東大、京大、東工大より下の数学科の存在価値って？

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/22(月) 18:15:32.61

例えば国も量子暗号とかの技術に力を入れるらしいが、
簡単な量子力学でも、大学数学がある程度出来ないと理解できず、（数学科を含む）大学でその辺りを学んできた人は人材となりうる
量子暗号など数学を必要とするテーマには最近需要があり、それなりの数の企業が研究開発のためそういった人材を欲しがる
しかし、東工大以上の、加えて量子暗号など最近需要のあるテーマに必要な数学が理解できる人材というのは圧倒的に少数であるため、研究開発を始める企業が増えない
ところで、国の経済は、まず研究開発に投資し、そこからイノベーションが起きて、更に多くの企業が参加し、設備投資と人材投資が加速して、需要が喚起され、消費が増えて成長する
したがって、多くの企業が研究開発を始められることは、国の経済成長を促進する確率が上がることに繋がる
よって、東工大以上の人材だけで研究開発を賄うことは、国の経済成長を促進する確率を下げることに他ならない
よって、「本来は」東工大未満であっても価値がある

ところが、現状として日本は「大学名主義」であるため、東工大未満の人材を人材とは考えないことが多い（例えば、ある企業が量子暗号を研究したいと思っていても、MARCHの数学科修士は採用したくない、といったことがよく起こりうる）
すると、本来は人材がいるにも関わらず、研究開発をしたい企業が「人材不足」に陥り、研究開発を行えず、そして国の経済成長が起きにくくなってしまう

とどのつまり、実際には東工大未満にも価値があるが、社会構造の問題でその価値を見出せず、価値がない「ように見える」、というのが結論になる

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/22(月) 18:27:44.86

>>19
新納は「にいろ」と読みます

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/22(月) 19:13:50.98

他大学出身者の割合
東大数理学大学院　3～4割
東工大数理学大学院　5割
京大数理学大学院　2割

どこの大学出身かを言ってもあまり意味がなくなっている。

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/22(月) 21:08:22.43

>>26
素人ですが、マーチの数学科修士って評価に値しないの？
修士なのに？
どんな研究に修士号だしてるの？
博士号はどうなの？

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/22(月) 21:16:01.51

>>29
横だが
26はそこでは学術的に評価に値するかしないかというより、世間的に評価されるかどうかに言及しているのでは
尤も同じマーチでも数学科のレベルには違いがあるかもしれないが、立教や明治なんかは少なくとも十分信頼
できる教育機関だろう。研究室の違いまではさておき

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 00:32:19.76

自分に一定の数学的素養があるとしたら、
宮廷でも駅弁でもそれなりの力にはなるん？

所用あって修士は地元で、博士は九大数理に行きたいのだが

教えてエロい人

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 03:33:30.24

東大数学科修士修了ユーチューバー「ななゆう」さん
・数学者になるには、地方国立、marchg以上の私立ならどこに行っても同じ。
教育学部でも大丈夫。カリキュラムが同じだからどこに行っても同じ。
・東大数学科の学生でも、全科目理解している人はほとんどいない。

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 07:03:28.43

>>26
論文を出して自分の能力を客観的に証明すれば、上位の大学(院)出身ではなくても専門職として採用してもらえないものだろうか。
修士の段階で有力雑誌に論文を出すのは相当ハードルが高いけど、指導次第では下位の雑誌ならなんとか出せないものか。

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 07:08:31.16

修士修了だけで数学者になれる人はほとんどいない

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 07:20:43.08

あの、楽して地位を得ようとすれば大概失敗するから
万一うまくいってもそんなのが教員になると学生のためにならないから

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 07:44:51.88

>>33だけど、採用と書いたのは民間企業への就職のことね。
ただし、数学の専門知識や能力を期待されての採用。
↓　ぐらいの能力を修士の学年につけさせれば、採用してもらえないものかな、という意図。

・有力雑誌に論文を出したことはないけど、分野によっては論文を読める。自分でも一応書いたことがある。
・教科書レベルなら必要に応じて比較的短期間でマスターできる。

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 07:56:21.52

こいつ数学と大企業の人事を完全になめとんな

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 08:07:20.90

大学はともかく日本の企業は逆の意味で専門課程修了者舐め切った学部卒止まり優遇だよ。

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 08:54:06.86

企業の採用は合理的だからね
本当に院卒が使える人材ならとっくに争奪戦になってるんだよｗ

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 09:14:34.46

企業が合理的な行動するなら、日本はここまで没落はしてないよ

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 09:26:45.20

>>40
没落は企業のせいじゃないからなｗ
大企業は過去最高益出してるところもあるし

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 10:02:49.39

>>39
工学修士だけは優遇するよ
日本企業

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 10:29:41.28

>>39-40
「合理的だから妥当」とはいえない
つまり根拠となる理論が現実と整合しない場合
合理的であっても現実的でない

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 11:11:15.55

>>42
>工学修士だけは優遇するよ
そして、専門とは関係ないところに配置

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 11:52:21.46

工学修士と言っても
ごく特定の大学に限る。
「うちは東大の精密工学科からしかとりません」
とか

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 12:11:26.03

>>45
>ごく特定の大学に限る。

そんなことしているから、日本は衰退しているのだ
学歴社会。
実力主義で行かないと衰退する。

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 12:32:14.21

バブル崩壊後、ばっさばっさと切り捨てられ、中国に拾われ、ふたたび捨てられた。
もはや、拾うものも無し

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 12:52:05.98

大学の機能を必要に応じて特定の成長戦略に特化させることは
日本社会にとって国際社会で生き延びるためには必要不可欠であろう。
従って、人材の資源が特定の大学・学科に限られることがあるのは
分野によっては仕方がない。

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 13:08:31.04

>>48
確かに看護大学を卒業した人が工学系の研究職をやろうと思っても、別の付加価値を求められるのは当然で、そういう意味では特定の大学に限られることがあるのは正しいが、
この結論からは東工大で線を引けるかどうかについて何も得られない

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 13:10:51.76

どこで線を引くかは採用側の裁量

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 13:33:03.78

>>50
その裁量の結果、国力が低下するのであれば、そこに手を入れて改善するのが国の仕事だ

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 13:34:34.88

国に頼るのはよくない。共産主義になる。民の力こそ大切

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 13:56:20.38

>>52
国力を高めるために政策を立案し実行することはどこの民主主義国家もやっているが

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 14:22:42.35

>>39
単純に企業側が開発に生かすノウハウを知らないだけだよ
主任研究者とかが学歴厨でなきゃ上手く個性生かして使えるはずなんだけどな

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 14:22:54.89

>>51
国力の低下がどういう裁量の結果であるかを調査し、結論づける仕事ができるような
信頼できる研究者はどこから調達するのか

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 14:24:38.81

>>54
それはどうだろ？

ビジネスとして実現させたい技術と
数学として興味ある問題は
まず一致しないじゃん

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 14:27:43.78

>>52
>国に頼るのはよくない。共産主義になる。

コミュニズム＝マルクス＝レーニン「ファシズム」ではないけどな
むしろマルクス＝レーニン「ファシズム」は本当のコミュニズムではない
民が自発的にやるのが本当のコミュニズム

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 14:31:20.58

いまどき「日本がー」とかいってる人って
戦国時代で「織田がー」「武田がー」といってるのと
おんなじジコチュウ的メンタリティなんだよな
地球全体で考えるべきことを自国中心で考えて
都合の悪いことは他国におしつける極悪な精神だと
他から恨まれて全員焼き殺されるよ

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 14:33:07.59

今時の劇場型犯罪もテロも結局、貧民や発展途上国民に
つけをまわした結果のしっぺ返しなんだよな
そこ自覚しないと焼き殺されると　他人の恨みは怖いよ

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 14:33:13.45

民は本来自発的にやりたがるもの
それを権力の統制下に置こうとするのが
コミュニズム

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 14:35:51.38

大体、大卒・院卒は
本当に世の中の役に立つことなんもせずに
ただ高卒や外国人を働かせて利益だけ毟り取る
「悪魔」に成り下がってること自覚しような

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 14:37:13.43

>>60
いや、それは本来の「コミューン」イズム（共同体主義）ではない
ただのファシズムな

もちろん、ソ連も中国もファシズム　
左翼なんかじゃない　極右なんだよ

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 14:38:06.55

>>61
昔はそういう「声なき声」を聞ける官僚が尊ばれたのだが

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 14:40:29.24

イタリアのファシズムやドイツのナチズムは
ソ連共産党の「一党独裁制」の庶子なんだな

政治的には右と左は対称ではない
結局権力者は権力を独占したがるので
必然的に極右化する　
右とは力の集中のことだから

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 14:43:56.10

>>63
インテリが仕切ると結局インテリが得するような「詐欺」を働くからよくない
泥棒に財布を預けるようなもの

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 15:14:19.03

>>56
どれくらい純粋な研究職の話かでそれ全然違ってくるでしょ
使えそうな論文や専門書を引っ張り出して他社と差別化図るなら普通に戦闘員として院卒は使えるじゃん
院で解析やってたならウェーブレットやれとか気軽に言える。これがマーチ学部卒程度だと微妙になる

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 15:30:46.86

教員になるには学位に加え論文を数本出してることが大体条件だが、これは言い換えれば実力主義ってこと
学閥というか東大京大東工大の枠は多くの場合出身者で回してるのは事実だが、受理先ジャーナルの
レベルや数学的内容次第では実力でいくらでも可能性はある。本当に良い人材は欲しがるから
自信があるなら募集してなくても相談だけはしとくとよい

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 16:06:08.62

>>65
トランプがそう言っていたか？

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 17:45:36.10

本当に良い人材は見ただけでわかる

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 20:25:11.91

>>61
地元の駅弁が東大の次に偉いと思い込んでる高卒の自営業主だろ。
高卒高校中退中卒や技能実習生を搾取してる視野狭窄カッペなら。

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 20:26:51.74

>>63
>>65
ポンキンカンの関西大学発祥の学生ベンチャー
パソナが搾取してる程度はあんまりインテリ感はない。

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/23(火) 20:35:53.72

そう、私のようにね

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/24(水) 13:00:06.21

大阪の人は阪大が京大より立派だと思っている。

**１３２人目の素数さん** · 2021/11/25(木) 08:57:13.82

沖縄国際大学は東大より上

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/02(木) 20:30:34.81

>>73
阪大はレーザー核融合ものにするか
レーザー砲ものにしたら認める。
あと、文科省は朝鮮人・支那人留学生を軍事応用可能分野から全員追い出せ。
何考えてんだ。

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/02(木) 22:48:43.46

軍事応用可能分野は広いので
そんなことは事実上不可能だろう

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/02(木) 23:08:50.58

>>76
明白な部分からするんだよ。
核関連技術、ロケット、レーザー、レーダーなど。

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/03(金) 03:38:01.95

軍事研究をモノの研究と思ってるのは頭が古くさ過ぎる

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/03(金) 08:22:58.66

>>1
＞三大学にあれば十分でしょ

３つも要らんけどｗ
１つで十分

東京でも京都でもどっちでもいいけど
ついでにいう「東京」って「江戸」に戻さねえ？
天皇は京都に返しちゃっていいよ

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/03(金) 12:37:37.48

>>78
ものじゃないものでもあるなら含めて行けばいい。

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/03(金) 13:00:31.38

>>80
数論や流体力学もアウトだな
コンピューターシミュレーションによる核実験には膨大な乱数生成が必要だから
その手の研究もアウト

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/03(金) 13:18:43.05

>>81
そうだね。とりあえず、対支那冷戦しないとまずいので、
シナ系研究者と朝鮮系研究者のビザ取消と国外退去するべき。

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/03(金) 14:30:49.48

沖縄国際大学では米軍と共同研究をやっていますか？

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/04(土) 02:33:41.48

>>76
純粋数学でも間接的にはけっこう食い込んでる分野があれもこれも

**１３２人目の素数さん** · 2021/12/20(月) 10:52:49.15

癌は二人に一人。どうやって？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/02(日) 01:47:22.17

DVDが見れないパソコンってある？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1641050873/

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/02(日) 01:47:43.54

はる
@Hal_Sugakuka
英語の課題で教科書のDVDを見ておく必要があって、教科書もDVDも既に購入済みで手元にあるけど、肝心の再生機器が無くて詰んでるw
午後3:07 ・ 2020年10月1日・Twitter Web App
皆が皆テレビを持ってると思うなよ！！
(謎の逆ギレ)
午後3:08 ・ 2020年10月1日・Twitter Web App
2件のいいね

はる
@Hal_Sugakuka
中学時代の元パソコン部として負けられない
しかもうちの部、活動内容に寿司打が入ってたしw
午前0:23 ・ 2020年8月13日・Twitter Web App

はる
@Hal_Sugakuka
人に習わないでパソコン使いこなせてるなら、始めから大学いかなくても学問書だけでなんとか出来る定期
分からないことを教わりに大学行ってんのに、『それは基本的なことだから』ってスタンスがまずおかしい。
午後10:16 ・ 2020年7月18日・Twitter Web App

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/07(金) 15:20:59.13

>>1
確かにそれはある

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/07(金) 23:47:02.42

そのランクの高等教育機関は学部を廃止して大学院大学化したほうがいい。

特に駒場の教養教員のお馬さんはニューコンミートに加工して
部落のヒト科のお猿さん教養教員はスペースモンキーとして片道切符で宇宙送りするべき。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/08(土) 11:44:42.64

以前数学科に寄り添った例として量子コンピュータを挙げたが、現在進行系では半導体で起きている
需要が増大しているため、東京工の半導体に関わる分野を学んだ人だけでは全く賄えず、人材不足に陥っている
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20211228-2240795/
によると、半導体の教授がテーマを変えたりしたから教育人材がいない、とあるが、
一定数「それでも半導体を研究したい」人はいるはずで、そういう人は偏差値が高くない大学で職を得る
実際、少し調べただけでも東京工科大学や東北工業大学などに半導体の研究室は存在する
普通の国家運営を考えれば、東京工科大学や東北工業大学にも半導体の研究室があるのだから、そこに力を入れて供給を増やそうということになる

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/08(土) 11:58:20.21

しかしながら、ここで大学名主義が道を阻む
半導体の研究設計開発には学部、修士くらいの知識が必要なため、上の例だと東京工科大学や東北工業大学、大学院に力を入れたとして、
いざ就活する時に「半導体学んだんやね！大学？かまへんかまへん、入りや！」ということにはならず、落とされる確率の方が高い
学生側もそれを完全に理解し、半導体の講義をまともに学んだところで就職できないのだから、学ぶインセンティブがない
結果人材を供給できず、需要に応えることができず機会損失を被る

今の日本政府はそれを理解しているが、大学名主義は改善しないので、取った政策は「高専に力を入れる」だった
前述の通り設計レベルだと高専では足りないので、機会損失のある程度はカバー出来るがやはり大きい

台湾は半導体学院という博士課程まである大学院を産官学連携で設立し、一挙に引き受けて就職もサポートしていく流れのため、恐らく同じ問題は抱えないだろう

東京工未満に価値はあるが、日本が価値を見いだせないことの具体例である

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 13:19:22.06

せめて駅弁でマトモに人材育成できればいいのに。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 15:20:42.57

とりあえず、くそざこ文一官僚は純数学に金を出せ
連中、科学者は金がなくても叩けば研究成果が出てくると思ってる

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 15:35:22.85

NTTが成功すれば見る目も変わるだろう

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 15:41:38.59

時間が一番大切だから、事務職員をもっと雇って教員の雑用を減らして欲しい。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 18:15:28.58

イスラエルは日本より研究費の総額が圧倒的に少ない（ちなみにGDP比では世界一位）
それでも日本が31年間取れていないフィールズ賞の受賞者を出している
現場に不満があったとしても、実はそれが日本特有の事情でないことも多々あり、国家運営としては問題なかったりする

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 21:39:27.47

>>96
イスラエルは軍事技術の開発を怠ったら国が消滅するからな
科学技術に金と優れた人材を投入する強いモチベーションがある

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 22:22:12.90

>>97
モチベーションがあるかどうか、どちらにしても人も金も数だけなら日本の方が上

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 22:38:53.56

ぬるい院試とぬるい業績評価じゃ金を注ぎ込んでも意味がない

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 22:41:08.32

>>99
という仮説は立てられるね

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/10(月) 23:15:25.07

>>100
日本の研究成果、科学技術力向上のために、どうすればいいとお考えでしょうか？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 09:32:05.98

>>101
日本の科学技術力を向上させるのに院試と業績評価のぬるさが問題だろうと考えたのは良いんだが、
その仮説が本当に正しいのか、例えば成功している国の中でも院試が簡単な所は存在しないのかどうか調べたりした？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 12:22:07.66

予算のために、定員いっぱい入学させないといけない院試とか海外と比較しなくても無茶苦茶だとわかる

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 12:44:36.10

>>103
まず、定員いっぱい入学させないといけない院試が、科学技術力の低加圧力要因であるという根拠がない
次に、仮に低下圧力要因の一つであったとしても、アメリカやイギリスなどの力のある国が同様の状況なのであれば、ただちに手を付けるべきところではないので、やはり比較した方が良い

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 13:19:40.18

ID:Ja3047yx
否定のための否定しかしないクズ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 13:22:20.48

文科省の役人はこんなのばっかりなのか

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 13:53:47.41

>>105
という人身攻撃は置いておいて、
「定員いっぱい入学させないといけない院試が、科学技術力の低加圧力要因である」ことの根拠はあるの？
今まで自分の主張に根拠がないことに気づかなかったのは仕方ないが、今こうして実際に根拠があるかと尋ねられて、自分で改めて自分の主張を考え直してみてほしい
根拠があれば、書いてくれると助かる

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 14:21:19.94

>>107はクズ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 14:41:59.52

>>107
大学院重点化以前は１学年１０人未満だった院生数が
６０人に増えた時
教員数は倍にもならなかった

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 14:50:17.82

>>109
倍にはならなかったとはいえ教員数は増えたのだから、普通に考えると、
教員一人あたりの負担が減ったり、少なくとも一人が大成する確率も一応上がったりしたわけで、
となるとこれは科学技術力の向上要因じゃないの？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 15:23:26.44

>>102
私101は、99ではない。
人の揚げ足ばかりとってないで、自分も意見を言ったらどうなんだ。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 15:37:50.05

>>103
定員拡大による大学院生の学力崩壊問題については、下の本でデータとともに現場の声が紹介されていたと思う。

『大学生の学力を診断する』
戸瀬信之、西村和雄

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 16:32:33.67

>>111
確かにidがそれまでと異なるな、すまん
>>110で少し自分の意見は述べてるけどな
>>112
その本は読んだことがないが、著者が被る「分数ができない大学生」は大幅に誤っていることが市川伸一『学力低下論争』で指摘されていたな

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 17:26:57.55

>>110は(元)文科省のゆとり派役人だろうか？
そして、こんな認識なのか？
定員拡大して定員が埋まらないから近所のおばちゃんを入れて、地方の文系なんかだと(査読制のジャーナルには)論文を書いたこともない人が‘指導’したりしてるのに。
(そして、学内ではそういう人が発言力を持ってしまう。)
そりゃ日本は凋落するわ。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 18:05:20.31

論文しか書けない教員は大学ではいないことになってしまう

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 18:21:21.65

>>110
10人未満だった院生数が60人以上に増えたというところは
読んだの？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 19:00:20.14

東大だけ10人→15人に増やすぐらいの変化ならむしろプラスだったかもしれないけど、宮廷全部、さらには広島なども大学院重点化で定員を拡大しても、それに見合う需要なんかあるわけないよね。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 19:54:38.57

>>114
一例であり、一般化するには早い
文系の話であって理系の話ではないが、理系の科学力も下がっている
東大や京大ではそういうことは起きていないがこれもやはりレベルが落ちている

科学技術力の低下という論点から見ると、それが重立った原因であると考えるのは難しい
そういう問題点はあるかもしれないけど

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 19:59:09.52

東大京大のほうが劣化激しいだろ。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 20:31:47.38

>>118
だから、自分の意見を言えっつーの
なんなんだこいつ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 20:51:08.44

日本の大学の数学科なんか科学技術と何の関係もないが

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 21:04:23.55

>>120
>>114が科学技術力の重立った原因ではないだろうという指摘に反論することができないにも関わらず、自分の考えを訂正できない人が、他人の意見については正当に議論できると？

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 21:19:12.28

Top10%補正論文数分数カウント
20年間の推移
☆フランス
3532→4432→4246
☆日本
4336→4437→3787

日本も苦戦しているが、フランスも苦戦している。
中国、インドなどが躍進しているから、そのあおり
を受けたのだろう。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 21:35:14.95

>>122
114のどこに大学院定員拡大問題が、日本の科学技術力低下の『重立った』原因と書いてあるんだ？
日本の大学の研究環境を悪化させている要因の一つとして話題にしているだけだろ。

お前は意見なんぞ言わなくていいからレスしてくんな

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 22:00:05.36

>>124
論点である「日本の科学技術力の向上」に本当に答えを出したいのであれば、
東大京大の衰退も理系の衰退も説明できない、低下圧力要因であっても極わずかであろう枝葉末節の部分、変えたところで日本全体を意味あるレベルに改善するのが難しい所を主張するだけでは足りない
もし枝葉末節の原因を述べただけだというのであれば、結局論点についてはもう少し議論が必要だが、確かにこちらの「重立った」という文脈把握は誤っていた、すまない

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 22:29:39.92

数学科は、数学者の研究の場としての意味が半分以上あると思う
大多数の学生にとっては、数学で頭を使って、
世の中で、少しだけ賢く見えるくらいになれば良いもんだ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 22:40:11.41

韓国人東大卒のユーチューバー「カリスさん」

・東大には講義にも出ない、試験も受けない人がたくさんいる
・東大は試験は「シケプリ」でしのぐ人が多い
・東大生は勉強しない
・東大生の英語は糞
・東大生の目的は東大に入ることであって、東大で勉強することではない

カリスさんは9年間東大にいて、途中で欧州に留学。AIの研究者だそうだ。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 23:01:46.75

>>125
日本の科学技術力の『衰退』の説明にはならないが、『向上』のためなら東大京大の理系よりもむしろ文系の改善は効果的とも言えるぞ。
なにしろ元々ゼロに近いから伸びる余地は大きい。
例えばポストの半分を⚪経が占めていた経済学部で⚪経が死滅してそこに生産的な人が入れば、死にポストになっていた半分が生きてくるだけではなく、⚪経に足を引っ張られていた残り半分の生産性も向上する(たぶん)。

それにしても、(大学院定員問題などの)ひとつひとつの要因はたいしたことなくても、それも積もれば研究環境が大きく損なわれるんだがねぇ。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 23:12:27.39

2019.08.05　週刊現代
東大・京大・早慶では「中国人留学生」が圧倒的に優秀という現実

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 23:13:59.49

週刊文春2020/11/03

受験エリートが軒並み“ダメ医師”に…OBが明かす「東大医学部」の残念すぎる実態
和田秀樹×鳥集徹『東大医学部』対談

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 23:16:19.85

東大数理科学科修士修了のユーチューバー「ななゆう」さん
・東大数学科の授業は雑で分かりにくい
・東大数学科の授業での参考図書は難しいのばかり
東大の悪口が多い
・学部はどこの大学に行っても似たり寄ったり。カリキュラムが同じだから。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/11(火) 23:30:04.06

you tubeでよく聞く言葉

「日本の大学生って、どこの大学でも勉強してないから、
院試は難しくない」

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/12(水) 10:01:36.03

数学科の先生のうちに遊びに行ったら
奥さんが「授業に出る学生がいるのね」とびっくりしていた。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/13(木) 18:32:46.83

https://i.imgur.com/vcYSYWL.gif

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/15(土) 07:23:09.78

数学徒なら学歴なんか気にすんなよ

現状、大学に入るためには数学以外のいろんな無駄な教科をやらないといけないし、
将来的には大学に行かない人が数学で活躍する世の中になるかもしれないよ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/15(土) 12:45:18.30

>>135
活躍しうるとは思うが、この国でそういった世の中になる可能性は低いと思う
Patricia Louise Linehan(1998)（https://docs.lib.purdue.edu/dissertations/AAI9921102/）などに代表される、多くの研究（Jeni L Burnette et al.(2013)
https://www.researchgate.net/publication/230621579_Mind-Sets_Matter_A_Meta-Analytic_Review_of_Implicit_Theories_and_Self-Regulation）によって、
incremental orientation（能力は努力で増加すると考える人）の方が、entity orientation（能力は努力で増加しない固定的な性質であると考える人）より高いスコアを出すことが分かっている
特に数学においてもMelissa Burkley(2009)（https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0191886909003833）でincremental orientationの方がより数学に対して関心が高いことが示されている
（余談だがDenise C Park(2013)などの神経科学の研究によって、高齢の人であっても脳の変化が示されており、incremental theoryそのものも実際に正しい可能性が示されている）
大学に行かない人や研究者の出ないような非有名大学に進む人は、スコアが低いなどの理由の人も多いだろう
故に因果関係はともかくとしてentity orientationの人が多く、数学に対して関心を寄せて良い成果を出す確率も低くなってしまい、このままだと今後も同じになると思われる

アメリカではHarry Vandiverのような実際に大学へ行かずに（大学院で聴講して）活躍した数学者もいるが、日本にはいないのはそのincarnationである気がしてならない

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/15(土) 12:50:15.24

>>136
ごめんやけどキチガイの電波文にしか見えない。
他者の目を意識しない文章は誰も読まない。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/15(土) 12:54:07.48

あと、Harry Vandiverを調べたら1882年生まれで現代の参考にはならない。
その時期なら日本だって牧野富太郎や野口英世がいる。

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/15(土) 13:07:59.82

>>137
別スレで「欧米の数学者の論文は説明しすぎで分かりづらい」みたいな不満を見たが、そういうタイプ？
>>138
なるほど、そう言われるとたしかに
incarnationとしては成り立たないかも

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/15(土) 14:58:20.26

>>139
説明がくどいのではなくて文章が独りよがりで表現が下手くそ

**１３２人目の素数さん** · 2022/01/15(土) 18:21:43.19

>>140
具体的にはどういったところが独りよがりなのか説明してもらえれば助かる

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/06(火) 01:21:49.59

https://i.imgur.com/ej7MzgB.jpg

個人情報を拡散する教師

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/06(火) 01:22:07.10

https://i.imgur.com/ej7MzgB.jpg

個人情報を拡散する教師

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/06(火) 10:10:11.39

>>131
多くの大学で指定される名著と言われる本はわざと分かりにくく書いているからな

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/06(火) 10:14:27.53

法線方向の成分を小さくすることによって
ページ数を稼ぐため

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/07(水) 23:00:32.79

>>136
イギリスのGeorge Greenをお忘れなく

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/10(土) 08:24:16.78

Saki@東大院生(情報)＆理三再受験生@Saki_remed
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/hosp/1670167835/

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/19(月) 02:25:00.69

下の大学は上の大学の植民地なんだよ。

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/19(月) 07:01:23.49

Fランにまでは
そんな風に指令がまわらない

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/21(水) 01:08:48.85

少子化による影響は、図りしえない。博士課程まで、競争原理の排除。悪平等の助長
負けたら駄目くらい、子供の時に認識しておかないと、数学は無理
年齢人口に比例した、大学の入学定員設定くらいしろ。国の怠慢だ

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/21(水) 02:06:30.58

>>150
>>博士課程まで、競争原理の排除。悪平等の助長

大学の入学定員を少子化に見合ったサイズにまで減らすことが
必要という主張ですか

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/21(水) 13:19:19.86

昔、「授業に出るよりも、うんと時間をかけて推敲された専門書を読む方が
ずっと良いし、出来る人は授業に義務感から出席などせずに、どんどん本を
読み進むことを進めますよ、と本音をいってた先生が某有名大学にいました」。
　ただ、そのことが世間一般に常識になったら、大学無用論にもなりかねないか、
大学はダメな人間が学ぶために行くところになってしまいそう。

ところで、ピアノやバイオリン、絵画などでは、大学などの学校とは違う
個人レッスンの方が技量を学ぶのにはメインだと思うが（個人ではできない
オーケストラとかコーラスとか指揮の勉強は個人レッスンだけでは無理だろうが）、
数学も個人レッスンでたとえば幼稚園のときから小中高と、
微積分、偏微分方程式、関数論、関数解析、位相幾何、リーマン幾何、
整数論などを本格的に習える塾・個人レッスンがシステムとして、
ソロバン塾やヤマハ音楽教室のような具合に整備されていれば良いのにね。

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/23(金) 11:24:47.18

名古屋大学では卓越教授のポストを作ったそうだが
うまくいくのだろうか

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/23(金) 17:35:04.04

５０人くらい卓越にして２、３人「本当の卓越」が出ればもうけもの

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/23(金) 21:42:57.98

シンガポールにヘッドハントされた教授は卓越教授となって戻ってくるのか！？

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/25(日) 17:37:02.29

そういう話とは違うだろう

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/25(日) 17:38:12.65

中高までの読み書きそろばんを教えるために、数学を教える需要はある
ブラックな話を見聞きするので、都会になるほど、学生には不人気だね
今、数学の中高教員は、そこそこなり易いよ

学生は、教科なんかより体力精神勝負と割り切れないのかも
他業種に逃げたがる学生多し。文科の対策？も、信用できないようだね

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/28(水) 03:46:55.15

京大は数学科に限って10名ほど女子枠を作ったらよい

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/28(水) 07:29:34.37

なんか勘違いしてるヤツがいるみたいだけど

大学の学部の数学科って
別に数学者を生産する場所じゃないよ
中学・高校の数学教員を生産する場所

だから早慶はもちろん、MARCHや日大とかにも必要なわけ
（注：関西の私立大学は詳しくないので省略）

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/28(水) 10:28:02.05

中高の数学を教えるだけでよいのなら
工学部卒でも十分

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/28(水) 12:53:34.42

こんなん当たり前の話だが、
数学とは無関係の試験で偏差値およそ60超え、つまり国民の約1割に限定して、そこから数学者を見出す国と、
より多くの人にまず数学をやらせてから数学者を見出す国なら、
後者の方が優秀な数学者を多く輩出する確率が圧倒的に高い

つまり、数学とは関係ない方法で母数を絞るやり方をやってる時点で、そうでない先進国などの国々に数学で勝つことは、絶対と言っていい、確実に不可能
一応は先進国なのにこんな簡単なことが理解できない国がG7に1国だけあるが、そりゃ先進国脱落まで落ちぶれるわな

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/28(水) 13:06:34.42

アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、カナダ、イタリア
どこもそれを頭に入れて、性別、地方、国籍などの（直接あるいは間接的な）選別で、数学やより広く科学の能力と無関係であるものを排除しようと、研究、改革の努力をし続けている

最近ようやく推薦入試などが過半数を超えてきたり変わりつつあるみたいだが、果たしてついていけるだろうか
科学的手法で改善を続ける世界のスピードに

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/28(水) 14:32:53.26

>>162
イギリスフランスみたいな階級社会に何の幻想を持っているのか。
イタリアは日本以上にお仲間人事が横行していて、改革しようとしたがダメだった。

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/28(水) 23:43:54.55

アメリカの名門大学はSATで高得点取って入学する方が少数派で、大口献金者の子弟枠とかレガシー枠とかスポーツ特待生枠とかばかりらしいね
アメリカはどうやって物理学や数学でトップを維持してるんだろ

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/29(木) 02:20:48.04

イタリア、韓国、スペインは発展している。
一人当たりGDP。日本は抜かれつつあるよ。
論文数など。

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/29(木) 03:31:24.67

>>164
飛び級タイプのギフテッドを弾圧しないってだけで
おつりが来る。

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/29(木) 03:55:55.31

論文数、日本、ロシア、メキシコはひどい。
よっぽどおかしくないと、ここまでは下がらないよ。

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/29(木) 08:19:49.05

>>160
工学部は工員を生産するところ

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/29(木) 09:22:33.70

>>168
工場長が文系だと大変

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 11:51:30.25

>>1
3大学では心許ない
旧帝大＋東工大で

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 13:31:22.69

大学の学部で微分積分とか線形代数とか常微分方程式とかの授業を1－2年生向けに
工学部・理学部・社会学部相手に授業で教えるというシステムは、そのうち
ネットワーク・オンライン・オンデマンド教材に置き換わっていって、
演習問題もAIが受講者の程度を推定して見繕って出題して、解答を採点する。
そういう風になったら、大学の数学科目の教師の需要は激減してしまい、
数学科の定員削減にもつながりかねないと思う。そうして大学の学部授業
のみならず、小中高の算数や数学の授業も同様になってしまうと、
中高の教員免許の必要性は激減してしまい、。。。。
　どこに活路を見いだせば良いのか？
天文学部やその大学院を持って居る大学は少ない。
理学部に物理学科があっても流体力学を研究している研究室は少ないなど、
そういうのににて、そのうち数学を研究している学部を持って居る大学が
うんと減りやしないだろうか？

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 14:25:12.81

数学科の教員で多いのは

旧七帝大、早慶、東工大、筑波大、東京理科大
調べてみたことがある

特に多いのは東大だ

これで世界的にはさっぱりダメなのだから、変えないといけない

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 14:46:18.98

>>163
逆に日本に幻想抱きすぎ
分野単位は残念ながらないが、自然科学全体の質の高い論文数の生産性で日本はG7最下位
フィールズ賞も、この30年間で一度も受賞がないのはG7で日本のみ

日本はイギリス、フランス、イタリアに明確に劣る国

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 14:56:27.88

そもそも、階級社会とか、
そういう選別を改善していくために例えばイギリスではWidening participation
https://commonslibrary.parliament.uk/research-briefings/cbp-8204/
を実行してきてるっていう話をしてるんだけどな
マジでいつの話をしてるんだろうな？昭和？

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 15:18:32.45

Past widening participation strategies have focused on the provision of financial support and outreach activities. Current widening participation strategies aim to be ‘smarter’ and to support activities which have demonstrable impact in improving access and participation, progress in higher education and employment outcomes.

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 15:50:56.39

東京理科大は昔は偏差値はあまり高い大学ではなかった。
しかし、多くの大学教員を輩出。
方向性としては、正しいんだと思う。この大学は。

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 16:06:29.47

東京理科大は設備が立派

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 16:07:49.72

>>173
>>163を読んでなぜそんな感想になるのだろう
日本はダメと言いたいだけ

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 16:15:04.02

163も173も
言いたいことは
「日本はダメ」
だけなの？

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 16:19:23.21

>>178
>>日本はダメと言いたいだけ
日本はエライと誰が言っている？

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 16:31:59.47

>>180
私が悪い書き方をした
ID:sjBjAM+Hは日本がダメだと言いたいだけ

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 16:47:52.34

>>172
イランイラン

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 17:30:15.37

広中平祐「地方の大学、私大にもいい論文を書く人はたくさんいますよ」

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 17:35:38.24

役人たちは
中央の国立大学でも
いい論文を書かない人がたくさんいるように思っている

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 19:04:42.71

私大の数学科は
多くがお遊び

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 19:41:26.80

日本の有力国立大学は、学生は学部にいきなりはいらずに、教養学部にまず入れられて、
外国語、社会系科目、物理、化学、うんたらかんたらと数学の試験を単位数で
重みを付けて平均した点でもって希望者を足きりするやり方で専門課程（たとえば数学）
に振り分けるシステムだから、数学馬鹿は上がれなかったり卒業できなかったりするし、
大学に入ったらすぐに数学書や論文を読みふけるようなことは出来ない。専門のキャンパス
は遠く離れた場所にあっったりなどして、専門に上がるまでには毎日教養の必修が
配置されているから専門の講義を盗み聞きすることもできないようになってる。

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/30(金) 21:19:37.52

>>数学馬鹿は上がれなかったり卒業できなかったりするし、

上がれなかったので中退して別の大学に入った。

>>大学に入ったらすぐに数学書や論文を読みふけるようなことは出来ない。

振り分けられる心配のないところだったが教養課目の単位はとった。

>>専門の講義を盗み聞きすることもできないようになってる。

他所の大学の講義を盗み聞きしたこともあった。

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/31(土) 00:37:24.41

理１か医学部かの選択で
現実的な親やその他周囲のアドバイスで医学部に行く層が多いからな
この流れは20年前30年前から変わってない

老人に管つないでベットで寝かせてサブスク医療やるのが一番儲かるし楽
理1や京大理学部行ってもそこからさらに選抜があって、芽が出なければよくて塾講、悪ければ博士課程で消えて自殺か工場労働
それやったら９９％の安全な医者を子供に歩ませたくなるよね

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/31(土) 03:54:09.57

流行病に罹るリスクは意外と高そうだ。

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/31(土) 05:36:48.88

ワクチン打ちは重労働だし

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/31(土) 06:20:40.71

>>172
>数学科の教員で多いのは

>旧七帝大、早慶、東工大、筑波大、東京理科大

広島大卒も多かった

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/31(土) 06:38:22.02

熊本大はどうなんだろう

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/31(土) 07:05:18.91

熊本大卒はあまりいない。
広島大は昔から博士課程があったからだと思う。

千葉大、金沢大、岡山大なども少ない。

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/31(土) 09:11:57.77

2012～2016の数学博士号取得者
東大　131
九大　69
東北大　59
名古屋大　58
京大　56
阪大　40
北大　34
早稲田　34
東京理科大　33
東工大　24
慶応　24
広島大　23
筑波大　22

要するに、博士課程が充実した大学に行けば数学者になりやすい。

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/31(土) 09:29:25.76

京大が取得者少ないのは院試の時点で選別してるから
明らか無理な子には「君博士過程いって博士なってもしんどいから修士どまりコースなら来てもええぞ」って宣告する

**１３２人目の素数さん** · 2022/12/31(土) 10:14:01.27

数理研＞Aコース＞情報研＞Bコース

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/01(日) 17:54:02.67

5年間で約600名なら
半数以上が研究者にはなれないわけかな

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/02(月) 13:33:18.27

日本数学会の会員数は1万人くらい？

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/03(火) 10:31:12.40

>>194
>東大　131
多すぎ
>京大　56
妥当
大学院重点化で狂ってしまったな

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/04(水) 19:21:20.93

2019年度大学院修士課程数理科学科
他大学卒
東大　45.2%
京大　18.8%

東大は他大学卒が多く、京大は少ない
だから、博士号取得者が多いという面もある

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/04(水) 23:51:12.27

博士課程後期課程入学者における他大学修了者の割合は？

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/04(水) 23:55:36.25

>>200
だから
ではないんだなｗ

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/07(土) 12:04:42.80

>>181
ID:sjBjAM+Hじゃないけど、
日本の悪いところを指摘したいのは当たり前だろ
だって日本に衰退して欲しくないんだから

勿論日本が好きなだけで、日本の政治家や官僚、数学者や科学者、旧帝国大学や早慶などの大学は別に好きじゃないから、
そいつらの日本に仇をなす部分に関しては全て否定するけどな

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/26(木) 08:34:24.68

仇をなす部分もあれば裨益する部分もある
好き勝手をやったときは裨益する部分が多いが
使命に縛られてやるときは仇をなす部分が多いとみている

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/27(金) 22:07:22.74

good, bad and ugly
良いところ、悪いところ、卑劣なところ

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/27(金) 23:37:14.56

>>205
良い映画だったよな

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/28(土) 08:44:02.28

音楽が最高

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/28(土) 14:50:58.83

東大2浪して受からず早稲田行った奴の息子って
やっぱりバカなんだな

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/29(日) 15:33:53.26

>>208
慶応の間違いでは？

**１３２人目の素数さん** · 2023/01/30(月) 02:26:31.67

岸田の息子のことか

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/01(水) 12:14:09.20

この考え方は間違っている。
1000人の中から優秀な200人を選ぶと
40人は優秀だが160人は凡人になる。
さらにこの優秀な40人を選ぶと
せいぜい8人だけ優秀で32人は凡人になる。
人間はそういうものだ。
馬鹿が一流の人材を支えているのだ。

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/01(水) 12:32:36.07

わざわざ東工大を混ぜたのって、やっぱりそういうこと？

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/01(水) 16:27:08.58

>>1
ほんとにその通り

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/01(水) 19:42:30.12

でもない

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/03(金) 08:43:56.97

東大の数学科でも
半数以上は踏み台にされる

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/03(金) 10:10:43.93

東京科学大学

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/03(金) 19:01:27.33

わかっていない。
馬鹿がかしこを支えている。
馬鹿がいなければかしこもいない。
かしこがいなければ馬鹿もいない。
対消滅する。そういうものだ。

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/03(金) 21:41:40.98

馬鹿が100人集まっても馬鹿
かしこは生まれない

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/03(金) 21:46:32.35

まあそもそも誰が馬鹿かどうかを見抜けるんだという問題があるけどな
自分がそう思ったことが正しいとは限らない

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/03(金) 21:48:37.54

踏み台にされて初めて自分がバカだったと分かる

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/04(土) 06:18:43.12

>>踏み台にされて初めて自分がバカだったと分かる

自分がそう思ったことが正しいとは限らない

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/04(土) 14:46:02.77

K-POPの練習生も似た心境のようだ
昨日のねほりんぱほりんを見て思った

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/13(月) 12:40:18.16

九大の間抜け

数学科生「学生に買わせ採算取る本は無価値」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1640421446/

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/13(月) 22:53:45.80

理科大数学科の数学は京大と同じくらいてこずった記憶

**１３２人目の素数さん** · 2023/02/21(火) 17:34:00.50

理科大は神楽坂だけでなく野田の方も評判が良い