フェルマーの最終定理の簡単な証明

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1日高
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2019/09/23(月) 09:33:36.12ID:HXbAy1I+
pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
x^p+y^p=z^pをz=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^pとする。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p=z^pとなる。
xを有理数とすると、zは無理数となる。
∴x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
652132人目の素数さん
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2019/10/24(木) 14:45:08.26ID:1zg6XbCM
>>645
私の非常に恥ずかしい勘違いだったよ。
>>651の言うように、rが何であるかすら決まっていないのだから。
てっきり「有理数解x, y, zを仮定して矛盾を導く」ものだと思っていた。
2019/10/24(木) 15:20:02.05ID:dbtv4RA7
>>641
証明できないのに使ってるのか
これが証明として許されるなら、どんな定理も1行で証明できる
単に成り立つとだけ書けばよい
654日高
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2019/10/24(木) 15:30:20.45ID:5dm0G2pe
>z=x+r とおいたときの r も正体不明
なのだから、数学の証明としての体をなしていない。

zを有理数とすると、x,rは有理数となります。

zを無理数とすると、x,rは無理数、もしくはx,rどちらかが、無理数となります。
2019/10/24(木) 15:34:23.93ID:dbtv4RA7
>>654
結局これは有理数解xyzをカテイシタ背理法なの?
2019/10/24(木) 15:34:55.98ID:dbtv4RA7
変換ミスがひどい
2019/10/24(木) 16:52:29.82ID:8qtXEgPv
>>650
ねえねえ
yを有理数とすると、どうして両辺の値が等しくならないの?
2019/10/24(木) 17:20:12.59ID:GqUa5hww
> zを無理数とすると、x,rは無理数、もしくはx,rどちらかが、無理数となります。
 zを無理数と仮定すると
  x^p + y^p = z^p ・・・・・@
を満たす有理数 x、y は無数に存在するのだから、証明は不要である。

> zを有理数とすると、x,rは有理数となります。
 そうであれば
  r^(p-1) = p
としたとき r はただちに実数になることがわかり、r が有理数であることと矛盾する。
659日高
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2019/10/24(木) 17:36:29.65ID:5dm0G2pe
>r^(p-1)=p の証明はできたの?

r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}ならば、
r^(p-1)=pのとき、{(y/r)^p-1}={x^(p-1)+…+r^(p-2)x}となります。
660日高
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2019/10/24(木) 17:39:00.41ID:5dm0G2pe
>結局これは有理数解xyzをカテイシタ背理法なの?

背理法ではないと思います。
2019/10/24(木) 17:46:37.73ID:u0D+3gQY
>>659
すでに何度も言われてるが、r^(p-1)=p が成り立つときにどうかの話はしてない
なんでわからないのか
662日高
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2019/10/24(木) 17:48:56.46ID:5dm0G2pe
>yを有理数とすると、どうして両辺の値が等しくならないの?

「正確には、」x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^pのx,yを有理数とすると、両辺の値が等しくなりません。
663日高
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2019/10/24(木) 17:53:33.36ID:5dm0G2pe
>すでに何度も言われてるが、r^(p-1)=p が成り立つときにどうかの話はしてない
なんでわからないのか

すみませんが、よくわかりません。質問の意味を詳しく教えていただけないでしょうか。
664日高
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2019/10/24(木) 18:06:17.97ID:5dm0G2pe
> zを有理数とすると、x,rは有理数となります。
 そうであれば
  r^(p-1) = p
としたとき r はただちに実数になることがわかり、r が有理数であることと矛盾する。

x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p
この場合のrは、無理数なので、xを有理数とすると、zは無理数となります。
2019/10/24(木) 19:15:41.04ID:u0D+3gQY
>>663
r^(p-1)=p を証明に使うならこれも証明しなければならないというだけの話が何故わからないのか?
2019/10/24(木) 19:31:13.72ID:GqUa5hww
 定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】pは奇素数とする。x^p+y^p=z^p…@が、有理数解を持つかを検討する。
@をz=x+rとおくと、x^p+y^p=(x+r)^p…Aとなる。Aを積の形に変形してrを求める。
 数学の証明として意見を求めているのであれば、まずこの時点で、x、y、z が何なのか
仮定しなければならない。そうでなければ話にならない。

 何度も繰り返すが x、y、z のどれか1つでも無理数であることを認めれば
  x^p+y^p=z^p
は成り立つ。
 x、y、z は本来自然数と仮定すべきだが、とりあえずは有理数でもよい。
 x、y、z を有理数と仮定した場合 z = x + r とおいたとき r は必ず有理数となるのだから
以降の証明で
> この場合のrは、無理数なので
などというのはばかげている。
 x、y、z が有理数ならばz = x + r
667日高
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2019/10/24(木) 19:45:49.33ID:5dm0G2pe
>r^(p-1)=p を証明に使うならこれも証明しなければならないというだけの話が何故わからないのか?

すみません。わかりませんので、詳しく教えていただけないでしょうか。
2019/10/24(木) 19:49:11.00ID:UJbExGze
r^(p-1)=pは自明ではないので証明してってことだと思うぞ
669日高
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2019/10/24(木) 20:00:38.30ID:5dm0G2pe
>まずこの時点で、x、y、z が何なのか
仮定しなければならない。そうでなければ話にならない。

「そうでなければ話にならない。」

理由を教えていただけないでしょうか。
670日高
垢版 |
2019/10/24(木) 20:08:33.24ID:5dm0G2pe
>r^(p-1)=pは自明ではないので証明してってことだと思うぞ

r^(p-1)=pは自明ではありませんが、
両辺が、積の形なので、r^(p-1)=pとなります。
2019/10/24(木) 20:13:41.16ID:UJbExGze
>>670
分かりません
もっと詳しく証明してください
2019/10/24(木) 20:17:27.90ID:GqUa5hww
> 「そうでなければ話にならない。」
> 理由を教えていただけないでしょうか。

 では逆に聞くが >>394 にある「特定できない数」を利用して
  x は特定できない数 1/(1-1)
  y は特定できない数 2/(1-1)
  z は特定できない数 3/(1-1)
でもいいのか(笑)。
673日高
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2019/10/24(木) 20:32:42.84ID:5dm0G2pe
>分かりません
もっと詳しく証明してください

AB=CDならば、A=Cのとき、B=Dとなります。
674日高
垢版 |
2019/10/24(木) 20:38:22.48ID:5dm0G2pe
a^{1/(1-1)}は、特定できない数ですが、
a^{1/(2-1)}は、特定できる数です。
2019/10/24(木) 20:49:31.46ID:GqUa5hww
> AB=CDならば、A=Cのとき、B=Dとなります。
 そんなことは当たり前だ。

  r^(p-1){(y/r)^p-1} = p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}
から、なぜ勝手に
  r^(p-1) = p
という条件だけを取り上げるのかと何度も質問されてるだろ。
  r^(p-1) = A
  {(y/r)^p-1} = B
  p = C
  {x^(p-1)+…+r^(p-2)x} = D
であるときなぜ
  r^(p-1) = p
だけを取り上げ
  r^(p-1) = {x^(p-1)+…+r^(p-2)x}
である場合を考慮しないのだ。>>55あたりの考え方では話にならん。
 それがわからんのであれば証明なんか止めた方がいいぞwwwwwwww
676日高
垢版 |
2019/10/24(木) 21:32:12.82ID:5dm0G2pe
>r^(p-1) = {x^(p-1)+…+r^(p-2)x}
である場合を考慮しないのだ。>>55あたりの考え方では話にならん。

{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}は、変数を含むからです。
2019/10/24(木) 21:41:40.54ID:GqUa5hww
> {x^(p-1)+…+r^(p-2)x}は、変数を含むからです。
 何を戯けたことをいっているのだ。
 {x^(p-1)+…+r^(p-2)x} に定数が含まれているのか?
2019/10/25(金) 02:04:41.24ID:rOU9P/5j
>>662
ねえねえ
「x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p」と「x,yが有理数」が矛盾するとき、どうして「x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p」を否定しないの?
2019/10/25(金) 02:07:40.47ID:rOU9P/5j
>>673
ねえねえ
AB=CDのとき、どうしてA=Cじゃなきゃいけないの?
2019/10/25(金) 02:09:50.82ID:rOU9P/5j
>>664
ねえねえ
r が実数のとき、どうして r が有理数であることと矛盾するの?
2019/10/25(金) 07:31:26.65ID:iHaFk51h
>>676
まず変数ってなに?
xyのこと?

次に、例えば
 r^(p-1){(y/r)^p-1}=p^2{x^(p-1)/p+…+r^(p-2)x/p}
と変形すれば君の理屈で
 r^(p-1)=p^2
になってもいいよね。なんで
 r^(p-1)=p
なの?
682日高
垢版 |
2019/10/25(金) 09:09:19.14ID:FE7uo1Pb
>{x^(p-1)+…+r^(p-2)x} に定数が含まれているのか?

xが変数、rが定数です。
2019/10/25(金) 09:12:53.28ID:oqei740v
方程式の未知数は変数ではないのでは?
684日高
垢版 |
2019/10/25(金) 09:13:06.04ID:FE7uo1Pb
>「x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p」と「x,yが有理数」が矛盾するとき、どうして「x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p」を否定しないの?

すみません。意味がよくわからないので、
別の言い方ができないでしょうか。
685日高
垢版 |
2019/10/25(金) 09:15:12.86ID:FE7uo1Pb
>AB=CDのとき、どうしてA=Cじゃなきゃいけないの?

A=Dでも良いです。
686日高
垢版 |
2019/10/25(金) 09:21:33.90ID:FE7uo1Pb
>r が実数のとき、どうして r が有理数であることと矛盾するの?

すみません。意味がはっきりわかりませんが、
r=p^{1/(p-1)}の場合は無理数、
r=(ap)^{1/(p-1)}の場合は有理数となります。
2019/10/25(金) 09:23:44.21ID:HAKe1hNr
>>682
> xが変数、rが定数です。

  z=x+rとおくんだろうが。zも変数だから r はxとzに依存する変数ではないか。

 こんなことすらわからんのか!
688日高
垢版 |
2019/10/25(金) 09:39:39.78ID:FE7uo1Pb
>まず変数ってなに?
xyのこと?

そうです。

>次に、例えば
 r^(p-1){(y/r)^p-1}=p^2{x^(p-1)/p+…+r^(p-2)x/p}
と変形すれば君の理屈で
 r^(p-1)=p^2
になってもいいよね。なんで
 r^(p-1)=p
なの?

r^(p-1)=p^2は、
r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}1/aの形にして、
aにpを代入した場合となります。

r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}1/aと、
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}の
x,y,zの比は、同じとなります。

よって、r^(p-1)=p^2となっても、かまいません。
689日高
垢版 |
2019/10/25(金) 09:45:54.61ID:FE7uo1Pb
>z=x+rとおくんだろうが。zも変数だから r はxとzに依存する変数ではないか。

すみません。一般的には、そうですが、私の証明の場合は、
先ず、rを決めて、それから、xを変化させます。
690日高
垢版 |
2019/10/25(金) 10:00:57.34ID:FE7uo1Pb
>方程式の未知数は変数ではないのでは?

すみません。用語の使い方が間違っているかもしれません。
x,yは、変化する数という意味です。
2019/10/25(金) 10:04:13.45ID:oqei740v
>>688
例えばって書いてあるんだけど...

0にはならない任意のf(p)に対して、
 r^(p-1){(y/r)^p-1}=p f(p){x^(p-1)/f(p)p+…+r^(p-2)x/f(p)}
と変形すれば君の理屈で
 r^(p-1)=p f(p)
になるね。それに対して、xyzの比が変わらないことを示してみて?
2019/10/25(金) 10:05:28.49ID:oqei740v
>>690
何に対して変化するのですか?
2019/10/25(金) 10:08:39.64ID:oqei740v
>>691
あ、ごめん、pばっかり気にしてたけどrもきにしないとね
だから、

0にはならない任意のf(p,r)、g(p,r)に対して、
 g(p,r)r^(p-1) {(y/r)^p-1}/g(p,r)=p f(p
,r){x^(p-1)/f(p,r)p+…+r^(p-2)x/f(p,r)}
と変形すれば君の理屈で
 g(p,r) r^(p-1)=p f(p,r)
になるね。このときxyzの比が一定であることを示してみて?
694日高
垢版 |
2019/10/25(金) 11:13:43.58ID:FE7uo1Pb
>0にはならない任意のf(p)に対して、
 r^(p-1){(y/r)^p-1}=p f(p){x^(p-1)/f(p)p+…+r^(p-2)x/f(p)}
と変形すれば君の理屈で
 r^(p-1)=p f(p)
になるね。それに対して、xyzの比が変わらないことを示してみて?

f(p)=aとします。a=1
p=2の場合、r=p=2
3^2+4^2=(3+2)^2
x=3,y=4,z=5 x:y:z=3:4:5

a=2, r=ap=2*2=4
6^2+8^2=(6+4)^2
X=6,Y=8,Z=10 X:Y:Z=6:8:10=3:4:5
となります。
695日高ま
垢版 |
2019/10/25(金) 11:19:45.85ID:FE7uo1Pb
>0にはならない任意のf(p,r)、g(p,r)に対して、
 g(p,r)r^(p-1) {(y/r)^p-1}/g(p,r)=p f(p
,r){x^(p-1)/f(p,r)p+…+r^(p-2)x/f(p,r)}
と変形すれば君の理屈で
 g(p,r) r^(p-1)=p f(p,r)
になるね。このときxyzの比が一定であることを示してみて?

すみません。この書き方は、理解できませんので、
別の書き方ができないでしょうか。
2019/10/25(金) 12:07:01.57ID:oqei740v
>>694
特別なf(p)ではなく、任意のf(p)を考えてください
また、pもxyzもお特別なものを使わずに一般的に示してください

>>695
どこが理解できないの?
697日高
垢版 |
2019/10/25(金) 12:23:17.23ID:FE7uo1Pb
>任意のf(p,r)、g(p,r)

この書き方です。
2019/10/25(金) 12:33:58.04ID:oqei740v
>>697
書き方というのは?
f(p,r)もg(p,r)も、pとrの式、程度の意味ですよ
699日高
垢版 |
2019/10/25(金) 13:32:51.09ID:FE7uo1Pb
>f(p,r)もg(p,r)も、pとrの式、程度の意味ですよ

多分、この場合は、違うような気がします。(使い方が)
私は、中学生程度の学力なので、正確には理解できませんが。
2019/10/25(金) 13:40:58.28ID:oqei740v
中学生程度の学力なら証明は無理でしょうね
2019/10/25(金) 13:49:45.02ID:oqei740v
また例えばですが、

問題の式を
 (p+r)r^(p-1) {(y/r)^p-1}/(p+r)=p p^r {x^(p-1)+…+r^(p-2)x}/p^r
と変形すれば君の理屈で
 (p+r)r^(p-1)=p^(1+r)
になるね。それでもxyzの比が一定であることを示してみて?
702日高
垢版 |
2019/10/25(金) 14:22:42.58ID:FE7uo1Pb
すみません。
(p+r)r^(p-1) {(y/r)^p-1}/(p+r)=p p^r {x^(p-1)+…+r^(p-2)x}/p^rが、
なぜ(p+r)r^(p-1)=p^(1+r)となるのでしょうか?(私の理屈で)
2019/10/25(金) 14:33:01.67ID:oqei740v
>>702
左側同士が等しいんでしょ?
704日高
垢版 |
2019/10/25(金) 15:40:04.48ID:FE7uo1Pb
ありがとうございました。(p+r)r^(p-1)=p^(1+r)は、わかりました。

s=({p^(1+r)}/(p+r))^{1/(p-1)})/(p^{1/(p-1)})とおくと

X=x*s, Y=y*s, Z=z*sとなるので、

X:Y:Z=x*s:y*s:z*s=x:y:zとなります。
2019/10/25(金) 16:08:35.78ID:HAKe1hNr
 それにしても、いくら他に趣味のない爺さんとはいえ、こんなデタラメ
を極めたような証明を繰り返してホントに楽しいのだろうか?

 まともな数学は、ときに愉悦的ともいえるような楽しみ方もできるのに。

 なお

「どの部分がデタラメを極めたような証明なのでしょうか」

という質問については

「すべて」

という解答を用意しておく。
2019/10/25(金) 16:23:12.09ID:oqei740v
>>704
X=sx を証明してください
まずXって何でしょうか?
707日高
垢版 |
2019/10/25(金) 21:41:10.15ID:FE7uo1Pb
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】pは奇素数とする。x^p+y^p=z^p…@が、有理数解を持つかを検討する。
@をz=x+rとおくと、x^p+y^p=(x+r)^p…Aとなる。Aを積の形に変形してrを求める。
Aを(x/r)^p+(y/r)^p=(x/r+1)^p, (y/r)^p-1=p{(x/r)^(p-1)+…+x/r},
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…➂とする。
➂はr^(p-1)=pとすると、r=p^{1/(p-1)}となるので、Aはx^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})…C
となる。
Cはxを有理数とすると、zは無理数となる。よって、C,A,@は有理数解を持たない。
rが有理数ならば、Cの両辺に(a^{1/(p-1)})^pを掛けた
(xa^{1/(p-1)})^p+(ya^{1/(p-1)})^p=(xa^{1/(p-1)}+(pa)^{1/(p-1)})^p…Dとなる。
Dをxa^{1/(p-1)}=X, ya^{1/(p-1)}=Y, xa^{1/(p-1)}+(pa)^{1/(p-1)}=Zとおくと、
X:Y:Z=x:y:zとなる。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
2019/10/25(金) 22:39:32.21ID:iHaFk51h
>>707
>>706へのお答えは?
709日高
垢版 |
2019/10/25(金) 22:46:00.28ID:FE7uo1Pb
>X=sx を証明してください
まずXって何でしょうか?

s=R/rです。R=(pa)^{1/(p-1)}です。a={p^(1+r)/(p+r)}/pです。

r=p^{1/(p-1)}です。
2019/10/25(金) 22:56:58.71ID:iHaFk51h
>>709
Xが何か聞いてるんですが
2019/10/25(金) 22:58:22.92ID:iHaFk51h
それと今は
 (p+r)r^(p-1)=p^(1+r)
でしたよね?
2019/10/26(土) 00:25:23.54ID:kwxULzal
爺さんは朝が早いからもう寝たんだろうなwwwwwwwww
713132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/26(土) 01:05:54.82ID:5syDsMdQ
https://woorex.com/index.html
714132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/26(土) 02:17:11.19ID:jq56lvfJ
奇数芸人スレもそうなんだけど、この手の一見理解しやすいけど解かれてない命題をせいぜい高校数学くらいの知識で解こうとする、もしくは解けたと思い込むのは数学者への冒涜。教科書に載るレベルの天才達が挫折して来た事実をもっと理解した方がいい。
2019/10/26(土) 05:21:03.62ID:kwxULzal
 高校数学どころか、この爺さんのは猿の惑星の数学だぞwww
>>362以降の
  1/(1-1)
絡みの問答は抱腹絶倒モノ

362 名前:日高[kokaji222@yahoo.co.jp] 投稿日:2019/10/15(火) 10:08:37.58 ID:b0R+vbgD [6/23]
xa^{1/(1-1)}, ya^{1/(1-1)},xa^{1/(1-1)},(1a)^{1/(1-1)})
は、個々には計算できませんが、

(xa^{1/(1-1)}) + (ya^{1/(1-1)}) = (xa^{1/(1-1)} + (1a)^{1/(1-1)})…D
の両辺を、a^{1/(1-1)}で割ることは、可能です。

 朝の早い爺さん、今日もチンポをさすりながら、ここの投稿を楽しむことだろう(笑)
716132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/26(土) 05:21:45.23ID:9LSRqQ4a
そして君では判断すら無理だということを自覚したほうがいい
717日高
垢版 |
2019/10/26(土) 09:50:38.32ID:fi+q2XeI
>それと今は(p+r)r^(p-1)=p^(1+r)でしたよね?

(p+r)r^(p-1)=p^(1+r)
r^(p-1)=p^(1+r)/(p+r)
r={p^(1+r)/(p+r)}^{1/(p-1)}…(1)
 
r=p^{1/(p-1)}…(2)

x^p+y^p=(x+(1))^p…(A)
x^p+y^p=(x+(2))^p…(B)

(A)のx,y,zの比と、(B)のx,y,zの比は等しくなります。
718日高
垢版 |
2019/10/26(土) 09:54:15.52ID:fi+q2XeI
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】pは奇素数とする。x^p+y^p=z^p…@が、有理数解を持つかを検討する。
@をz=x+rとおくと、x^p+y^p=(x+r)^p…Aとなる。Aを積の形に変形してrを求める。
Aを(x/r)^p+(y/r)^p=(x/r+1)^p, (y/r)^p-1=p{(x/r)^(p-1)+…+x/r},
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…➂とする。
➂はr^(p-1)=pとすると、r=p^{1/(p-1)}となるので、Aはx^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})…C
となる。
Cはxを有理数とすると、zは無理数となる。よって、C,A,@は有理数解を持たない。
rが有理数ならば、Cの両辺に(a^{1/(p-1)})^pを掛けた
(xa^{1/(p-1)})^p+(ya^{1/(p-1)})^p=(xa^{1/(p-1)}+(pa)^{1/(p-1)})^p…Dとなる。
Dをxa^{1/(p-1)}=X, ya^{1/(p-1)}=Y, xa^{1/(p-1)}+(pa)^{1/(p-1)}=Zとおくと、
X:Y:Z=x:y:zとなる。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
2019/10/26(土) 10:24:43.10ID:kwxULzal
    ┏┓    ┏┓
┏━━━━━━━┻┻━━━━━━━━━━━━┻┻━━━━━━┓
>>362 名前:日高 投稿日:2019/10/15(火) 10:08:37.58 ID:b0R+vbgD ┃
┃xa^{1/(1-1)}, ya^{1/(1-1)},xa^{1/(1-1)},(1a)^{1/(1-1)})      ┃
┃は、個々には計算できませんが、     ┃
┃(xa^{1/(1-1)}) + (ya^{1/(1-1)}) = (xa^{1/(1-1)} + (1a)^{1/(1-1)})…D ┃
┃の両辺を、a^{1/(1-1)}で割ることは、可能です。   ┃
┗━━━━━━━┳┳━━━━━━━━━━━━┳┳━━━━━━┛
     ┗┛         ┗┛
2019/10/26(土) 10:25:34.35ID:kwxULzal
>>362 名前:日高 投稿日:2019/10/15(火) 10:08:37.58 ID:b0R+vbgD

xa^{1/(1-1)}, ya^{1/(1-1)},xa^{1/(1-1)},(1a)^{1/(1-1)})
は、個々には計算できませんが、
(xa^{1/(1-1)}) + (ya^{1/(1-1)}) = (xa^{1/(1-1)} + (1a)^{1/(1-1)})…D
の両辺を、a^{1/(1-1)}で割ることは、可能です。
2019/10/26(土) 11:04:42.78ID:vbiSLzLY
>>717
(A)のx,y,zの比と(B)のx,y,zの比が等しくなることを証明してください
722132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/26(土) 11:49:57.61ID:TWxcAnV8
アインシュタイン間違ってる本で日高ってのいるんだけど、この気狂いと同一人物?
あれもプロフィールにフェルマー予想がうんたら書いてる。(日高 フェルマー予想でググったら出てきた。)
723日高
垢版 |
2019/10/26(土) 11:51:05.17ID:fi+q2XeI
>(A)のx,y,zの比と(B)のx,y,zの比が等しくなることを証明してください

(B)の両辺に、(({p^(1+r)/(p+r)}/p)^{1/(p-1)})^pを掛けると、(A)となります。
724日高
垢版 |
2019/10/26(土) 12:03:51.20ID:fi+q2XeI
>アインシュタイン間違ってる本で日高ってのいるんだけど、この気狂いと同一人物?

まったく、違います。赤の他人です。
2019/10/26(土) 13:02:51.46ID:kwxULzal
似たようなもんだが、あえて言えばここの日高爺はコンノケンイチタイプだろうwwwwww
2019/10/26(土) 13:13:53.97ID:67K6Ji0K
>>721
ならないと思うんですけど
ちゃんと計算してみてくれませんか
2019/10/26(土) 13:14:14.80ID:67K6Ji0K
あ、失礼>>723です
728日高
垢版 |
2019/10/26(土) 14:06:23.22ID:fi+q2XeI
>ちゃんと計算してみてくれませんか

x^p+y^p=(x+{p^(1+r)/(p+r)}^{1/(p-1)})^p…(A)
x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(B)

(B)の両辺に、({p^(1+r)/(p+r)}/p)^{1/(p-1)})^pを掛けると、

(x({p^(1+r)/(p+r)}/p)^{1/(p-1)}))^p+(y({p^(1+r)/(p+r)}/p)^{1/(p-1)}))^p
=(((x({p^(1+r)/(p+r)}/p)+(p^{1/(p-1)})({p^(1+r)/(p+r)}/p)^{1/(p-1)}))^p

(x({p^(1+r)/(p+r)}/p)^{1/(p-1)}))^p+(y({p^(1+r)/(p+r)}/p)^{1/(p-1)}))^p
=(((x({p^(1+r)/(p+r)}/p)+{p^(1+r)/(p+r)}^{1/(p-1)})^p
となるので、(A)のx,y,zの比と、(B)のx,y,zの比は等しくなります。
2019/10/26(土) 14:13:05.37ID:67K6Ji0K
見にくくてあれですが、(A)にはなってないですよね
730日高
垢版 |
2019/10/26(土) 14:19:03.93ID:fi+q2XeI
>見にくくてあれですが、(A)にはなってないですよね

(A)のx,y,zは、(B)のx,y,zの{p^(1+r)/(p+r)}/p)^{1/(p-1)}倍となっています。
731日高
垢版 |
2019/10/26(土) 14:22:07.57ID:fi+q2XeI
(A)のx,y,zをX,Y,Zとすると、(B)のx,y,zの{p^(1+r)/(p+r)}/p)^{1/(p-1)}倍となっています。
2019/10/26(土) 14:32:53.87ID:67K6Ji0K
そうですね
zはどうですか?
733日高
垢版 |
2019/10/26(土) 16:01:57.64ID:fi+q2XeI
>zはどうですか?

どういう意味でしょうか?
2019/10/26(土) 16:11:13.41ID:xiDg1Rc7
>>730
ひとつの変数を複数の意味で使うなとあれほど
735日高
垢版 |
2019/10/26(土) 16:19:37.23ID:fi+q2XeI
>ひとつの変数を複数の意味で使うなとあれほど

どういう意味でしょうか?
736日高
垢版 |
2019/10/26(土) 16:27:02.71ID:fi+q2XeI
わかりました。
x○○=Xとおくと
こういう形にするべきということですね。
2019/10/26(土) 16:52:11.14ID:xiDg1Rc7
>>735
(A)のx,y,zは、(B)のx,y,zとは別の意味なんだろ?
だったら同じ記号を使うと混乱するから避けるべき
2019/10/26(土) 16:54:38.73ID:vbiSLzLY
>>733
zは(A)にも(B)にもありません
2019/10/26(土) 16:58:23.27ID:kwxULzal
>>728
x^p+y^p=(x+{p^(1+r)/(p+r)}^{1/(p-1)})^p…(A)
x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(B)

(B)の両辺に、({p^(1+r)/(p+r)}/p)^{1/(p-1)})^pを掛けると、

・・・・・

(A)のx,y,zの比と、(B)のx,y,zの比は等しくなります。

 謎の z
740日高
垢版 |
2019/10/26(土) 18:33:24.85ID:fi+q2XeI
zは、(x+{p^(1+r)/(p+r)}^{1/(p-1)})^p…(A)
(x+p^{1/(p-1)})^p…(B)
です。
741132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/26(土) 18:53:17.61ID:0t+Ib0cs
>>718
前半部分(Cまで)は、「かつr^(p-1)=pかつxが有理数ならば、x,y,zのいずれかは有理数でない」ことを示しているが、
r^(p-1)=pでないときについては何も証明していない

残りの部分は、「x,y,zと、それらを等倍したX,Y,Zとの間にX:Y:Z=x:y:zの関係が成り立つ」ことは示しているが、
x^p+y^p=z^pかどうか、X^p+Y^p=Z^pかどうかについては何も証明していない
(x^p+y^p=z^pとX^p+Y^p=Z^pは同値であるが、それらがどういう数であるかは示されていない)

異論あるかね?
742日高
垢版 |
2019/10/26(土) 19:10:29.91ID:fi+q2XeI
>zは、(x+{p^(1+r)/(p+r)}^{1/(p-1)})^p…(A)
(x+p^{1/(p-1)})^p…(B)
です。

訂正します。
(A)のzは、(x+{p^(1+r)/(p+r)}^{1/(p-1)}です。
(B)のzは、(x+p^{1/(p-1)})です。
2019/10/26(土) 19:29:47.76ID:kwxULzal
 日高クンは今月の年金で 1 個 66 円の柿と 1 個 35 円のミカンを
合わせて 3890 円分買いました。このとき、柿とミカンをそれぞれ
何個ずつ買ったのでしょうか?
744日高
垢版 |
2019/10/26(土) 19:40:33.23ID:fi+q2XeI
>前半部分(Cまで)は、「かつr^(p-1)=pかつxが有理数ならば、x,y,zのいずれかは有理数でない」ことを示しているが、
r^(p-1)=pでないときについては何も証明していない

r^(p-1)=pでないときは、r^(p-1)=apとなります。
r^(p-1)=pのときと、r^(p-1)=apのときは、x,y,zの比は等しくなります。

>残りの部分は、「x,y,zと、それらを等倍したX,Y,Zとの間にX:Y:Z=x:y:zの関係が成り立つ」ことは示しているが、
x^p+y^p=z^pかどうか、X^p+Y^p=Z^pかどうかについては何も証明していない
(x^p+y^p=z^pとX^p+Y^p=Z^pは同値であるが、それらがどういう数であるかは示されていない)

X^p+Y^p=Z^pとx^p+y^p=z^pは同値となるので、
x^p+y^p=z^pのみを検討すればよい。

と思います。
745ニセ日高
垢版 |
2019/10/26(土) 19:49:56.91ID:Z1UMxujz
>>743
なぜ柿を買うのでしょうか。
理由を教えていただけると幸いです。
私は柿より林檎が好きなのですが。
2019/10/26(土) 20:17:52.28ID:kwxULzal
 日高クンは今月の年金で Pornhub の 1 本 66 円の和物動画と 1 本 35 円
の洋物動画を合わせて 3890 円分ダウンロードしました。このとき、和物動画
と洋物動画をそれぞれ何本ずつダウンロードしたのでしょうか?
747132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/26(土) 21:33:57.42ID:0cniMG84
>>744
>r^(p-1)=pでないときは、r^(p-1)=apとなります。
>r^(p-1)=pのときと、r^(p-1)=apのときは、x,y,zの比は等しくなります。

ダウト。r^(p-1)=ap のとき、r が無理数であることは示せないので、
「xを有理数とすると、zは無理数となる」が成立しません、よって、「C,A,@は有理数解を持たない。」も成立しません

>X^p+Y^p=Z^pとx^p+y^p=z^pは同値となるので、
>x^p+y^p=z^pのみを検討すればよい。

ダウト。後半部分ではX、Y、Zもx、y、zも整数比でないと示していません。

よって>>718は証明ではありません。
748日高
垢版 |
2019/10/27(日) 06:12:17.93ID:jbLV7QjQ
>ダウト。r^(p-1)=ap のとき、r が無理数であることは示せないので、
「xを有理数とすると、zは無理数となる」が成立しません、よって、「C,A,@は有理数解を持たない。」も成立しません

r^(p-1)=ap のときと、r^(p-1)=pのときの、x,y,zの比は等しくなります。…(1)

>ダウト。後半部分ではX、Y、Zもx、y、zも整数比でないと示していません。

r^(p-1)=pのとき整数比とならないならば、(1)により、r^(p-1)=ap のときも、
整数比となりません。
749132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/27(日) 06:29:30.55ID:ptk5NbCL
>>ダウト。r^(p-1)=ap のとき、r が無理数であることは示せないので、
>「xを有理数とすると、zは無理数となる」が成立しません、よって、「C,A,@は有理数解を持たない。」も成立しません
>r^(p-1)=ap のときと、r^(p-1)=pのときの、x,y,zの比は等しくなります。…(1)

比が等しいことは関係ありません。xとr が有理数であれば、z(=x+r)は必ず有理数なので
「xを有理数とすると、zは無理数となる」は成立することはありません。

>r^(p-1)=pのとき整数比とならないならば、(1)により、r^(p-1)=ap のときも、
>整数比となりません。

r^(p-1)=ap のとき整数比とならないとはいえません。
なぜならば、rが無理数とはいえないからです。
750132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/27(日) 06:30:51.63ID:ptk5NbCL
>r^(p-1)=ap のときと、r^(p-1)=pのときの、x,y,zの比は等しくなります

これ自体がダウトですね。

z=x+r です。よって、r の値が異なれば、x と z の比は必ず異なります。
2019/10/27(日) 07:07:10.62ID:Uo4wQ7qk
比が等しい、って説がそもそもダウトなんだよな
z=x+rなんだから、

rが無理数ならば「xを有理数とすると、zは無理数となる」だから、xとzは整数比になり得ない……(1)

rが有理数ならば、xを有理数とすると、zは必ず有理数となる。だから、xとzは必ず整数比になる……(2)

つまり、

★★(1)と(2)のxとzの比が等しくなることは決してあり得ない★★

日高は決して等しくなり得ない(1)と(2)のxとzの比が等しいと主張しているが、そもそも、それ自体が誤りである。
日高の証明の誤りはここに起因している。
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