pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
x^p+y^p=z^pをz=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^pとする。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p=z^pとなる。
xを有理数とすると、zは無理数となる。
∴x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
探検
フェルマーの最終定理の簡単な証明
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1日高
2019/09/23(月) 09:33:36.12ID:HXbAy1I+151132人目の素数さん
2019/09/30(月) 22:45:09.02ID:qxkmmwPt >>81は、x^3+y=z^3が自然数解を持たないことを証明しているのでyの係数が3でないのはタイプミスではありません。以上。
152132人目の素数さん
2019/09/30(月) 22:46:37.68ID:0lZ87bLx >>115を100回読んで、意味を理解して
153日高
2019/09/30(月) 23:17:20.18ID:tVjjucCB >>81は、x^3+y=z^3が自然数解を持たないことを証明しているのでyの係数が3でないのはタイプミスではありません。
「yの係数が3」でないとは、言っていません。
yは、y^3の間違いでは、ないでしょうか?
「yの係数が3」でないとは、言っていません。
yは、y^3の間違いでは、ないでしょうか?
154132人目の素数さん
2019/09/30(月) 23:19:58.92ID:0Zft9azS yは、y^3の間違いでは、ないでしょう。
155132人目の素数さん
2019/09/30(月) 23:26:23.29ID:0lZ87bLx156132人目の素数さん
2019/09/30(月) 23:32:53.90ID:tVjjucCB157132人目の素数さん
2019/09/30(月) 23:36:19.24ID:0lZ87bLx >>156
まず、一番上の行のイミはわかりますか?
まず、一番上の行のイミはわかりますか?
158日高
2019/09/30(月) 23:55:54.97ID:tVjjucCB >x^3+y=z^3は自然数解を持つのに、
わかりません。教えていただけないでしょうか。
わかりません。教えていただけないでしょうか。
159132人目の素数さん
2019/10/01(火) 00:05:11.11ID:/HdZc6l5 >>158
x,y,z=2,19,3など無限とある。yでいくらでも調整できるし。
x,y,z=2,19,3など無限とある。yでいくらでも調整できるし。
160132人目の素数さん
2019/10/01(火) 03:00:57.97ID:ztxk7mj5 フェルマーの最終定理より、フェルマーの最終定理が成り立つ
こっちのが簡単
こっちのが簡単
161132人目の素数さん
2019/10/01(火) 03:15:28.10ID:RMryjlkC162日高
2019/10/01(火) 08:41:43.56ID:KqmDkzwp 「x,y,z=2,19,3など無限とある。yでいくらでも調整できるし。」
その通りと思います。
その通りと思います。
163日高
2019/10/01(火) 08:47:46.78ID:KqmDkzwp164132人目の素数さん
2019/10/01(火) 08:59:11.21ID:8BG8Wpej166132人目の素数さん
2019/10/01(火) 09:54:03.43ID:8BG8Wpej167日高
2019/10/01(火) 10:11:22.14ID:KqmDkzwp168132人目の素数さん
2019/10/01(火) 10:14:41.34ID:8BG8Wpej >>167
どこがわかりませんか?
どこがわかりませんか?
169日高
2019/10/01(火) 10:26:18.07ID:KqmDkzwp170132人目の素数さん
2019/10/01(火) 10:27:45.12ID:8BG8Wpej >>169
それのどこがわかりませんか?
それのどこがわかりませんか?
172132人目の素数さん
2019/10/01(火) 10:58:14.98ID:8BG8Wpej173日高
2019/10/01(火) 11:08:55.88ID:KqmDkzwp 「そのままの意味です」
具体的に、教えていただけないでしょうか。
具体的に、教えていただけないでしょうか。
174132人目の素数さん
2019/10/01(火) 11:10:20.89ID:8BG8Wpej175日高
2019/10/01(火) 11:26:09.42ID:KqmDkzwp pが奇素数のとき、x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
x^p+y^p=z^pをz=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^pとする。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p=z^pとなる。
xを有理数とすると、zは無理数となる。
∴x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
上記のどの部分を使うと、「x^3+y=z^3 が自然数解を持たないことが証明できる」
のでしょうか?
x^p+y^p=z^pをz=x+rとおいて、x^p+y^p=(x+r)^pとする。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x^p+y^p=(x+p^{1/(p-1)})^p=z^pとなる。
xを有理数とすると、zは無理数となる。
∴x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない。
上記のどの部分を使うと、「x^3+y=z^3 が自然数解を持たないことが証明できる」
のでしょうか?
176132人目の素数さん
2019/10/01(火) 11:53:17.46ID:EHxhicA7 y^pをYにでも置き換えればいいじゃん
177日高
2019/10/01(火) 12:48:37.39ID:KqmDkzwp 「y^pをYにでも置き換えればいいじゃん」
具体的に、どのようにすればいいのでしょうか。
具体的に、どのようにすればいいのでしょうか。
178132人目の素数さん
2019/10/01(火) 12:52:10.91ID:8BG8Wpej >>177
y^pをyに読み替えればいいですね
y^pをyに読み替えればいいですね
179132人目の素数さん
2019/10/01(火) 12:53:16.76ID:8BG8Wpej わからないわからないと誤魔化し続けても正しくなる訳じゃない
この人は何をしてるんでしょうか?
この人は何をしてるんでしょうか?
180132人目の素数さん
2019/10/01(火) 12:54:36.29ID:94RtoOQE 単なる能力不足でしょ
181日高
2019/10/01(火) 13:06:43.05ID:KqmDkzwp 「y^pをyに読み替えればいいですね」
pが奇素数のとき、x^p+y=z^pは自然数解を持たない。
x^p+y=z^pをz=x+rとおいて、x^p+y=(x+r)^pとする。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x^p+y=(x+p^{1/(p-1)})^p=z^pとなる。
xを有理数とすると、zは無理数となる。
∴x^p+y=z^pは自然数解を持たない。
これで、よろしいでしょうか。
pが奇素数のとき、x^p+y=z^pは自然数解を持たない。
x^p+y=z^pをz=x+rとおいて、x^p+y=(x+r)^pとする。
r=p^{1/(p-1)}となるので、x^p+y=(x+p^{1/(p-1)})^p=z^pとなる。
xを有理数とすると、zは無理数となる。
∴x^p+y=z^pは自然数解を持たない。
これで、よろしいでしょうか。
182132人目の素数さん
2019/10/01(火) 13:10:40.44ID:8BG8Wpej それで無事間違った命題が証明されたわけですね
どこが間違ってるかわかりますか?
わからなければ、このスレを読み返してくださいね
どこが間違ってるかわかりますか?
わからなければ、このスレを読み返してくださいね
183132人目の素数さん
2019/10/01(火) 13:19:39.26ID:ENCmtrKE 日高さんは他の分野の数学はだいじょうぶなのですか。
たとえば
x + y + z = 10 ……@
x + 2y + 3z = 21 ……A
5x + 6y + 7z = 61 ……B
について x = 2,y = 5,z = 3 という解はこの連立1次方程式を満たしますが、これを解けますか?
たとえば
x + y + z = 10 ……@
x + 2y + 3z = 21 ……A
5x + 6y + 7z = 61 ……B
について x = 2,y = 5,z = 3 という解はこの連立1次方程式を満たしますが、これを解けますか?
184日高
2019/10/01(火) 14:35:16.03ID:KqmDkzwp x^2+y^2=(x+r)^2
変形すると、
r{(y/r)^2-1}=2x
r=2とすると、
x^2+y^2=(x+2)^2
y^2=4x+4…(1)
(1)は、xに、任意の有理数を代入しても、
yは、有理数になるとは、限りません。
x^2+y=(x+r)^2
変形すると、
r{y/r^2-1}=2x
r=2とすると、
x^2+y=(x+2)^2
y=4x+4…(2)
(2)は、xに、任意の有理数を代入すると、
yは、必ず有理数になります。
x^2+y^2=(x+r)^2と、x^2+y=(x+r)^2は式が異なるので、
同じ論法は使えないと思います。
変形すると、
r{(y/r)^2-1}=2x
r=2とすると、
x^2+y^2=(x+2)^2
y^2=4x+4…(1)
(1)は、xに、任意の有理数を代入しても、
yは、有理数になるとは、限りません。
x^2+y=(x+r)^2
変形すると、
r{y/r^2-1}=2x
r=2とすると、
x^2+y=(x+2)^2
y=4x+4…(2)
(2)は、xに、任意の有理数を代入すると、
yは、必ず有理数になります。
x^2+y^2=(x+r)^2と、x^2+y=(x+r)^2は式が異なるので、
同じ論法は使えないと思います。
185132人目の素数さん
2019/10/01(火) 14:47:31.58ID:8BG8Wpej >>81は x^3+y=z^3 ですよ
186132人目の素数さん
2019/10/01(火) 14:48:12.87ID:cczzafCH187日高
2019/10/01(火) 16:08:24.36ID:KqmDkzwp >>81は x^3+y=z^3 ですよ
x^3+y=z^3は、y=z^3-x^3なので、
z,xを有理数とすると、
yは、必ず有理数になります。
x^3+y^3=z^3は、y^3=z^3-x^3なので、
z,xを有理数とすると、
zは、有理数になるとは限りません。
x^3+y=z^3は、y=z^3-x^3なので、
z,xを有理数とすると、
yは、必ず有理数になります。
x^3+y^3=z^3は、y^3=z^3-x^3なので、
z,xを有理数とすると、
zは、有理数になるとは限りません。
188132人目の素数さん
2019/10/01(火) 16:24:34.51ID:8BG8Wpej189132人目の素数さん
2019/10/01(火) 16:38:30.58ID:ENCmtrKE190日高
2019/10/01(火) 21:27:37.12ID:KqmDkzwp x^3 + y = z^3 を満たす自然数の組 (x, y, z) は存在しない。・・・・・@
は、偽の命題です。
x^3 + y^3 = z^3 を満たす自然数の組 (x, y, z) は存在しない。・・・・・A
@のx^3 + y = z^3と、Aのx^3 + y^3 = z^3は、別の式だと思います。
は、偽の命題です。
x^3 + y^3 = z^3 を満たす自然数の組 (x, y, z) は存在しない。・・・・・A
@のx^3 + y = z^3と、Aのx^3 + y^3 = z^3は、別の式だと思います。
191132人目の素数さん
2019/10/01(火) 21:45:56.02ID:/HdZc6l5192132人目の素数さん
2019/10/01(火) 21:54:27.42ID:RMryjlkC 日高さんに質問。
命題「x が有理数 ⇒ z が無理数」が真のとき、
命題「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」
は真ですか?
命題「x が有理数 ⇒ z が無理数」が真のとき、
命題「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」
は真ですか?
193132人目の素数さん
2019/10/02(水) 06:46:21.94ID:Bg63RYBn 偽
a=x=z=√p (pは素数)
a=x=z=√p (pは素数)
194132人目の素数さん
2019/10/02(水) 07:14:37.02ID:Bg63RYBn >>183
解けますた。
B = @*4 + A
なので、@,Aを満足すれば十分。(rank=2)
@,Aから
y + 2z = 11,
-x +z = 1,
2x + y = 9,
となり
x = 2 + k,
y = 5 - 2k,
z = 3 + k,
解けますた。
B = @*4 + A
なので、@,Aを満足すれば十分。(rank=2)
@,Aから
y + 2z = 11,
-x +z = 1,
2x + y = 9,
となり
x = 2 + k,
y = 5 - 2k,
z = 3 + k,
195132人目の素数さん
2019/10/02(水) 07:15:09.86ID:4DfynpDH お前は>>1か?
196日高
2019/10/02(水) 08:38:51.94ID:J8U5c07p >でもあなたの論法を使えば、両者証明できてしまう。これは矛盾でしょう?
詳しく教えていただけないでしょうか。
詳しく教えていただけないでしょうか。
197日高
2019/10/02(水) 08:49:19.52ID:J8U5c07p >命題「x が有理数 ⇒ z が無理数」が真のとき、
すみません。意味がはっきり、よみとることが、できませんので、具体的に
説明していただけないでしょうか。
すみません。意味がはっきり、よみとることが、できませんので、具体的に
説明していただけないでしょうか。
198132人目の素数さん
2019/10/02(水) 08:54:22.47ID:yPmFz+/Q199132人目の素数さん
2019/10/02(水) 09:12:46.67ID:yPmFz+/Q 「xを有理数とすると、zは無理数となる」ならば、
「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
200132人目の素数さん
2019/10/02(水) 09:15:50.97ID:A7kEYaBA >>196
読んだまんまなんだが、どこがわからないの?
読んだまんまなんだが、どこがわからないの?
201日高
2019/10/02(水) 12:29:03.88ID:J8U5c07p >「xを有理数とすると、zは無理数となる」ならば、
「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
上記は、
x^3+y^3=(x+r)^3についてでしょうか、
それとも、
x^3+y=(x+r)^3についてでしょうか。
「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
上記は、
x^3+y^3=(x+r)^3についてでしょうか、
それとも、
x^3+y=(x+r)^3についてでしょうか。
202132人目の素数さん
2019/10/02(水) 12:55:09.37ID:yPmFz+/Q >>201
「xを有理数とすると、zは無理数となる」ならば、
「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
が質問の全文ですが、答えられませんか?
「xを有理数とすると、zは無理数となる」ならば、
「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
が質問の全文ですが、答えられませんか?
203132人目の素数さん
2019/10/02(水) 13:00:25.98ID:L6emRNnS まさか
x^3 + y^3 = z^3
r = z - x
r^2{ (y/r)^3 - 1 } = 3(rx+x^2)
r^2 = 3
とすることは許されるが
x^3 + y = z^3
r = z - x
r^2{ (y/r^3)-1} = 3(rx+x^2)
r^2 = 3
はダメだと思っているのではあるまいね?
x^3 + y^3 = z^3
r = z - x
r^2{ (y/r)^3 - 1 } = 3(rx+x^2)
r^2 = 3
とすることは許されるが
x^3 + y = z^3
r = z - x
r^2{ (y/r^3)-1} = 3(rx+x^2)
r^2 = 3
はダメだと思っているのではあるまいね?
204日高
2019/10/02(水) 13:17:45.58ID:J8U5c07p >まさか
x^3 + y^3 = z^3
r = z - x
r^2{ (y/r)^3 - 1 } = 3(rx+x^2)
r^2 = 3
とすることは許されるが
x^3 + y = z^3
r = z - x
r^2{ (y/r^3)-1} = 3(rx+x^2)
r^2 = 3
はダメだと思っているのではあるまいね?
ダメだと思っているのではありません。
x^3 + y^3 = z^3
r = z - x
r^2{ (y/r)^3 - 1 } = 3(rx+x^2)
r^2 = 3
とすることは許されるが
x^3 + y = z^3
r = z - x
r^2{ (y/r^3)-1} = 3(rx+x^2)
r^2 = 3
はダメだと思っているのではあるまいね?
ダメだと思っているのではありません。
205132人目の素数さん
2019/10/02(水) 15:04:53.58ID:vPFtz7Zu206132人目の素数さん
2019/10/02(水) 15:32:04.47ID:1lEWVa2s207132人目の素数さん
2019/10/02(水) 15:33:06.33ID:1lEWVa2s208ID:1lEWVa2s
2019/10/02(水) 15:43:29.28ID:6WyDhcIr 序でにそのn’(2*1.5)乗とかいう切り下げの方法は面白いのでノートで勉強しています。
n’(1.5)*n’(2)≠n’(3)な事は私にとって自明ではないので興味と或る式の形への分解が見え面白いです。
n’(1.5)*n’(2)≠n’(3)な事は私にとって自明ではないので興味と或る式の形への分解が見え面白いです。
209ID:1lEWVa2s
2019/10/02(水) 15:53:23.20ID:JT7W+LF9 キャレットがありません。
私のスマホには。’乗の記号です。
後名前は公開しないでください。
匿名希望なので。
私のスマホには。’乗の記号です。
後名前は公開しないでください。
匿名希望なので。
210ID:1lEWVa2s
2019/10/02(水) 15:58:34.26ID:JT7W+LF9 一つの整数を二つの平方数の差で表すのスレ主です。
まあ、書きましょう。
名前は梅田悠祐で
(31104)’3+(1292966)’3=(1292972)’3
です。
まあ、書きましょう。
名前は梅田悠祐で
(31104)’3+(1292966)’3=(1292972)’3
です。
211ID:1lEWVa2s
2019/10/02(水) 16:00:50.08ID:JT7W+LF9 あと何か言っている人も居ますが原始ピタゴラス数も知らないのですか!?
212132人目の素数さん
2019/10/02(水) 17:12:03.01ID:L6emRNnS 日高さんは小学生レベルの数学なら何とかなるそうですが、次の問題を解けますか?
1 個 66 円の柿と 1 個 35 円のミカンを合わせて 3890 円分買いました。
このとき、柿とミカンをそれぞれ何個ずつ買ったのでしょうか?
1 個 66 円の柿と 1 個 35 円のミカンを合わせて 3890 円分買いました。
このとき、柿とミカンをそれぞれ何個ずつ買ったのでしょうか?
213ID:1lEWVa2s
2019/10/02(水) 17:15:10.95ID:ypv7Bkr8 解けるけど体力使うから。
214日高
2019/10/02(水) 18:23:13.89ID:J8U5c07p >「xを有理数とすると、zは無理数となる」ならば、
「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
言えます。
「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
言えます。
215132人目の素数さん
2019/10/02(水) 18:44:35.08ID:L6emRNnS 言えますでは行けません。きちんと証明してください。
216132人目の素数さん
2019/10/02(水) 19:17:13.96ID:yPmFz+/Q >>214
そう思いますか。
では以下の2つの質問には回答できますか?
z=x+√3のとき、「xを有理数とすると、zは無理数となる」と言えますか?
z=x+√3のとき、「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
そう思いますか。
では以下の2つの質問には回答できますか?
z=x+√3のとき、「xを有理数とすると、zは無理数となる」と言えますか?
z=x+√3のとき、「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
217日高
2019/10/02(水) 19:55:10.95ID:J8U5c07p >z=x+√3のとき、「xを有理数とすると、zは無理数となる」と言えますか?
言えます。
>z=x+√3のとき、「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
言えます。
言えます。
>z=x+√3のとき、「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
言えます。
218132人目の素数さん
2019/10/02(水) 20:09:19.61ID:yPmFz+/Q219日高
2019/10/02(水) 20:26:49.70ID:J8U5c07p >最後の回答は残念ながら誤りです。
どうしてでしょうか、理由を教えていただけないでしょうか。
どうしてでしょうか、理由を教えていただけないでしょうか。
220132人目の素数さん
2019/10/02(水) 20:55:32.28ID:L6emRNnS そのまえに「言えます」と断定した理由(証明)を述べてください。でないと説明しても無理でしょう。
221日高
2019/10/02(水) 21:19:31.98ID:J8U5c07p >z=x+√3のとき、「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
言えます。
理由は、
aが有理数のとき、xを有理数とすると、zは無理数となるので、axは有理数、
azは、無理数となります。
aが無理数のとき、axは無理数、azは無理数、もしくは、有理数となりますが、
ax,azを、それぞれ、実数aで割ると、x,zとなります。
言えます。
理由は、
aが有理数のとき、xを有理数とすると、zは無理数となるので、axは有理数、
azは、無理数となります。
aが無理数のとき、axは無理数、azは無理数、もしくは、有理数となりますが、
ax,azを、それぞれ、実数aで割ると、x,zとなります。
222132人目の素数さん
2019/10/02(水) 22:09:44.76ID:yPmFz+/Q >>221
誤りです。
誤りです。
223132人目の素数さん
2019/10/02(水) 23:11:53.29ID:bAHjmUBn これ誤りですと言うだけ言って
ばっくれるパターンのやつやな
ばっくれるパターンのやつやな
224132人目の素数さん
2019/10/02(水) 23:19:40.17ID:6dSTqG/v 理由を書いても「わかりません」と返るのが関の山だろ
225132人目の素数さん
2019/10/03(木) 01:12:06.24ID:bmocpwdV >>221
その命題には x が有理数という仮定はないので、勝手にそのように思い込んではいけない。
その命題には x が有理数という仮定はないので、勝手にそのように思い込んではいけない。
226132人目の素数さん
2019/10/03(木) 03:01:32.54ID:es65vdZg ふぁ?ひっかけクイズかい!!!wwwwwwwwww
227132人目の素数さん
2019/10/03(木) 03:24:22.41ID:JZM64vXa ひっかけと思う時点で…
228132人目の素数さん
2019/10/03(木) 04:44:25.29ID:es65vdZg じゃ前提条件の提示不備だろ
この文脈で「誤りの説明前にお前の考えを教えろ。それができないなら説明しても理解できない」まで言っておいて、「xが有理数とは書いていません」かい?
人をバカにするのも程々にしないといけない
この文脈で「誤りの説明前にお前の考えを教えろ。それができないなら説明しても理解できない」まで言っておいて、「xが有理数とは書いていません」かい?
人をバカにするのも程々にしないといけない
229132人目の素数さん
2019/10/03(木) 10:10:49.56ID:EDWBN3mA230132人目の素数さん
2019/10/03(木) 11:42:31.27ID:B1Q3NXqz231132人目の素数さん
2019/10/03(木) 12:25:15.01ID:HR5wIMJT つまり、そういう文脈を使うことで、
あたかもxが有理数でなきゃならんという誤解を
読み手に与えることに1は成功してるんだな
あたかもxが有理数でなきゃならんという誤解を
読み手に与えることに1は成功してるんだな
232132人目の素数さん
2019/10/03(木) 13:00:14.69ID:bmocpwdV いくらなんでも>>228を馬鹿にする意図はないぞ。本当に落ち着いたほうがいい
それはそれとして、
元々の問題が「x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない」なんだから、x,y,zはすべて自然数と仮定して論理を進めると普通は思うんだが、1のやり方はそうじゃなくて、
自然数でないx,y,zがあって、x^p+y^p=z^pが成り立つとき、ax,ay,azがすべて自然数であるような係数aが存在すれば、それは自然数解になるはずだから、
そういった場合も含めて解がないことを証明したいんだと読んだんだが、その読み方は正しいのかい?
それはそれとして、
元々の問題が「x^p+y^p=z^pは自然数解を持たない」なんだから、x,y,zはすべて自然数と仮定して論理を進めると普通は思うんだが、1のやり方はそうじゃなくて、
自然数でないx,y,zがあって、x^p+y^p=z^pが成り立つとき、ax,ay,azがすべて自然数であるような係数aが存在すれば、それは自然数解になるはずだから、
そういった場合も含めて解がないことを証明したいんだと読んだんだが、その読み方は正しいのかい?
233132人目の素数さん
2019/10/03(木) 13:09:38.93ID:B1Q3NXqz234132人目の素数さん
2019/10/03(木) 15:22:43.74ID:B1Q3NXqz235132人目の素数さん
2019/10/03(木) 20:07:46.75ID:ysxwkMPq >aが有理数のとき、xを有理数とすると、zは無理数となるので、axは有理数、
azは、無理数となります。
aが無理数のとき、axは無理数、azは無理数、もしくは、有理数となりますが、
ax,azを、それぞれ、実数aで割ると、x,zとなります。
誤りの理由を教えていただけないでしょうか。
azは、無理数となります。
aが無理数のとき、axは無理数、azは無理数、もしくは、有理数となりますが、
ax,azを、それぞれ、実数aで割ると、x,zとなります。
誤りの理由を教えていただけないでしょうか。
236132人目の素数さん
2019/10/03(木) 21:09:34.27ID:bmocpwdV237日高
2019/10/04(金) 06:36:01.36ID:B6CV06iI >「xを有理数とすると、zは無理数となる」ならば、
「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
xを無理数、zを無理数、aを実数とすると、
積 ax と積 az がともに有理数となることは、あります。
「ゼロでないどんな実数 a についても積 ax と積 az がともに有理数になることはない」と言えますか?
xを無理数、zを無理数、aを実数とすると、
積 ax と積 az がともに有理数となることは、あります。
238132人目の素数さん
2019/10/04(金) 09:39:00.72ID:5EnWgEfI239日高
2019/10/04(金) 12:16:44.70ID:B6CV06iI 「xを無理数、zを無理数、aを実数とすると、
積 ax と積 az がともに有理数となることは、あります」
>そのような場合に
「x^p+y^p=z^pとなるx,y,zと、ax,ay,azがすべて自然数であるような係数aが存在する」をどのような証明で否定していますか?
ax,ay,azを、それぞれ、aで割ると、x,y,zとなります。
積 ax と積 az がともに有理数となることは、あります」
>そのような場合に
「x^p+y^p=z^pとなるx,y,zと、ax,ay,azがすべて自然数であるような係数aが存在する」をどのような証明で否定していますか?
ax,ay,azを、それぞれ、aで割ると、x,y,zとなります。
240132人目の素数さん
2019/10/04(金) 12:39:35.05ID:5EnWgEfI241日高
2019/10/04(金) 13:26:17.92ID:B6CV06iI >ax,ay,azがすべて自然数ならばそれは解なので、x,y,zが無理数かどうかはもはや関係ないですね
すみません。意味がよくわからないので、詳しく教えていただけないでしょうか。
すみません。意味がよくわからないので、詳しく教えていただけないでしょうか。
242132人目の素数さん
2019/10/04(金) 14:24:27.81ID:5EnWgEfI >>241
x^p+y^p=z^pの関係にあるx,y,zについて、
ax,ay,azがすべて自然数となる係数aがあるならば、
必ず(ax)^p+(ay)^p=(az)^pですから、
x,y,zが無理数かどうかに関わらず
ax,ay,azの組み合わせは自然数解となります。
そのような解ax,ay,azがないことをあなたはどのように証明しますか?
x^p+y^p=z^pの関係にあるx,y,zについて、
ax,ay,azがすべて自然数となる係数aがあるならば、
必ず(ax)^p+(ay)^p=(az)^pですから、
x,y,zが無理数かどうかに関わらず
ax,ay,azの組み合わせは自然数解となります。
そのような解ax,ay,azがないことをあなたはどのように証明しますか?
243日高
2019/10/04(金) 15:01:07.71ID:B6CV06iI >x^p+y^p=z^pの関係にあるx,y,zについて、
ax,ay,azがすべて自然数となる係数aがあるならば、
必ず(ax)^p+(ay)^p=(az)^pですから、
x,y,zが無理数かどうかに関わらず
ax,ay,azの組み合わせは自然数解となります。
「そのような解ax,ay,azがないことをあなたはどのように証明しますか?」
そのような解ax,ay,azがあるならば、x,y,zは、整数比となります。
ax,ay,azがすべて自然数となる係数aがあるならば、
必ず(ax)^p+(ay)^p=(az)^pですから、
x,y,zが無理数かどうかに関わらず
ax,ay,azの組み合わせは自然数解となります。
「そのような解ax,ay,azがないことをあなたはどのように証明しますか?」
そのような解ax,ay,azがあるならば、x,y,zは、整数比となります。
244132人目の素数さん
2019/10/04(金) 15:14:53.86ID:5EnWgEfI245日高
2019/10/04(金) 15:27:09.24ID:B6CV06iI >x,y,zがすべて無理数ならば、x,y,zは整数比とはなりえない
と主張したいのですか?
違います。
x,y,zがすべて無理数でも、x,y,zは整数比となります。
と主張したいのですか?
違います。
x,y,zがすべて無理数でも、x,y,zは整数比となります。
246132人目の素数さん
2019/10/04(金) 16:01:24.22ID:5EnWgEfI247日高
2019/10/04(金) 17:24:53.02ID:B6CV06iI248132人目の素数さん
2019/10/04(金) 18:07:53.75ID:5EnWgEfI >>243
「そのような解ax,ay,azがないことをあなたはどのように証明しますか?」
の質問に対する答えが
そのような解ax,ay,azがあるならば、x,y,zは、整数比となります。
でしたが、この回答で何を示そうとしたのですか?
「そのような解ax,ay,azがないことをあなたはどのように証明しますか?」
の質問に対する答えが
そのような解ax,ay,azがあるならば、x,y,zは、整数比となります。
でしたが、この回答で何を示そうとしたのですか?
249日高
2019/10/04(金) 20:24:05.95ID:B6CV06iI >「そのような解ax,ay,azがないことをあなたはどのように証明しますか?」
の質問に対する答えが
そのような解ax,ay,azがあるならば、x,y,zは、整数比となります。
でしたが、この回答で何を示そうとしたのですか?
「x,y,zが整数比となるかを、証明すればよい。」ということです。
の質問に対する答えが
そのような解ax,ay,azがあるならば、x,y,zは、整数比となります。
でしたが、この回答で何を示そうとしたのですか?
「x,y,zが整数比となるかを、証明すればよい。」ということです。
250132人目の素数さん
2019/10/04(金) 21:08:24.50ID:5EnWgEfI■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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