フェルマーの最終定理の簡単な証明

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1日高
垢版 |
2019/09/23(月) 09:33:36.12ID:HXbAy1I+
pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
x^p+y^p=z^pをz=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^pとする。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p=z^pとなる。
xを有理数とすると、zは無理数となる。
∴x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
233132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/03(木) 13:09:38.93ID:B1Q3NXqz
ん?>>1が成功している?のか???>>1なの??

私の方に何か誤解や早とちりがあるかもしれない。
もうちょっと前までさかのぼって経緯の再確認をしてくる。

いずれにしてもスレチなので、
この件についてはこれ以上は書き込まない。
ただ、再確認の上、私が間違っていたなら謝りに来る。
234132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/03(木) 15:22:43.74ID:B1Q3NXqz
>>232
終始一貫、xは有理数(ひょっとすると整数まである)が前提かと思ってたけど、>>50あたりを読むとちょっと違うのかもね

いずれにしても>>1をバカにする意図はなかったようで、私の早とちりでした。
かみついてごめんなさい。
235132人目の素数さん
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2019/10/03(木) 20:07:46.75ID:ysxwkMPq
>aが有理数のとき、xを有理数とすると、zは無理数となるので、axは有理数、
azは、無理数となります。

aが無理数のとき、axは無理数、azは無理数、もしくは、有理数となりますが、
ax,azを、それぞれ、実数aで割ると、x,zとなります。

誤りの理由を教えていただけないでしょうか。
2019/10/03(木) 21:09:34.27ID:bmocpwdV
>>50ではx、y、zは実数と仮定してと言いつつ、>>235ではxが有理数の場合しか考えてないのは何故ですか?
237日高
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2019/10/04(金) 06:36:01.36ID:B6CV06iI
>「xを有理数とすると、zは無理数となる」ならば、
「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?

xを無理数、zを無理数、aを実数とすると、
積 ax と積 az がともに有理数となることは、あります。
2019/10/04(金) 09:39:00.72ID:5EnWgEfI
>>237
そのような場合に
「x^p+y^p=z^pとなるx,y,zと、ax,ay,azがすべて自然数であるような係数aが存在する」
をどのような証明で否定していますか?
239日高
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2019/10/04(金) 12:16:44.70ID:B6CV06iI
「xを無理数、zを無理数、aを実数とすると、
積 ax と積 az がともに有理数となることは、あります」

>そのような場合に
「x^p+y^p=z^pとなるx,y,zと、ax,ay,azがすべて自然数であるような係数aが存在する」をどのような証明で否定していますか?

ax,ay,azを、それぞれ、aで割ると、x,y,zとなります。
2019/10/04(金) 12:39:35.05ID:5EnWgEfI
>>239
ax,ay,azがすべて自然数ならばそれは解なので、x,y,zが無理数かどうかはもはや関係ないですね

いったい何がしたいんですか?
241日高
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2019/10/04(金) 13:26:17.92ID:B6CV06iI
>ax,ay,azがすべて自然数ならばそれは解なので、x,y,zが無理数かどうかはもはや関係ないですね

すみません。意味がよくわからないので、詳しく教えていただけないでしょうか。
2019/10/04(金) 14:24:27.81ID:5EnWgEfI
>>241
x^p+y^p=z^pの関係にあるx,y,zについて、
ax,ay,azがすべて自然数となる係数aがあるならば、
必ず(ax)^p+(ay)^p=(az)^pですから、
x,y,zが無理数かどうかに関わらず
ax,ay,azの組み合わせは自然数解となります。


そのような解ax,ay,azがないことをあなたはどのように証明しますか?
243日高
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2019/10/04(金) 15:01:07.71ID:B6CV06iI
>x^p+y^p=z^pの関係にあるx,y,zについて、
ax,ay,azがすべて自然数となる係数aがあるならば、
必ず(ax)^p+(ay)^p=(az)^pですから、
x,y,zが無理数かどうかに関わらず
ax,ay,azの組み合わせは自然数解となります。

「そのような解ax,ay,azがないことをあなたはどのように証明しますか?」

そのような解ax,ay,azがあるならば、x,y,zは、整数比となります。
2019/10/04(金) 15:14:53.86ID:5EnWgEfI
>>243
つまりあなたは、
x,y,zがすべて無理数ならば、x,y,zは整数比とはなりえない
と主張したいのですか?
245日高
垢版 |
2019/10/04(金) 15:27:09.24ID:B6CV06iI
>x,y,zがすべて無理数ならば、x,y,zは整数比とはなりえない
と主張したいのですか?

違います。
x,y,zがすべて無理数でも、x,y,zは整数比となります。
2019/10/04(金) 16:01:24.22ID:5EnWgEfI
>>245
では>>243はどういう意味でしょうか?
247日高
垢版 |
2019/10/04(金) 17:24:53.02ID:B6CV06iI
>>245
では>>243はどういう意味でしょうか?」

すみません。質問の意味が、よく読み取る事ができませんので、
具体的に、説明していただけないでしょうか。
2019/10/04(金) 18:07:53.75ID:5EnWgEfI
>>243
「そのような解ax,ay,azがないことをあなたはどのように証明しますか?」
の質問に対する答えが

そのような解ax,ay,azがあるならば、x,y,zは、整数比となります。

でしたが、この回答で何を示そうとしたのですか?
249日高
垢版 |
2019/10/04(金) 20:24:05.95ID:B6CV06iI
>「そのような解ax,ay,azがないことをあなたはどのように証明しますか?」
の質問に対する答えが

そのような解ax,ay,azがあるならば、x,y,zは、整数比となります。
でしたが、この回答で何を示そうとしたのですか?


「x,y,zが整数比となるかを、証明すればよい。」ということです。
2019/10/04(金) 21:08:24.50ID:5EnWgEfI
>>249
>「x,y,zが整数比となるかを、証明すればよい。」ということです。

あなたはそれをどうやって証明しましたか?
251日高
垢版 |
2019/10/05(土) 06:58:27.00ID:a1Vg0Vws
pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
x^p+y^p=z^pをz=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^pとする。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p=z^pとなる。
xを有理数とすると、zは無理数となる。
∴x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。

「xを有理数とすると、zは無理数となる。」の部分です。
2019/10/05(土) 08:34:07.68ID:Ak5UyOKA
>>251
話が堂々巡りですね

結局あなたは xが無理数の場合について
何も証明していないのですね
253日高
垢版 |
2019/10/05(土) 08:50:08.46ID:a1Vg0Vws
>話が堂々巡りですね

「結局あなたは xが無理数の場合について
何も証明していないのですね」

xが無理数の場合は、共通の無理数で割れば、
xが有理数の場合と同じとなります。
254132人目の素数さん
垢版 |
2019/10/05(土) 09:06:37.95ID:YguKL+q4
まず「x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない」の問題を考えるなら
>>50で言うような「x、y、zは実数と仮定して、式が成り立つものとし、
x、y、zが、有理数、もしくは、無理数となるかを、判定する方法」では、そもそも正しくない。
x、y、zはあくまでも自然数と仮定しなければならない。

「r^(p-1)=p 以外の場合の解の比と、r^(p-1)=pの解の比が、等しくなる」と言いながら、
自然数 x、y、z と比が等しいだけの、別の数の組み合わせについて議論するならば、
同じ x、y、z の変数をそのまま使用してはならない。
無理数 r と自然数x、y、zでは、x+r=zにはなりえないからだ。

その前にまず、自然数x、y、zとは別の実数 X、Y、Zをx:y:z=X:Y:Zが成り立つように仮定して、
そのX、Y、Zの上で Z=X+r とおいてから議論するのならば良い。

一旦そのように書き直してはどうか? そうでなければ

・一度定義した変数を別の意味で使う

>>100で言われているような不正が含まれる>>1の証明は認められない。
2019/10/05(土) 09:43:01.18ID:Ak5UyOKA
>>253
>xが無理数の場合は、共通の無理数で割れば、xが有理数の場合と同じとなります。
同じではありません。

あなたはzとxの差がp^{1/(p-1)}である場合しか証明していません。
zとxの共通の無理数で割ったら、その差はp^{1/(p-1)}とは異なりますから、同じとは言えません。
256日高
垢版 |
2019/10/05(土) 10:34:25.28ID:a1Vg0Vws
>その前にまず、自然数x、y、zとは別の実数 X、Y、Zをx:y:z=X:Y:Zが成り立つように仮定して、
そのX、Y、Zの上で Z=X+r とおいてから議論するのならば良い。

すみません。この方法で、うまく説明できるかが、わかりません。
2019/10/05(土) 10:35:10.33ID:Ak5UyOKA
ひとつまとめてみましょう

まず、フェルマーの最終定理を考えるにあたって
「x^p+y^p=z^p かつ z=x+p^{1/(p-1)} である実数 x,y,z が整数比を持つかどうか」を調べる方針なのはそれで良いでしょう。

p^{1/(p-1)} が無理数なのだから、
x が有理数の場合に x と z が整数比になり得ない、というのも正しいです。

では
x が無理数の場合に x と z が整数比になり得ない、ということをどのように示しますか?と聞いたら、
「xが無理数の場合は、共通の無理数で割れば、xが有理数の場合と同じ」という回答でしたが、
x と z を共通の無理数で割れば z=x+p^{1/(p-1)} が成り立たなくなるのだから、同じような証明は使えないでしょう、ということです。
2019/10/05(土) 10:39:43.70ID:aB50PUBW
>>254で指摘されたことはこのスレばかりじゃなく、数学ナビの掲示板でもさんざん指摘されていることなんだけど

日高センセーは論理学の基礎の基礎がまったくわかっていないので、理解することは不可能でしょう。

なにしろ

 a と b、a と c、b と c は互いに素な自然数とする。a、b、c が

    a^2 + b^2 = c^2

を満たしているとき、c が奇数であることを証明する。

というような問題すら証明できないのだから(笑)。
259日高
垢版 |
2019/10/05(土) 11:07:44.54ID:a1Vg0Vws
>x と z を共通の無理数で割れば z=x+p^{1/(p-1)} が成り立たなくなるのだから、同じような証明は使えないでしょう、ということです。

p=3の場合の例

z=x+√3, x=2√3, z=3√3

共通の無理数√3でわると、
3=2+1となります。
2019/10/05(土) 11:37:58.76ID:Ak5UyOKA
>>259
では別の質問をします。

フェルマーの最終定理を考えるにあたって
「x^p+y^p=z^p かつ z=x+p^{1/(p-1)} である実数 x,y,z が整数比を持つかどうか」を調べる方針なのはそれで良いですし、
p^{1/(p-1)} が無理数なのだから、x が有理数の場合に x と z が整数比になり得ない、というのも正しいです。

そして、
x が無理数の場合は、x と z が整数比になりうることを>>259で示していただきましたが、
その場合、 x と y と z のすべてが整数比になり得ない、ということをどのように示しますか?
261日高
垢版 |
2019/10/05(土) 17:35:55.42ID:a1Vg0Vws
>x が無理数の場合は、x と z が整数比になりうることを>>259で示していただきましたが、
その場合、 x と y と z のすべてが整数比になり得ない、ということをどのように示しますか?

整数比となる無理数x,y,zを共通の無理数で割ると、x,y,zは有理数となります。
z=x+p^{1/(p-1)}は、xを有理数とすると、zは無理数となるので、
x,y,zは、ともに有理数となりません。よって、
整数比となる有理数x,y,zと、整数比となる無理数x,y,zは存在しません。
262日高
垢版 |
2019/10/05(土) 19:03:20.23ID:a1Vg0Vws
>a と b、a と c、b と c は互いに素な自然数とする。a、b、c が

    a^2 + b^2 = c^2

を満たしているとき、c が奇数であることを証明する。

というような問題すら証明できないのだから(笑)。

すみません。教えていただけないでしょうか。
2019/10/05(土) 19:45:35.35ID:Ak5UyOKA
>>261
>整数比となる無理数x,y,zを共通の無理数で割ると、x,y,zは有理数となります。
>z=x+p^{1/(p-1)}は、xを有理数とすると、zは無理数となるので、
>x,y,zは、ともに有理数となりません。
質問に答えていませんね。z=x+p^{1/(p-1)}かつxが無理数の場合についてどのように証明しているかを問うています

フェルマーの最終定理を考えるにあたって
「x^p+y^p=z^p かつ z=x+p^{1/(p-1)} である実数 x,y,z が整数比を持つかどうか」を調べる方針なのはそれで良いですし、
p^{1/(p-1)} が無理数なのだから、x が有理数の場合に x と z が整数比になり得ない、というのも正しいです。

そして、
x が無理数の場合は、x と z が整数比になりうることを>>259で示していただきましたが、
その場合、 x と y と z のすべてが整数比になり得ない、ということをどのように示しますか?
2019/10/05(土) 19:46:12.59ID:Ak5UyOKA
>>261
>z=x+p^{1/(p-1)}は、xを有理数とすると、zは無理数となるので、
>x,y,zは、ともに有理数となりません。
質問に答えていませんね。z=x+p^{1/(p-1)}かつxが無理数の場合についてどのように証明しているかを問うています

フェルマーの最終定理を考えるにあたって
「x^p+y^p=z^p かつ z=x+p^{1/(p-1)} である実数 x,y,z が整数比を持つかどうか」を調べる方針なのはそれで良いですし、
p^{1/(p-1)} が無理数なのだから、x が有理数の場合に x と z が整数比になり得ない、というのも正しいです。

そして、
x が無理数の場合は、x と z が整数比になりうることを>>259で示していただきましたが、
その場合、 x と y と z のすべてが整数比になり得ない、ということをどのように示しますか?
2019/10/05(土) 19:51:23.52ID:YguKL+q4
>>その前にまず、自然数x、y、zとは別の実数 X、Y、Zをx:y:z=X:Y:Zが成り立つように仮定して、そのX、Y、Zの上で Z=X+r とおいてから議論するのならば良い。
>すみません。この方法で、うまく説明できるかが、わかりません。

その方法で説明できなければ証明と認めません。
2019/10/06(日) 01:25:59.00ID:/NP4FnEJ
結局日高の拠り所はてめえで勝手に決めた都合の良い条件の下でxとzが同時には有理数になりえない、その一点だけだ
当然のことながら、xとzが同時には有理数になりえないことと、x:y:zが整数比になることとは矛盾しないと言われて論破終了

なんとも浅はかなことよ
267ID:1lEWVa2s
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2019/10/06(日) 05:11:15.08ID:b0tAnX1L
これはどう
n’1.5*n’1.5+m’1.5*m’1.5=s’1.5*s’1.5
268ID:1lEWVa2s
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2019/10/06(日) 05:11:54.13ID:b0tAnX1L
>>267
先に見付けちゃったけどこう言う切り下げ言いたかったの?
269ID:1lEWVa2s
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2019/10/06(日) 05:13:42.40ID:b0tAnX1L
見方を変えれば惜しいとこまでいけるよここまでのヒントで終わりにする
因みに私はその方法は使ってない
270ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 05:14:37.80ID:b0tAnX1L
>>269
1.5にする必要は無いと言う意味
271ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 05:19:53.75ID:b0tAnX1L
1.5でも良い
整数解はあるから
1.5を論理すれば解にたどり着く
272ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 05:21:49.01ID:b0tAnX1L
ピタゴラスの三平方の定理の証明が当時の学徒によって100以上あったのと一緒
解があるばあいどの方法でも辿り着く
273ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 05:22:42.91ID:b0tAnX1L
>>272
試験が通らなかったら卒業出来なかったらしい それが新しい独自の三平方の定理の証明
274ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 05:25:49.75ID:8RVdpBzX
私は恐らく100に含まれない独自の三平方の定理の証明をした。
それを昔日本数学会事務局に送った
因みに日本数学会事務局にも姫はいるからセクハラ行為禁止な。
275日高
垢版 |
2019/10/06(日) 07:08:37.35ID:dt6p7/iS
>xとzが同時には有理数になりえないことと、x:y:zが整数比になることとは矛盾しない

xとzが同時には有理数にならないならば、x:y:zは整数比にはなりません。

x^3+y^3=(x+p^{1/(p-1)})のx,zが無理数で整数比になっても、x,y,zが無理数で、
整数比とはなりません。
x,y,zが無理数で、整数比となるならば、x,y,zが有理数でも、整数比になります。
xとzは、同時には有理数になりません。
2019/10/06(日) 08:25:54.46ID:WpQlhO2g
>>275
>x,zが無理数で整数比になっても、x,y,zが無理数で、整数比とはなりません。

その証明はしてないでしょ
277日高
垢版 |
2019/10/06(日) 08:38:22.45ID:dt6p7/iS
>x,zが無理数で整数比になっても、x,y,zが無理数で、整数比とはなりません。

その証明はしてないでしょ

x,y,zが無理数で、整数比となるならば、x,y,zが有理数でも、整数比になります。
xとzは、同時には有理数になりません。
2019/10/06(日) 11:22:10.33ID:4tBXkTQ/
>>262
・a,bは互いに素だから、一方は奇数。

・a,bとも奇数なら
 aa + bb ≡ 1+1 = 2 (mod 4)
 cc ≡ 0,1     (mod 4)
で矛盾。

∴ a,bの一方は奇数で他方は偶数。
∴ ccは奇数
∴ cは奇数
2019/10/06(日) 11:55:57.65ID:WpQlhO2g
>>277
そうですか
つまり証明はできていません
2019/10/06(日) 13:09:36.03ID:6G8jg8SH
> x,y,zが無理数で、整数比となるならば、x,y,zが有理数でも、整数比になります。
> xとzは、同時には有理数になりません。

 だからそれはなぜかね。

 なります、なりますでは数学にならない。

 証明しろとい言っているのだ。

 具体例を示しても意味がない。いかなる場合でも同じ条件下では

   x,y,zが無理数で、整数比となるならば、x,y,zが有理数でも、整数比になります。
   xとzは、同時には有理数になりません。

が成り立つことを証明しなければならない。
281日高
垢版 |
2019/10/06(日) 13:17:44.56ID:dt6p7/iS
>a と b、a と c、b と c は互いに素な自然数とする。a、b、c が
    a^2 + b^2 = c^2
を満たしているとき、c が奇数であることを証明する。

・a,bは互いに素だから、一方は奇数。
・a,bとも奇数なら
 aa + bb ≡ 1+1 = 2 (mod 4)
 cc ≡ 0,1     (mod 4)
で矛盾。
∴ a,bの一方は奇数で他方は偶数。
∴ ccは奇数
∴ cは奇数

わかりました。ありがとうございました。
282ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 13:18:34.79ID:/BOf3qAI
>>280
無理数で整数比でがわからない
有理数で整数比にはなるは分かる。教えないけど。
上記は(上述)√3:2√3って意味か。それがどうしたんだろう。私にはわからない
283日高
垢版 |
2019/10/06(日) 13:25:28.98ID:dt6p7/iS
「x,y,zが無理数で、整数比となるならば、x,y,zが有理数でも、整数比になります。」

x,y,zが無理数で、整数比となるならば、
x,y,zは、共通の無理数の積になります。
その無理数を共通の無理数で割ると、商は、
有理数となります。
284ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 13:36:38.71ID:hfZ24xDU
>>283
それ知ってるけど
有理数なら公倍数の3乗を其れ其れ三つの項に掛けて
なんだけど共通の無理数を掛けて整数にすることができない。
因数分解の本がチャート式代数学著者星野華水出版社数研出版にあるんだけど 全て因数分解で埋まってるほど因数分解は丁度見付かる訳じゃない
285ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 13:38:32.48ID:hfZ24xDU
>>284
A-BC=n1
B-AC=n2
を見付けなきゃいけない
286ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 13:40:40.80ID:hfZ24xDU
だけどそうすると
BC≠AC
だからただ単に
A-C=n1
B-C=n2
にしなきゃいけない
287ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 13:51:15.65ID:hp4bcXEh
ああまあ共通の無理数で割るのもいいけど難しいよ
288ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 13:55:09.98ID:hp4bcXEh
>>280
xとzね。
そうyは省いて良いんだよね自然数の引き算でyは必ず自然数になるんだから
整数か。
289ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 13:57:20.83ID:hp4bcXEh
だから難しいよ因数分解って暗号だから(暗号の領域だから)こういうこと言うと自衛隊の刑務所に入れられんか分からんが
290ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 14:03:58.37ID:QjCLitYq
自衛隊の刑務所にぶちこまれんか心配だが
自衛隊には内緒でここだけの話な
俺は詳しくないが
因数分解にはテクニックがあって
係数分離法って奴がある。
291ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 14:10:47.64ID:55b+afM6
書いてあったから
書いてあるだけでお宝だから本は埃被って眠ってる
たまに覗く
だけど研究したりしない
思い出が壊れるから
思い出が壊れ無いように。
寝ては書いてちょっと起きて寝ては書いてはちょっと起きてを繰り返してる
基本本は友達で強引に触れたりはしない
292ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/06(日) 14:11:43.04ID:55b+afM6
盗みにくるなよ
絶対だ絶対ニダ
293日高
垢版 |
2019/10/06(日) 19:54:03.55ID:dt6p7/iS
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
【証明】z=x+rとおくと、x^p+y^p=(x+r)^p…(1)となる。
これを変形すると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)となる。
r^(p-1)=pとなるので、(1)は、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p…(3)となる。
(1)は、xを有理数とすると、zは無理数となる。
(2)の右辺にa(1/a)を掛けると、r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}(1/a)…(4)となる。
(4)はr^(p-1)=apとなるので、(1)はx^p+y^p=(x+(ap)^{1/(p-1)})^p…(5)となる。
(5)の解は、(3)の解のa^{1/(p-1)}倍となる。(5)の解の比と(3)の解の比は等しい。
よって、(1),(3),(5)は有理数解を持たない。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
2019/10/07(月) 06:19:47.12ID:NvPNBt4C
>【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
>【証明】z=x+rとおくと、x^p+y^p=(x+r)^p…(1)となる。
 x、y、z、r はオ〇〇コなのか有理数なのかさっぱりわからない。
 数学の証明では文字式を使うときはそれが何かを宣言しなければならない。
なにしろ x、y、z が実数なら(1)は成り立つ。x、y、z のうちどれか1つでも
実数なら(1)は成り立つ。

 また x、y、z が実数であろうと自然数であろうと
> r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)
から
> r^(p-1)=p
と断定できない。このことを再三再四指摘されているにもかかわらず、屁理屈
ばかりこね回し、いっこうに修正されていないので後の証明は価値なし。ま、
それより前もまったく価値はないがwwwwwwwwwwwwwwwwww
 
295ID:1lEWVa2s
垢版 |
2019/10/07(月) 07:01:08.32ID:hPB5P5dK
>>294
...
296日高
垢版 |
2019/10/07(月) 08:45:59.09ID:mGu2JBja
>r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)
からr^(p-1)=pと断定できない。

rは、ほかにも、有りますがr^(p-1)=pを選びました。
297日高
垢版 |
2019/10/07(月) 19:32:16.84ID:mGu2JBja
>また x、y、z が実数であろうと自然数であろうと
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…(2)
から
> r^(p-1)=p
と断定できない。このことを再三再四指摘されているにもかかわらず、屁理屈
ばかりこね回し、いっこうに修正されていないので後の証明は価値なし。

r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}1/aとなるので、
r^(p-1)=apともなります。

r^(p-1)=pのときの、x,y,zと、r^(p-1)=apのときの、x,y,zの比は等しいので、
r^(p-1)=p,r^(p-1)=apどちらを選んでもx,y,zの比は等しくなります。
2019/10/07(月) 21:47:12.54ID:NvPNBt4C
↑は数学とは何の関係もない屁理屈です。

ところで>>281はホントにわかったのかね(笑)。

わかったのであれば合同式を使わない証明も示してくれないかな。
299日高
垢版 |
2019/10/08(火) 11:40:06.15ID:V57pJna3
>わかったのであれば合同式を使わない証明も示してくれないかな。

すみません。わからないので、教えていただけないでしょうか。
300山本太郎はおまんこみたいだから嫌い
垢版 |
2019/10/08(火) 13:40:38.90ID:otSnBEZK
 山本太郎はおまんこ消費税山本太郎はおまんこ消費税


 大阪松本カメラ
2019/10/08(火) 16:11:58.31ID:k2zc7VjI
「これから奥さんをたっぷり楽しませてくれるものを、しっかり見るんだ」
 戸塚は首輪の鎖を引いて、無理やり奈津子に見せつけようとする。
「どうだ、亭主よりずっと大きいだろうが」
「いや、いやです! ああ……」
「あいさつ代わりに奥さんの色っぽい口で、こいつをしゃぶってもらおうか」
 首輪の鎖を持ったまま、戸塚は奈津子の顔のほうへまわった。
「ひっ……」
 目の前に突きつけられて、奈津子は息を呑んだ。あわてて頭を振り、顔をそむけようとする。
「しゃぶるんだ。しゃぶって、もっと大きくすりゃ、それだけオマ×コに入れる時に気持ちよくなるぞ」
「いやっ……そんなこと、したくありません! いやです!」
「奥さんが口であいさつできないなら、娘にさせるぞ」
「そ、それだけは……娘だけは……」
 どこまで卑劣な男なのか。だが今の奈津子は、その卑劣さに太刀打ちすることすらできない。ガックリと
頭を垂れると、奈津子は恐るおそる突きつけられた肉棒を見た。恐ろしい蛇に見えた。
 泣きながらわななく唇を開いて、わずかに先端を口に含む。
「しっかり咥えるんだ、奥さん」
「ああ……」
 黒髪をつかまれて、一気に押しこまれる。喉をふさがれんばかりに呑みこまされ、奈津子は吐気を催した。
「うぐ、ぐ……」
「ていねいにしゃぶるんだぞ」
302日高
垢版 |
2019/10/08(火) 21:00:24.82ID:V57pJna3
>a と b、a と c、b と c は互いに素な自然数とする。a、b、c が
    a^2 + b^2 = c^2
を満たしているとき、c が奇数であることを証明する。

c=(a+2)とおいて、a^2 + b^2 =(a+2)^2とする。
bに、任意の既約分数を代入して、a,b,cを整数比になおすと、ピタゴラス数となる。
aが奇数、bが偶数の場合、cは奇数となる。aが偶数、bが奇数の場合、cは奇数となる。
303日高
垢版 |
2019/10/09(水) 05:21:31.07ID:7LVC7A8t
> r^(p-1)=p
と断定できない。このことを再三再四指摘されているにもかかわらず、屁理屈
ばかりこね回し、いっこうに修正されていないので後の証明は価値なし。

r^(p-1){(y/r)^p-1}=ap{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}1/aとなるので、
r^(p-1)=apともなります。

r^(p-1)=pのときの、x,y,zと、r^(p-1)=apのときの、x,y,zの比は等しいので、
r^(p-1)=p,r^(p-1)=apどちらを選んでもx,y,zの比は等しくなります。

>↑は数学とは何の関係もない屁理屈です。

理由を教えていただけないでしょうか。
2019/10/09(水) 20:30:05.66ID:N+IDRw8A
娘の瞳と
早苗 投稿日:2015/09/29(Tue) 23:27
 近親相姦で娘とレズビアンという二重の変態になってしまいました。私は元々バイでしたが、主
人と結婚して以来、同性との交際は止めたつもりでした。
 14才になる一人娘の瞳は、私達夫婦の自慢の一人娘です。やや痩せぎみですが、スラッとして上
品な身体、艶やかな長い黒髪、白い肌、面長の可愛い顔。外見だけでなく、人に対する思いやりも
あり、学業も学年で常に5番内に入っています。
 もし瞳を汚すような男がいたら、主人は絶対に許さないでしょう。それなのに実の母親である私
が瞳を汚しているのです。
 慎み深い瞳から口に出して言うことはありませんが、私を見る目が「お母さんのオモチャにして
下さい」と訴えるんです。今では主人の目を盗んでは週に一度は禁断の関係を結んでいます。
 昨夜も、主人が寝た後に瞳の部屋に行きました。消していた灯りをつけ、恥ずかしがる瞳のパジ
ャマ、キャミソール、ショーツと全てを脱がせて真っ白な肌を全て観賞しました。
 まだ薄いアンダーヘアーに飾られた薄いピンク色の性器が、興奮から少しづつ赤さが増していく
のは素晴らしいです。
 私の愛撫で息が少しづつ荒くなり、やがて溜め息となり、喘ぎ声となりますが、慎み深い瞳はそ
の声を聞かれまいと必死に耐えています。その様子が可愛くてなりません。
305日高
垢版 |
2019/10/10(木) 11:44:57.43ID:OJ2TE7Pf
x^3+y=(x+r)^3は、移項すると、
y=(x+r)^-x^3となります。
y,xを有理数とすると、
全てのrは有理数となります。

x^3+y^3=(x+r)^3は、移項すると、
y^3=(x+r)^-x^3となります。
y,xを有理数とすると、
rは、有理数となるか、無理数となるかは、不明です。
306日高
垢版 |
2019/10/11(金) 06:10:30.00ID:rsktMT8+
x^3+y=(x+r)^3は、移項すると、
y=(x+r)^3-x^3となります。
yを有理数とすると、
x,rは有理数となります。

x^3+y^3=(x+r)^3は、移項すると、
y^3=(x+r)^3-x^3となります。
yを有理数とすると、
x,rは、有理数となるか、無理数となるかは、不明です。
2019/10/11(金) 08:00:14.36ID:Rcl7cx7K
おいおい
>y=(x+r)^-x^3となります。
>y,xを有理数とすると、
>全てのrは有理数となります。

なに寝ぼけとるんだ
308日高
垢版 |
2019/10/11(金) 11:01:55.69ID:rsktMT8+
x^3+y=(x+r)^3は、移項すると、
y=(x+r)^3-x^3となります。
yを有理数とすると、
x,rは有理数となります。

に訂正しました。
2019/10/11(金) 12:02:54.47ID:WAuTu/cG
>>308
>y=(x+r)^3-x^3となります。
>yを有理数とすると、
>x,rは有理数となります。

それも違う
中学からやり直してきなさい
310日高
垢版 |
2019/10/11(金) 13:12:25.23ID:rsktMT8+
>y=(x+r)^3-x^3となります。
>yを有理数とすると、
>x,rは有理数となります。

>それも違う
中学からやり直してきなさい

x,rが共に無理数の場合も、
yが有理数になる場合があります。
2019/10/11(金) 20:29:00.92ID:Rcl7cx7K
y=(x+r)^3-x^3

y^3=(x+r)^3-x^3


y,x有理数であっても
r有理数とは

必ずしもならない
312日高
垢版 |
2019/10/11(金) 20:48:01.80ID:rsktMT8+
【定理】pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
【証明】pは奇素数とする。x^p+y^p=z^p…@が、有理数解を持つかを検討する。
@をz=x+rとおくと、x^p+y^p=(x+r)^p…Aとなる。Aを積の形に変形してrを求める。
Aを(x/r)^p+(y/r)^p=(x/r+1)^p, (y/r)^p-1=p{(x/r)^(p-1)+…+x/r},
r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}…➂とする。
➂はr^(p-1)=pとすると、r=p^{1/(p-1)}となるので、Aはx^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})…C
となる。
Cはxを有理数とすると、zは無理数となる。よって、C,A,@は有理数解を持たない。
rが有理数ならば、Cの両辺に(a^{1/(p-1)})^pを掛けた
(xa^{1/(p-1)})^p+(ya^{1/(p-1)})^p=(xa^{1/(p-1)}+(pa)^{1/(p-1)})^p…Dとなる。
Dをxa^{1/(p-1)}=X, ya^{1/(p-1)}=Y, xa^{1/(p-1)}+(pa)^{1/(p-1)}=Zとおくと、
X:Y:Z=x:y:zとなる。
∴pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは、自然数解を持たない。
2019/10/12(土) 07:37:25.25ID:rI8FTpcQ
>【証明】pは奇素数とする。x^p+y^p=z^p…@が、有理数解を持つかを検討する。

「有理数解を持つかを検討する」

と言うのなら、x、y、z を 0 でない有理数と仮定することになるから

> z=x+r

で定義される r も有理数である。よってその証明は意味をなさない。

>>47から>>63までを再読してその指摘を理解できないなら、公園に行って鳩に
豆でも与えてこい。
2019/10/12(土) 08:03:45.17ID:quNqMqaH
どうせわかりませんって誤魔化すぞ
315日高
垢版 |
2019/10/12(土) 08:06:50.75ID:ua1PVf7u
> z=x+r

で定義される r も有理数である。よってその証明は意味をなさない。

すみません。意味がよくわからないので、教えていただけないでしょうか。
2019/10/12(土) 08:25:20.59ID:VHLyi+Um
>>314
完璧じゃん
317日高
垢版 |
2019/10/12(土) 08:33:33.71ID:ua1PVf7u
> z=x+r

で定義される r も有理数である。よってその証明は意味をなさない。

「意味をなさない。」理由を教えていただけないでしょうか。
2019/10/12(土) 09:05:58.96ID:rI8FTpcQ
>>47から>>63までを再読したのか?

x、y、z を 0 でない有理数と仮定したのなら、

  x^p+y^p=z^p ・・・・・@

を変形するとき実数を掛けてはならない。x、y、z のうちどれか1つでも実数なら
@は成り立ってしまうからである。

 また

  r^(p-1){(y/r)^p-1}=p{x^(p-1)+…+r^(p-2)x}

から勝手に

  r^(p-1)=p ・・・・・A

とはできない。このことは何度も指摘されている。これがわからないようでは
証明する意味がない。

  z=x+r

で定義された r は有理数だが、Aをあっさり認めてしまえば r が実数になってしまうので
rが有理数という仮定に矛盾が生じる。
319日高
垢版 |
2019/10/12(土) 09:27:10.83ID:ua1PVf7u
>x^p+y^p=z^p ・・・・・@
を変形するとき実数を掛けてはならない。x、y、z のうちどれか1つでも実数なら
@は成り立ってしまうからである。

@は成り立っては、いけないのでしょうか?
2019/10/12(土) 09:48:14.68ID:rI8FTpcQ
  x^p+y^p=z^p ・・・・・@

を満たす有理数解は存在しないことを証明するのに、

  x、y、z を 0 でない有理数

と仮定するのに、わざわざ@に実数を掛けて@が成り立つようにしたところで
何の意味があるのだ?
321日高
垢版 |
2019/10/12(土) 11:41:39.88ID:ua1PVf7u
>x^p+y^p=z^p ・・・・・@

@が成り立つとき、x,y,zが有理数となるか、無理数となるかを、
判定することは、意味があるのではないでしょうか。
2019/10/12(土) 12:14:36.37ID:rI8FTpcQ
> @が成り立つとき、x,y,zが有理数となるか、無理数となるかを、
> 判定することは、意味があるのではないでしょうか。

 @はx、y、z のうちどれか1つでも実数なら成り立つ。だからこそ
 
  x、y、z を 0 でない有理数

と仮定する。したがって@を変形するのに@の両辺もしくは片側に
実数を掛けてしまっては@は即座に成り立ってしまうから無意味だ
と言っているのだ。
2019/10/12(土) 12:17:09.91ID:rI8FTpcQ
 安直に返信する前に、首から上に付いている頭脳というものを使って
よく考えろ。
324日高
垢版 |
2019/10/12(土) 20:20:19.90ID:ua1PVf7u
>@は即座に成り立ってしまうから無意味だ
と言っているのだ。

理由を教えていただけないでしょうか。
325日高
垢版 |
2019/10/12(土) 20:20:21.49ID:ua1PVf7u
>@は即座に成り立ってしまうから無意味だ
と言っているのだ。

理由を教えていただけないでしょうか。
2019/10/12(土) 20:46:30.25ID:rI8FTpcQ
なぜわからないのか、理由を教えてくれ。
2019/10/12(土) 20:49:39.27ID:rI8FTpcQ
 理由を述べるときは頭脳を使って、万人を説得できる論理を展開してくれ。
328日高
垢版 |
2019/10/13(日) 07:54:12.14ID:U7ZgaTx0

x^2+y^2=z^2, z=x+r, r=2とすると、
x^2+y^2=(x+2)^2, x=3のとき、
3^2+y^2=5^2より、y=4となる。
x:y:z=3:4:5

X^2+Y^2=Z^2, Z=X+R, R=4とすると、
X^2+Y^2=(X+4)^2, X=3*(4/2)=6
6^2+Y^2=10^2より、Y=8となる。
X:Y:Z=6:8:10=3:4:5

よって、X:Y:Z=x:y:zとなる。
2019/10/13(日) 08:54:38.67ID:y0Tec45v
「ああ、何を……このうえ、何をしようというの……」
 由紀は竜二をふりかえった。
 竜二はモゾモゾとズボンを脱いでいるところだった。恐ろしいものでも見たように、由紀はハッ
と顔をそむけた。
「……犯す気なのね、竜二さん」
「フフフ、犯すなんて人聞きが悪いな。由紀さんとの愛の営みだよ。それも由紀さん、処女から女
にしてやろうというんだ」
 由紀は何を言われたのか、理解できなかった。
「わからねえのか。なんのために尻の穴を開いてると思う。ヘヘヘ、奥さんが相手をする処女はこ
こさ」
 李が由紀の菊蕾を指先でなぞった。
「由紀さんの肛門を使って愛の営みをしようと言ってるんだよ」
「そ、そんな……」
 信じられない竜二の言葉だった。おぞましい排泄器官を使って性行為をするなど、由紀には考え
つかないことである。驚愕に由紀の総身が凍りついた。
「バ、バカなことを言わないでッ……そんなこと、狂ってるわ……」
「尻の穴で男の相手ができてこそ、女は一人前なんだよ、奥さん」
 李がせせら笑えば、
「フフフ、これでも俺は友だち思いでね。友彦の奴のことを思うと、オマンコを犯るわけにはいか
ないだろ。となりゃ、尻の穴を犯るしかないわけだ」
 竜二はしらじらしく言って、へらへらと笑った。
「い、いやあ……お尻でなんていや、いやあ、竜二さんッ」
 由紀が悲鳴をあげるのもかまわず、竜二は由紀の菊蕾にゼリーを塗ると、肛門拡張器を引き抜き
にかかった。今度は引き抜かれることが、恐怖につながった。
「いやあ……そんなこと、狂ってるわ」
「肛門に入れられて狂うのは、由紀さんのほうだぜ、フフフ」
「いや、いやッ……こ、こわいッ、前で、前でしてッ」
 由紀は金切り声をあげて、裸身をうねらせた。前を犯されるおぞましさ、夫のことはもう意識に
なかった。あるのは排泄器官を犯されることへの恐怖だけだ。
330日高
垢版 |
2019/10/13(日) 12:41:58.73ID:U7ZgaTx0
例2.
x^2+y^2=z^2, z=x+rとおく。 r=2の場合、x^2+y^2=(x+2)となる。
y=3とおくと、x^2+3^2=(x+2)^2となる。
x^2+3^2=(x+2)^2より、x=5/4となる。
(5/4)^2+3^2=(5/4+2)^2, x:y:z=5:12:13

X^2+Y^2=Z^2, Z=X+R, Z=8の場合、X^2+Y^2=(X+8)^2となる。
R/r=8/2=4,
X=x*R/r=(5/4)*4=5, Y=y*R/r=3*4=12, Z=z*R/r=(5/4+2)*4=13
X:Y:Z=5:12:13
よって、X:Y:Z=x:y:zとなる。
2019/10/13(日) 13:28:36.87ID:y0Tec45v
21: 代理人 :2019/10/13(月) 12:28:37
先ほど別スレに間違えて書き込んだレスを見つけたので、ちょっとおせっかい
コピペです。

名前:ダメママ 投稿日: 2008/11/03(月) 22:21:49
>ひみつさんへ
レス有難うございます。
元旦那ですが、当時40代、離婚暦のある男性です。
大学生時代の担当助教授でした。
すぐ別れちゃいましたが、娘の養育費に関しては誠実に対応してくれているから、まあいいかな、と思って
います。

ビアン経験ですが、大ありです。(笑)
中学、高校と花の全寮制女子校でしたから。

娘は公立の中学ですが、蛙の子は蛙といいますか、女の子にモテモテだそうです。(笑)

初めて娘とHしたのは、娘に初潮がきた去年の頭ぐらいでした。
生理の仕組みや、生理用品の使い方を説明しているうちに、オナニーの話になりました。
その際、いつもシーツを汚す娘に一人Hの仕方を教えたのですが、つい昔の血が騒いで(笑)
娘は、ほとんど戸惑いもなく私のを舐めてくれました。
先に私が舐めてあげたから、気持ちいいのはわかっていたので、お返しの意味もあったのでしょう。

>ダメママさんへ
 トップページから書きこむと、脇のスレに間違えちゃうこともありますよ。
 万全を期するなら、一度開いてからの方がいいですよ。
2019/10/13(日) 21:04:40.74ID:RZd8NoU5
コピペ荒らしは良くない
ダメダメ
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