思っておいて下さい。
人の発言を捻じ曲げて論破を試みないで頂きたい
何度も言うが、あなたに賛同してもらおうと思わないので、あなたが思うことを思っておいて下さい。
606１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:18:58.01ID:QBIsQZ17607１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:22:37.55ID:twCwiNxL あやふやもクソも無い
あなたは散々あなたの考えを発言した
そう考え続けなさいな あなたの考えを変えようという意図はサラサラ無いから
と言ってるまで
あなたは散々あなたの考えを発言した
そう考え続けなさいな あなたの考えを変えようという意図はサラサラ無いから
と言ってるまで
608１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:23:28.59ID:twCwiNxL >ほどほどにした方が良いよ
なぜあなたごときが指図を？ あなたは何様？
なぜあなたごときが指図を？ あなたは何様？
609１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:23:54.27ID:QBIsQZ17 >>605
言葉が曖昧すぎて分からない。
扱っている内容はシロクロつくけど、説明が双方で数学的でないから、めちゃくちゃになる。
それは細かすぎる話をするから変になるんだよ。
このレベルの細かい話は専門家としてくれ。
5chのスレですべきレベルを超えていると思うから。
言葉が曖昧すぎて分からない。
扱っている内容はシロクロつくけど、説明が双方で数学的でないから、めちゃくちゃになる。
それは細かすぎる話をするから変になるんだよ。
このレベルの細かい話は専門家としてくれ。
5chのスレですべきレベルを超えていると思うから。
610１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:25:57.20ID:QBIsQZ17611１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:28:23.20ID:QBIsQZ17612１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:30:09.67ID:twCwiNxL 「１を素数から除外すると環論と整合しなくなる」
なんて一言も言ってない
言ってないことを言ったかの如く扱うことに強烈な悪意を感じる
そんな人に私の考えに賛同してもらおうなんてまったく思わない 勝手に自分の考えに凝り固まってればよろしい
なんて一言も言ってない
言ってないことを言ったかの如く扱うことに強烈な悪意を感じる
そんな人に私の考えに賛同してもらおうなんてまったく思わない 勝手に自分の考えに凝り固まってればよろしい
613１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:30:46.40ID:twCwiNxL >忠告してるの
おまえごときがどこから目線だよ
おまえごときがどこから目線だよ
614１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:32:05.81ID:twCwiNxL >細かすぎる難癖つけられたら
細かい話なんて言ってない
そこから捻じ曲げてる 悪意の塊
細かい話なんて言ってない
そこから捻じ曲げてる 悪意の塊
615１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:33:22.52ID:twCwiNxL >早い段階で引き下がらないから
何をどう勘違いしたらこんな言葉が出てくるのやら
何をどう勘違いしたらこんな言葉が出てくるのやら
616１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:33:39.16ID:twCwiNxL 呆れて物も言えない 言ってるけどｗ
617１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:35:04.33ID:twCwiNxL >早い段階で引き下がらないから
それがおまえ
それがおまえ
618１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:37:33.54ID:twCwiNxL こちらの言いたいことは>>591で言ったので
あとはおまえがどう思おうとおまえの自由 勝手にしな
あとはおまえがどう思おうとおまえの自由 勝手にしな
619１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:37:40.47ID:QBIsQZ17 >>612
１が素数か否かを目先の都合で勝手に決めたら環論と整合しなくなる。
昔はともかく現代では素数や素因数分解を環論と切り離して語ることはできない。
この後半の内容は、絡まれたから無理矢理考えたものであるから無視する。そもそも絡まれなかったら、歴史の話はしていないから。
前半は、私が目先の都合で勝手に決めている書き込みをコピペしてほしい。それができないのなら、謝ってほしいとは言わないが、一切反論してほしくない。
それだけ💩
１が素数か否かを目先の都合で勝手に決めたら環論と整合しなくなる。
昔はともかく現代では素数や素因数分解を環論と切り離して語ることはできない。
この後半の内容は、絡まれたから無理矢理考えたものであるから無視する。そもそも絡まれなかったら、歴史の話はしていないから。
前半は、私が目先の都合で勝手に決めている書き込みをコピペしてほしい。それができないのなら、謝ってほしいとは言わないが、一切反論してほしくない。
それだけ💩
620１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:39:09.02ID:QBIsQZ17 コピペできないのなら、黙って引き下がってね。
言葉が悪くなりすぎだよw
言葉が悪くなりすぎだよw
621１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:40:41.99ID:twCwiNxL ばかかおまえは
素因数分解が一意になるように１を素数にしない
と言ってるだろ
素因数分解が一意になるように１を素数にしない
と言ってるだろ
622１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:41:29.56ID:twCwiNxL それが目先だと言ってるの
ワカランならレス返してくんなよバカ
ワカランならレス返してくんなよバカ
623１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:45:24.48ID:QBIsQZ17 >>621
これで整合性が取れなくなるのかい？
これで整合性が取れなくなるのかい？
624１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:46:20.39ID:twCwiNxL だからｗ
おまえこちらが言ってることひとつも理解してないじゃん
悪意をもって意図的にか知らんが
おまえこちらが言ってることひとつも理解してないじゃん
悪意をもって意図的にか知らんが
625１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:47:18.10ID:twCwiNxL だからもういいって
おまえが思ってることをそのまま思っとけよ おまえに賛同してもらおうと思ってないって言っとるやん 言葉ワカラン？
おまえが思ってることをそのまま思っとけよ おまえに賛同してもらおうと思ってないって言っとるやん 言葉ワカラン？
626１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:49:01.16ID:QBIsQZ17627１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:49:57.10ID:QBIsQZ17 いや、やっぱり関わらない方が良いね。
こじれるだけだから。
こじれるだけだから。
628１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 02:52:27.38ID:QBIsQZ17629１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:01:32.83ID:twCwiNxL 難癖付けてるのが自分ってことも分らんとは 頭弱いね君
630１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:02:31.99ID:twCwiNxL >その癖は直した方が絶対良い。
だからどこから目線だよｗ
だからどこから目線だよｗ
631１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:03:08.78ID:twCwiNxL 会話が通じないから会話する気にならん
632１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:05:03.36ID:twCwiNxL こちらの発言を思いっきり曲解してくるから会話にならん
633１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:06:22.91ID:twCwiNxL マウント取りたくて論破する目的で曲解するんだろうね 悪意の塊 会話が成立せん
634１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:07:11.76ID:QBIsQZ17 >>571
これって厳密なことを言ってるようには思えないんだよ。
これって厳密なことを言ってるようには思えないんだよ。
635１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:13:51.89ID:QBIsQZ17 実数の公理とかはたくさんあるけど、どれかを公理として採用すれば、他のは定理となる。（杉浦先生の解析入門では、ワイエルシュトラスの上限公理を公理としている）
こういう定理・命題・定義・公理の話を5chで深くすると、争いになるだろうから辞めてほしい。
定義の仕方が複数あるものも、存在するだろうから。
こういう定理・命題・定義・公理の話を5chで深くすると、争いになるだろうから辞めてほしい。
定義の仕方が複数あるものも、存在するだろうから。
636１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:15:20.07ID:QBIsQZ17637１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:17:40.46ID:twCwiNxL よほどおかしなこと言ってる自覚が無いんだね
638１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:18:31.23ID:twCwiNxL 素因数分解の一意性を成立させるために１は素数から除く
↑
よほどおかしなこと
↑
よほどおかしなこと
639１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:20:24.93ID:QBIsQZ17 >>637
まあ、難癖つけたらこうなるって分かったから、良い勉強になったじゃんw
まあ、難癖つけたらこうなるって分かったから、良い勉強になったじゃんw
640１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:21:33.62ID:QBIsQZ17641１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:23:03.77ID:twCwiNxL 素因数分解の一意性が些末なこととは言わないが、もっと遥かに大きな理論の一つの系に過ぎない。
そのたった一つの系を成り立たせることを目的とした定義という認識は大きな誤解。
そのたった一つの系を成り立たせることを目的とした定義という認識は大きな誤解。
642１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:24:13.43ID:twCwiNxL643１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:26:29.19ID:QBIsQZ17644１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:26:54.19ID:twCwiNxL >>639
自分が難癖つけてる自覚が無いんだね
自分が難癖つけてる自覚が無いんだね
645１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:28:16.69ID:twCwiNxL646１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:30:52.01ID:QBIsQZ17 >>638
まず、2以上の自然でって言われなら、なんで？って普通思うよ。
これで1を素数に入れると、無限に分解できてしまうことになるから、やめておこうという考え方は自然だと思うよ。
そんなに批判することかね？
まず、2以上の自然でって言われなら、なんで？って普通思うよ。
これで1を素数に入れると、無限に分解できてしまうことになるから、やめておこうという考え方は自然だと思うよ。
そんなに批判することかね？
647１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:31:41.15ID:QBIsQZ17 >>645
先に絡んどいて、そりゃないでしょw
先に絡んどいて、そりゃないでしょw
649１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:34:57.96ID:QBIsQZ17 >>645
「人を呪わば穴二つ」という格言がある。
批判する前に、反論されるだろうという覚悟のもと、今後は批判すると良い。
このレベルで細かいことを言われると、私は何も話せなくなってしまう。それはあなたも同様ということ。
「人を呪わば穴二つ」という格言がある。
批判する前に、反論されるだろうという覚悟のもと、今後は批判すると良い。
このレベルで細かいことを言われると、私は何も話せなくなってしまう。それはあなたも同様ということ。
650１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:35:51.31ID:twCwiNxL まあ環論勉強してくださいとしか言い様が無いね
分からない人には分からない なにを言っても
分からない人には分からない なにを言っても
651１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:36:22.07ID:twCwiNxL 細かくねーよバカｗ
652１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:37:57.58ID:QBIsQZ17 >>650
さっき話した知識レベルで十分だと思われる。
さっき話した知識レベルで十分だと思われる。
653１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:39:19.07ID:QBIsQZ17654１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:40:06.98ID:twCwiNxL >>600
「一般には」と書かれている以上、そっちが優先するだろ
その一般論からの帰結が
「素数（そすう、英: prime あるいは prime number）とは、2 以上の自然数で、正の約数が 1 とその数自身のみであるもののことである。」
だろ
君の読み方がおかしいんだよ
「一般には」と書かれている以上、そっちが優先するだろ
その一般論からの帰結が
「素数（そすう、英: prime あるいは prime number）とは、2 以上の自然数で、正の約数が 1 とその数自身のみであるもののことである。」
だろ
君の読み方がおかしいんだよ
655１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:41:16.53ID:twCwiNxL 分ったかい？ いいかげん絡んでこないで
656１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:48:16.21ID:QBIsQZ17 >>654
文系で1が素数だと勘違いしている人は多い。
2以上は何故って聞かれたら、1を含めると無限に分解できるから都合が悪い、と答えて何が悪いのか分からない。
これ以上の議論は無駄だからやめよう。
堂々巡りの会話にしかなっていないから。
文系で1が素数だと勘違いしている人は多い。
2以上は何故って聞かれたら、1を含めると無限に分解できるから都合が悪い、と答えて何が悪いのか分からない。
これ以上の議論は無駄だからやめよう。
堂々巡りの会話にしかなっていないから。
657１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:50:49.84ID:twCwiNxL 文系への説明の仕方の話なんてしてないｗ
堂々巡りの原因は君が勝手に違う話をしてただけ
堂々巡りの原因は君が勝手に違う話をしてただけ
658１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:54:54.49ID:QBIsQZ17 >>657
整合性の話が一番重要だと思うんだけどね。
素数の定義で、不自然に2以上の自然数って突然書かれているのは、素因数分解が関係していると言って何が悪いのか分からない。
決定的にまずいところがないのなら、イチャモンをつけないでほしい。
整合性の話が一番重要だと思うんだけどね。
素数の定義で、不自然に2以上の自然数って突然書かれているのは、素因数分解が関係していると言って何が悪いのか分からない。
決定的にまずいところがないのなら、イチャモンをつけないでほしい。
659１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:56:24.55ID:twCwiNxL 数学板なら>>566で終わり
そもそも文系なんて数学板なんて来ないんだからｗ
そもそも文系なんて数学板なんて来ないんだからｗ
660１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 03:56:54.61ID:QBIsQZ17661１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:00:42.38ID:twCwiNxL663１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:05:53.04ID:twCwiNxL664１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:06:50.70ID:QBIsQZ17 >>661
素数が初めて出てくるのはいつか知らないが、中学生あたりじゃない？そこの定義をピックアップする立場もあるでしょ。
何かと知識を披露したい人はすぐに拡張した話をするよね？それを私はあまり好まない。
私が環論をかじっているのは、やり取りで分かったろう？知っていながらも、レベルを下げて話すのが私のスタンスだ。そのウンチクを垂れたい性格は直すべきだ💩
素数が初めて出てくるのはいつか知らないが、中学生あたりじゃない？そこの定義をピックアップする立場もあるでしょ。
何かと知識を披露したい人はすぐに拡張した話をするよね？それを私はあまり好まない。
私が環論をかじっているのは、やり取りで分かったろう？知っていながらも、レベルを下げて話すのが私のスタンスだ。そのウンチクを垂れたい性格は直すべきだ💩
665１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:07:07.27ID:twCwiNxL あくまで文系に言い含める方便としてね
数学板で真顔で言ったらトンデモ
数学板で真顔で言ったらトンデモ
666１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:08:12.51ID:twCwiNxL667１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:09:50.79ID:QBIsQZ17 >>645
他人の性格を批判する前に、知識を披露してマウントを取る自分の性格を直したらどうだい？
他人の性格を批判する前に、知識を披露してマウントを取る自分の性格を直したらどうだい？
668１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:12:10.70ID:QBIsQZ17669１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:14:59.52ID:twCwiNxL >>664
君の好みは聞いてない
知識を披露してるんじゃなく大学数学としての解答を書いている。
大学の試験で
0.999・・・は先の桁にいくほどいくらでも1に近くなるから全体としては1に等しい
って解答したら落第だろ？ｗ
君の好みは聞いてない
知識を披露してるんじゃなく大学数学としての解答を書いている。
大学の試験で
0.999・・・は先の桁にいくほどいくらでも1に近くなるから全体としては1に等しい
って解答したら落第だろ？ｗ
670１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:16:03.66ID:twCwiNxL671１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:16:19.85ID:QBIsQZ17 素元や単元のことも知っていながら発言しているんだから、別に良いだろう。
背景を知りながら話しているのだとわかれば、常人なら引き下がるよ。
つまり、あなたは異常だよ。
背景を知りながら話しているのだとわかれば、常人なら引き下がるよ。
つまり、あなたは異常だよ。
672１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:16:50.53ID:twCwiNxL >>668
それおまえｗ
それおまえｗ
673１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:17:50.55ID:twCwiNxL >>671
おまえが何を知ってるかなんて知らんわ 自意識過剰かよ
おまえが何を知ってるかなんて知らんわ 自意識過剰かよ
674１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:18:06.31ID:QBIsQZ17675１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:19:28.77ID:QBIsQZ17676１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:20:09.65ID:twCwiNxL 屁理屈で自己弁護してないで>>662に答えてみなよ
677１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:22:01.00ID:twCwiNxL678１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:22:07.30ID:QBIsQZ17679１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:22:44.77ID:twCwiNxL >>675
どこまでも自分の都合を優先させようとする君の性格は異常だよ
どこまでも自分の都合を優先させようとする君の性格は異常だよ
680１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:25:02.58ID:twCwiNxL 話の流れに沿おうが沿わなかろうがダメなものはダメ
大学数学としては君の解答は
>0.999・・・は先の桁にいくほどいくらでも1に近くなるから全体としては1に等しい
レベル
大学数学としては君の解答は
>0.999・・・は先の桁にいくほどいくらでも1に近くなるから全体としては1に等しい
レベル
681１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:25:33.60ID:QBIsQZ17682１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:26:21.25ID:twCwiNxL >あなたはただ絡んできて、知識をひけらかしてマウントを取ってきた
それが被害妄想だと言ってるの
それが被害妄想だと言ってるの
684１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:28:57.30ID:twCwiNxL 文系に教えると言って正当化しようとしてるが、あくまで方便だよ
嘘も方便ってことわざあるだろ？
嘘も方便ってことわざあるだろ？
685１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:30:00.84ID:QBIsQZ17686１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:31:10.33ID:twCwiNxL 文系に素イデアルがーーー言うても？？？やろ？
だからとりあえず納得してもらうための方便
大学数学では正当化されない方便
だからとりあえず納得してもらうための方便
大学数学では正当化されない方便
687１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:36:19.35ID:06TW2XTK >>556
>おれは 人から指図されるのが嫌いなんだよ
それ、三歳児の言い草
>ｺﾃつけたら、うんたらかんたらって、おっさんセンス悪いな
ｺﾃつけて自己顕示するのが昭和のおっさんのセンス
>5chなんて、全体が過疎っているよ
じゃ、Xに書けばいいんじゃね？
>ｺﾃつけない方が議論進むなら それもありだと思うね
トンデモはｺﾃつけないほうが恥を引きずらなくていいでしょ、っていう助言ですけど何か
>おれは 人から指図されるのが嫌いなんだよ
それ、三歳児の言い草
>ｺﾃつけたら、うんたらかんたらって、おっさんセンス悪いな
ｺﾃつけて自己顕示するのが昭和のおっさんのセンス
>5chなんて、全体が過疎っているよ
じゃ、Xに書けばいいんじゃね？
>ｺﾃつけない方が議論進むなら それもありだと思うね
トンデモはｺﾃつけないほうが恥を引きずらなくていいでしょ、っていう助言ですけど何か
688１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:37:28.79ID:QBIsQZ17 >>686
とにかく、整合性が取れているのなら、噛みつかれる筋合いは無いということ。
なんで環論を知っている人にここまで噛みつけるのかが不思議。
スレタイと全く違う方向にいくのが、そろそろ嫌なんですけど。
とにかく、整合性が取れているのなら、噛みつかれる筋合いは無いということ。
なんで環論を知っている人にここまで噛みつけるのかが不思議。
スレタイと全く違う方向にいくのが、そろそろ嫌なんですけど。
689１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:40:31.02ID:twCwiNxL690１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:43:01.97ID:QBIsQZ17 >>686
正直、そのレベルでいちゃもんつけてたら、誰もしゃべれなくなるのが分からん？
名誉教授も住人らしいけど、そのレベルの人しか話せなかったら、過疎りすぎて板のスレがほとんど落ちることになるから、やめておこうね。
正直、そのレベルでいちゃもんつけてたら、誰もしゃべれなくなるのが分からん？
名誉教授も住人らしいけど、そのレベルの人しか話せなかったら、過疎りすぎて板のスレがほとんど落ちることになるから、やめておこうね。
691１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:44:30.63ID:06TW2XTK >>556
>ある時点で理解できていなくても、何日か何週間か何ヶ月か何年か後に理解できているかもしれない。それで良いんだろ？
理解してから書きなよ それじゃいかんのかい？
>そもそも、他人がさ おれが何を理解できていないとか いるとか エスパー気取りというか 妄想癖だな。 アホでしょ
そもそも自分が理解できないうちから書くとか天才気取りというか誇大妄想 ●違いでしょ
>例えばさ、ある数学者が O-竹腰拡張定理を見て 自分の研究に取り入れたら 論文が一つ書けるとわかったとするよ
その発言が数学分かってない素人の発想
>しかし、その人は 定理の証明までは詳しく検証していないが まあ査読論文だし 正しそうだとするよね
>まず優先でやるべきことは、O-竹腰拡張定理の検証ではなく、それを取り込んだ自分の論文の執筆だろ
その発言も数学分かってない素人の発想
検証じゃなく理解 理解なくして論文書く馬鹿はいないよ
>O-竹腰拡張定理の検証はあとでもできるし、だれか詳しい人に教えて貰えば良いんだよ
教えてもらって理解してから論文書くけどね
君、頭オカシイよ 名声に脳ミソ毒されてる？
>まあ、世間とは そういうものだろうさ
君 数学板に書くのやめて、自分を見つめ直したほうがいいよ
何のために生きてるの？ 世間に対して威張るため？
虚しくない？
>ある時点で理解できていなくても、何日か何週間か何ヶ月か何年か後に理解できているかもしれない。それで良いんだろ？
理解してから書きなよ それじゃいかんのかい？
>そもそも、他人がさ おれが何を理解できていないとか いるとか エスパー気取りというか 妄想癖だな。 アホでしょ
そもそも自分が理解できないうちから書くとか天才気取りというか誇大妄想 ●違いでしょ
>例えばさ、ある数学者が O-竹腰拡張定理を見て 自分の研究に取り入れたら 論文が一つ書けるとわかったとするよ
その発言が数学分かってない素人の発想
>しかし、その人は 定理の証明までは詳しく検証していないが まあ査読論文だし 正しそうだとするよね
>まず優先でやるべきことは、O-竹腰拡張定理の検証ではなく、それを取り込んだ自分の論文の執筆だろ
その発言も数学分かってない素人の発想
検証じゃなく理解 理解なくして論文書く馬鹿はいないよ
>O-竹腰拡張定理の検証はあとでもできるし、だれか詳しい人に教えて貰えば良いんだよ
教えてもらって理解してから論文書くけどね
君、頭オカシイよ 名声に脳ミソ毒されてる？
>まあ、世間とは そういうものだろうさ
君 数学板に書くのやめて、自分を見つめ直したほうがいいよ
何のために生きてるの？ 世間に対して威張るため？
虚しくない？
692１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:45:18.35ID:twCwiNxL 整合性が取れてるからいいってもんじゃない
素因数分解の一意性の都合で決めてよいものじゃない それは環論に対する冒とく
素因数分解の一意性の都合で決めてよいものじゃない それは環論に対する冒とく
693１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:45:28.50ID:QBIsQZ17694１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:46:06.22ID:twCwiNxL695１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:47:06.01ID:twCwiNxL696１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:49:05.39ID:QBIsQZ17697１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:50:20.76ID:QBIsQZ17698１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:52:21.71ID:QBIsQZ17699１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:52:34.13ID:twCwiNxL700１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:53:22.01ID:twCwiNxL701１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:54:53.63ID:06TW2XTK >>560
＞定理を 使ってから理解するか使う前に理解するか
＞ケースバイケース どっちもありだし
理解せずに使うとかないよ 意味ないし
理解のためにやってるのに、理解すてて使うとか頭オカシイ
＞分らないときに、聞ける友達をつくっておくのもあり
そんなのは当然 君は友達を切り捨ててる それはなしだね
＞グロタンディークが、ジャン＝ピエール・セールに聞きまくって
＞いろいろカンニングしたのは、公然のひみつだ
君が、ここの人のいうことに耳をふさいで
トンデモ発言に固執したのも、公然の秘密
だからいってるでしょ
ｺﾃつけて大恥かきつづけるなんて愚の愚だって
君は他人に指図されるのはイヤだと三歳児みたいな駄々こねるけど
他人の助言を無視した結果が、大学１年レベルの常識すら踏み外したトンデモ発言で
代数・解析・集合論のスリーアウトでしょ
"君の実数論、線形空間論の知識は実際にはゼロだった。
僕自身の実数論、線形空間論の知識は少しましだったが、大したことはなかった。
しかし、それを用いて彼を助けようとした。だが...問題にならない発言が多過ぎた"
これ、僕の感想
君はグロタンディークではないし、僕はセールではないけどね（笑）
ジャー
＞定理を 使ってから理解するか使う前に理解するか
＞ケースバイケース どっちもありだし
理解せずに使うとかないよ 意味ないし
理解のためにやってるのに、理解すてて使うとか頭オカシイ
＞分らないときに、聞ける友達をつくっておくのもあり
そんなのは当然 君は友達を切り捨ててる それはなしだね
＞グロタンディークが、ジャン＝ピエール・セールに聞きまくって
＞いろいろカンニングしたのは、公然のひみつだ
君が、ここの人のいうことに耳をふさいで
トンデモ発言に固執したのも、公然の秘密
だからいってるでしょ
ｺﾃつけて大恥かきつづけるなんて愚の愚だって
君は他人に指図されるのはイヤだと三歳児みたいな駄々こねるけど
他人の助言を無視した結果が、大学１年レベルの常識すら踏み外したトンデモ発言で
代数・解析・集合論のスリーアウトでしょ
"君の実数論、線形空間論の知識は実際にはゼロだった。
僕自身の実数論、線形空間論の知識は少しましだったが、大したことはなかった。
しかし、それを用いて彼を助けようとした。だが...問題にならない発言が多過ぎた"
これ、僕の感想
君はグロタンディークではないし、僕はセールではないけどね（笑）
ジャー
702１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:55:26.90ID:QBIsQZ17 >>700
なってないわ。
なってないわ。
703１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:57:15.14ID:twCwiNxL 一般には定義と帰結が同値であればどちらを定義にしてもよい。
しかし素数の定義は環論（したがって大学数学）では一通りしかない。
数学板は大学数学を語る場だから大学数学を語ったまで。
それに対して難癖つけてるのはあなた。
しかし素数の定義は環論（したがって大学数学）では一通りしかない。
数学板は大学数学を語る場だから大学数学を語ったまで。
それに対して難癖つけてるのはあなた。
704１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 04:59:19.83ID:twCwiNxL >>702
いま現に喧嘩売ってるやん
いま現に喧嘩売ってるやん
705１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:01:53.11ID:06TW2XTK >>570
＞言ってるのは皆が理解していることをどう自分のものにしていくかって営みだろうよ
でも彼はその営みにことごとく失敗してる
大学１年の初歩レベルで
線形代数・微分積分・集合論の三部門全部でアウト
まず、論理がわかってないからそういうことになる
＞言ってるのは皆が理解していることをどう自分のものにしていくかって営みだろうよ
でも彼はその営みにことごとく失敗してる
大学１年の初歩レベルで
線形代数・微分積分・集合論の三部門全部でアウト
まず、論理がわかってないからそういうことになる
706１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:02:31.60ID:QBIsQZ17 >>699
じゃあ、なんで素元をあんな定義にしたのかあなたは分かるのか？
じゃあ、なんで素元をあんな定義にしたのかあなたは分かるのか？
707１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:03:49.74ID:QBIsQZ17 >>704
あなたがふっかけてきたんだろw
あなたがふっかけてきたんだろw
708１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:05:35.72ID:QBIsQZ17 >>699
素元の定義がなぜあんな風に決められたか解っているのなら、批判を受け止めよう。
素元の定義がなぜあんな風に決められたか解っているのなら、批判を受け止めよう。
709１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:06:43.91ID:twCwiNxL710１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:07:32.55ID:06TW2XTK711１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:08:45.93ID:twCwiNxL >>707
大学数学としての解答を書いたらなんで喧嘩ふっかけたことになるの？
大学数学としての解答を書いたらなんで喧嘩ふっかけたことになるの？
712１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:08:54.90ID:06TW2XTK713１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:09:11.86ID:twCwiNxL おまえが勝手に知識マウントとられたと被害妄想しただけやん
714１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:11:21.74ID:QBIsQZ17 >>704
素元に関する重要な定理で思いつくのが分解の一意性だと思う。
それを考慮して定義が考えられた可能性はあると思う。
そして、貴方が素元の定義のでき方の歴史を知らないのなら、私に堂々と噛みつける権利はないと思うぞ。
素元に関する重要な定理で思いつくのが分解の一意性だと思う。
それを考慮して定義が考えられた可能性はあると思う。
そして、貴方が素元の定義のでき方の歴史を知らないのなら、私に堂々と噛みつける権利はないと思うぞ。
715１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:11:42.39ID:06TW2XTK >>577
＞三角化定理で済むことを、わざわざジョルダン標準形の話まで持ち出してきた人
それボク 別にもちだしたわけじゃないし 君のいうことがもっともだと認めてるよ
単に、ジョルダン細胞で固有値が０の場合で、
ランクが０でない奴あるでしょって例示のつもりだった
ま、いいわけだけどね（笑）
ジャー
＞三角化定理で済むことを、わざわざジョルダン標準形の話まで持ち出してきた人
それボク 別にもちだしたわけじゃないし 君のいうことがもっともだと認めてるよ
単に、ジョルダン細胞で固有値が０の場合で、
ランクが０でない奴あるでしょって例示のつもりだった
ま、いいわけだけどね（笑）
ジャー
716１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:15:24.29ID:06TW2XTK >>579
（０でない固有値の数＝階数、とは言えないことの説明について）
＞大学でゼミを経験した人なら、ある程度気をつけるとは思いますよ。
それはごもっとも
まあ、ここはゼミでないし、なんかしらんけどジョルダン分解とかだけ知ってる
ヘンな勉強法してる人むけにわかりやすい例を提示するヘンな対応ではあった
ゼミだったらそういう言い方は絶対しない 当然じゃん
ジャー
（０でない固有値の数＝階数、とは言えないことの説明について）
＞大学でゼミを経験した人なら、ある程度気をつけるとは思いますよ。
それはごもっとも
まあ、ここはゼミでないし、なんかしらんけどジョルダン分解とかだけ知ってる
ヘンな勉強法してる人むけにわかりやすい例を提示するヘンな対応ではあった
ゼミだったらそういう言い方は絶対しない 当然じゃん
ジャー
717１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:16:59.97ID:twCwiNxL >>710
>素元とは０でも単元でもないものと規定されてるからで
流儀の違いかもしれないが、
素元の定義、既約元の定義、素元は既約元であるという定理があって、素元とは０でも単元でもないなんていう規定は無い。
>素元とは０でも単元でもないものと規定されてるからで
流儀の違いかもしれないが、
素元の定義、既約元の定義、素元は既約元であるという定理があって、素元とは０でも単元でもないなんていう規定は無い。
718１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:20:54.75ID:twCwiNxL >>714
>素元に関する重要な定理で思いつくのが分解の一意性だと思う。
だからそのことを言ってるんだよ
素元とか素イデアルはなにも一意分解のためだけにあるのではなく、環論においてもっと基本的で広範囲に使われる概念だろ
>素元に関する重要な定理で思いつくのが分解の一意性だと思う。
だからそのことを言ってるんだよ
素元とか素イデアルはなにも一意分解のためだけにあるのではなく、環論においてもっと基本的で広範囲に使われる概念だろ
719１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:22:27.59ID:06TW2XTK 「単元を素元とすると、素因数分解が一意的でなくなる」と
「単元を素元から除外しても、それだけで素因数分解が一意的となるわけでない」は
両立する
前者の主張をした人に、後者の主張で絡むのはおかしい
「単元を素元とすれば、素因数分解が一意的になる」といったわけではないから
💩君、借りは返したよ
🚽 ジャー
「単元を素元から除外しても、それだけで素因数分解が一意的となるわけでない」は
両立する
前者の主張をした人に、後者の主張で絡むのはおかしい
「単元を素元とすれば、素因数分解が一意的になる」といったわけではないから
💩君、借りは返したよ
🚽 ジャー
720１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:25:03.28ID:06TW2XTK721１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:26:06.03ID:twCwiNxL ０でも単元でもないというのは既約元の定義（の一部）であって、素元は既約元であるという定理の帰結として素元は０でも単元でもない。
ちなみに一意分解整域では素元の概念と既約元の概念が一致する。
ちなみに一意分解整域では素元の概念と既約元の概念が一致する。
722１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:26:50.36ID:twCwiNxL >>720
君に指図はされない
君に指図はされない
723１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:27:29.38ID:QBIsQZ17724１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:28:14.74ID:twCwiNxL725１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:29:46.58ID:twCwiNxL727１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:34:19.65ID:06TW2XTK >>669
＞大学の試験で
＞0.999・・・は先の桁にいくほどいくらでも1に近くなるから全体としては1に等しい
＞って解答したら落第だろ？
「全体としては」の意味が不明なので要らないので削除した場合場合
「0.999・・・は先の桁にいくほどいくらでも1に近くなる」だけが論拠
「いくらでも1に近くなる」が
「1と0.999・・・の差が任意の0.000・・・1よりも小さい」という意味なら
実数における等号の定義と合致するから正しい
要するに気持ちとしては正しいかもしれないけど、
言葉が検証できるレベルまでつきつめられてないのが惜しい
そんな感じ
まあ、でも大学の微積分のテストなら
「教えたことを理解してませんね」
でアウトかな（笑）
でも、ここの議論はその例とは無関係だね
＞大学の試験で
＞0.999・・・は先の桁にいくほどいくらでも1に近くなるから全体としては1に等しい
＞って解答したら落第だろ？
「全体としては」の意味が不明なので要らないので削除した場合場合
「0.999・・・は先の桁にいくほどいくらでも1に近くなる」だけが論拠
「いくらでも1に近くなる」が
「1と0.999・・・の差が任意の0.000・・・1よりも小さい」という意味なら
実数における等号の定義と合致するから正しい
要するに気持ちとしては正しいかもしれないけど、
言葉が検証できるレベルまでつきつめられてないのが惜しい
そんな感じ
まあ、でも大学の微積分のテストなら
「教えたことを理解してませんね」
でアウトかな（笑）
でも、ここの議論はその例とは無関係だね
728１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:34:51.91ID:QBIsQZ17729１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:38:31.83ID:06TW2XTK >>722
＞君に指図はされない
二人目の三歳児現る
＞そういう自分がまっさきにやってない
やったけど 「素元とは０でも単元でもなく・・・」といったよね
・・・の後？ wikipediaに書いてあるから見て（笑）
＞君に指図はされない
二人目の三歳児現る
＞そういう自分がまっさきにやってない
やったけど 「素元とは０でも単元でもなく・・・」といったよね
・・・の後？ wikipediaに書いてあるから見て（笑）
730１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:42:26.41ID:twCwiNxL731１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:43:29.36ID:06TW2XTK >>728
ん－、別に怖くないよ
数学科で鍛えられた人なら、素人のエセ数学科気取りの技なんか簡単に跳ね返せる
素人は理屈もわからずに、なんか聞きかじったことを適当に言ってる
詮索していくと必ずボロを出すね
本当に怖いのは、わかってもいないのにわかったふりをしたがる自分の心だよ
それは自分を殺すよね 何度死んでもわかんない人もいるけど（笑）
ジャー
ん－、別に怖くないよ
数学科で鍛えられた人なら、素人のエセ数学科気取りの技なんか簡単に跳ね返せる
素人は理屈もわからずに、なんか聞きかじったことを適当に言ってる
詮索していくと必ずボロを出すね
本当に怖いのは、わかってもいないのにわかったふりをしたがる自分の心だよ
それは自分を殺すよね 何度死んでもわかんない人もいるけど（笑）
ジャー
732１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:44:56.42ID:06TW2XTK >>730
秘孔ついちゃった？
秘孔ついちゃった？
733１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:46:54.75ID:twCwiNxL734１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:47:50.18ID:twCwiNxL >>732
また妄想ｗ
また妄想ｗ
735１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:48:57.11ID:twCwiNxL >>728
なんで論理と関係すんの？ 君、論理って何か分かってる？
なんで論理と関係すんの？ 君、論理って何か分かってる？
736１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 05:58:24.13ID:QBIsQZ17 >>730
三歳児って言われてるじゃんw
私はこの板の怖さを知らなかったから、結構適当に書き込んでいたらまさかの指摘を食らった。
優しく言われたら厳密に言い直そうかと思ったが、「冒涜」とまで言われたらこちらもカチンと来るよね。そういった態度が3歳児と言われる由縁で、これは直してもらいたい。
私は一意性を考慮して素元は考えられたのではないかという予想を書いたまで。（でも、これは結構なるほどと思える内容だと、自分では密かに思っている。）
そして、貴方が素元の定義の歴史を知らないのなら、私に強く批判できる材料は乏しいと思う。
ドローで決着にしてくれないかな？
これ以上は、お互いに時間の無駄で、どちらかがスレを出て行く必要がありそうだから。
三歳児って言われてるじゃんw
私はこの板の怖さを知らなかったから、結構適当に書き込んでいたらまさかの指摘を食らった。
優しく言われたら厳密に言い直そうかと思ったが、「冒涜」とまで言われたらこちらもカチンと来るよね。そういった態度が3歳児と言われる由縁で、これは直してもらいたい。
私は一意性を考慮して素元は考えられたのではないかという予想を書いたまで。（でも、これは結構なるほどと思える内容だと、自分では密かに思っている。）
そして、貴方が素元の定義の歴史を知らないのなら、私に強く批判できる材料は乏しいと思う。
ドローで決着にしてくれないかな？
これ以上は、お互いに時間の無駄で、どちらかがスレを出て行く必要がありそうだから。
737１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:02:49.40ID:twCwiNxL >素因数分解の一意性が些末なこととは言わないが、もっと遥かに大きな理論の一つの系に過ぎない。
>そのたった一つの系を成り立たせることを目的とした定義という認識は大きな誤解。
>「単元を素元から除外しても、それだけで素因数分解が一意的となるわけでない」
ぜんぜん違うんだけどｗ すげー妄想ｗ
>そのたった一つの系を成り立たせることを目的とした定義という認識は大きな誤解。
>「単元を素元から除外しても、それだけで素因数分解が一意的となるわけでない」
ぜんぜん違うんだけどｗ すげー妄想ｗ
738１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:03:13.88ID:twCwiNxL これが妄想でなくて何なんだよｗ
739１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:03:42.69ID:QBIsQZ17 >>735
このスレに関わっている人達に申し訳ないから、ドローということで引き下がってくれ。
せっかく仲良くなった人もいるんだよ。
あなたも正しいことが言えるのなら、仲間を作りなよ。5chをやる素敵な意義の一つだと思うよ。
このスレに関わっている人達に申し訳ないから、ドローということで引き下がってくれ。
せっかく仲良くなった人もいるんだよ。
あなたも正しいことが言えるのなら、仲間を作りなよ。5chをやる素敵な意義の一つだと思うよ。
740１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:04:50.99ID:twCwiNxL741１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:05:02.45ID:06TW2XTK 定義を書いてあげたよ
可換環 R の元 p が素元
「p は 0 でも単元でもなく、R のある元 a と b に対して p が ab を割り切るときにはいつでも、p が a を割り切るか p が b を割り切る。」
整域 R の元 a が既約元
「a は 0 でも単元でもなく、あるb,c∈Rを用いてa=bcと分解されたなら常にbかcのいずれかは単元を満たす。」
で、ここで問題となってるのは、どちらの定義でも「0でも単元でもなく」としてるところ
つまり単元（乗法的可逆元）をいれちゃうとおかしくなるから除こうねって話
その先の話（素元と既約元の違い）はしてない そういうこと
ジャー
可換環 R の元 p が素元
「p は 0 でも単元でもなく、R のある元 a と b に対して p が ab を割り切るときにはいつでも、p が a を割り切るか p が b を割り切る。」
整域 R の元 a が既約元
「a は 0 でも単元でもなく、あるb,c∈Rを用いてa=bcと分解されたなら常にbかcのいずれかは単元を満たす。」
で、ここで問題となってるのは、どちらの定義でも「0でも単元でもなく」としてるところ
つまり単元（乗法的可逆元）をいれちゃうとおかしくなるから除こうねって話
その先の話（素元と既約元の違い）はしてない そういうこと
ジャー
742１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:05:33.40ID:twCwiNxL743１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:08:18.99ID:QBIsQZ17744１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:09:09.46ID:twCwiNxL746１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:10:44.50ID:twCwiNxL747１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:13:02.52ID:twCwiNxL748１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:15:43.75ID:AwXLQg4h 横レス、スマソ。別にどちらのカタを持つというわけではないが
「1を素数に入れないのは、素因数分解の一意性を成立させるため」という説明は
しばしばなされるものと思う。たとえば ↓
平成 17 年日本数学会年会市民講演会 素数の翼に乗って 本橋 洋一
https://www.mathsoc.jp/publication/tushin/1001/motohashi.pdf
のP.9～10あたり
"ここで、先にお約束しました「1 は素数ではない」と云うことの理由を示しておきましょ
う。余談になります。随分と以前ですが、飛行機に搭乗し自分の席に行きましたら、びしょび
しょで困惑。スチュワーデスさんに申し出ましたら、暫くしまして、こちらにどうぞ、とのこ
と。なんと、一等席。落ち着かない気持ちで研究発表の下調べをしていましたら、隣の紳士
が独逸訛の英語で「自分は物理学者であるが、貴殿は数学者か」「イエス」「何を専攻するの
であるか」「素数分布である」「素数について未だ知られぬことなどがあるのか」「極めて多量
に」「うむ、我に少年の頃より疑問あり」「何か」「1 は何故素数でないのか」「貴殿は篩法を
ご存知か」「イエス、ギムナジウムで聞いた」「では、彼の割り算を1 から始めたら如何なる
こととなるか」。やや間があり、「おお、Danke!」
正しくは、素因数分解の一意性を「成立させるため」と云う理由があるのですが、詳しい
ことは止めておきましょう。"
「1を素数に入れないのは、素因数分解の一意性を成立させるため」という説明は
しばしばなされるものと思う。たとえば ↓
平成 17 年日本数学会年会市民講演会 素数の翼に乗って 本橋 洋一
https://www.mathsoc.jp/publication/tushin/1001/motohashi.pdf
のP.9～10あたり
"ここで、先にお約束しました「1 は素数ではない」と云うことの理由を示しておきましょ
う。余談になります。随分と以前ですが、飛行機に搭乗し自分の席に行きましたら、びしょび
しょで困惑。スチュワーデスさんに申し出ましたら、暫くしまして、こちらにどうぞ、とのこ
と。なんと、一等席。落ち着かない気持ちで研究発表の下調べをしていましたら、隣の紳士
が独逸訛の英語で「自分は物理学者であるが、貴殿は数学者か」「イエス」「何を専攻するの
であるか」「素数分布である」「素数について未だ知られぬことなどがあるのか」「極めて多量
に」「うむ、我に少年の頃より疑問あり」「何か」「1 は何故素数でないのか」「貴殿は篩法を
ご存知か」「イエス、ギムナジウムで聞いた」「では、彼の割り算を1 から始めたら如何なる
こととなるか」。やや間があり、「おお、Danke!」
正しくは、素因数分解の一意性を「成立させるため」と云う理由があるのですが、詳しい
ことは止めておきましょう。"
749１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:16:34.62ID:06TW2XTK >「単元を素元から除外しても、それだけで素因数分解が一意的となるわけでない」
>ぜんぜん違うんだけど
全然違わないけど Z[√-5]で
６＝２・３＝（１－√ー５）（１＋√ー５）
ほら、成り立たない
>ぜんぜん違うんだけど
全然違わないけど Z[√-5]で
６＝２・３＝（１－√ー５）（１＋√ー５）
ほら、成り立たない
750１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:19:25.85ID:YdKUQGa6751１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:20:16.94ID:QBIsQZ17752１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:22:13.57ID:twCwiNxL >>741
じゃあお返し
Rは整域とする。
素元の定義
a∈Rは，a≠0 であってかつ(a)∈SpecRであるとき, Rの素元であるという。
既約元の定義
a∈R とする。次の条件を満たすとき，aはR内で既約であるという。
(1) aは零でも単元でもない。
(2) b,c∈R で a=bc なら，bがRの単元であるかまたはcがRの単元であるか，どちらかが成り立つ。
定理
素元は既約元である。
じゃあお返し
Rは整域とする。
素元の定義
a∈Rは，a≠0 であってかつ(a)∈SpecRであるとき, Rの素元であるという。
既約元の定義
a∈R とする。次の条件を満たすとき，aはR内で既約であるという。
(1) aは零でも単元でもない。
(2) b,c∈R で a=bc なら，bがRの単元であるかまたはcがRの単元であるか，どちらかが成り立つ。
定理
素元は既約元である。
753１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:23:36.20ID:QBIsQZ17 >>748
そして著者がめちゃ有名！
そして著者がめちゃ有名！
754１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:24:01.96ID:twCwiNxL755１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:29:05.81ID:06TW2XTK ちなみにZ[i]で
5=(1+2i)(1-2i)=(2+i)(2-i)
となるけど
i×(1+2i)=-(2-i)
なので、単数の違いを無視すれば一意
5=(1+2i)(1-2i)=(2+i)(2-i)
となるけど
i×(1+2i)=-(2-i)
なので、単数の違いを無視すれば一意
757１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:32:01.32ID:06TW2XTK758１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:34:22.40ID:twCwiNxL >>752
ついでに
Rは可換環で，1≠0 なるものとする。
素イデアルの定義
PはRのイデアルとする。次の条件を満たすとき，PはRの素イデアルであるという。
(1) P⊂R∧P≠R である。
(2) a,b∈R のとき，ab∈P ならば，a∈P であるかまたは b∈P が成り立つ。
Rの素イデアル全体のなす集合を SpecR によって表す。
ついでに
Rは可換環で，1≠0 なるものとする。
素イデアルの定義
PはRのイデアルとする。次の条件を満たすとき，PはRの素イデアルであるという。
(1) P⊂R∧P≠R である。
(2) a,b∈R のとき，ab∈P ならば，a∈P であるかまたは b∈P が成り立つ。
Rの素イデアル全体のなす集合を SpecR によって表す。
759１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:34:53.92ID:twCwiNxL >>757
アホすぎわろた
アホすぎわろた
761１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:35:38.80ID:06TW2XTK762１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:36:58.12ID:twCwiNxL >>757
>偽じゃないなら違わない
なんで
>素因数分解の一意性が些末なこととは言わないが、もっと遥かに大きな理論の一つの系に過ぎない。
>そのたった一つの系を成り立たせることを目的とした定義という認識は大きな誤解。
と
>「単元を素元から除外しても、それだけで素因数分解が一意的となるわけでない」
が同じ主張だと思った？ アホだから？
>偽じゃないなら違わない
なんで
>素因数分解の一意性が些末なこととは言わないが、もっと遥かに大きな理論の一つの系に過ぎない。
>そのたった一つの系を成り立たせることを目的とした定義という認識は大きな誤解。
と
>「単元を素元から除外しても、それだけで素因数分解が一意的となるわけでない」
が同じ主張だと思った？ アホだから？
764１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:38:14.36ID:twCwiNxL765１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:39:13.24ID:twCwiNxL >>763
そう思うなら黙れば？
そう思うなら黙れば？
766１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:40:44.23ID:twCwiNxL >>761
勝手に勝利宣言してて草
勝手に勝利宣言してて草
767１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:42:50.08ID:twCwiNxL768１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:42:50.25ID:QBIsQZ17769１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:44:52.34ID:twCwiNxL770１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:45:37.22ID:twCwiNxL おーい 06TW2XTK
勝手に勝利宣言して逃亡すんなよｗ
勝手に勝利宣言して逃亡すんなよｗ
771１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:46:12.06ID:QBIsQZ17772１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:47:37.74ID:twCwiNxL >>771
うわあああｗ セタみたいな台詞で歯浮いたｗ
うわあああｗ セタみたいな台詞で歯浮いたｗ
773１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:49:09.86ID:QBIsQZ17774１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:50:04.76ID:twCwiNxL >>773
うわあああ 今度は勝手に勝利宣言か
うわあああ 今度は勝手に勝利宣言か
775１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:51:59.00ID:twCwiNxL776１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:52:07.33ID:QBIsQZ17777１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:53:51.47ID:twCwiNxL 暇じゃないと言いつつ粘着が止まらないｗ
778１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:54:37.18ID:twCwiNxL セタ？
数学板の有名なトンデモだよ 君の言うことが彼にそっくり
数学板の有名なトンデモだよ 君の言うことが彼にそっくり
779１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:54:52.29ID:twCwiNxL780１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:57:36.15ID:QBIsQZ17781１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:59:01.66ID:06TW2XTK >>762
＞「素因数分解の一意性という大きな理論の一つの系の成立を目的とした定義という認識は大きな誤解。」
１．単元が素元でないのは素因数分解の必要条件の１つである
（素人の君もさすがに認める常識）
２．一方上記だけでは、素因数分解を満たさない、つまり十分条件ではない
（素人の君も認めざるを得ない事実）
したがって、素人の君が誤解してる
>>764
＞どゆこと？
君が「じゃあお返し」といって752で書き、758で補足した素元の定義が
実は741と実質的に同じであることに、君が気づいてない
その理由は・・・君は数学用語の意味を理解できない素人だから
普通、同じ定義をわざわざ繰り返さない
そんなことしたら
「わたし🐎🦌よね お🐎🦌さんよね」
って白状するのと同じだから
🚽 ジャー
＞「素因数分解の一意性という大きな理論の一つの系の成立を目的とした定義という認識は大きな誤解。」
１．単元が素元でないのは素因数分解の必要条件の１つである
（素人の君もさすがに認める常識）
２．一方上記だけでは、素因数分解を満たさない、つまり十分条件ではない
（素人の君も認めざるを得ない事実）
したがって、素人の君が誤解してる
>>764
＞どゆこと？
君が「じゃあお返し」といって752で書き、758で補足した素元の定義が
実は741と実質的に同じであることに、君が気づいてない
その理由は・・・君は数学用語の意味を理解できない素人だから
普通、同じ定義をわざわざ繰り返さない
そんなことしたら
「わたし🐎🦌よね お🐎🦌さんよね」
って白状するのと同じだから
🚽 ジャー
782１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 06:59:46.46ID:QBIsQZ17783１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:02:39.81ID:QBIsQZ17784１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:06:41.30ID:QBIsQZ17 >>779
悪い夢見ろよーw
悪い夢見ろよーw
785１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:07:22.56ID:twCwiNxL786１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:08:31.52ID:twCwiNxL787１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:11:02.23ID:06TW2XTK コンパクト集合の定義について
「その集合内の無限点列が集積点をもつ」と
「その集合の任意の開被覆から有限部分被覆がとれる」は
ある条件下で論理的に同値だが、これを同じとは私もいわない
しかし中身の記述がほぼ同じであれば、そんなものは同じ定義である
Specとかいう言葉だけでうわぁすげぇと驚いて
調子ぶっこいてコピペするのは
アサハカな素人がやること
🚽 ジャー
「その集合内の無限点列が集積点をもつ」と
「その集合の任意の開被覆から有限部分被覆がとれる」は
ある条件下で論理的に同値だが、これを同じとは私もいわない
しかし中身の記述がほぼ同じであれば、そんなものは同じ定義である
Specとかいう言葉だけでうわぁすげぇと驚いて
調子ぶっこいてコピペするのは
アサハカな素人がやること
🚽 ジャー
788１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:11:14.31ID:QBIsQZ17789１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:13:59.31ID:twCwiNxL790１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:14:52.50ID:QBIsQZ17791１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:16:02.23ID:twCwiNxL >>790
君、暇じゃないんじゃなかったっけ？ めちゃくちゃ暇みたいだけどｗ
君、暇じゃないんじゃなかったっけ？ めちゃくちゃ暇みたいだけどｗ
792１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:17:57.99ID:06TW2XTK >>785
> 752の素元の定義に「単元でない」という条件は無い。
758見た？ 君これ読まずにコピペしたろ
「(1) P⊂R∧P≠R である。」
「イデアルPが単元を含むときP＝R」
って、君、証明できる？
これを踏まえて、単元を除くためにP≠Rっていってるんだよ
知らなかった？ じゃ、今覚えてな 高卒ド素人
🚽 ジャー
> 752の素元の定義に「単元でない」という条件は無い。
758見た？ 君これ読まずにコピペしたろ
「(1) P⊂R∧P≠R である。」
「イデアルPが単元を含むときP＝R」
って、君、証明できる？
これを踏まえて、単元を除くためにP≠Rっていってるんだよ
知らなかった？ じゃ、今覚えてな 高卒ド素人
🚽 ジャー
793１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:18:20.32ID:QBIsQZ17794１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:20:58.70ID:twCwiNxL795１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:23:28.90ID:06TW2XTK 素人は見かけの違いを重大な違いだと錯覚する
しかしこの件に関しては只の御都合にすぎない
「素元は単元でない」と「素イデアルは環全体ではない」が重大な違いで
前者より後者がエッセンシャルとかいうのは、もう高卒ド素人の勝手な妄想
🚽 ジャー
しかしこの件に関しては只の御都合にすぎない
「素元は単元でない」と「素イデアルは環全体ではない」が重大な違いで
前者より後者がエッセンシャルとかいうのは、もう高卒ド素人の勝手な妄想
🚽 ジャー
796１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:27:38.27ID:QBIsQZ17797１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:29:15.55ID:06TW2XTK 口頭試問は正しくやろう
定義を示さないと定理かどうかは言えない
ついでにいうと
単元は素イデアルに含まれないは
「A:単元を含むイデアルは可換環全体と同じ」と
「B:素イデアルは可換環全体ではない・・・なイデアル」から
導かれるので、Bで、実質的に単元を排除してる
Aが証明できないド素人が見た目の違いに幻惑される
🚽 ジャー
定義を示さないと定理かどうかは言えない
ついでにいうと
単元は素イデアルに含まれないは
「A:単元を含むイデアルは可換環全体と同じ」と
「B:素イデアルは可換環全体ではない・・・なイデアル」から
導かれるので、Bで、実質的に単元を排除してる
Aが証明できないド素人が見た目の違いに幻惑される
🚽 ジャー
798１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:34:53.42ID:QBIsQZ17 >>794
興奮して寝られないよね。分かるよ、その気持ちwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
興奮して寝られないよね。分かるよ、その気持ちwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
799１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:36:36.37ID:twCwiNxL >>792
こりゃまたずいぶんと初歩的なこと聞くんだね
「イデアルPが単元を含むときP＝R」
eはRの単元とする。e∈Pとする。
単元の定義より1/e∈R
イデアルの定義より(1/e)e=1∈P
イデアルの定義より∀r(r∈R⇒r1=r∈P) だから R⊂P・・・(1)
イデアルの定義よりP⊂R・・・(2)
(1),(2)よりP=R
こりゃまたずいぶんと初歩的なこと聞くんだね
「イデアルPが単元を含むときP＝R」
eはRの単元とする。e∈Pとする。
単元の定義より1/e∈R
イデアルの定義より(1/e)e=1∈P
イデアルの定義より∀r(r∈R⇒r1=r∈P) だから R⊂P・・・(1)
イデアルの定義よりP⊂R・・・(2)
(1),(2)よりP=R
800１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:38:29.14ID:06TW2XTK801１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:39:11.76ID:twCwiNxL802１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:40:08.45ID:twCwiNxL >>800
邪悪な精神の持ち主は他人の頭の中を邪推する
邪悪な精神の持ち主は他人の頭の中を邪推する
803１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:43:33.75ID:QBIsQZ17804１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:45:10.22ID:06TW2XTK805１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:46:33.54ID:06TW2XTK806１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:47:45.58ID:twCwiNxL807１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:48:23.83ID:twCwiNxL >>804
否定できてないじゃんｗ
否定できてないじゃんｗ
808１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:50:11.31ID:QBIsQZ17 >>802
それはあなただろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それはあなただろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
809１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:50:57.04ID:twCwiNxL >>805
いや邪悪なのは他人の頭の中を勝手に邪推する君
いや邪悪なのは他人の頭の中を勝手に邪推する君
810１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:51:51.09ID:twCwiNxL811１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:53:32.65ID:twCwiNxL 偉い先生の言ってることは正しいもん
とか言っちゃう御仁と話してもしょうがないから
とか言っちゃう御仁と話してもしょうがないから
812１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:56:51.73ID:twCwiNxL 06TW2XTK君まだかい？
まだなら寝るけど
まだなら寝るけど
813１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:57:08.95ID:06TW2XTK ＞凄い洗礼を浴びたな
＞この板には魔物が潜んでいる
通常運転ですよ
数学の苦手意識をこじらせちゃった人は沢山いるみたいなんでね
私にもそんな時代がありました・・・
🚽 ジャー
＞この板には魔物が潜んでいる
通常運転ですよ
数学の苦手意識をこじらせちゃった人は沢山いるみたいなんでね
私にもそんな時代がありました・・・
🚽 ジャー
814１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:58:04.72ID:QBIsQZ17816１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:59:26.64ID:06TW2XTK817１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 07:59:36.77ID:twCwiNxL >>814
君、用済み って言ったけど言葉通じない？ ばいばい
君、用済み って言ったけど言葉通じない？ ばいばい
818１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:00:06.82ID:twCwiNxL >>816
じゃ具体的に言ってみて
じゃ具体的に言ってみて
819１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:01:36.98ID:twCwiNxL 反応わりーな
さくっと答えられんの？
さくっと答えられんの？
820１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:01:48.47ID:QBIsQZ17821１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:02:07.78ID:twCwiNxL 別に全部とは言ってないよ 2～3個の例でいいよ
822１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:02:54.63ID:twCwiNxL >>820
用済み君うるさいよｗ 君相手されてないこと分からない？
用済み君うるさいよｗ 君相手されてないこと分からない？
823１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:02:56.97ID:06TW2XTK 今日のイタイできごと
「単元は素元でない、は定義でなく定理」
とドヤ顔で主張する素人が
ネット検索のニワカ勉強で知った
素イデアルの定義の中に
「可換環全体でないイデアル」
と書いてあって、
そのあほらしさに膝から崩れ落ちた
🚽 ジャー
「単元は素元でない、は定義でなく定理」
とドヤ顔で主張する素人が
ネット検索のニワカ勉強で知った
素イデアルの定義の中に
「可換環全体でないイデアル」
と書いてあって、
そのあほらしさに膝から崩れ落ちた
🚽 ジャー
824１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:03:41.80ID:QBIsQZ17825１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:04:27.24ID:twCwiNxL >>823
答えられないのね？ 素直にそう言いなよ 時間の無駄じゃん
答えられないのね？ 素直にそう言いなよ 時間の無駄じゃん
826１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:06:25.83ID:twCwiNxL 今日のイタイできごと
定義と定理が区別できないど素人が数学板でドヤ顔してた
定義と定理が区別できないど素人が数学板でドヤ顔してた
827１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:06:37.12ID:06TW2XTK828１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:07:03.09ID:QBIsQZ17829１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:08:41.13ID:06TW2XTK 今日のイタイできごと
何を定義とするかの絶対的記述がないことも知らん素人が
自分が検索して出てきた定義が絶対的な根本だと思い込んで
数学板でドヤ顔で語ってスベリまくった
🚽 ジャー
何を定義とするかの絶対的記述がないことも知らん素人が
自分が検索して出てきた定義が絶対的な根本だと思い込んで
数学板でドヤ顔で語ってスベリまくった
🚽 ジャー
830１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:09:31.11ID:QBIsQZ17 >>826
↑今日のイタイ人ですwwwwwwwwwwww
↑今日のイタイ人ですwwwwwwwwwwww
831１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:14:14.07ID:QBIsQZ17832１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:18:12.17ID:twCwiNxL833１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:19:10.70ID:twCwiNxL >>827
素直じゃないね君 分からないなら素直にそう言いなよ
じゃこっちで答え書くよ
例えば
「Pは環Rのイデアルであって，P≠R なるものと仮定せよ。このとき，Pが環Rの素イデアルであるための必要十分条件は，剰余類環R/Pが整域となることである。」
これ素元分解の一意性とは無関係だよ。
つまり素元や素イデアルの定義は素元分解の一意性のためだけに決めている訳じゃない。
素直じゃないね君 分からないなら素直にそう言いなよ
じゃこっちで答え書くよ
例えば
「Pは環Rのイデアルであって，P≠R なるものと仮定せよ。このとき，Pが環Rの素イデアルであるための必要十分条件は，剰余類環R/Pが整域となることである。」
これ素元分解の一意性とは無関係だよ。
つまり素元や素イデアルの定義は素元分解の一意性のためだけに決めている訳じゃない。
834１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:19:16.91ID:QBIsQZ17835１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:23:47.74ID:twCwiNxL836１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:26:23.40ID:QBIsQZ17837１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:29:13.99ID:twCwiNxL 君、暇だねえｗ 今日は特別な日とか見栄張らなくいいのにｗ
838１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:29:28.17ID:QBIsQZ17839１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:33:02.33ID:twCwiNxL 大事な日は明日か。。。
でもいいよ、君に用は無いから ばいば～い
でもいいよ、君に用は無いから ばいば～い
840１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:37:54.65ID:QBIsQZ17 >>839
バイバイって、この板から引退するバイバイだよな？
俺は居させてもらうからな？
仲が良い人もここに居るんだし。
これだけ荒らしたんだから、今までお疲れ様でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バイバイって、この板から引退するバイバイだよな？
俺は居させてもらうからな？
仲が良い人もここに居るんだし。
これだけ荒らしたんだから、今までお疲れ様でしたwwwwwwwwwwwwwwwwwww
842１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:42:00.91ID:QBIsQZ17 >>839
ここに居ても、ヤバイ人が一人いると警戒されるから、肩身が狭いよ？
私はよほど間違ってる人にくらいしか訂正は求めないから、まず疑われないよ。
まあ貴方は今後、身の振り方に気をつけなよ。みんな見てるからね。
ここに居ても、ヤバイ人が一人いると警戒されるから、肩身が狭いよ？
私はよほど間違ってる人にくらいしか訂正は求めないから、まず疑われないよ。
まあ貴方は今後、身の振り方に気をつけなよ。みんな見てるからね。
843１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:42:20.81ID:twCwiNxL >>840
どうぞご自由に いちいち居ます宣言しなくていいよ
どうぞご自由に いちいち居ます宣言しなくていいよ
844１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:42:50.31ID:twCwiNxL 私は君に用無いけどねｗ
845１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:45:08.58ID:twCwiNxL 06TW2XTK君反応わりーな >>841に答えといてね
846１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:45:39.60ID:onT9kxF6 この一年の動向を見ると
IUTの将来は暗くない
IUTの将来は暗くない
847１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:48:13.02ID:QBIsQZ17 >>829
ヤバイ人に無理にレスしなくても良いですよ。
お前は💩に負けたから、💩未満って言っとけば良いですから。
論破する自信があれば、してもらってもかまいませんが、時間が勿体ないので一応伝えておきます。
ヤバイ人に無理にレスしなくても良いですよ。
お前は💩に負けたから、💩未満って言っとけば良いですから。
論破する自信があれば、してもらってもかまいませんが、時間が勿体ないので一応伝えておきます。
848１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:51:21.56ID:QBIsQZ17849１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 08:53:44.62ID:QBIsQZ17850１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 09:25:41.94ID:QBIsQZ17 >>717
素元の定義が無茶苦茶w
素元の定義が無茶苦茶w
852１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 09:51:20.73ID:QBIsQZ17853１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 09:56:04.85ID:mWjHRRRa https://www.asahi.com/articles/ASTDM3W0YTDMUHBI02KM.html
なんかこの記事を読んでsetaのことを連想した
自分には自分の信じる数学がある
あなたたちの数学を押し付けないで
みたいな反知性主義的な言い分を主張するところ
なんかこの記事を読んでsetaのことを連想した
自分には自分の信じる数学がある
あなたたちの数学を押し付けないで
みたいな反知性主義的な言い分を主張するところ
854１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 10:04:16.52ID:06TW2XTK855１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 10:08:29.53ID:06TW2XTK >>841
的外れなのは
「単元が素元でないのは、素元分解の一意性とは無関係」
という君のトンデモ発言かと
それって
「単元が素元でも、素元分解の一意性は成り立つ」
っていってるのと同じだから
トンデモですね
🚽 ジャー
的外れなのは
「単元が素元でないのは、素元分解の一意性とは無関係」
という君のトンデモ発言かと
それって
「単元が素元でも、素元分解の一意性は成り立つ」
っていってるのと同じだから
トンデモですね
🚽 ジャー
856１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 10:16:25.01ID:06TW2XTK >>853
科学だけでは政策は決まらない
「ウイルスで死のうが何しようが、日常生活を変えたくない」
という考えは科学で否定できるようなものではない
「人命第一だから、政府は非常事態時に人民の行動を完全に統制すべきである」
という考えも科学で肯定できるようなものではない
つまり科学と「人生にとって何が大事」は別問題かと
「生きていくのに科学とか要らねえわ 死んだら死んだで仕方ない」
とう無知性主義もありかもしれん（笑）
🚽 ジャー
科学だけでは政策は決まらない
「ウイルスで死のうが何しようが、日常生活を変えたくない」
という考えは科学で否定できるようなものではない
「人命第一だから、政府は非常事態時に人民の行動を完全に統制すべきである」
という考えも科学で肯定できるようなものではない
つまり科学と「人生にとって何が大事」は別問題かと
「生きていくのに科学とか要らねえわ 死んだら死んだで仕方ない」
とう無知性主義もありかもしれん（笑）
🚽 ジャー
857１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 10:20:50.44ID:06TW2XTK 「二酸化炭素の増大でいかほど地球が温暖化しようが、金儲けのために経済成長したい」
という考えは科学で否定できるようなものではない
「地球温暖化が進めば人類は絶滅するから、経済成長は抑制すべき
極少数でも人類が生き残れば絶滅しない」
という考えも科学で肯定できるようなものではない
「みんな死んでも、今この瞬間を全力で楽しみたい」
という刹那主義もありかもしれん（笑）
🚽 ジャー
という考えは科学で否定できるようなものではない
「地球温暖化が進めば人類は絶滅するから、経済成長は抑制すべき
極少数でも人類が生き残れば絶滅しない」
という考えも科学で肯定できるようなものではない
「みんな死んでも、今この瞬間を全力で楽しみたい」
という刹那主義もありかもしれん（笑）
🚽 ジャー
858１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 10:33:43.82ID:QBIsQZ17859１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 10:59:29.07ID:QBIsQZ17860１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 11:09:52.73ID:mWjHRRRa861１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 11:18:35.34ID:7rjJ19ZI862１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 11:46:22.49ID:twCwiNxL863１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 11:55:26.72ID:06TW2XTK >>862
誤
素元や素イデアルは素因数分解が成り立つように定義した
正
素元から単元を除くことや素イデアルが可換環の真部分集合であることは
整数における素因数分解の一意性を考慮した上での定義である
正確に文章を書けないと、数学を正しく学べないよ
🚽 ジャー
誤
素元や素イデアルは素因数分解が成り立つように定義した
正
素元から単元を除くことや素イデアルが可換環の真部分集合であることは
整数における素因数分解の一意性を考慮した上での定義である
正確に文章を書けないと、数学を正しく学べないよ
🚽 ジャー
864１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 11:56:45.22ID:twCwiNxL865１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 11:58:18.29ID:twCwiNxL866１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 12:06:11.05ID:twCwiNxL >>855
>的外れなのは
>「単元が素元でないのは、素元分解の一意性とは無関係」
>という君のトンデモ発言かと
？？？
いつそんな発言した？ レス番号示して
勝手に人の発言捏造しといてトンデモ発言とな？ それこそがトンデモ発言ｗ
>的外れなのは
>「単元が素元でないのは、素元分解の一意性とは無関係」
>という君のトンデモ発言かと
？？？
いつそんな発言した？ レス番号示して
勝手に人の発言捏造しといてトンデモ発言とな？ それこそがトンデモ発言ｗ
867１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 12:18:54.71ID:twCwiNxL868１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 12:42:11.25ID:twCwiNxL >>863
仮に単元が素元であるような定義の場合、Rは素イデアルであり、R/R={0}だが、これは整域でない。つまり、「単元を除外したのは「R/Pが整域⇔Pが素イデアル」を成立させるのが目的」とも言えてしまう。
このことは素元や素イデアルを陽に陰に用いるすべての定理についても言えるのだから、そもそもなぜそう定義したかを問うこと自体が無意味なのである。
だから最初から言っている。なぜそう定義したかを考えるのはただの個人の趣味だと。
仮に単元が素元であるような定義の場合、Rは素イデアルであり、R/R={0}だが、これは整域でない。つまり、「単元を除外したのは「R/Pが整域⇔Pが素イデアル」を成立させるのが目的」とも言えてしまう。
このことは素元や素イデアルを陽に陰に用いるすべての定理についても言えるのだから、そもそもなぜそう定義したかを問うこと自体が無意味なのである。
だから最初から言っている。なぜそう定義したかを考えるのはただの個人の趣味だと。
869１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 12:44:17.90ID:twCwiNxL >だから最初から言っている。なぜそう定義したかを考えるのはただの個人の趣味だと。
>>709な
>>709な
870１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 13:10:27.27ID:twCwiNxL そりゃ歴史的経緯からすりゃ当然素因数分解の一意性を意識してのことだろう。しかしそれは歴史的経緯であってそれ以上ではない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A4_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)#%E6%AD%B4%E5%8F%B2
「群の概念が初めてはっきりと取り出されたのは、エヴァリスト・ガロアによる根の置換群を用いた代数方程式の研究だとされている。」
群の公理が代数方程式の研究を経て定められたとしても、群論は代数方程式だけ対象とした理論ではない。だからなぜ群の公理がそう定められたのかを問うても無意味なのである。個人の趣味として考えをめぐらせばいいだけの話。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A4_(%E6%95%B0%E5%AD%A6)#%E6%AD%B4%E5%8F%B2
「群の概念が初めてはっきりと取り出されたのは、エヴァリスト・ガロアによる根の置換群を用いた代数方程式の研究だとされている。」
群の公理が代数方程式の研究を経て定められたとしても、群論は代数方程式だけ対象とした理論ではない。だからなぜ群の公理がそう定められたのかを問うても無意味なのである。個人の趣味として考えをめぐらせばいいだけの話。
871１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 13:14:54.70ID:UvWosIrd 気狂い
872１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 13:26:55.28ID:twCwiNxL 自己紹介は要らない
873１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 14:24:55.23ID:GZeAEEMC >>846
期待してるんですね
期待してるんですね
874１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 14:56:45.08ID:06TW2XTK >>870
群は対象が１つで全ての射が同型射であるような特殊な圏である
そして対象の同型射というのがいわば置換なのである
したがって置換されるものが根であろうが体であろうが空間であろうが構わないが
置換ということには意味があるのである
すべてが無意味なわけではない 意味を考えたがらないのは頭が悪い
群は対象が１つで全ての射が同型射であるような特殊な圏である
そして対象の同型射というのがいわば置換なのである
したがって置換されるものが根であろうが体であろうが空間であろうが構わないが
置換ということには意味があるのである
すべてが無意味なわけではない 意味を考えたがらないのは頭が悪い
875１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:02:13.83ID:twCwiNxL また言ってないこと言ったことにされてて草
君、捏造得意だね なんで？ 卑怯だから？
君、捏造得意だね なんで？ 卑怯だから？
876１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:03:34.36ID:twCwiNxL 置換ということには意味が無いと言ったレスのレス番号書いて
書けないなら君は卑怯者
書けないなら君は卑怯者
877１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:03:55.71ID:06TW2XTK878１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:05:35.96ID:06TW2XTK879１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:07:27.47ID:twCwiNxL880１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:09:30.18ID:06TW2XTK もちろん、
群の公理を知り、その設定理由を知ったところで、群が分かるわけではない
位相空間の公理を知り、その設定理由を知ったところで、位相空間が分かるわけではない
圏の公理を知り、その設定理由を知ったところで、圏が分かるわけではない
粘着君が勝手に意味を大袈裟に考え、そんなものがないと言って意味を全否定してるだけ
境界性人格障害みたいに、相手を絶対視して、
相手の実際はそうでないと相手を全否定するような
●違いプレイは迷惑だからやめような
🚽 ジャー
群の公理を知り、その設定理由を知ったところで、群が分かるわけではない
位相空間の公理を知り、その設定理由を知ったところで、位相空間が分かるわけではない
圏の公理を知り、その設定理由を知ったところで、圏が分かるわけではない
粘着君が勝手に意味を大袈裟に考え、そんなものがないと言って意味を全否定してるだけ
境界性人格障害みたいに、相手を絶対視して、
相手の実際はそうでないと相手を全否定するような
●違いプレイは迷惑だからやめような
🚽 ジャー
881１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:12:54.41ID:06TW2XTK >>879
＞実数の連続性と同値な命題が多数あること知らんの？
＞同値なんだからいずれを定義にしてもいいんだよ
＞いずれかひとつを定義にすれば他は定理 分かる？
しかしながら、その心は
「コーシー列が収束列となるような完備化」
である
列をフィルターに置き換えたところでやはり同じこと
＞実数の連続性と同値な命題が多数あること知らんの？
＞同値なんだからいずれを定義にしてもいいんだよ
＞いずれかひとつを定義にすれば他は定理 分かる？
しかしながら、その心は
「コーシー列が収束列となるような完備化」
である
列をフィルターに置き換えたところでやはり同じこと
882１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:16:40.69ID:twCwiNxL >>878
>置換ということには意味が無いと言ったレスのレス番号書いて
>書けないなら君は卑怯者
↓
>870 「なぜ群の公理がそう定められたのかを問うても無意味なのである。」
はい、書けなかったので君は卑怯者と確定しました おめでとー
>置換ということには意味が無いと言ったレスのレス番号書いて
>書けないなら君は卑怯者
↓
>870 「なぜ群の公理がそう定められたのかを問うても無意味なのである。」
はい、書けなかったので君は卑怯者と確定しました おめでとー
883１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:17:53.26ID:twCwiNxL884１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:20:54.02ID:twCwiNxL885１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:21:57.06ID:twCwiNxL886１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:24:20.52ID:06TW2XTK レス番号どころかその中の文章まで具体的に示したよ
「なぜ群の公理がそう定められたのかを問うても無意味なのである。」
無条件でなぜを問うのは無意味だと言い切った これが全て
あとからそれは例外というのは卑怯者
ということで🚽で流しまーす
ジャー
「なぜ群の公理がそう定められたのかを問うても無意味なのである。」
無条件でなぜを問うのは無意味だと言い切った これが全て
あとからそれは例外というのは卑怯者
ということで🚽で流しまーす
ジャー
887１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:26:14.05ID:twCwiNxL888１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:27:29.26ID:06TW2XTK889１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:27:45.18ID:twCwiNxL890１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:29:01.22ID:twCwiNxL891１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:29:46.24ID:twCwiNxL892１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:32:10.48ID:twCwiNxL893１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:33:42.46ID:twCwiNxL894１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:40:13.83ID:twCwiNxL >>888
>群の公理を知り、その設定理由を知ったところで、群が分かるわけではない
↑
群の公理の設定理由を知る術が無いならこの主張まったくのナンセンス。
だからその術を質したんだが、答えられないなら「ナンセンスなことを言ってすみませんでした。」と素直に謝ればよいだけなのに、あろうことかこちらを
>君 ●違い？
と人格攻撃ｗ
だからおまえは卑怯者と呼ばれる 卑怯者は数学板から去れ
>群の公理を知り、その設定理由を知ったところで、群が分かるわけではない
↑
群の公理の設定理由を知る術が無いならこの主張まったくのナンセンス。
だからその術を質したんだが、答えられないなら「ナンセンスなことを言ってすみませんでした。」と素直に謝ればよいだけなのに、あろうことかこちらを
>君 ●違い？
と人格攻撃ｗ
だからおまえは卑怯者と呼ばれる 卑怯者は数学板から去れ
895１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:45:58.05ID:twCwiNxL 「相手を絶対視」ってなに？ いみふすぎｗ
で、いつこちらがその「相手を絶対視」とやらをやったの？ レス番号示して
で、いつこちらがその「相手を絶対視」とやらをやったの？ レス番号示して
896１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:49:00.06ID:BSDYM4u2 >>867
あなたは既約元の定義と素元は既約元である定理から、素元は0でないと帰結すると書いていたはず。
ただ、素元は既約元というのは整域を前提とした定理のはずで、素元を素イデアルで定義したら整域の条件で素元は0ではなくなるはず。
このあたりがかなりデリケートであるのに、>>721の段階で整域が前提であることに触れず、定義を全然書いていないのは酷いと思う。
整域と素元を素イデアルで定義した段階で素元が0になることは否定されているはずだから、そこで既約元を持ち出して0でないことを帰結させるのはナンセンスではないのか？
>>721で定義していないことが罪すぎるので、他の人から定義を聞かれるのは当たり前だよ。定義は結局書いてもらっていた始末だった気がするけど。
あなたは既約元の定義と素元は既約元である定理から、素元は0でないと帰結すると書いていたはず。
ただ、素元は既約元というのは整域を前提とした定理のはずで、素元を素イデアルで定義したら整域の条件で素元は0ではなくなるはず。
このあたりがかなりデリケートであるのに、>>721の段階で整域が前提であることに触れず、定義を全然書いていないのは酷いと思う。
整域と素元を素イデアルで定義した段階で素元が0になることは否定されているはずだから、そこで既約元を持ち出して0でないことを帰結させるのはナンセンスではないのか？
>>721で定義していないことが罪すぎるので、他の人から定義を聞かれるのは当たり前だよ。定義は結局書いてもらっていた始末だった気がするけど。
897１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 15:53:33.46ID:BSDYM4u2898１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:07:30.16ID:twCwiNxL899１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:10:22.03ID:BSDYM4u2 >>896
整域のとき、素元を素イデアルで定義すると0の可能性を排除できないから、きちんと0でないと定義しないといけないんじゃないかの間違い。
整域のとき、素元を素イデアルで定義すると0の可能性を排除できないから、きちんと0でないと定義しないといけないんじゃないかの間違い。
900１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:14:53.25ID:BSDYM4u2901１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:17:00.48ID:06TW2XTK >>898
>素元が０でないことは定義だね。訂正します。
ID:twCwiNxL、ついに>>571の誤りを認める
>１が素数でないことは・・・素元や素イデアルの定義から導出される定理であり、
https://www.youtube.com/watch?v=bFx8fQNRjC0
>素元が０でないことは定義だね。訂正します。
ID:twCwiNxL、ついに>>571の誤りを認める
>１が素数でないことは・・・素元や素イデアルの定義から導出される定理であり、
https://www.youtube.com/watch?v=bFx8fQNRjC0
902１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:18:24.61ID:wwrPHcrK ハッタリクソ漏らしキチガイ日記まであと数日w
903１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:25:47.59ID:twCwiNxL904１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:30:01.28ID:twCwiNxL905１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:30:27.43ID:Dis6+9Bm 李娘2階の掲示板にアカヒの太鼓持ちのコタツ記事貼りまくってるのは本人？
世捨て人を気取ってるくせに俗に塗れてるよね 情けないなぁ w
世捨て人を気取ってるくせに俗に塗れてるよね 情けないなぁ w
906１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:34:00.56ID:twCwiNxL907１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:36:05.04ID:twCwiNxL 息するように捏造する輩ってどういう精神してんだろうね
精神病院行った方がよくね？ 周囲は大迷惑してると思うよ
精神病院行った方がよくね？ 周囲は大迷惑してると思うよ
908１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:37:25.23ID:BSDYM4u2910１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:43:21.50ID:BSDYM4u2911１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:43:44.56ID:twCwiNxL912１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:45:48.91ID:twCwiNxL913１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:46:44.60ID:BSDYM4u2914１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:49:23.86ID:BSDYM4u2 >>912
発狂って、日本数学会の講演のpdfが出て議論が集結してるのに、喋ってるあなたの行為そのものだろ？
発狂って、日本数学会の講演のpdfが出て議論が集結してるのに、喋ってるあなたの行為そのものだろ？
915１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:49:51.80ID:twCwiNxL >>913
>勝手に拡張されると困るんだよね
それこそが間違いの本質。
自然数とか整数とかは環論と切り離して考えることはできない。
例えば素数は１を除外、素元は１を除外しない、とかできない。整合している必要がある。
>勝手に拡張されると困るんだよね
それこそが間違いの本質。
自然数とか整数とかは環論と切り離して考えることはできない。
例えば素数は１を除外、素元は１を除外しない、とかできない。整合している必要がある。
916１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:49:59.78ID:GZeAEEMC >>874
>そして対象の同型射というのがいわば置換なのである
その圏のオブジェクトが集合で射が自分自身への可逆写像（全単射）ならまさに置換だけど
群Gを圏として見る場合はオブジェクトは1点集合ob={p}で射の集合をmor({p},{p})=Gとするよ
>そして対象の同型射というのがいわば置換なのである
その圏のオブジェクトが集合で射が自分自身への可逆写像（全単射）ならまさに置換だけど
群Gを圏として見る場合はオブジェクトは1点集合ob={p}で射の集合をmor({p},{p})=Gとするよ
918１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:51:44.16ID:GZeAEEMC919１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:52:25.40ID:BSDYM4u2920１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:54:34.97ID:twCwiNxL921１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:56:41.33ID:BSDYM4u2 >>917
だーかーらー、俺は自然数限定で話したろ？
卑怯者はお前だろ。堂々と話すりかえんなよ。
日本数学会の講演資料で駄目だったら、あと何個持って来れば良いの？
他の人には、この作業だけやってもらいたいね。難しい環論をこねくり回す必要なんてどこにもない。
だーかーらー、俺は自然数限定で話したろ？
卑怯者はお前だろ。堂々と話すりかえんなよ。
日本数学会の講演資料で駄目だったら、あと何個持って来れば良いの？
他の人には、この作業だけやってもらいたいね。難しい環論をこねくり回す必要なんてどこにもない。
922１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:59:12.07ID:twCwiNxL923１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 16:59:53.06ID:BSDYM4u2924１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:01:11.86ID:twCwiNxL 別にBSDYM4u2じゃなくてもいいんだけど
じゃあ誰も答えないならこちらの勝ちってことね いいよそれでも
じゃあ誰も答えないならこちらの勝ちってことね いいよそれでも
925１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:02:06.70ID:twCwiNxL はい、誰も答えない（逃げた）のでこちらの勝ちってことで
はい、しゅーりょーーー
はい、しゅーりょーーー
926１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:03:39.62ID:BSDYM4u2927１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:04:39.82ID:twCwiNxL 拡張しちゃダメな理由はすでに述べた
おまえは駄々っ子みたいに拡張するなするなと喚くだけ
おまえの負け
おまえは駄々っ子みたいに拡張するなするなと喚くだけ
おまえの負け
928１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:05:09.45ID:twCwiNxL 逆ｗ 限定しちゃダメな理由ｗ
929１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:06:52.88ID:twCwiNxL930１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:08:15.73ID:BSDYM4u2931１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:09:17.90ID:twCwiNxL おまえは駄々っ子のように喚くだけで拡張しなくてよい理由をひとつも述べられてない
その時点でおまえの負け
その時点でおまえの負け
932１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:10:03.45ID:twCwiNxL こちらは限定しちゃダメな理由を述べた
勝敗は明らか
勝敗は明らか
933１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:11:40.53ID:06TW2XTK >>915
環論でも、可換環 R の元 p が素元であることの定義は
「p は 0 でも単元でもなく、
R のある元 a と b に対して p が ab を割り切るときにはいつでも、
p が a を割り切るか p が b を割り切る。」
つまり単元を除外している
１は単元 したがって１は除外されている
残念でした 整合してないのは素人の君だけ
🚽 ジャー
環論でも、可換環 R の元 p が素元であることの定義は
「p は 0 でも単元でもなく、
R のある元 a と b に対して p が ab を割り切るときにはいつでも、
p が a を割り切るか p が b を割り切る。」
つまり単元を除外している
１は単元 したがって１は除外されている
残念でした 整合してないのは素人の君だけ
🚽 ジャー
934１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:14:21.57ID:BSDYM4u2935１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:14:25.05ID:twCwiNxL >>933
自分の知ってる定義が世界で唯一と思ってるバカ発見
自分の知ってる定義が世界で唯一と思ってるバカ発見
937１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:18:44.67ID:BSDYM4u2 >>935
あなたの定義は何？
あなたの定義は何？
938１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:19:56.41ID:06TW2XTK >>933の定義を素イデアルの定義に対応させて読むと
Pが{0}でない素イデアル：pが素元
Pが{0}でない：pが0でない
PがRでない：pが単元でない
a, b ∈R, ab ∈P のとき、a ∈ P または b ∈ P：
a, b ∈Rに対して p が ab を割り切るときにはいつでも、p が a を割り切るか p が b を割り切る。
な、単元を排除してるだろ？ 素人の君が読めてないだけ
🚽 ジャー
Pが{0}でない素イデアル：pが素元
Pが{0}でない：pが0でない
PがRでない：pが単元でない
a, b ∈R, ab ∈P のとき、a ∈ P または b ∈ P：
a, b ∈Rに対して p が ab を割り切るときにはいつでも、p が a を割り切るか p が b を割り切る。
な、単元を排除してるだろ？ 素人の君が読めてないだけ
🚽 ジャー
939１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:21:51.52ID:twCwiNxL >>937
>752 >758
>752 >758
941１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:25:49.26ID:BSDYM4u2 1を素数から除くのは一意性を成り立たせるためと私は言い、日本数学会の資料もそう言っている。
これにいちゃもんをつけられる人を探してきてほしいよ。今のところあなただけ。
そして日本数学会の資料以外にも、探せば資料はわんさか出てくるんじゃないの？あなたの方がかなり分が悪いと思うけど。
これにいちゃもんをつけられる人を探してきてほしいよ。今のところあなただけ。
そして日本数学会の資料以外にも、探せば資料はわんさか出てくるんじゃないの？あなたの方がかなり分が悪いと思うけど。
942１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:27:34.24ID:06TW2XTK >>939
素人君は単元が素元ではないと主張するのに
既約元の定義と「素元が既約元である」を使う必要があると思い込んでるが、実は要らない
「可換環RのイデアルPが単元を含めばRと一致すること」を使えばいい
素イデアルの定義にP≠Rと書いてあるんだから（笑）
素イデアルの定義にP≠Rとあることで、単元は排除される
これ豆な
🚽 ジャー
素人君は単元が素元ではないと主張するのに
既約元の定義と「素元が既約元である」を使う必要があると思い込んでるが、実は要らない
「可換環RのイデアルPが単元を含めばRと一致すること」を使えばいい
素イデアルの定義にP≠Rと書いてあるんだから（笑）
素イデアルの定義にP≠Rとあることで、単元は排除される
これ豆な
🚽 ジャー
943１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:28:24.64ID:twCwiNxL へー日本数学会は正しいんだ
じゃーIUTも正しいの？ RIMS発行の論文誌PRIMSの特別号に掲載されたけど
じゃーIUTも正しいの？ RIMS発行の論文誌PRIMSの特別号に掲載されたけど
944１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:30:20.19ID:BSDYM4u2945１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:30:42.38ID:twCwiNxL >>942
いいけどそれ定義から帰結される定理ね
いいけどそれ定義から帰結される定理ね
947１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:33:08.39ID:twCwiNxL948１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:33:53.83ID:BSDYM4u2949１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:36:42.17ID:twCwiNxL 逃亡したければご自由に
950１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:43:38.64ID:BSDYM4u2951１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:43:56.55ID:twCwiNxL 結局誰も>>868に答えられないってことで
じゃ勝ち確で しょうがないよね 答えられないんだから
じゃ勝ち確で しょうがないよね 答えられないんだから
953１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:46:05.85ID:twCwiNxL ぎゃーぎゃー発狂しないで欲しいんだけど 普通に答えてもらえばそれでよい
954１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:47:03.18ID:BSDYM4u2955１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:50:33.36ID:twCwiNxL956１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:51:50.13ID:BSDYM4u2957１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:52:29.71ID:twCwiNxL958１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:55:04.87ID:twCwiNxL959１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 17:55:43.01ID:BSDYM4u2960１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:00:16.57ID:BSDYM4u2961１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:00:16.48ID:twCwiNxL >>959
君は自信無いってこと？ じゃ負け認めたら？
君は自信無いってこと？ じゃ負け認めたら？
962１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:03:50.83ID:twCwiNxL >>960
敗北宣言ですか？ じゃあ黙るのは君
敗北宣言ですか？ じゃあ黙るのは君
963１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:04:11.67ID:BSDYM4u2 >>961
この説明はしばしばなされるって言ってるでしょ？
あの資料以外にも、他にあるよっていうことなんだよ。
複数あったらもう良いだろ？
俺は寝る、くだらん話に付き合わせるなよ。ネコも食わないよ、こんな話w
この説明はしばしばなされるって言ってるでしょ？
あの資料以外にも、他にあるよっていうことなんだよ。
複数あったらもう良いだろ？
俺は寝る、くだらん話に付き合わせるなよ。ネコも食わないよ、こんな話w
964１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:08:52.92ID:BSDYM4u2965１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:09:33.27ID:twCwiNxL どんな資料出しても無駄って分からんのかな？
頭弱い子なんだろう
頭弱い子なんだろう
966１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:10:07.76ID:twCwiNxL >>964
信憑性の根拠は？
信憑性の根拠は？
967１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:10:41.99ID:twCwiNxL 信憑性あるある詐欺かｗ
968１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:13:57.12ID:BSDYM4u2969１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:18:18.67ID:twCwiNxL970１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:25:46.61ID:BSDYM4u2 >>969
俺は拡張する必要はないと思ってるからだ。もう俺らの間の議論で解決しないのは、一日もかかってるから分かるだろ？
じゃあ資料を持って来いっていってんの。
お前の書いた字とか読みたくないから、他の人が正しいって言ってるものを持って来い。こちらは提示済みなんだから。
俺は拡張する必要はないと思ってるからだ。もう俺らの間の議論で解決しないのは、一日もかかってるから分かるだろ？
じゃあ資料を持って来いっていってんの。
お前の書いた字とか読みたくないから、他の人が正しいって言ってるものを持って来い。こちらは提示済みなんだから。
971１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:27:18.75ID:twCwiNxL972１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:30:21.96ID:BSDYM4u2 >>969
俺が言ったのは自然数の話で、そこで整合性が取れているのなら問題ない話だ。
日本数学会の資料もそれで問題ないということだろ。
日本数学会にケチつけたいのなら、スレでも立ててこの話でもしたら？w
俺が言ったのは自然数の話で、そこで整合性が取れているのなら問題ない話だ。
日本数学会の資料もそれで問題ないということだろ。
日本数学会にケチつけたいのなら、スレでも立ててこの話でもしたら？w
973１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:36:07.00ID:BSDYM4u2 >>971
拡張しないといけない理由が分からないんだよ。
それに、1が素数かどうか迷う人は多くて、一意性で納得してもらおうとするのは、俺も日本数学会も同じ。
素元から単元を抜いて〜なんて話は知らない、勝手に拡張すんな。
レスしなかったら逃亡とか言うだろうが、もう俺しかレスしてないから皆呆れてる。
もう俺も疲れたから寝る。勝手に一人で虚しくやってろ。
拡張しないといけない理由が分からないんだよ。
それに、1が素数かどうか迷う人は多くて、一意性で納得してもらおうとするのは、俺も日本数学会も同じ。
素元から単元を抜いて〜なんて話は知らない、勝手に拡張すんな。
レスしなかったら逃亡とか言うだろうが、もう俺しかレスしてないから皆呆れてる。
もう俺も疲れたから寝る。勝手に一人で虚しくやってろ。
974１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 18:41:24.04ID:twCwiNxL975１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:05:20.09ID:06TW2XTK なんか数学の初歩も知らん素人が868を読んで反論しろと絶叫発狂してるけど
素元を直接でなく素イデアルを経由して定義するなら
「素元は単元でない」と直接言うかわりに
「素イデアルは可換環全体からなるイデアルでない」というわけで
対応関係は明白 高校で数学終わった素人が対応読めてないだけ
🚽 ジャー
素元を直接でなく素イデアルを経由して定義するなら
「素元は単元でない」と直接言うかわりに
「素イデアルは可換環全体からなるイデアルでない」というわけで
対応関係は明白 高校で数学終わった素人が対応読めてないだけ
🚽 ジャー
976１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:08:56.60ID:06TW2XTK977１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:16:59.87ID:06TW2XTK Zの場合、２＝１・２＝１・１・２＝１・１・１・２＝・・・となるし また２＝－１・ー２でもある
したがって
・１はいちいち書かない
・１＝ー１・ー１なので単元 ー２＝ー１・２で、単元ー１を掛けることで２と移り合うから違わないとする
とかいうこと
だから「整数環における素因数分解の一意性」のためというのはウソではないし
こんなことをムキになって否定するのは、環論を全く知らない素人
🚽 ジャー
したがって
・１はいちいち書かない
・１＝ー１・ー１なので単元 ー２＝ー１・２で、単元ー１を掛けることで２と移り合うから違わないとする
とかいうこと
だから「整数環における素因数分解の一意性」のためというのはウソではないし
こんなことをムキになって否定するのは、環論を全く知らない素人
🚽 ジャー
979１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:20:32.63ID:06TW2XTK 整数環は只の可換環ではなく零因子を持たない整域であるし
なんなら一意分解整域、単項イデアル整域である
ついでにいうと
・体上の一変数多項式環は、単項イデアル整域
・体上の二変数以上の多項式環は、一意分解整域だが、単項イデアル整域ではない
なんなら一意分解整域、単項イデアル整域である
ついでにいうと
・体上の一変数多項式環は、単項イデアル整域
・体上の二変数以上の多項式環は、一意分解整域だが、単項イデアル整域ではない
980１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:21:12.00ID:twCwiNxL982１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:22:30.46ID:06TW2XTK984１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:29:19.93ID:twCwiNxL >>979
聞いても無いこと急に言い出してどうした？ 頭大丈夫？
聞いても無いこと急に言い出してどうした？ 頭大丈夫？
985１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:29:25.82ID:06TW2XTK986１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:30:28.72ID:06TW2XTK987１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:32:35.79ID:SmMLXcfg 勢い凄くてﾜﾛﾀｗ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
988１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:34:54.46ID:twCwiNxL >>981
それは素元が単元でないことが定義から直ちに言えるってことだろ？ そんなことは聞いてない
素元分解の一意性を成立させるためにそう定義されたのか、それとも別の事情のためにそう定義され結果的に素元分解の一意性も成立しているのか、を聞いている
回答になってない 零点
それは素元が単元でないことが定義から直ちに言えるってことだろ？ そんなことは聞いてない
素元分解の一意性を成立させるためにそう定義されたのか、それとも別の事情のためにそう定義され結果的に素元分解の一意性も成立しているのか、を聞いている
回答になってない 零点
989１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:35:54.19ID:twCwiNxL >>982
BSDYM4u2
BSDYM4u2
991１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:37:55.04ID:twCwiNxL >>986
また邪推かよ もういいってその邪推芸ｗ
また邪推かよ もういいってその邪推芸ｗ
992１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:38:19.35ID:06TW2XTK ＞素元が単元でないことが定義から直ちに言えるってことだろ？ そんなことは聞いてない
定義からただちに言えるほど自明なことは、定義してることと実質的に同じ 要するにただの言い換え
＞素元分解の一意性を成立させるためにそう定義されたのか、
＞それとも別の事情のためにそう定義され結果的に素元分解の一意性も成立しているのか、
単元を素元とすると、素元分解の一意性は成立しない これが全て
君こそ間違ってる マイナス１００点
🚽 ジャー
定義からただちに言えるほど自明なことは、定義してることと実質的に同じ 要するにただの言い換え
＞素元分解の一意性を成立させるためにそう定義されたのか、
＞それとも別の事情のためにそう定義され結果的に素元分解の一意性も成立しているのか、
単元を素元とすると、素元分解の一意性は成立しない これが全て
君こそ間違ってる マイナス１００点
🚽 ジャー
993１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:41:16.30ID:06TW2XTK 💩君は、１を素数としない理由を、
整数環で１を素数としてしまうと
２＝１・２＝１・１・２＝１・１・１・２
と際限なく分解できてしまってキリがなくなるから
といってるんだろ？
その通りじゃん 否定しようもない
君、まさか、これを否定するの？
🐎🦌？
整数環で１を素数としてしまうと
２＝１・２＝１・１・２＝１・１・１・２
と際限なく分解できてしまってキリがなくなるから
といってるんだろ？
その通りじゃん 否定しようもない
君、まさか、これを否定するの？
🐎🦌？
994１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:42:38.31ID:twCwiNxL >>992
回答になってない 零点
回答になってない 零点
995１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:44:23.76ID:UvWosIrd 立てちゃった
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 81
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1767004988/
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 81
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1767004988/
996１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:45:17.01ID:06TW2XTK997１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:46:16.77ID:06TW2XTK998１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:47:53.16ID:06TW2XTK 中二HNをつけた高卒素人が数学情報を分かりもせずにコピペするのは完全な誇大妄想症
等身大の自分を見つめ直そう
等身大の自分を見つめ直そう
999１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:47:56.69ID:twCwiNxL1000１３２人目の素数さん
2025/12/29(月) 19:48:08.65ID:06TW2XTK ということで
10011001
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