人事異動についてpart77
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熊本県のパワハラ懲戒女課長、業務が多忙な部下に対して時間外を制限しサービス残業を余儀なくさせてたそうな。
前スレでも時間外を承認しない馬鹿がいてワロタわ。 >>2
それいつの話？
なら前スレで出てたのもまさに懲戒ものだな >>5
さっきYahooニュースで出てたぞ。
今日付けで処分。 身体目的なら風俗行った方がいいぞ
女と付き合うと嫌なことばっかだぞ
顔が良いからまだ「我慢できる」というのが正確
夢見るのは自由だが
職場ですら若い女なんか特に好き嫌い激しいから
接してて内心イラッとくるのに
あいつらは人に対して切ることが初期装備だからな
利害関係切れない奴以外はな
あんま夢見ない方がいいぞ 部下にサービス残業強制する意味がわからん
そんなことしたとて自分にカネが入ってくるわけでもないのにさ
辛く当たることによるリスクの方がよっぽどデカくない？ >>8
残業なしでも部署回してるって実績が欲しいし
そうしないと上から怒られるんだよ
内部事情は一切無視でな
まあ俺から見たらポンコツ中のポンコツ上司 >>11
でも部長級への道は流石に断たれたんじゃないかな。
あと大臣表彰とかも懲戒歴があると受けられなくなるものが多かったはず。 >>11
自治体によるのかもしれないがうちは懲戒処分受けるとボーナスが何割かカットされる
あとはボーナスの査定自体が悪くなり閑職に追いやられ出世できなくなる パワハラの懲戒は厳罰にしないとパワハラなくならないだろうな
役所はパワハラ多いが、世間のパワハラなくすためにも
役所が厳罰にして示さないとダメだろ 高齢の女性って同僚に攻撃的な人が多い気がする
特に独身女性 既婚子持ち女性上司でヒステリックで攻撃的なパワハラ上司何人か知ってるが
独身か既婚かってより、そういうパワハラ女上司は大抵ブスで無能
陰険で歪んだ性格が顔に出てブスに一層磨きがかかり更に嫌な顔つきしてる 自分も昔、今だったら完全パワハラになる仕打ち受けてたけどその上司は既婚女性
高齢女性が攻撃的なのは更年期のホルモンバランスの問題だろ 新採の若い女でもブスの方が仕事できなかったり性格悪く
非常識だったりする
若いうちは大抵若さでブスがカバーされるがそれでもブス
が際立つのは人間が歪んでブスな場合が多い >>16
子持ち主婦の方がパワーでやるからえげつない 大事にされる人とそうでない人の違いがある
非常識なガツガツ系ブスというのはこれまで家庭以外で大事にされた事がなくてこうなったんだろうなと帰り道しみじみ思いながら帰宅した それかアスペ
そういうのは大抵空気が読めず対人の距離感考えずに馴れ馴れしくして嫌われる
もちろん上下関係も考えずガツガツ対等なコミニュケーションを取りに行く 人に対して失礼というのが分からないから人の見よう見まねで敬語を使ったりしている まあ確かにブスの方が性格は悪い気がする
性格の悪さが顔に滲み出てブスに見えるのかもしれんが なんであんなにコミュニケーションに必死なんだろうか
不安の表れでしかないと思う
昼休みとか終業後の外でのコミュニケーションに誘いまくっている
人間関係が仕事に影響して被害者が出るからやめて欲しいんだが >>20
パワーもそうだけどわざわざ子供のない人の前でマウント会話するから ブサイクはつらく当たられるから歪みやすい
お前らにも覚えがあるだろう >>28
しかもさ、誘わない人の前で聞こえるように誘ってる >>30
ない。純真な心を失わないよう努力している。 お前らブスブスって荒みすぎだろ…
１つくらいある良いところ見てあげようぜ🤗 人を外見で判断しちゃいけないというが
実は外見と直観で判断するのが一番正しかったりする
外見で判断しちゃいけないと考えて良い所もあるだろうと
善意で考えていると後でその一時の考えが打ち砕かれて
結局第一印象通りの外見だけじゃなく内面もブスで嫌な奴
だったという結論なことがよくある
結論は人間第一印象や直観で判断したことは正しいと分かった ニュースになってた熊本のパワハラ女課長の顔が見てみたいよな
ブスで嫌な顔つきした人相の悪い女かどうか
検証の１つとして 頭脳はどうなんだい
頭悪かったら5重苦
性格悪かったら6重苦になるがｗ 部下が残業してると自分の評価に響くから無理にサビ残させるとか他の自治体でも結構ありそう 評価とかどうでもええわ
むしろ評価下がって係長はずしてくれてええで >>28
役所勤めの公務員は群れから離れたり浮きたくない強迫観念が強い気がする
繋がって互いの情報を知ってないと不安なのか職員同士の噂話もすぐに広まる 年度初めの熊本の女課長のパワハラ処分のニュースを契機に
役所のパワハラ横行についてTVや週刊誌やらマスコミで
取り上げたらいいと思う
役所は上司が酷いパワハラし放題でも大した処分もされてない
状況もマスコミの調査力で調べてもらって浮き彫りにして
世の中で問題視されてくればパワハラ駆逐すること考え始めるだろう >>40
サビ残強要、バカ・アホなどが口癖、複数人の部下を退職させた人間が今や副市長してる
一方で部下思いだった人は課長のままで退職 経験則だけどショートカット、ベリーショート、ツーブロあたりの髪型をしてる若い女性は基本仕事できる これからの時代はサビ残強要の無能上司は処分されるか
定時で帰らせるマネジメント能力がないと出世できなくなるなw
ざまぁああw 残業申請は係全員のグループチャットで共有しているよ
申請内容と成果物の整合性が取れないときは問い詰めたりもしている >>50
細かく管理すると部下はやる気なくすよ
ほどほどにな >>50
意識高いだけの新任係長とかモチベ管理考えないからこういう無能管理しちゃうんだよな 新人職員ぐらいしか細かい管理をしないわ。
担当者のモチベーションの維持向上も大切だし、そもそもそんなことに時間かけていたら定時上がりは無理ゲーになるから。 サビ残強要で無理やり仕事まわす術が使えなくなると今の時代の管理職は昔の形だけ管理職と違って本当に力がないとやれないか >>48
うちは長い髪を結ばずに窓口で市民に書類の説明をする時に髪がダラーっと書類に被さってる女が何人も係長になってる
そういえばショートカットの女は少ない うちの県はいまだに紐とじの紙ファイルを一定程度使ってるんだけどどこもそんな感じなのか？ >>54
当たり前だろ
というか日本人はマネジメント勉強しなさすぎ
肩書ついただけで言う事聞くとか勘違いしてる奴らが
未だにたくさんいるもんな
人を使うとは何なのか、そういうことを真剣に考えてない奴って顔見ればすぐ分かるし、そういう奴の言うことはスルー気味にしか話を聞いてない
なぜなら言う通りやっても結果を残せないって確信してるから 基本的に俺から見て嫌な奴って偉くならないからシカトでいいわ >>50
問い詰めは良くないが、今日残らないといけない仕事か急ぎかなどの確認はしてあげないとな。
うちの課は２日連続の残業は基本的に不可というルールができた。 >>48
仕事できるように見せたいだけの女もいるけどな >>59
管理職にマネジメント研修とかやらないの？ パワハラしまくって出世した人、最近はあまり見ないけど、調子こいてると最後に必ず鉄槌がくだされるからな
自殺者が出た時に、遺族から平均5000万の賠償請求がされるから、こればっかりは逃げようもないし、隠しようもない
さすがにクビにならなくても（クビもあるが）、実損が明確な以上、出世は事実上無理だからな
一番よく見るパターンが閑職飛ばしか、真綿を締めるような辞職追い込み >>65
マネジメント研修とかも進んでないんだよ
例えば、管理職やる上でラインケアって必須なんだけど、それ教えてる研修なんて見たことない
今のマネジメントはフラット視点でやらなきゃ上手くいくはずないんだけど、旧態依然としたピラミッド型を未だにドヤ顔で教えてるという印象が強いよ >>68
なぜか、上に上がるのはハラスメント系が多い気がする。俺は出世できなくても、部下にはストレス与えないように配慮してるけどね。生活のための仕事で潰れたら元も子もない。 管理職になれば部下を支配できると勘違いしてるような
「職務命令だ！〇〇〜しろ！」みたいな言い方してくる
管理職いるが独裁主義者そのもの パワハラで部下何人も潰してる奴が何故か上に引き上げられて
管理職になってるが、何なんだろうなあ 独裁って日本じゃ続かないんだよね
日本の歴史見れば分かるけど
まあ、独裁やろうとしてる奴は、歴史も勉強してないバカなんだなと下に見てる >>72
チームとしての結果残せればいいからね
そこまで行かなくても年功序列で上げなきゃいけないから
バブル世代の連中が集まると気持ち悪いぞぉ
隠し事を共有して同世代で傷のなめ合いをして
護送船団方式で人事をする
組織なんか何も見てないからな
下が潰れることに関しても、自分のポストが危ういこと以上の興味は絶対に示さないからな >>72
パワハラする連中は部下に強くいうがその一方でトラブルが起きた際に外部や
上司にも強くはっきり結論を言う人が多いので外部受けがいいんだろう
議員相手にも上手に説明して立ち回りがうまい >>73
公務員という安定性がダメにしてるね
パワハラモラハラやりたい放題でもクビにはならないでしょう
上司が気付いてても注視してる訳じゃないし >>71
支配型の人は要注意なんだよな
自分の城を作り恐怖政治で某北朝鮮のような王様になりたがる 支配型って得てして自己愛性人格障害だから
被害者になりたくなかったら逃げるしか道はないんだよね
もう一つの道は取り巻きになること
ジャイアンとスネ夫ね
ただ、悪事はすべて取り巻きにやらせるから
自分は絶対手に染めない 昔の事件の神戸の角田美代子だよな～
麻原もそうか
自分はやらず下の者にやらせる >>75
いる
「上司の職務命令に従うのは公務員法で規定されてる」とか
言ってるの聞いた。
要は（従わなければ懲戒処分だぞ）と脅してるんだろうな。
皆自分に矛先向かないようにしてるよ。 お役所が民主主義じゃないんだもの
これはもう駄目でしょ >>83
それは上司が全部法令遵守してることが前提だから
それ守ってない人の言うこと聞けますかって話だよ
納得いかないなら裁判で争いますか？って言って
なお抵抗してくる奴は見たことないな
そういう知恵を持たないからいいようにされるんだよ >>80
そうだな
係長なんかは取り巻きになって
部下を潰すことに加担 学校の子供の虐めと同じで自分が虐められないためには
虐める側になって虐めてれば自分は安全と考える構造あるよな
そういう時に、その虐める部下に対して気に食わないとかこいつは
芽を摘んでおきたいと考える部下なら管理職の虐めに係長やら加わって
思い通りになることが面白くなって、まさに子供の虐めと
同じで虐めグループが標的を徹底的に痛めつけて面白がる構造になる
いい大人になってもいじめと同じ構造なのが管理職の恐怖政治であり
パワハラだろうな >>86
まさにそうなんだよな
そういう管理職はそういう法が意味してることを分かってないんだろう
上司の命令に従えという法規の上司の命令は
あくまで正当な上司の命令であるべきだってことを分かってない
上司である自分が言うことは絶対だ、上司の命令に従えって法律でも規定してるだろ
俺様の言ってることに従えない奴は懲戒するぞ
ってなもんだろう 新卒は新しい事が考えられないから、
民間からの転職組の知見を生かして行政改革だと騒ぎ出したが、ほんと呆れ返るわ。
そもそも民間に適合出来ず、流れてきたヤツばっかだろw
民間からのキャリアアップで公務員になるヤツなんか少数 >>87
そうなんだよな
支配型（自己愛性人格障害）が一匹いる事によってナウシカの腐海のようにどんどん腐っていく
この一匹が入り込まないよう面接で充分防御するべきなんだけど・・・ 民間から来る人の中で世界的な経済危機の時の大企業倒産で
転職してきた人とかは優秀だと思った。
今もいるかどうかは知らんけど。 まあ民間出身からしたら
公務員なんか弱っちい奴ばっかだけどな
通報窓口も組合もマスコミも使えるのに
戦わないで昔の田舎の日本人みたいに
何も声上げないで事なかれの奴ばっか
声上げると英雄扱いで観客みたいになってる
民間出身からしたらこんなに使えるカードあるのに
何も使わないで黙ってるとか、どんだけヘタレなの
って思ってるな >>86
その上司が馬鹿なんだよな
「上司の職務命令に従うのは公務員法で規定されてる」の地方公務員法32条もしくは国家公務員法98条1項の悪用としか
恐らくその馬鹿上司は入職当時にこの条文を見て管理職になって自分の城を作ることだけを夢見て仕事を続けてきたに違いない >>93
通報窓口も組合も平気で告発者売るしマスコミは敵だから使うも何もねーだろw 役所は労基法適用外で労基署みたいな第三者機関が入れない
役所内でそういう恐怖政治、パワハラが横行しても
内部でもみ消しになって終わり
労基署が入らないのは役所が役所に指揮監督権を行使できるかという問題やら
役所はそもそもパワハラは起きない前提で仮に起きても自浄効果で
内部で解決できるという組み立てかと思うが
会社、役所関係なく一律に指揮監督権持つようにしないと
役所のパワハラに限らず労働問題は解決しないだろう
熊本のサービス残業させる問題なんかは労基署入れば
一発アウト案件だと思う そもそも犯罪しなきゃクビにならない組織なんだから
何でもできるのに、何にもしないで黙ってるとか
理解できない領域だけどな
何だかんだ言い訳してるけどヘタレなだけなんだよ >>95
＞通報窓口も組合も平気で告発者売る
そうらしいな
結局内部の窓口はダメだな
ただマスコミは全てが敵でもなく使えるとこもあるじゃないかと
思ったんだがどうだろう？ >>91
そいつが行革担当の旗振りだったとしたらどうよ？ >>88
本当これ
大人になっても変わらないんだよな
弱い者いじめもしかり
弱い人間のやる事だよ
自己の抑制できず欲望のままに流される人達 痴漢したような奴でも首にならないような組織だからな
マスコミで騒がれるのが一番効果ある気がする
世間の批判、国民の批判になれば税金で動いてる機関だから
少しは動く気はするな >>90
視野の広い多角的視点を持てないから井の中の蛙になるんだよ
パワハラとかバカみたい >>99
どうもこうも早く取り返しのつかないボロを出して退陣してもらうしか >>96
民間だと「労基に訴えますよ」がカードになるのにな つーか経験上、パワハラ傾向が出てくるのは特定の分野の在籍・経験が長すぎる人が多い
もっと人事流動的にすれば減ると思う とはいえ特定の分野に特化している人物がいる方が組織としては強くなるからなあ…
新しくその分野に来た人に自分の知識を惜しげもなく伝授する人は本人の希望があれば残留させる
パワハラ気質の奴は転々とさせる、そういう使い分けが大事だと思う 異動ない任用職員で空気決まってる部分もあるからな
同じ場所に長く居続けさせるのは良くない >>90
民間（カネ儲けのためなら何をしても良い）と役所（法令に従って行動しなければならない）では行動原理が根本から
違うから、いきなり「民間的思考」で行動されるのは服務事故の元なのよねー
いくら経済的に不合理でも、しなきゃならない手順や行動、あるいはしてはならないことってのはあるんだから･･･ >>98
＞ただマスコミは全てが敵でもなく使えるとこもあるじゃないかと
思ったんだがどうだろう？
甘いな。マックスコーヒー以上に甘すぎる。 いろいろ言い訳してるけど行動してないんだろ？
行動してから言えよ
どうせダメだからーダメだからー聞き飽きたわ こういう意見も取り入ろよな
59歳男性「私が若い頃は薄給サビ残に耐えたのに今の若者は仕事も出来ないのに高待遇…納得出来ません」 [454228327]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1712882204/ >>108
カネ儲けのためなら何をしても良いってあんたアホ？
客だって信用や信頼を重視している
こうすれば売れるとか業務改善とか常に頭にあり考えて仕事しているのが民間
公務員はこの辺が欠落しているので馬鹿になる というか
公務員（クビにならないから何をしても良い）
こうだろ >>112
やっぱり言葉尻だけ捉えて噛みつく奴が出てくると思ったわｗ
（コンプライアンス的に許される範囲で）ぐらい入れとこうかと思ったけど、ブサイクだから端折ったのよ。 コンプライアンスの言葉を最近覚えて使いたいんだろう このスレは言葉が足りない奴が多いから新卒就活失敗した民間転職者風情に絡まれるのよ。
俺はプロパーだけど、意味に紛れが生じないよう常に心掛けてるので隙は無い。 日々こうやってミスの言い訳をしているんだな
相手したくないわ あーめんどくせーやっぱ字面だけ見て噛みついて来るのが出たか。
（コンプライアンス的に許される範囲で）ぐらい入れようかと思ったが、それじゃ文章の主旨が薄まるしな。
でもこういう飯能があったってことは、ある意味>>108の文章にインパクトがあったってことだなw >>108
＞民間（カネ儲けのためなら何をしても良い）
＞役所（法令に従って行動しなければならない）
＞いくら経済的に不合理でも、しなきゃならない手順や行動、あるいはしてはならないことってのはあるんだから･･
民間企業は同業種間での競争がある
金儲けのために何でもやってたら取引先、消費者は選ばない
民間企業も法に則って運営、営業してる訳で
役所が法令に従ってるが民間には従う方がないと思ってるのか？
法がどんなもんかを知らない公務員なんだな
役所は法に従って行動といってるが、法の抜け穴というか
法をある意味いいように解釈して入札指名停止してる業者と
随意契約するとか、それ指名停止してる意味なくね？っていう
ことやってるとこあったよな
これなんかは、経済的に不合理を避けて法の抜け道かいくぐって
契約してる類かと思ったがどうだろうか？ やたらコンプライアンス、コンプライアンス言って
パワハラしてる管理職いたが、
パワハラしてるあんたの行動がコンプライアンス違反で
そんな奴が言うコンプライアンスて何なん（笑）やったわ 法律的に間違ってないならいいんだよ
法律が全部正しいなんてことはなくて
でもなかったらみんなやりたい放題になるから
とりあえず多数派が納得できると思われる
ルール作りをしましょうってそれだけなんだよ
これを分かってないバカが多いから困る
公務員でもそこ分かってる奴と組んだら
仕事サクサク進むんだけど、分かってない奴と組むと
ムダな時間だけが流れるからマジでイライラする 金儲けのためには何してもいいのが民間企業と思ってる奴は
ほんまに役所しか知らん井の中の蛙なんやろうな
こういう世間知らん奴が自分の世界が全てで、
自分管理職になったら部下は自分の思い通りや
上司の俺の言うこと聞けや！のパワハラ管理職になる 随意契約の多い業者を知ってるけど安く買い叩いたとの話だったなあ
本来の入札時期じゃない時に元々入っていた業者から奪ったのだからやり手ではある 法律は世の中で常識とされるべきこと秩序とされるべきことを
規定してるが、その規定を権力の濫用になるような使い方したら
それは違法だからな
上にあった公務員法で上司の命令に従えってあるだろオラ
みたいに言って違法に権力を振るうための規定じゃない
そういう使い方をしたら、それは権力濫用で違法
まさにパワハラで違法行為＝コンプライアンス違反だ だからそこも法律に対する知識の浅さで
法律の解釈が間違ってるなら司法で争う
それだけの話なんだよ
パワハラだって今は違法なんだから
嫌ならどんどん争えばいいのに
訴訟受けてまでパワハラしようとする人なんて
そんないないと思うよ
俺だったらここで言われてるようなパワハラされたら
弁護士つけて争うけど何でしないのかなって思うね そうだよな
パワハラが裁判でバンバン訴えられて負けて
社会的にも制裁、役所では断罪、懲戒免職くらいになれば
パワハラ減るだろう
民間勤務の人は役所でパワハラ多いことは案外知らないようで
役所はのんびり仕事しててパワハラなさそうな印象らしい
民間勤務の人が知らないってことは、世間でもあまり知られてないだろう
むしろ民間より規制効かないし悪者世に憚るになってるのを世に知らしめるべきだと思う >>132
50代後半なんてドバブルのゴミ世代だろ >>56
うちも黒いとじ紐で白いボール紙の官庁表紙に綴ってる
しかも手垢が付いてボロボロになるまで何度でも使い回す
破れたらテープで補強して限界まで使う
色付きのフラットファイルとかは高いから購入禁止
在庫がないからって使用中のフラットファイルを中身の書類だけ残して何者かに盗られたこともあるよ
そんな節約より他に削る事あるだろと思うわ 氷河期･･･
今からくる新規採用が、氷河期採用なんだよな･･･氷河期･･･ フラットファイルなんて100均で5〜6セットで100円だろ
綴じるファイルなくて杜撰な資料管理→廃棄での要保管資料廃棄されそう 女と仲良くなって誘って付き合って結婚するって難しすぎるし大変な作業だよな
でも未婚率上がってると騒がれる今でさえ7割以上が普通にやってること
まじで俺って異常者なんだろうな >>140
その7割の分母って、何だろう?
現時点での18歳以上の国民全員の婚姻歴だろうか?
若年者〜40代ぐらいで切ってみたらかなり下がりそうだが。 結婚してても異常者なんていくらでもいるけどな
何なら上司のほとんどは異常者だと思ってるわ >>139
他にも笑えるドケチエピソードまだあるで >>142
友達作ることから始めろ
一足飛びに女に行ったってうまくいかないと思うけどな 役所内で余っている者同士結婚すればいいのになかなかしないよな
お互いこのレベルで妥協したくないと思っているのだろうか まず俺は顔と生命力を兼ねてるってのが
結婚する上での最低条件だから
そこ満たさない時点で対象にならない
会話のキャッチボールもまともにできない奴、
職場に採用したって足手まといなだけだろ
それと同じだよ
条件満たさない奴と一緒になっても不幸になるだけ そもそも自分が余ってるって感覚すらないよ
結婚願望がない人増えてるんだから
皆が皆、結婚したいなんて思ってないよ 今の結婚の意味ってさ
夫婦でチームになって子供を育てるって
それしかないと思うよ
チームメートとして信頼できない奴と結婚するはずないだろ >>148
その「俺」を「私」にかえて誰か女の意見として読んでみ
同じこと女も考えてて、そういう女からお前が選ばれてない
ってことなるがｗ 夫婦でチームになって子供育てるなら
離婚率が上がってないはずじゃね 結婚って当たり前にみんなするもんだと思ってたけど違うんだな 公務員になってるのは安全杯を確保すること優先するタイプだろうから
世間並に結婚して所帯持って子供育てて世間並な家庭があることを
重要視するだろうから離婚少ないかもしらんな
離婚は世間体で避けたい一方で家庭でのストレスは溜まる一方
そこでパワハラが陰湿陰険になるってか 公務員になってるのは安全杯を確保すること優先するタイプだろうから
世間並に結婚して所帯持って子供育てて世間並な家庭があることを
重要視するだろうから離婚少ないかもしらんな
離婚は世間体で避けたい一方で家庭でのストレスは溜まる一方
そこでパワハラが陰湿陰険になるってか >>146
友達はいるよちょっとだけど
てか今さら友達作って～てんからはじめて結婚できるの50代だろｗ >>157
俺のような弱者にとっては違う
必死に頑張ったけど届かなかった
普通に生きてて普通に結婚するやつってすごいレベル高い人間だと思う
なぜかそこら中にいるけど＿ そうか
公務員は結婚して家庭が破綻しても離婚はしない
公務員は軽犯罪くらいじゃ懲戒免職にならず一生碌に仕事せずとも
定年までいられる
一見形式は整っているようだが中はぐちゃぐちゃな場合も多いのが実態
てのは、公務員の家庭、役所の実態に実に合ってるなｗ 同じ市役所同士で結婚して離婚は思いの外多いよ
離婚すると片方は居たたまれないのか退職したりする >>162
＞俺のような弱者
どんな点が弱者なん？ >>165
見た目を整えても仕事がんばって昇格早めて収入上げても女と仲良くすることもできず彼女すら作れないところかな >>162
必死になればなるほど獲物を捕らえようとする野獣みたいになって
女からは嫌われるだろう
女から近づきやすい男になる必要があるだろう
まず男だ女だと意識せず人として親しくなりたい人
になるよう努力するといいんじゃないかね >>167
必死だけど実際には何も行動できてないよ
仲の良い女なんて一人もいないし
親しくなりたい人になるよう努力って具体的にどうすればいいんだ
俺は必死に見た目整えたけど無意味だったぞ 結婚をみんな難しく考えすぎだが付き合っている相手と自然にそういう雰囲気になってするもんじゃないのか？ 付き合ってる相手がいないんだが
出来もしないんだが >>166
趣味の社会人サークル入るとか
俺が密かに良いんじゃないかと思ってるのは
男女混合で料理作って食べる料理合コンパーティ
人気みたいだよな >>172
俺もう36歳だけどそんなところ行ったら浮くだろ
つーか若いカップルが次々できあがってるのを見せつけられて精神壊れそう 料理合コンがいいと思ったのは
仮に全然可愛い子がいなくても
料理作って食べて違う業界の人
と話せて楽しいんじゃないかと思う
まあ、まだ行ったことはないんだがｗ >>173
年齢層も色々設定あるだろ
料理合コンパーティは40代まで対象みたいなの見たぞ
まあ、どんな感じなのか分からんが
一度試しに行って失敗だったらその分一杯食って
帰ってくればいい気もしてるｗ 思い出したが、菊池桃子の官僚の旦那はずっと独身で50代後半？
くらいに初婚で菊池桃子と結婚したんだよな
まあ、真面目に仕事して頑張ってたら若い頃好きだったアイドル
と結婚なんてことも起こるかもしらんし
そんなに結婚結婚焦って考えない方が逆に良い人に巡り合える気がするよ >>175
万年ヒラだろうと家庭円満で幸せなら
真の意味でクオリティーライフ追及出来てると思う そんな奇跡は起こらないよ
焦ってるというかもう絶望してるだけ
俺の人生ゴミだなって >>178
元アイドルでも50歳のBBAなんて羨ましくないわ
俺は18～23歳の若い娘と結婚したい むかついたから財布に入ってた2万ほどビリビリに破いて外に捨てたわ
ま、独身なんで金余ってるからｗ独身なんで 独身なのにむだにはやく昇格しちゃったから金余ってるわ
独身だからな
子どもや女に使う金が余ってるだけのゴミだよ俺は 独身なので金が余ってるから女買ってきます
既婚者がタダで出来るセックスを金払ってやってきます
彼女すら作れない36歳のジジイだからね ほーん
俺は虚繁華街いったけど風俗我慢ひたよ。写メ日記まではみたけど 風俗行って病気貰って病院通うことになったら
金の使い道できるなｗ あ、既婚者はセックスなんてしないか
子育てに忙しいもんな
底辺の独身ジジイだから未だに金でセックスしてるけど既婚者の皆様はとっくにそんな子供じみたこと卒業してるんだよな
情けない人間だな俺は もう頭の病気みたいなもんだけどな
病院は通ってないけど診察したらきちがいとか発達障害って診断出るだろうな
だっていい歳して女と仲良くなることすらできないガチ障碍者だからさ
きちがいなんだよ俺は 風俗行くくらいなら、女性と会う機会作る意味で
合コンに金使えばいいじゃん
公務員対象の合コン行けば公務員と結婚したい女性が来るだろ
良い人に遭えるかもしれない 36歳で18歳〜23歳の女がいいって若い女限定なのは何でだ？ 18～23とか言ってるのは俺じゃない
まあ若い方がいいけどね
30以下くらいがいいね俺と同等以上に稼ぐか実家が金持ちの人で >>191
それ金目当てじゃん
バイトとか派遣とか家事手伝いの女しか来ないよ >>179
そうか、それならよかった。若者からの視線は痛いが、QOLの向上に努めますわ。 18歳〜23歳というと大学生くらいの年齢で
ギリギリ新採1年目が入るくらいだろ
若い子がいいというのは構わんが、若い子もバカじゃないから
最初は年上の大人で頼れるとか思ってても、
段々化けの皮が剥げて年相応の中身じゃないと
一気に冷めて嫌われることあるぞ
部下でも同じこと 色々思うところがあって結婚する気ない口
なんだかんだで存在する職場で結婚の話題を無駄に振ってくる人、人事面談で結婚予定なしというと急に微妙な表情になる上司、独身や同性愛者を気味悪がる雑談
じわじわとストレが溜まる だって相手いないのに結婚できるわけないじゃん
そんなに結婚させたいなら相手を連れて来いよ
見つけられんと思うけど そんなに結婚結婚考えない方がいいよ
最近は自治体で婚活アプリ部門やってるから試しに登録してみたらどうだい
別にそこで見つけると考えずに、自分にも興味持ってくれる人がいれば
自信がつくだろ まだ結婚に価値感じてる奴いるんだな
古い時代の考え方だなって思うけどな
性欲はエロ動画や風俗、寂しさは友達、何なら接客業の人でカバーできるがな >>192
これ
50でアーリーリタイアできる。
既婚は今のアラフォーで75かな ただ単に好きな人と出会って結婚して、一緒に子ども作ってって、有史以来、脈々と行われてきた営みであって。。そんなに穿った見方しなくてもよいと思うが。。 ＞ただ単に好きな人と出会って結婚して
こんな大変なことを「ただ単に」できる上位種の人間に憧れる
俺は必死になって筋トレ見た目の改善仕事を頑張ったけど叶わなかった 公務員に金目当てなんて女性いるかね？
むしろ質素な生活でいい
平穏に静かに生活したい
そんなにイケメンでなくても平均〜不細工でもいい
そんなに高望みしてないです
年収も中庸でいい高望みしません
そういう女性が「公務員でもいい」と考えるんだと思うがねｗ >>202
> 性欲はエロ動画や風俗、寂しさは友達、何なら接客業の人でカバーできるがな
あー窓口で職員占有する奴や、くわばらくわばら･･･ 金目当てとか考えてるのは自己評価が高いんだろうと思う
そんなに価値がないといいつつ自分でもいいと思う女性は金目当て？
はて？ｗ >>208
どういうこと？
自己評価が低いから金目当てだと思うんじゃん
自分に価値がないから自分でもいいと思う女性は金目当てだろ
何がはてなんだよ 結婚なんてある意味打算な面もあるよ。俺は専業主婦やパート希望は対象外にしてた。生活かかってますからね。 はて？はそのうち流行るかなｗ
朝ドラ見てみたが面白かった
結婚したい36歳の君は朝ドラに出てくる女性たち
みたいなのはどう思うかな？ あと、奥さんの見た目なんてどうせいつかはお互い老けるんだから、そんなに拘らなかったな。それよりも素でいれる相手かどうかで選んだな。
そしたら、歴年の彼女とはまったく違うタイプと結婚することになって親がびっくりしてたな。 最近言い寄ってきた女
マッチングアプリで会った1歳年下のバイト女
紹介で会った1歳下のバツイチバイト
金目当てだろ明らかに >>209
自己評価が高い＝自分の金を目当てに女が寄ってくる
と考えるのは、「金を持ってる価値のある男である自分」に
女は近づいてくるってことだろ
金を持ってる価値のある男と考えてるのは自己評価が高いんだろうと思う
金のない男に敢えて近づいてくる女はいないよ
自分の紐になる男を探してる女なんていないだろｗ てか俺より1個下って35なんよ
その歳でバイトってオワってんだろ
絶対に金目当てだからこいつら
質素な生活でいいとかそんな控えめな思考してると思ってるとか女を美化しすぎ >>204
好きな人と出会って結婚なんて
戦後の短い期間だけだよ
そもそも好きな人と出会って結婚が普通なら
トレンディードラマが流行ってたはずないだろ クソ異動に巻き込まれた話が多いかと思ったら何故か結婚の話になっているの巻
係長から係員全員異動で会計年度だけ継続在籍で崩壊してて疲れる >>215
それは金に価値があるだけじゃん
金を持ってるから自分に価値があるとは俺は考えないね
価値がないからこそみんな同じくらいの収入、むしろ俺は少し抜きんでてるけど誰も堕とせない 年々、職場のレベル下がってるから辞めたくなる
成長てきる職場じゃない
とりあえず資格取るとこから始めるわ >>213
マッチングアプリやってるのな
そのうちいい人見つかるよ
ただ俺の自論だが、異性から自分に近づいてくるとしたら
自分のレベルにあった異性しか近づいてこない
レベル高い異性と付き合いたい、近づいてきてほしければ
自分をレベルアップするしかないと思ってる
（ただしマッチングアプリやらは除く、詐欺の場合もあるからなｗ） >>220
これからは定年延長で居座る人も増えるから、さらに若手に皺寄せが来たりして。。 >>218
異動してきた側？
総入れ替えで正職員誰も残ってないってことかな
異動した方はいいだろうが異動してきた側は大変だよな >>221
もうやってないよ
バイト女しかいないし
俺もレベルアップ（）とか考えてた時期もあって見た目に気を遣い筋トレをし仕事も頑張ったけど何の意味もなかった
まあ生物の底辺に位置するゴミなんだろうな俺 >>222
もう既に来てるよ
主査主幹級の年代が極端に少ないから
係長レベルの仕事を若手がやらされるってのが
既に始まってる
当然、できない若手だって多いから
そういう所から信じられないぐらい仕事の質が
下がってるのが今だよ
バブル世代はその状況で自分がやろうという思考には
なぜかならないんだよ
こいつらの下にいても成長がないから、環境変えようかなって本気で思ってる >>224
モテるだけが人間の価値って思う時点で
貧しい考え方だな
そもそも異性との色恋なんて長い人生でも
たった20年
40過ぎたら男も女も基本的にはカス扱いなんだよ
旬の魚と同じだよ
そんなものに執着してたって人生楽しくないぞ モテるとか以前に一人も俺のこと好きにならないってそら価値ないだろ
ただの一人もだぞ？
頭おかしくなりそうだわ
社会人サークルってどう入ればいいい？36歳の独身ゴミジジイが入って大丈夫なの？ 4月から民間から転職し、市役所勤務になりました
聞き慣れない言葉や慣れない仕事、仕事は基本個人の責任。
なかなか大変ですがいつか慣れるだろうと頑張ってます
そこで皆さんにお聞きしたいのですが、新人の頃から覚えておくといいこと、しておいたほうがいいこと等、教えてください。
いまは財務系の仕事を担当しています >>229
ゴールデンウィークで公用文作成の手引を読破しろ
これ読んでない奴って基礎ができてないから
アンポンタンな判断する奴が多い
読んでる奴と読んでない奴じゃ土台が段違いだから 相談所いけば公務員なら少しは需要あるだら、高望みしなければワンチャンある １ 同期同士で付き合う
２ 教育担当が新人と付き合う
３ 同僚・友人からの紹介
２が多いわ。もはや運命 >>225
それはそうだね。なんというか、定年延長の影響なのか、課長補佐は主事しかいないというよな部署もちらほら。そこにこれから定年延長を迎える主査とか入ってくるのかなとか思ってる。閉塞感がありますよね。 3ヶ月で慣れる
キツイのは最初だけ
そうでなければ４年で異動するような組織にはなれない >>228
そんなこと考えなくていいよ
そんなに彼女が欲しいなら恥は全部捨てろ
男と女の付き合いの本質なんて
男がどんだけ恥捨てて相手にコミットするかだから
恥かくのが嫌な奴は本質的に向いてない
彼女作る奴は作るためならどんな恥かいてでも
作ろうとするから 係長に昇格したなら
新人に優しく接して
係長いい人→発展狙えばいい
23歳で若くて18〜23歳の希望も叶うだろｗ >>234
未来が見えないんだよね
質が下がってくってのが見えてる環境で頑張る気になれない。何かを改善するって動きも感じないし
でも、本当に情けないのは自分が転職独立して何かやりたいってのがないから、まず資格取るかってとこなんだよね
働きながら資格取るぐらいのバイタリティーがないと、とうせ外に出ても成功しないだろうから >>240
まだ若いなら早いうちに進路を変えるのも一つの手ですね。自分は年齢的にも転職は厳しいし、最後まで勤めますが、まだ20代なら間違いなくグローバル企業に転職してますね。 20年前はこんな世界になるなんて思いもよらなかったよ。長引くデフレで公務員が人気だったし、高齢層は地方の役場でも結構高学歴の人が多いんですよね。 >>238
どんな恥かいても作れるならいいけどたとえば職場で手当たり次第行っても悪評立って誰も落とせなくなったりて結局恥かくようなことやると彼女なんてできないんだよ >>229
民間ある程度経験して転職なら
上司が役所しか知らない世間知らずだったら
パワハラに気を付けた方がいい
役所は基本暇でパワハラしても辞めさせられないから
パワハラは陰険陰湿でえげつないのになりがち
ターゲットになったら最後だ
気をつけろ >>245
金目当てじゃない女性と結婚したいなら
家事も育児も分担になるだろう
料理作れるか？
作れないなら料理教室に通うのがいんじゃね
料理教室で出会いがあるかもしれんしｗ 定年延長で役職者が上にとどまり続けるけど、人件費の総額は増やさないとなると、これまで年功序列的に上がってた役職の昇任年齢が遅れたりするのかな。最近、出世頭は若いうちから登用されてるけど、それ以外の人の扱いがどうなるか注視してる。定年まで主任や主査の人が増えたりして。。 逆に3年ぐらい前に「俺は民間時代偉かった」系のパワハラ転職組いたわ
民間でもコンプラきっちりしてるとこがどこまでいるか怪しい 分かりにくい説明ですいません。
財政課ではないのですが、違う課の財務係に配属になりました。
公用文作成の手引き、読んでみます。
3ヶ月ぐらいで慣れますか
いつかよく分からずに重大なミスをしてしまうのではないか、と少し心配です。
中途だからか、みなさん忙しいからなのか、わりと放置されていて積極的に自分から仕事がないか聞いている毎日です。
数日働いて感じたのは、エクセルの知識が必要だと感じました。
基本的な関数は大丈夫ですが、マクロは組めないし、表を作るのは苦手です。
みなさん、エクセル得意ですか？ >>249
おれずっと一人暮らししてるんよ
その辺のバイト女よりは家事できると思うけど
てかそんな手間かかるものないよ 別に結婚はあせってするものでもないし、結婚しなくてもいい
もしいい人に出会って結婚したいと考えたら結婚してもいい
結婚年齢も気にすることないと思う
今の時代は色々な生き方があっていい訳で
何歳にもなって彼女がいない、結婚してない、、なんて考えることはない エクセルは上が全然できないから下がやることになるよ
得意じゃないけど業務で便利なものは一通り使える
別に使えなくても面倒なカウント作業とか全部手作業でやればいけるんじゃない？しらんけどw 生き方は自由だけど誰からも必要とされず35になった現実は心折ってくるよ
もう自殺してもいいかな >>253
なら料理合コン試しに行ってみたらいんじゃね
手際がいい所見せられるし、料理上手い男はモテるらしいぞｗ >>257
別にうまくはないよ
自分ひとり食う分つくるだけだし凝った料理よりかは手間のかからないエサの準備って感じ
てかめっちゃ料理合コン推すやん
どうせバイトしかいないんだろ >>252
表を作る程度ならVBAよりパワークエリの方が簡単だよ
定例処理がワンクリックで完了するから作業時間が大幅に減る モテること、結婚が最大の価値なら
モテない、結婚できないと考えると先がないように思えるのかなあ
俺なんてはなからモテるとか結婚とかに価値置いてないから
全くモテないとか結婚やらに焦りも感じないから逆に良くないだろうな ありがとうございます。
エクセル、ネットで調べたり勉強します。
あと、ショットカットキー？はよく使いますか？
前職ではパソコンを使う仕事ではなく、マウスをぽちぽちおしてコピーや切り取りをしていたら、ショートカットキーを覚えると楽と先輩にアドバイスされました。 最大の価値とは言ってないぞ
さっきからやたら話を盛ろうとするやついるけどどういう狙い？
てかモテたいわけでもないとさっき言ったんだけどなあ 何歳だよw
マウスポチポチでコピー貼り付けしてるのなんて50以上のやつしか見ないぞ >>258
単に俺が料理合コン面白そうだと思ったからさ
出会いはもしあればラッキー、なくても料理食べれるだろ
元々食べ歩きで旨いもの食いに行くの好きだからさ >>263
やっぱりそうなんですか。
みなさんキーボードでコピーや貼り付けしてるんですね
パソコン業務に慣れることから頑張ります >>252
前任から引継書はもらっていますか？
公務員は新卒も異動転入もわりと雑に放置プレーが多いです
慣れるまでの時間ですが、財務係でも出納や契約管理等のいわゆる経理メインなのか、それとも部署内や関係部署の事業予算編成をメインとするのかでも違うと思います、前者なら３ヶ月～／後者なら半年～
エクセルは自分は関数とコピペ用のマクロぐらいしか使いませんが、大体は何とかなってきました（複雑なことができなくても予算積算や経理、その他集計でそこまで負担を感じたことはないです）
慣れるまでは前任のやり方に倣えばいいと思います 昔はAccessよりExcelの方が簡単だった
ワークシート関数等の基本的な機能に加えてVBAができれば十分だったのが
パワークエリやパワーピボットが搭載されM言語やDAXもマスターしないとExcelが得意と言えなくなった
MはともかくDAXなんて関数型の言語はよく分からんわ >>247
バカか
職場恋愛なんて上級者がやるもんだよ
少なくともどういうことをやったら女が怒るかとか
基本的なことを把握してるレベルじゃなきゃ
絶対やっちゃダメ
恥かくのは外でやるんだよ
旅行先とかいいぞ
旅の恥はかき捨てって言うだろ >>250
定年延長でも60歳で役職定年で課長補佐・係長等に降格
人事と仲のいい人は昔いた部署に配置されるがそれ以外は経験無い部署に
配置され人事発表後に辞表出す人がいる >>266
ご丁寧にありがとうございます。
前任から契約更新をする際の注意点などの引継書はもらいました。
前者の経理メインだと思います。
やはり探り探り仕事をしながら慣れていくしかないですね。
エクセル等も分からないことは恥を忍んで聞きながら頑張りたいと思います。 >>252
俺は慣れるの２年かかったよ
正確に言うと、２年で役所ってこんなものかって
把握ができるようになった
重大なミスってのはみんな最初は怯える
だから過去の資料を読み込んだり
周りに優秀な人がいたら仕事の考え方の教えを請う
エクセルのマクロなんてやったことないけど
仕事に支障感じたことないな
関数レベルでできない計算はシステム入れろが
俺の持論
マクロは制度改正とか行われたら、逆にミスのリスク
でかすぎだからね エクセルは分からないことが出たら
グーグル検索でいいよ
それで困ったことない またマッチングアプリやろうかな
あれ作業になるから何も恋愛経験の練習にならないと思うけど
ペアーズって年齢偽れないけどなんかいいのない？
35じゃさすがに全然捕まらんだろうし 関数をゴテゴテ貼り付けたシートは重いし今は軽いパワークエリでデータ取り込みから加工まで自動化するのが主流だよ
VBAはCSV等のデータ出力などパワークエリでできないことに使う方が良い >>248
横からですがどんな事に気をつければいいですか ２週間経過したが
今度の部署は
仕事が不適材的に合わないな
前部署は人間関係が不適材的に合わなかった
なかなか上手くいかないね 結婚したい33歳だけど人間性と行動力が致命的に足りなくて結婚できない >>276
何歳くらいで何年くらい民間で仕事しての転職ですか？ 部下が全員年上だが注意しても改善の見込みがないから虚しいな
注意が意味をなさないから上司も何も言わない >>278
気の強い女性職員が結婚相談所で公務員同士で結婚してたよ
会費高いけど相手も本気な人が多いのでうまくけば早く結婚できるとのこと
産休・育休中だが後輩をパワハラしがちだったため可能ならこのまま退職してほしい 相談所は会費高いってレベルじゃない
加入に10万成婚したら30万とかとられる
あほだろ >>278
行動力って何だろうな
女誘うくらいできるけど誘っても来ないし
終わりだろ俺 公務員は陰キャが多すぎるよな結婚以前に必要最低限のコミュニケーションも取れないような奴 なんで出世系部署って女の子いないんだ？特に若い子
彼女らはなぜか大部屋に入れられるんだよなぁくそ ウチは14型ノート配布だけど、サブモニター追加しようと思っている。
23型置くスペースあるか？ >>291
天井吊り下げっていう可能性もあるにはある 大した仕事して無い奴ほどモニターの大きさとかに拘るよな。 また明日出勤かよ
何であんなクソ部署に行かなきゃいけねーんだよ
ふざけんなマジで、納得いかねーよクソが 23型なら横幅も十分にデスクに収まるだろ
ノート配備の自治体は普通は23型程のサブディスプレイも配置しているものだが貧乏なところはケチっているのか どうせなら、A4縦の画像が一発で縦方向に納まる24インチ以上にした方がいいぞ。
23インチぐらいのモニターで、書類をこまめにクニクニと上下に動かすのはめんどくさい。 仕事の道具にこだわらないやつで仕事ができるやつって見たことないわ
1円でも時間あたりの生産価値を上げるために新しいこと覚えたり、道具をよくしたりって改善を繰り返すのが仕事でしょ ノートの画面だけで仕事をやっているところは
サブディスプレイを配備しているところに比べて約三分の一の画面で仕事をしているのに非効率だと思わないのかね 三、四年で異動する関係上、誰でもできるような仕事ばかりなのに、そこに誇りを持てる人がマジで羨ましい。
自分は、替えが効く存在でしかないなと実感してるよ。 >>297
こだわってないけど仕事できるわ
道具は最後だと思ってる
人がやることなんだから、まずはコミュニケーションの効率化、健全化
ハードはまずお金がかからないことで効率化
もう金かけないとダメやってなったら道具
この順番でいかないとうまくいかない
道具主導でやっても人の心は動かない
人は城、人は石垣 >>298
経験上、サブディスプレイ配置しても
効率は大して変わらなかったな >>297
そりゃ文具なんかは自分で好きなの用意できるけど、業務システムとなるとそうはいかん。
ここもあそこもあっちもちょこっと設定変えりゃいいのによーと思うことが山ほどある中で、
そのまんまで仕事するしかない。そんな糞な環境下で仕事するのも、仕事のうちなのよなー >>299
どんな仕事でも3年やれば慣れるよ
そうじゃなきゃおかしい
仕事の成果って本来は年単位、経営レベルになると
四半期レベルで出さなきゃいけないんだから >>300
めっちゃ頭悪くて草
コミュニケーションの質上げることと道具にこだわることは二律背反でもなければ補完関係にあるわけでもない全く別の話だろ
ロジカルに整理して会話できない時点でお前のコミュニケーションの質低すぎるでしょ
新卒にすら笑われるレベルの人間だぞお前
自覚した方がいいよほんと >>300
お前は補助簿見ながら台帳入力したいなと思った時に「コミュニケーションの質上げよ！」ってなるん？
どういう脳みそしてたらそんな熱出た時の夢みたいな発想できるの？ >>299
ははは。実は、替えが効く存在っていうだけでも「価値がある」んですよ･･･ >>301
業務画面を開きながら作業する場合や複数の資料を比較する場合など不便だろ
もしかしていまだに紙文書を印刷して決裁を回しているガラパゴスな役所なのか >>302
DX部門いた経験から話すね。
すぐシステムの改修をーって現場は言い出すんだけど、そもそもBPRがまともにできてなくて、インプットデータ弄るだけで解決することが大半だったけどな。
さらに言えばせっかく作ったシステムも要件定義まともにできてないからベンダーに意図伝え切れてなくてシステムが使い物にならなくなってたり、現場のリテラシーが低すぎることが原因じゃね？って案件の方がはるかに多いよ。
最低限の勉強はしといてほしいわ。 >>304
道具にこだわることで何が起きるか理解してないようだな
担当部署はイレギュラーで混乱、新しい道具は使える奴と使えない奴が出てくる
何でこんなの使わなきゃいけないんだと反発が出る、予算部署からもこんなことにお金使うなと反発が出る
コンセンサス取れてない状態でコミュニケーション不全、業務不全のリスクを負ってまて導入しなきゃいけない道具なのかそれは？
はっきり言って自腹で買うのが当面の近道なんよ
人の心が動かないと、箱だけ入れても使われない
これが組織で仕事する上での原則だろ >>305
具体性のある意見を出せない老人を虐めるのはやめてやれよ
パワハラだぞ 各人やってる仕事がまちまちだから、話が噛み合わなくなるのは当然だよな >>307
複数の資料を比較ってAlt＋Tabで楽勝じゃん
つーかそっちの方が効率的だし
わざわざ金使う必要ない、しかも税金から 一兵卒として下の立場から見ていると、「この人、上ばっかり見てるな。自分の考えとか思いとかなんにも見えてこないな」という上司についていくのは虚無以上でも以下でもなく、仕事に作業以上の意味付与が難しくなる。 >>309
それ道具にこだわることで生まれた弊害じゃなくて十分な説明と合意を得ないまま進めたことが問題なわけであって全くの別問題だよね
なんで君って全く違う論点の話をごちゃ混ぜにしてわけわからない意見にするの？
頭が悪いのか教育が悪かったのか知らないけどさ。 昭和～平成所期の仕事のやり方をアップデートできない老害職員をいじめるなよ >>306
異動先で数年やってる若手の方が仕事早かったり、教えてもらったり。なんか、自尊心持ちにくい仕事だよね。そろそろ老害扱いされそうな気がしてきた。 >>312
目を凝らして小さなタブを見て、逐一タブ切り替えしながら入力してるお前想像して笑うんだが
そもそもタブ切り替えにかかる入力が追加で発生するんだからそっちの方が効率的な訳がないのに
田舎の無能公務員て皆んなこんな感じなんか？ >>313
下見ない上司は上司の資格ないからカス扱いしてるぞ
どうせ俺が困ったって何かしてくれるわけじゃないしな、だったらいないのと同じ >>317
は？横に目動かすより、同じディスプレイで
ボタン一つで違う画面に切り替える方が
見るの速いに決まってるだろ
数値で計算すれば明白じゃねーかよそんなの デュアルモニターすら未だに使ってない奴がいるってマジ？
ALT+TABで代替できるとか流石に草
それはタブ切り替えるためのものであって、アプリケーション２つを展開して作業できるようになる利点を補完できるものではないだろw >>319
お前の眼の筋肉が異常に衰えてるだけで草 >>316
これな
異動すると元部署の大ベテランもただの新人になる 民間でずっと営業やってれば成績にもつながるだろうが、公務員の仕事してて自分が成長したとか実感持てたことない。やはり向いてなかったんだろうな。 >>312
比較する方法じゃなくてウィンドウを複数並べて文字等が見やすいかの話だと分からないのか >>320
いや、アプリケーション2つでできるだろ
知らないのに言ってんだなお前
今ので知識ないのにドヤってるのがバレちゃったな 反デュアルモニターとかいう過激派が令和6年に存在してるのすげえな >>316
ポータブルスキル持てば軽減できるぞ
若手だって結局見てるのはそこだよ
仕事知らないのはお互い様だって分かってるから >>322
そうなんだよ。しかも、若い頃と比べて気力も能力も衰えてるから、同じ作業させられると若いのには絶対及ばないんだよね。定年延長してまで働ける自信ないわ。 >>326
いや、うちもデュアルモニターだよ
でも大して効果感じなかったから
結果が全てだからね
で、デュアルモニターでドヤってる奴で
仕事できる奴は見たことないです
道具揃えたことで満足しちゃってるって印象かな 今田美桜レベルの女じゃないと結婚する意味がないと思ってるから >>325
ん？お前はタブ切り替えで代替できる派なんだろ？なら前面で展開してるアプリひとつじゃん。
そして２つのアプリケーション最前面で展開し続けようと思えば、シングルモニターだと画面表示を上下か左右に分けることになるんだけど、それってデュアルモニターの下位互換じゃねえかよwww デュアルモニターって、要はモニター二個使ってるってだけの話でしょw 妖怪変化みたいになってるババアでも旦那いたりするし世の中頭おかしい男多いよな >>330
猿にiPhone渡しても利便性実感しないのと同じ理屈なのでは？結果が全てという割にn=1だしなw >>332
あーもういいや
お前何も知らないってこと分かったから
この話題終わり 結婚で容姿とかあんまり関係ないけどな。損得抜きで自分を必要としてくれる人って家族くらいじゃね？それが結婚の一番のメリットと思うが。 外付けモニター配られてるのになぜか使わずに一画面でTABキー連打してるの頑固過ぎておもろい 若いうちはいいが、歳取ると本当に週末とか仕事終わりが暇になってくるぞ。俺は実感したから。 >>337
今度からは自分が悪いと思ったら捨て台詞ではなく謝罪で話題を終えられるようになるといいですね 若いうちは横並びだから気にしないかもしれないけど、結婚と出世は目指しておいた方がいい。 このスレの誰とは言わんけど田舎役場のジジイってこれまでのやり方を変えられることに過剰に反対するよな
コロナ禍という劇薬がそういうゴミ老害の反対意見を踏み潰してデジタル化を急速に進めたのは痛快だった 良い女から売れていくから20代は真面目に結婚狙えよ
30代になったら20代女から相手にされなくなるしあきらメロン 出世するデメリットって何かある？自分の意見を通しやすくなるし、気に入らない奴は干す権利ができるし、給料と退職金と天下り先作れるしで良いことづくめでしょ
短期的には財政で課長に上がると強制的に時間外発生するくせに残業代出なくなるっていう弊害はあるけど、マジでそのパターン以外にデメリットが思いつかんわ >>338
俺は恋愛でケンカした時に
容姿が好みじゃなかったってことで怒り10倍に
なったから、顔ってマジで大事だなと思った
顔が好みだとまだ我慢が利くんだよ
あと家族が損得抜きで自分を必要とするとか
俺にはピンと来ない
なぜなら父親とは没交渉だから
ローンと離婚時の財産分与に縛られてるだけの
関係にしか思えないな俺は >>346
出世しない方が組合や議員使って意見通しやすくなるし、今の時代は気に入らない奴干したら、すぐにパワハラ認定、天下りの話も聞かないな
給料も残業しまくれば役職者より高くなるし
まあ退職金ぐらいじゃねーの？デメリットって >>347
大して負荷がかかるポジションじゃないじゃん
と言うかその手のキャリアが嫌なら市町村に就職した時点で頭悪過ぎるわ
出世したいか、したくないか以前の問題 >>349
つーか顔で選ぶと楽だな
足切りが秒でできるから
ムダな時間使わなくて済む 顔が好みじゃないと子供ができないと思うのだが違うのか? >>353
シンプルにセックスレスになる
したいと思わない いや、顔で選ぶと芸能人以外とは結婚できなくなる。というか、俺がそんな人に選ばれるほどイケメンとは思えないし。 >>350
「意見通しやすくなる」って言葉の定義があやふやだから待遇にわがまま言えるかみたいなレベル低い話に捉えさせてしまったのは申し訳ないが、仕事内容に自分の意思をどこまで反映できるかって話をしてる。
天下りは一般職員だと定年後新卒みたいな待遇で現場でアルバイトさせられるのに比べて、きちんと出世しとけばどこかの理事になれるぞ。貧乏な田舎役場にはそんなもの無いのかもしれんが
給料に関しても残業しまくらなきゃ高くならないんなら劣ってんじゃん。コンビニバイトでも24時間働けば社員に勝てるって言ってるのと変わらん。 顔が好みだろうと、子どもが生まれた後はレスになるぞ。 デブスのBBAでも子供が3人いたりして旦那さん凄いなと思うことはよくある 公務員みたいな金持ってなくて強みの少ない男が女を顔で選ぶと、相手を精神的に支配するための武器が少なすぎるから、あらゆる面で嫁が精神的な人生の負債になる確率高いぞ
顔は最低限クリアできてたら良しとして、簡単に精神をコントロールできて、同じくらいの経済力持ってる女の方が維持コスト少なくて済むと思うけどな。 >>356
担当業務の意見はほぼほぼ通ってるから
不自由感じたことないな
だって上司は担当業務の内容知らないし、責任はこっちが取るからって言えば、上司はうなずくしかないからな >>360
それって多分作業や事業単位の話でしょ？そんなのは当たり前の話だから視座をもうちょい上げて話をしよう
仕事突き詰めると政策や計画レベルで取り組んだ方が良い課題って絶対出てくるんだけど、その時に自分に決裁権が無いと進めづらさ感じるよ
決裁という意思決定の仕組み上、ボトムアップよりトップダウンの方がはるかに話早いからね >>362
席は一握りだけど、そもそも目指して努力しなきゃなれないし、なれる実力あれば目指さない理由ないでしょ >>363
50くらいでなれないことがわかった時、それまで犠牲にしてきたものを全て諦められる？ >>365
そりゃあ悔しいだろうけど、あの時もっと頑張ってればという後悔の方が、やった後悔より大きくなるってのは科学的に証明されているし、経験ベースでもそれは実感できるから、俺は取り組まなければ良かったって思考にはならんかなあ
まだ取り組みすらしてないのに失敗した時のこと考えるのって絶対に成功できない人間の思考パターンだから意識的にやめた方がいいと思うぞ >>365
仕事命で来たやつが出世できなかった時頭狂っちゃうもんな >>361
少なくとも俺のところは政策や事業レベルで
新しいことしようとする管理職って一人も
見たことないから、出世したらこいつらに
潰されるんだろうなって思ってる
ホリエモンがフジテレビに潰されたようにな
だから俺は実力つけて転職なり独立した方が
いいと思ってるよ
もちろん、役所でダイナミックな仕事できる夢を
完全に捨てたわけじゃないけど、現状置かれてる
状況はその可能性が低い 激務課の課長やらされて途中でドロップアウトする奴多いよな 自信がないから最初から目指さないってのを胸張って言ってる人間のこれまでの人生っておよそ察するものがあるな
辛かったね
生き辛いよね
勇気を持って話してくれてありがとう
それじゃあみんなで拍手してあげよう 結婚相手に公務員の女がいいなら優遇枠で入った顔のいい女なら
同業の公務員で金目当てじゃないしいんじゃね >>368
なんでそんな気持ち悪い田舎で働いてんの？ >>375
自分の人生に親ごときより大事な軸見つけられなかった哀れな奴w >>376
親も大切にできないからお前は無職なんだよ 山に囲まれた閉鎖的な盆地市役所で働いてると頭がおかしくなりそうだ >>377
親を大切にする=親のいる地元でやりたくない仕事をすることではないんだが？
お前の地元のキショい田舎から出てった奴は多いだろうが、全員親を大事にしてない人間なのか？違うよな。
自分の人生に親以上の価値を見出したから出ていく選択をしたんだよ。そしてその子の親の多くはそれを応援してるはずだよ。それが親が子を1人の人間として尊重するということなんだから。
けどお前の場合は…
おっと、これ以上はやめとくわ。きっと泣かせてしまうから。 >>366
いや、例えば、子どもと過ごす時間とか、出世とトレードオフした際に、出世できなかった時の損失が大きいんだよ。どちらに重きをおくかってなったら、俺は前者を選んでる。数少ない椅子を狙うより、子どもに時間と金をかけたほうがいいと思ってるから。もちろん限られた条件の中で仕事は全力でやってるけどな。 出世に全振りできる環境ってある意味恵まれてると思うけどな。子どもやら親の介護やら、年々自分よりも優先しないといけないものが増えてきて、出世にまで気力と体力を割けませんわ >>377
親の世話を切れる奴は跡継ぎとか関係ないか畳みやすい家の出だから話しても平行線だよ、やめとけ
親の世話や実家の土地家屋問題に直面する状況で軽いことは言えない >>380
出世のために支払う対価として真っ先に時間が出てくる発想な時点でそもそも出世できる側の人間ではないと思うけどな
出世に必要なのは実績と評価点であって残業時間は必須条件じゃないからね
やたら土日使ったり、残業して公私のメリハリないやつって課長補佐辺りで使い回されてキャリア終わるよ 前の方にマッチングアプリで応募してきた女性を
35歳でバイトの女なんか金目当てに決まってるか言ってたが
そういう考え方が誰からも好かれない原因だと思う
職場で人によって対応を変えたり、高卒、専門卒を
バカにしたり、大卒も出身大学でバカにしたり、入庁の
試験種で下の試験種をバカにしたりしてるんじゃないかね
役所にそういう奴多いが、同じ思考の女じゃないと厳しいだろうな 残業多い奴はそこが精一杯だと思われるから評価が頭打ちする 月一ペースでやれば100人切りって難しくないんだよな
特にマッチングアプリでやりまくれる時代だし >>390
最近はやれる奴とやれない奴の2極化がすごいからコンプもあるんだろ >>383
クソ田舎のほとんど資産価値つかない家や土地に勝手に脳内で価値を上積みして心を縛られてる奴には共感できんわ
ほんとすまん
先祖伝来の土地()とかそういう奴？w
そして財産処分と親の世話をするために地元に残ることは一般論として直接的には関係無いんじゃないか？という疑問が湧いたけどあえて触れないでおくわ 条件のいい女と結婚したいなら見合いすりゃいいじゃん 婚活って言葉が昔から良く分からないんだけど、結婚したくなったらその時点の手持ちの女の中から1番条件良い奴と結婚すればいいだけの話じゃね？ >>396
真ん中以下の人間がお互いの妥協点を探し合うのが婚活 >>396
その手持ちの奴がいない連中の墓場が婚活なんだよ >>386
で？
人間のキャパなんて限られてるから
そこで頭打ちで何か問題でも？ 前いた部署で30代後半結婚焦ってるチビ禿げデブヒラいたが
ここの奴は昇進して係長ならまだマシだよ
世の中下には下がいるｗ 30歳前後まで遊んで、新卒の可愛い女と結婚するのが一番コスパいいよ >>402
30代後半ヒラ、共働き子持ちの俺は下の下ってことか。。 毎年病休取らないと駄目な人間になってしまったけどどう思う？ 年取った人間からすると若けりゃ皆それなりに可愛い
新卒の時に若さで可愛く見えた女も何年か経てば並以下だったりする >>410
女は30歳過ぎると顔とスタイル良くないと本当におばさん化するよな >>405
10個近く下だと色んな面で金は基本こっち持ちが多くなるし、精神的にも甘えてきて鬱陶しいから、よほど心にゆとりが無いと、結婚相手としてはお勧めできんけどな
基本既セクって価値が最初に乳首見た瞬間がピークでそこから価値は落ちてくもんだし、新卒なんてセフレ程度の方が良くね？ >>407
独身の中での話
結婚できない言ってるからさ >>413
金には困ってないし女は若ければ若いほうがいい
女は基本的に精神的に未熟だからそこを自覚し甘える方が可愛い
自立した女気取りのほうがキツい >>392
日常の管理を経験したことがないのかな（） >>409
うちの自治体は3万くらいまでなら好きなの選べるから自腹で買うなんて発想がないわ
公用スマホも全職員支給されたから仕事で私物使うことがまずない
どこの貧乏自治体だよ情けねえなあほんと >>415
ならよかった。まぁ、結婚して子持ちになるってだけでこんなに激論交わされるなんて世知辛い世の中になったな >>412
若い頃にセンス良かった人は見た目精神共に歳取らないよ
あとは満たされてるかどうか 男もモテる奴は歳取ってもモテる
色気が元々備わってる奴 >>418
資産価値目減りし続けてるクソ田舎の家の管理に必要性を感じるような金融リテラシー低い状態に陥ったことがないし、そんな田舎の家の管理人やるために人生費やしてる軸がなくて空っぽな人間には共感できなくて申し訳ないねほんと 運動部の経験ないやつは危機感持った方がいいってのがバズってたけど、あれマジで正論よな
きちんと学生の時にスポーツしてないやつって必ずどこかしらの部分がキモくて卑屈だもんな
単に大人になるだけでは当然そのキモさは治らないから女からは好かれない >>420
世の中ちゅうかここが昔に比べて変な流れが劇的に多くなった
昔は楽な異動先、配属先の愚痴、希望先に上がるにはどうするかとかぐらいでまあまあスレとして機能してた
今は独身結婚子育てといった家庭環境の話題や職場の愚痴やパワハラに過剰反応示す連中が居着いてるのか変な感じ >>426
俺の職場見てても思うけど、権利意識が強くなったのかもな。何しに仕事来てんだよって思う人が昔より増えてきた気がする 人事異動なんて希望の配属いくためのセルフプロデュース頑張りましょうってので終わる話なんだけどな
それが理解できなくて組織に愚痴を垂れる頭が悪い奴が話を引き延ばし続けるだけのスレ まあ結婚がどうというより彼女ほしいなと思ってもカネ以外で相手にされない俺って生物のカスだなと思ってるよ
頑張って出世してエステや美容院で見た目を整えてもなーんの意味もなかったんだわ
寄ってくるのは公務員ならカネあるやろwてな30過ぎバイト女くらい
終わりだよ俺って >>425
小学生から大学までずっと野球やってたけどチビハゲデブブサメン非モテなんだが
ちな童 うちの自治体人事面談とかKPI設定の面談みたいなのを年に何回かやるんだけど、そこに無策で乗り込むバカ多いんだよな
「俺はやりたい仕事なんてないから別に」みたいなことをそいつらは決まって言うんだけど、やりたくない仕事ならあるんじゃねえの？って思うわ
そこ回避するための政治ができないのは相当に社会人としての能力が低いと思う 見た目とかあんま関係ないよ
男で身長160くらいのやつでも結婚したし俺はそこそこ見た目を褒められるけどそれでも人間力が低く他人と会話続かないから食事に誘っても2回目以降はない
死にたいな >>430
数的処理で論理問題こなさなかったのか？
俺は運動部じゃない奴が危機感を持った方がいい話をしたけど、運動部ならモテるとか危機感を持たなくていいなんて一言も言ってないぞ >>425
プロ野球選手なんかキモそうな奴ばっかだから
それは関係ねえと思うよ
そもそも体育会系って人種がキモいだろ >>431
これなぁ。
如何にして「やりたくない仕事に就かないか」ってのがある意味最大のミッションだよな。
やりたい仕事言ってそれが通れば苦労しないが、実態はそうじゃないから難しい･･･
だからってやりたくない仕事をやりたくないと言っても、向こうの方が権限強いからなぁw
理屈の上では、やりたくない仕事を除いた全ての仕事を網羅的に「やりたい仕事」だと言ってやりゃあいいんだろうけどw >>427
責任なすりつけて同世代の馴れ合いドヤってるバブル世代にそれ言われても説得力ねえな
今の若者の方がよっぽど真面目だし、真面目だから権利意識がある >>435
客観的な一般論とお前の主観がズレてるだけ
どちらかといえばキモいのはお前
女子アナや港区界隈の女という一般的に上目の女の多くがお前と野球選手のどちらを選ぶかを考えてみようか
これが主観と客観の違いだからよく覚えておくようにな >>431
やりたくない仕事はカスみたいな人材が多数派を占めてないこと、これに尽きるに決まってんだろ
それ言って通るのか？？ >>438
え？女子アナって俺の中でキモい扱いなんだけど
知識ないのにワイプでうんうんうなずいてるのが
女子アナだろ？ >>429
とりあえず外で100人にアタックしてから言えよ
どんなモテる奴だって一本釣りはできないんだよ
数こなしてないのに彼女できるはずないだろ >>439
カスみたいなやつが多い所に行く可能性ある奴ってそいつ自身がカス認定されてるからなんだけどな
お前に自覚があるかは別として
そしてそんなことストレートに言おうとしてる時点でお前は頭良くないんだろうなってのは伝わってきた
普通にカスが少なくて来年度異動が発生する所属を一つ選んで、そこに行く理由と能力を説明すれば良いだけでしょ >>440
あー、はいはいw
結構拗らせてて人格矯正大変そうだけど強く生きてね >>442
カスが少ないってどう見極めるんだ？
有名な所でもカス化してる所結構あるけどな
５年前は神レベルの運用だったのに
今は廃墟レベルに崩壊してる所 >>444
例えば予算資料見れば1発で分かるでしょ
機関の重点施策として上がってる事業持ってるところとかは基本的に厚い布陣組むからね
他には横の繋がりからの口コミなり、上との人脈使うなり、組織内部のことなんだから腐るほど情報収集手段あるでしょ
サラリーマンは中でのポジショニングに頭と時間使うのも仕事のうちってのを理解した方がいい >>441
100人も知り合いいないわ
ナンパしろって話ならちょっとズレるな
既婚者みんなそんなことしてるか？
結局おれは生物的に劣ってるからそういうわけわからんことしてバイト女に貢ぐしかないのか 誰も寄ってこないなら仮に自分に金目当てで近づいてくると思っても
寄ってきてくれるだけありがたいだろ
公務員ごときで金目当てで近づかれると考える思考が
そもそも理解できんがね
お前が霞が関のキャリア官僚っていうなら
「俺に近づいてくる女は金目当てだぜ」というのも分かるが
霞が関のキャリアなのか？ >>446
俺の知ってる範囲では毎週バーで口説いたり
まあ同窓会で一本釣りとかもいたが
あんまり幸せそうには見えないな
まずバイト女に貢げよ
レベル低い女でも交際のノウハウはたまるんだから
レベル高い女はそこから先の話だよ
いきなりラスボス挑んでどうすんだ 金目当てって別に大富豪求めてなくても言えるからな
年収600でもバイトの今より良い生活できるからいいやwってのは十分金目当てだろ >>448
バイト女に貢ぐのはもうやった
マチアプであったいろんな女に毎週デートで全部奢ったりこの前も一人1万円くらいの焼肉に連れて行ってもちろん俺が全部出した
でもそんなこと続けても職場の女ひとり仲良くなれない
俺のスペックが劣りすぎていて話が続かないんだわ >>445
でも重点施策でもこなせないで崩壊してる所ない？
目標上げすぎで
まあでも予算で決めるってのはありかもしれないな
横のつながりは悪い情報しか来ない
いい情報があれば漏れるはずなんだけどな
上も異動に受け身だから、そのラインは望めそうにない 「俺に近づいてくるのは金目当て」と考える傲りが女を遠ざけるんだろう
男でも女でもそうだと思うが
自分を見下してる異性と結婚しようとは思わんだろ じゃあどうすればいいんだよ
自信持てるような要素何一つないのに
死ねってこと？ >>450
美味いもん奢ってるんだな
お前霞が関の官僚？ >>450
それはマネジメント力の問題
職場の女は生活の糧得るために仕事に来てるんだから
競技がちょっと違う
こいつの飯の種奪わないようにしようって気遣いが
なければ職場の女とは仲良くなれんよ
職場の女は上級者向けだからやめとけ
普通だったら落ちるレベルでもガード堅いから えーっと、普通に飲み会に参加したり、仕事場で働いてたら出会いなんて普通にあるもんだと思うんだけど。俺は30歳ちょいで結婚したから周りに比べれば遅めだったけど、損得抜きで一緒にいたいと思う女と結婚したぞ。合コンで出会ったんだけどな。 霞が関のキャリアなら見合いがいんじゃね
いい条件のお嬢さん紹介してもらえるだろう >>451
業務量的な話での崩壊ならカスが多い所属ってのは回避できてるじゃん
全てを望むのは難易度上がるからね
基本的に直属じゃなくて出世してる人間との繋がりをさっさと作った方がいいよ
その人たちは社内政治をきちんとやってきた人だからな
人事も人事だけで決めてるわけではなく、組織で発言力ある人間の申し送りってかなりデカいぞ 霞ヶ関じゃないただのゴミだよ
でも独身で妻子への出費がないからたまにはそういう無理もできるってだけ
飯の種って何だよ俺と結婚すれば2馬力で最強だろうに俺は避けられる
頑張ってもバイト女のATMやるしかない人生 結婚して子どもできたらめちゃくちゃ課題難題が増えるからな。容姿やスタイルが好みなんかで乗り越えられるもんじゃないと思うし、価値観の一致が一番大切だと思うぞ。 >>456
人と仲良くなる術を知らないから合コン行ってもあまり話せず終わる
何人かその後の遊びまで行ったのいるけど結局俺が弱者だとバレて誰ともお付き合いすら発展しなかった >>457
霞ヶ関のキャリアじゃないがお見合いってどうしたら参加できるの
そんな話今まで一度もきいたことない
もし相談所のこと言ってるなら入会に10万毎月2万成婚で30万なんて言われてとても払えない >>460
顔は足切りだって
あと自己管理能力な
価値観は合い目の女だったけどその2点がクソで
無理だったな
健康管理と金銭管理できない女と付き合うと
マジできついね
イライラすることが増える
当然、結婚なんか望めるはずがない セコイ狡猾な男はダメだろうな
新婚で幸せなはずだろうに浮かない顔してる奴いたが
奥さんが一緒に生活して奴の狡猾さが分かって
上手くいってないんじゃないかと勝手に思った
全く違う原因かもしらんがね 最近の若手というか20代の神格化にわりと疑問符
バブル世代に比べれば平均値が上なだけで30代40代よりレベル高いとは思えん >>458
そういう風にやるのか、なるほどな
今はカスばっか送り込まれる出先だから
割と絶望的な状況だけど、頭の片隅に置いて
頑張ってみるわ、ありがとう >>465
それ思いますね。あまり怒られずに育ったからか変な自信を持ってる若手が多い。自分がミスりまくってるのを棚に上げて、先輩のどうでもいい立ち振る舞いに文句言ったりね。で、正論で指摘するとすぐに落ち込む。 >>465
そりゃ氷河期が現役世代で断トツに決まってんだろ
氷河期が苦労してるレベルの苦労なんて
他の現役世代はしてないからな
氷河期が直面した修羅場を他の世代に強制したら
家に引きこもるか自殺すると思うよ
ゆとり後期がギリかなって感じ >>378
俺も（政令市ではない）山に囲まれた閉鎖的な盆地市役所で働いてるが、ほんと頭がおかしくなりそう
地元に近い政令市に戻りたい >>297
道具にこだわったところで仕事できて評価される職業でもあるまい
何をやろうが皆同じ昇進&給料だしモチベ上がんねーわ
外資コンサルじゃあるまいし小役人はスキルとかどうでもいい 集団ストーカー犯罪の被害が辛いです
日本人なら戸籍や不動産を狙われます
いつ誰が被害者になってもおかしくないので、気を付けて下さい
https://ameblo.jp/murasaki2923/ >>461
まずお前は友達作れよ
一足飛びにやり過ぎなんだよ >>470
それな。ものすごく高スペックな新卒が標準評価されてるの見て本当にかわいそうだった。他行けばもっと給料取れる仕事あるのに。 >>468
毒親育ちで就活期に、祖父母、父の三人から毎日電話で毎日、一年にわたって公務員以外の進路は認めんと罵倒されまくった俺よりも悲惨ですか。 >>472
36歳にもなって友達作りから始めるのか・・
ちなみに友達作りって女友達のことだよね？
友達って共通の話題からつくるものだと思うけど女と共有できる話題なんてないからどっちみち詰んでるな
韓国の勉強でもするか？ 東京都の指名停止中の広告代理店と計13億円の随意契約
のニュースみたけど指名停止中の会社と随意契約できるってことか？
指名停止の意味ある？？ >>474
１日のノルマ達成できなくて
壁ドンされたあげく終電まで残されて
社会の廃棄物だって赤の他人に言われ続けたことある？
氷河期の営業なんてそれがデフォだぞ >>477
でも、氷河期の人は絶対数が少ないから出世は早いですよね？ >>475
男でもいいよ
段階踏まずに果実手にできるはずないだろ
女相手なら人間関係の知識とか、音楽とか
とっつきやすい話題を収集するんだよ
あと傾聴するとかな
彼女作る上では基本的なことだ >>470
俺は標準的な同期よりすでに4万くらい基本給高いし、成果残しとかないとロクな転職もできないよ？
なんだかんだ公務員て業者との繋がりできるから、仕事できるやつ認定して貰えるとリファラル枠の勧誘も何回か貰えるからね
スキルって基本的に他人に奪われるものじゃないから、例えば公務員の給料がその時の世論によって20%下げられますってなった時にじゃあ辞めまーす！って選択肢取れないのはリスクでしょ
モチベとかじゃなく、自分を守るための努力はするに越したことないでしょ >>480
ふーん、特別昇給8回もしてるの？すごいねー
へー >>476
指名停止は競争入札参加資格止められるだけだから随意契約で運用保守とか継続的な業務を随意契約で続けるのは法令的に問題ないし、それまで使ってたシステムやサービスをある年度から突然リプレースすることに経済的合理性無いって判断でしょ。
公務員が無知な一般人みたいなこと言っててどうすんだよw >>479
男友達なら何人もいるよ
大半結婚しちゃって会うこともなくなったけど
傾聴って言うけどこっちから話しかけないと誰も俺に話しかけないぞ
となると女さまお話を聞いていただくため韓国の勉強でもするしかないな >>481
基本は毎年新卒から6号は上がってて8号は2回取ってるし、役職上がるのが2年早いからな
俺より号給高いやつも同期で2人いる
田舎で馴れ合いながら持ち回りで高評価回してる市町村と違ってモロに評価が反映されるのよな 作業効率が上がる、キーボードとマウス教えて
異動先のキーボードもマウスも有線で操作しづらい 転職で役所内での業務経験や成果はそれほど評価されないよ。
俺は難関国家資格+関連業務経験の合わせ技で国内最大手からの内定は取れたけど、上昇志向の転職にはまず難関国家資格が前提と感じた。
ここのモニターの大きさに拘ってるレベルの職員とかは視野が狭すぎる。 そんなもん人によるだろ
どういうのがいいのか自分で探せよ
そうやって自分に最適化せず他人に言われたことしてるだけだから効率悪いんよ >>485
ふーん、すごいねー
そんな人見たことないわーw モニターの大きさを変えることによる効率化を実現した実績で上場企業へ転職しようゼ。 >>486
ま、>>488の言うとおりだわ。
マウスもキーボードも、個人個人で好みがあるしなぁ。
いっそマウスなんて使わずトラックボールころころするなんて変態技だってあるし。 備え付けのキーボードとかで作業してる人いる？
人によっては自分で買い替えてる人もいるっちゃいるんだけど。。 資格信仰強い奴ってたまにいるけどなんなんだろうなっていつも思う
社会で金稼いでる奴のほとんどが難関資格持ってるわけじゃないってこと理解してないよな
物作れる人間との人脈と売り方分かることの方が圧倒的に重要なんだけどなぁ >>494
理想の自分を語ってるんだろうなあ
周囲とのコミュニケーションもとってないから周りの状況も知らず突飛なこと言っちゃうんだろうね >>496
S評価とってようやく6号昇給とれるかどうかなのに、毎回6号昇給ってさすがにワロタw >>493
ノーパソなので宛がわれてる端末で打鍵せざるを得ないw
幸い、今は富士通の端末なので叩き心地は悪くはないが。 >>495
そうは言っても公認会計士取れば監査法人でヒラでも確実に年収800万は超える上に、転職や独立の選択肢もできるからな。希少価値のある独占業務の免許有無はやはりでかい。
今のところBIG4は30代でも入れるしな。 >>494
ここにいるんだけど
俺みたいに8号上がるって時点で基本的に上位2%に入ってんのよ
うちだと基本的に成績は絶対評価の点数で出るから下位75%に落ちるようなことがなければ最低6号は昇給する仕組み
故に基本的にほぼ固定的な上位陣が特別昇給独占してるんだよ
何度も言うけど君らみたいな馴れ合いの持ち回りじゃなくて実力主義が10年以上前から制度化されてんのよ >>499
転職してもせいぜい大手の経理課だろうし、独立っていっても世襲以外は厳しいだろう。公認会計士こそ、出世しないと先がないと思うけどな。 >>497
それお前んとこの事情でしょ
市町村がそう言う馴れ合い評価でやってるってのは聞いたことあるから、きっとお前って市町村職員なんでしょ？
基本的に評価で25%以内だと6号、2%以内だと8号昇給がうちのルール 評価とかもうどうでもいいわ
無能だけど必死に仕事がんばって難しいと言われてる昇格試験も頑張って給料にも色がつき最速で係長になったよ
でも女からはなーんの評価もされなくて誰も寄ってこない
見た目も相当気を遣って毎月1万円ずつエステと美容院に使ってる
15000円かけて縮毛矯正も定期的にやってるけどそこまでやっても肌きれいだねで終わり
死んだ方がましだろこんなの
努力（笑）なんて何の意味もなかった >>500
でも官僚や裁判官じゃなくて役所の木っ端役人なんだろ？
小さな組織の中でそこまで勘違いできるものなのかね。 >>503
霞が関だけど逆にお前はどこ？
他人に聞いてくるんだからお前も具体的に答えろよ
調べればわかるからお前のとこ調べてみるから >>499
リファラル枠使って広告大手入る方がはるかに簡単で金稼ぐことに直結するでしょ
公認会計士って1500時間勉強必要だろうけど、人脈作りは100時間もいらんからコスパいいよ 俺も生涯未婚の3割の人間の中ならトップに入ってるかもしれない
でもそんなの何の意味もない
死にたいわ >>509
やっぱり言えないよね
調べられたらバレるもんな ひとに質問しておいて回答してもらっても自分のことは答えない
その程度の人間ってこと 霞が関の職員を市町村職員なんでしょと根拠もなく適当に決めつけちゃうような判断力でほんとに仕事できてるのか？
早とちりとかで迷惑かけてない？ >>507
公認会計士1500時間とか世間知らずにも程があるやろ。
官僚じゃなくてパン職やろw >>506
はい、嘘乙
国家はA〜Eの5段階評価でSなんて無いし、Aで8号昇給で、これは上位5%が該当だから
人事院の人事評価と評価結果の活用に書いてあったから間違いないわ
今度からもっとバレない嘘つけよ間抜け このスレでイキってるやつに毎回思うのがそんなにすごい人間ならはよ転職したらいいじゃん
カタログスペックでイキってても仕方ないだろ
そのカタログがハリボテだってことなら仕方ないけど >>514
適当言ってるのかガチの勘違いか知らないけどそんな煽りしてもお前が答えるまで俺はこれ以上の情報出さないよ
そんな間抜けではないからねｗ 都道府県の下っ端が適当こいてイキってたら霞が関の職員出てきてお前の言ってることは嘘なんだあああああああああって発狂してるの笑えるな 自分が嘘ついてるから他人も嘘ついてると思うんだろうな
俺の言うことは証拠一つも出せないしどこの職員かも言えないけど全部真実だから信じて！と言いながら自分より上の存在が出てきたら噓ついてるんだああああああって醜すぎるだろ >>516
ソース書いてるから自分で見てこいよ市町村職員君
「人事院 人事評価と評価結果の活用」で検索すればいいじゃん
すぐに自分がやらかしてること理解できるからさ
国が上位5%がA評価で8号、上位6〜25%がB評価で6号ってしっかりと明記されてんぞ 評価はS～Dの区分があるけど、昇給区分は最高がA(８号)～Eらしい。だから嘘は言ってないんじゃね。
ただ、単に霞ヶ関勤務としか言ってないので、官僚かどうかは未確定だけどな。一般職は地方公務員より人気無いし。 >>520
おいばらすなよｗ
こいつが自分の調査力不足にいつ気付くかなと思ってたのにｗ >>520
評価は「卓越して優秀〜不十分」までの日本語の六段階で年に2回の評価を行うのでSなんて言葉は一度も出てこないし、昇給の話の時に半期ごとの評価の話を持ってくるのは明らかにおかしいし、何より最高評価でも6号しか上がらないってのが大嘘じゃん。
上位5%は8号上がってんだから。 今からでも訂正したらどうだい？
煽りたくて適当言いましたってさ
ガチで調べて間違ってましたってのは上位2％の有能職員のフリするにはまずくね？ｗ 間違いは認めなければ間違いではないのだ
こうやって暴れて話をそらしておけば俺がどこの都道府県職員か追及されないのだ 公務員という枠の中で優劣競ってても意味なくね？公務員という時点で、社会の中では中の中なんだから。東証一部の友人から、俺は完全に下に見られてることが分かったから同窓会にも行かなくなったよ。 >>523
訂正すんのはお前でしょ？
「S評価でも6号しか上がらない」なんてのは大嘘だよね。
人事評価のポイントという資料が公開されているが、「優良」を通期で取れば6号昇給だよね？
さらに「非常に優秀」を通期で取れば8号昇給でこれは全体の5%
明らかにお前が言ってる内容と齟齬があるよね
きちんと逃げずにここを説明してみろよ嘘つき市町村職員くん
連投してるだけじゃ誤魔化せないぞ 国だろうが地方だろうが行政職内でのいと小さき者どもの争いと言ったところか。
俺は遥かな高みから悠然と見下ろしている。 お上にはたてつけないなんて、昭和までだからな。今はガッツリ外貨稼いで日本のGDPに貢献してる企業の方がよほど偉い。 お前ら仕事なんて頑張っても無駄だと気付けよ
俺は無能なのにがんばってさ、子育てに全力して短時間で成果出してる有能同期より先に昇格し給料も上だけど女の一人も堕とせないゴミだぞ
俺の職場での努力は何の意味もなかった
美容に金かけたのも無駄だった
同期より先に出世したので給料が2万円くらい上です！で？
その金はバイト女におごって消えてるけど >>532
さっきも言ったけどどんだけ煽られても俺はもうこれ以上の情報は出さない
イキり都道府県くんは何の情報も出さないのになんでこっちだけぺらぺら話さないといかんのよｗ だから、出世はそこそこにするようになったよ。課長になったところで、庁内には課長なんて山のようにいるし、外部からしたらふーんって感じだろうし。それよりも、うちの子のパパは俺にしかできない仕事だからそちらに重きを置いてるよ。 >>534
お前個人の情報を出せって言ってるんじゃ無いんだけど？
公表されてる資料の内容とお前の言った「S評価でも6号しか上がらない」ってのが齟齬が発生するから答えろって話してるんだけど。
これはお前個人の特定に繋がるものではなく、あくまで公開されている制度に関する問いだから情報を出すかどうかって話では無いんだよな。 >>482
＞随意契約で運用保守とか継続的な業務を随意契約で続けるのは
＞法令的に問題ないし、それまで使ってたシステムやサービスを
＞ある年度から突然リプレースすることに経済的合理性無いって判断でしょ。
プロジェクションマッピングを特命随意契約したニュースだぞ
継続的に今までやってないんじゃないかな
それにその企業じゃなきゃできない内容でもないよな
東京にはそんなのできる企業山ほどあるだろ >>536
個人の特定につながらないならいいって言うならどこの都道府県職員か教えてよｗ
俺はお前が自分のこと何も話さないのにこっちだけいろいろ教えてやるのが嫌だって言ってんの
そんなコミュ力でほんとに上位2％なの？ みんな自分のアイデンティティ守るのに必死だな。俺も若い頃はビッグになるとか思ってたけど、そんなの難しいから、結婚してパパになるって方向に切り替えてなんとか自分を保ってるぞ。 だって結婚できないし
職場で昇格するほうが遥かに簡単だったよ
そしてそんなの無意味だとも悟った 都のプロジェクションマッピングは子会社だから
直接じゃなく問題なしだったかもしれん 幸せの感じ方は人それぞれだからな。俺は野心も能力も無いし趣味仲間や家族との時間を増やしたいから出先の兵隊で十分幸せ。
バリバリ働いて出世するのが幸せだと思うなら頑張ってねと思うだけ。 >>538
あのさぁ…
上位成績者なんだから都道府県名明かせば俺の身元は簡単に割れるから言わない
これは理屈として通ってるよな？個人の特定を避けると言う当たり前のネットリテラシー。
けど、お前に課してるのはお前の情報を明かすことではなく、公表されてる資料からかけ離れた嘘ついたことを認めろって話だから全く論点が違うわけよ。説明を求めてるわけではなく、お前が嘘ついてるのは分かりきったから認めて詫びろと言ってんだわ。理解できたか？ 俺は霞ヶ関の奴が官僚かどうかだけ気になるわ。
言わない以上は一般職のザコとみなさざるをえねーな‥ だいたい○評価で○号昇給が官公庁で千差万別だろうから不毛な争いしてんな～
うちはどんなに頑張っても6号が最高 自称霞ヶ関勤務「国家はS評価でも6号しか上がらない」
・国家公務員にS評価という評価指標は現在存在しない
・全体の5%が8号昇給しているため、「Sでも6号」は実態とかけ離れている どんなに煽ってももう何も情報出しませんよｗ
まあもうそうやって煽るくらいしかできないもんな >>544
多分田舎の町村役場の職員だよこいつ
マックスで6号しか上がらないってのもいかにも役場っぽいしな 上位成績者でも日曜の昼からなにもすることなくてここで市町村職員相手に息巻いてるレベルなんて悲しすぎるだろ
逆に嘘であってほしいわ 脳内で相手を雑魚化しないとまともにイキることもできないの虚しいねえ・・・
「田舎の」ってわざわざつけるのも都会の職員になら負けるかもって不安があるからなんだよね
実に矮小なことで >>547
全く煽ってないぞ
嘘ついてごめんなさいと言えと言ってるだけ
お前が謝るか逃げるまで何度でも言うね
国が「S評価でも6号しか上がらない」は嘘だよね
上から二段階目の評価を半期ごとに2回取れば8号上がるのが制度の仕組みだし、現にこれによって5%が確かに昇給してるんだからさ >>542
同じく。毎日定時帰りで病まずに定年迎えられるならそれが一番だと思ってます。実際、目玉部署の課長に抜擢された結果、病んで辞めた人も見てるしね。仕事はあくまで生活の手段ですわ。 「結婚しないと老後は孤独」という発想の落とし穴 「3人に1人は60歳で独身」という現実★2 [煮卵★]
＞結婚しようがしまいが、男女ともほぼ3人に1人は60歳の還暦を迎える時点で独身であるということであり、
たとえ結婚しても男性の1割、女性の2割は還暦祝いを一人で迎えることになるかもしれないのです。 >>551
あえて官僚とは言わず霞ヶ関勤めとしか言わないような奴は間違いなく一般職のザコだからな。 >>555
なるほど都道府県職員としか言わないのも田舎都道府県だからってことなのか 何市町村か見てきたけど優秀で5号、特に優秀で6号が市町村のデフォなんだな
Sで6号しか上がらないってもろに市町村の昇給の仕組みじゃねえかよ
市町村職員でコンプ感じてて霞ヶ関勤務と騙るのは流石に惨めすぎて泣ける 県ではないから都道府県と書き込む俺がいる
実質4択になるしな >>557
それもしかして田舎だけ？
うちはそんなことないけど
田舎市町村の例しか知らないとはほんとに田舎都道府県の方なのかな 異動先、長期休み取りずらいかもと言われた
みんなどれぐらい有給とれてる？ >>560
名古屋やら政令指定都市の大半がこの昇給の仕組みだったけど >>561
昨年度は24日くらい。
今年度は16日くらいになりそう >>563
まじか
政令指定都市の大半よりもうちのほうが待遇いいんだ >>563
じゃあ田舎市町村職員って決めつけは何だったのさ
政令指定都市大半と同じ仕組みなんだろ？ 嘘に嘘を重ねるからどんどん整合性が取れなくなってきてて草 上位5%ジジイは都の職員で現在は市に派遣されてるって前スレで自分から明かしていたよね >>567
お前はまず嘘ついてごめんなさいを言ってからだろ
別人のふりすんなよ >>573
無理だからそのルートw
少なくとも自称霞ヶ関は嘘つき市町村職員てのはお前も共通認識で持ってると認識していいんだよな？ 上位5％のやつでも日曜の昼にやることなくて5chで喧嘩してるんだ
職場での評価なんて何の価値もないとわかるだろう
俺だって無能なりに頑張って評価を得たのに女からは全く求められない
カネは求められるけどなｗ >>577
本気で何言ってるのかわからなくてごめん >>577
お前が嘘だと思いたいならそれでいいんじゃない？
何度言っても理解が難しいようだがお前が情報を出さないのに俺がこれ以上お前に教えてあげることは何もない カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ
って俺はATMじゃねえんだよ
おれを愛してくれよだれかさあ >>579
他人への何十レスも前のアンカーを追ってるのにこれは何言ってるのかわからないんだ
へぇーw >>580
はいはい
お前が市町村職員なのは確定してるからもう無理しなくていいよ
国だと5%が8号昇給らしいから次はボロ出さないようにね 俺が上位5％の都道府県職員なのは証拠一切ないけど真実です
でもお前の言うことは全部嘘なんだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああばばばばば こんなことで言い争って貴重な休みを使うなんて贅沢だな >>500
ほぼ固定的な上位陣が特別昇給独占クソミソ組織が実力主義？
まさかパワハラで有名な例の死役所じゃないよね？ >>586
お前に関しては国の職員でないことをお前が自分の発言で根拠示しちゃったからな市町村職員くん
悔しいだろうけど次はうまくやろうね うるせえよ独身はやることねええんだよ糞がお前も俺を見下すのか？
どうせモテないから何の予定もねえよ
貴重な休みでも何でもなくただ単に日を時間を消化するだけ 独身だと狂うのはこのスレ見てるだけでもよくわかるな
仕事できるやつもできないやつもくるっている 相手が言い返してこないとわかるとこぞって袋叩きにするよなお前ら >>593
有能職員どころか窓口クレーマーしぐさだよなｗ 袋叩きと言っても一人が分裂してるだけだろ
自称上位5％みたいにはずしたら恥ずかしいから誰と指摘はしないけど 田舎でも霞が関でも一緒だよ
仕事を頑張ってもだーれも認めてくれないからな
給料が上がった？それがどうした
その金はバイト女に貢ぐのにきえまーすｗ 今日当直の俺に何か言う事あるんじゃない？
当直なんてさっさと委託しろや 金のある女って余裕があること多い気がするわ
友達がひもやってるけど奥さんがそこそこ稼ぐみたい
私が稼ぐからいてくれるだけでいいよって感じなんだろうな
俺もそんな風に求められてみたいわ 本来なら彼女や奥さんや子どもに出費するけど俺はなーんもない
意味もないバイト女に貢ぐだけ
美容にもカネ費やしたけど全くもって意味はなかった
職場では女に総スカンされてる なんで公務員の人事異動スレなのに婚活の話してるキモい奴いんの？
弱者専用スレとかのよそへ行け カネがあるんじゃない
本来使うべき先が俺にはないからそこに行くはずの金が浮いてるだけ
昨日もイラついて2万円ほどビリビリに破いて窓から捨てたよ 婚活笑
何の意味もねーよんなもん
ぼく年収650の公務員ですキャーすてき！結婚しましょbyバイト女
生活を安定させたいだけで俺のことなんて一切見ちゃいない
そんなやつと結婚できるかよボケ 自分で稼ぐこともできない糞メスがいい歳までバイトで実家でぐうたら過ごしてきたやつがいざ俺のような金持ってそうな弱者を見つけたら食い物にしようとする
いやだよ俺は そんなやつに結婚するくらいなら2万円窓から捨てた方がましだろ
この前もマチアプで出会たバイト女に1万の焼肉奢ってやったけどムカついたから途中で道端に放置して帰ったわ
一生バイトしとけボケ なあ俺って弱者男性なのか？
身長も175あるし650稼ぐし見た目だって褒められないことはない
なのに女からは一切言い寄られない
自分から言っても話題がなくて即終了 >>590
正確には子無し親無しの家族無しがやることないだけだろ
独身で括んな >>609
こどおじかよ
まあそれでも俺よりましかもな
実家くらしはモテないらしいけどそれを理由にできる
俺なんてモテない要素特にないのにモテない
これこそが真の弱者なんだろうな >>609
でもお前もやることないからスレ見てんだろ 独り暮らしで女連れ込み放題だなｗとか茶化されたのも遥か昔
信用もできな女連れ込めねえよ
オタク部屋だから信頼できる友達しか入れたことない
いや大昔には女も入れたことあるけど女が来る前には必死に片づけしたよ
そういうのもう疲れたし結局そういう繕わなきゃいけない女と結婚できるわけがないと気付いた死にたい 生きてるだけで儲けもんだぞ
うまいもん食って綺麗なもん見て人生楽しめ えーモテないとか絶対嘘じゃんｗと言われて10年以上たった
今はジジイだからそんなお世辞も言われない
いや50代くらいの職員になら男前と言われるけどなｗ
死んでるも同然だろこんなの >>613
うまいもんはよく食ってる、ひとりで
友達は呼んでも妻が―子供がーとか言って誰も来ないしな
まあ別に一人が寂しいとかはないんだけど死んだ方がいいよな 一人で行くなら誘ってよーｗとバイト女に言われたことあるけどお前はタダ飯食らいたいだけだろ
死ねよ >>331
(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ >>339
(´･ω･`)人(´･ω･`)ﾅｶｰﾏ コーヒータイムで来たけど
誰もいないのな
婚活君はナンパに行ったかｗ 女に認めてもらえないと自我を保てないとか寂しい人生だな
そういう奴ってモテても満たされないんだよな それより楽な課教えてくれよ。一生渡っていけるところで 税って大変なイメージしかないけどな。特に収税とかにいつかは配置されたらノルマとかきつそうだし >>621
一生渡っていけるって言葉が
公務員の働き方と矛盾してると気づかんか？ その辺りの課って出世できない？
財政から契約に行った人がいて残業時間数も何もかも全然違うだろって思った >>623
うちだと基本的に徴収は定時内で終わる分だけやる感じ
税の中では一番残業少なくて、ダメ職員が寄せられる割合も高い バカはどこ行っても体力と残業で乗り切るしか無いから楽なところなんてないよ
仕事できる奴ほどメリハリつけて帰るから公私ともに充実することになる >>625
ずっと同じ系列の職場ばっか回ってるやついるだろボケ 異動後の最初の1ヶ月に仕事理解して環境整えさえすれば過剰な残業なんてしなくてよくね？
長時間労働してる奴らってなんでそんなに仕事あんの？って気持ちになる 税に希望出してみるかなー、現場あんま行きたくないけど無理？ >>629
それが人に物頼む態度か？
財政に30年いろよクズ >>626
出世できないと思うよ。できる人は激務部署に配属されるだろうから。 税をグルグルしてる職員はほんまもんのエリートだと思う。 バカ(市民)相手に仕事するのって人生の浪費じゃね？
あんな奴らと接したところで何一つとして得るものなさそう
住民フロントとか負け犬すぎる
絶対BtoBでしか仕事したくねえわ まあ大体俺の見た経験では
定時上がりにこだわる奴は
上がれなくなった時にメンタル崩壊するか
仕事放置で後任に多大な迷惑かけてる 財政から契約ってどんな気持ちだろうな
出世ルート外された感じなんだろうか >>639
あまりにもできない奴の仕事を事業ごと巻き取るよう指示受けることもあるけど、その辺の役場と違ってみんなが同じ仕事をあやふやな分担でこなしてるわけじゃなく、事務分担が明確だから基本的に俺の判断で巻き取ることはねえかなあ お前らって何かを馬鹿にするときめちゃくちゃイキイキとしてわらわら出てくるよな・・ >>642
いや、それが公務員に求められる仕事なんだが
あと窓口逃げてた奴が出世すると
クレーマー来た時にフリーズして下に責任押しつけるから、基本的に絶対出世しちゃいけないタイプ てか窓口やってないやつは問題職員と認定されてるぞ
窓口に出せないと判断されてる >>646
大丈夫！お前が引き取らせてくださいって言えばいけるから
効率的な仕事って奴をみんなに見せつけてやれよ >>649
だよな。
住民対応やってなんぼの商売よ結局は。
まぁ基礎自治体だからってのはあるけどね･･･ まあ評価なんてどうでもいいんだけどね
評価する側がちゃんと評価できてないんだから
どうせ好き嫌いなんだろ
何でそんなものに振り回されなきゃいかんのか 評価されてはやく出世したけど女にはモテないし何の意味もないよ >>649
俺は都道府県庁だが出先以外で窓口対応なんて正規職員はしないぞ
あれは会計年度の仕事だからね
いわゆるノンコア業務ってやつ
どうして会計年度がやるかと言うと誰でもできる仕事だから >>656
逃げるとか逃げないじゃなくて事務分掌の話
そもそも窓口対応というものが市町村と違って都道府県庁にはほぼ存在しないんでね >>653
官民問わず、公平な人事評価なぞこの世のどこにも存在しない。これが宇宙の真理よ･･･
昔はこの真理のもとに、評価なんてどうでもええわと涼しい顔していられたんだが、今は
おちんぎんに影響するようになってきたからなぁ。ギスギスするわな。 事務分掌にないから一切何もしりませんって使えねえ職員代表だな >>651
やったことあるよ
無能が上司に詰められてるの見るのも良いけど、歳下の俺に巻き取られて突き上げ食らって立場無さそうにしてる中堅見るのも面白かったわ 窓口対応の有無は本庁所管かどうか、対応する地方機関があるかどうか、市町村に権限委譲してるかどうかでも違うだろ
別自治体だと思うが本庁で窓口ないねっつってる奴はあくまでてめーの都道府県の話であって、うちの県庁だと本庁でもそこそこ窓口あるし正規で対応することも普通にあるよ～ >>657
いやいやw
許認可とか県税とかもろ対応するだろw
そういうとこから逃げて本庁に来ちゃった奴は
出先からバカにされてる
これ今日のマメな >>659
日本語通じないのおもろすぎる
そもそも一般住民との窓口対応が必要な手続きがほぼ無い上に、あっても会計年度の仕事だって言ってんのに
むしろ正規職員がそんな価値の低い仕事してたら評価下げられるのよ
コスト意識欠落してるからね
基本は都道府県は広域の計画作って君たち市町村を管理統括したり、広域に跨って行わなければならない事業を遂行するのが仕事だからね
個人相手に小さい仕事することが本庁ではまず無いんだ >>644
分からないけど、私は花形部署で潰れて似たような部署に飛ばされたから出世ルートからは外れたかなと思ってるよ >>662
いや、一般住民相手の窓口対応とか本庁ではほぼなくね？
許認可も一人一人相手なんかせずに協会や法人に取りまとめさせるのが殆どだし
もし各個人とやりとりが多いならフロー整理した方がいいよ君の自治体 >>663
出先からバカにされるは草
出先の奴らがコースから外れた無能か新卒しかいない人材の墓場だとバカにされる立場でしょ >>667
俺も若い頃は出先を低く見てたけど、最近、同期から出世遅れ始めてて、このまま出先でのんびりでもいいかなと思い始めたよ。 こいつプライドと口だけは一人前だな
言ってる内容から仕事できないのは明らかだけど気付いてないんだろうな >>655
県庁と基礎自治体とでは窓口業務やる割合がそもそも全然違うから噛み合わないわ 友達が最近子育て忙しくてさｗとか言ってたら狂うよな
俺今日それで壁殴って穴開けちゃったわ
賃貸なのに
まあもう定年まで住むだろうからいいけど 県庁だと住民フロントの出先とかは仕事できない奴の行き先ってのはガチだからな
唯一の管理職上がりたての人が管理仕事に慣れるために配属されたりはあるけど30〜40歳の中堅で出先になると… なんでもいいわ
県庁のやつなんかここに1人しかおらんしどうでもいい >>666
いやー分かってないなお前は
全然分かってないw
部外者が嘘言ってもすぐバレるのに >>667
とりあえず若手で本庁行かされる奴は
出先で窓口対応できないやばい奴率高いって
普通に言われてるだろ
実際、声のキモオタ率高いしな 市職員のふりするとバレるからこのスレにいない県職員のフリはじめたんだろうなｗ
無職の浅知恵で草 >>675
そうなのか？うちの優秀な人は本庁をずっと回ってるけど。 ここで言われる大部屋ってのが経験なくてわからないんだよな
同じ所属でも隣の人がやってる業務なんてフワッとしか把握してないわ 赤ちゃんの顔見てると出世にあくせくしてる奴が馬鹿に見えるぜ >>674
具体的に何がわかってないのか教えてくれよ
本庁だと福祉とか健康でさえ直接リテール業務やるのって一部じゃね？
基本は法人か協会相手でしょ
業務の割合としては1割以下だと思うけど >>672
県域や職員数の規模にもよるだろうが、うちだと最近は子育てや通勤時間短縮求めて仕事できても30代で自宅方面の出先に移る職員増えてる気がするなあ
逆にローテーションで本庁来ただけの若手が、10年前だったら本庁残留できなかったでしょうって感じでも放出されずに本庁残り続けるのが増えてる 市役所だけど問い合わせすると使えなそうな若手県職員が増えた >>677
普通はそう
うちだと新卒か主事のうちの1回目の異動のどっちかで出先がよくあるルートだけど
俺は訳分からんまま総務省行かされてスパイ仕事させられて人事を殺してやろうと思ったけど >>680
許認可って訴訟リスク高い業務の代表やん
全部委託先に押しつけてるのかもしれないけど
それって業務のレベルとしては相当低いよ
利害関係者から訴訟を受ける恐怖に怯えて
寝れないぐらいの修羅場くぐり抜けてない奴が
上に立つと、現場が死ぬんだよ
言ってる意味分かる？ >>674
うちの県だと令和3年に某BIG4使ってやった事務の棚卸し調査のデータ見てきたけど、やっぱり本庁でソートすると住民個人向けの対応がある手続きは全体の1.4%しか無いんだけど >>684
条例と要綱で割とフロー固まってる許認可程度の仕事で訴訟されるリスク抱えて仕事してるような奴がイキるの新しすぎんか？
リスクヘッジって言葉調べた方がいい
取らなくていいリスク取って案件炎上させる時点でさぁ…w >>686
公開データじゃないから出せねえよ
業務量調査やってないの？君んとこ
半分以上の都道府県庁がやってるっぽいのに相当遅れてんねえ
田舎？ >>682
庁内他課室から問い合わせても「私には分からないですねえ（終）」みたいな若手増加中 公開データじゃないのを土日にこの短時間で見てる>>689は一体。。。 >>690
その回答が来るとしたらお前が聞くとこ間違えてるだけなんじゃね？
無能はお前だったな >>691
俺ほどの上級職員になれば当たり前のことなんだがお前田舎？ >>687
不利益処分の重みも知らないってことだな
お前のレベルの低さはよく分かったからもういいや
自分を過大評価して周りに迷惑かけないようにな
お前みたいな奴が上に立つと、周りへの迷惑が
甚大になるから >>691
そら公用スマホでグループウェアに置かれてるデータは家からでも見れるからね >>683
だよね。ずっと本庁いると分かるけど、ずっといる人はずっと本庁なんだよね、そういう人が出先に行ってるとあっ、て思ってます。まぁ、どっちがいいかわからんですけどね。 >>690
主査級がいなくなってるからな
そういう開き直る若手も増えてるよ
どうなんだろうなこの先 一昔前に比べて、課長補佐の下に主幹も主査もいない部署が増えてきた気がするが気のせいか？ テレワークやってないとこあるらしいな
研修とかわざわざ実地行ってんの？ エプダイの23.8フルHDがNTT-Xでクーポンで1万ちょっとだったから買ったわ。 >>704
気のせいじゃない
40代職員の数が単純に少ない
無能でも昔より閑職に追いやられにくい要因の一つ、その層の穴埋めに使われる 会議で主導権渡さず自分ばかり話す課長が上司になり、部下を育てる気がないのに周りからの評価が高い >>708
やはり、そうなんですね。主事のすぐ上が課長補佐、課長みたいな部署がいくつかあって、一昔前なら主査や係長がやってたような業務を主事がやってるなーと思ってたんですよ。本当に人が足りなくなってきてるんですね。。 >>710
評価する側が旧態依然としたバカだからな
そろそろこいつも上げてやろっか！
そのぐらいの昭和的な感覚でしかやってないから 主事、係長、課長しかないな
係長が多分1番仕事多い >>712
その上司結局若いのにこんなもんかと少しショックだ
なお高齢の部下からも大変人気
上司が何でもやるのがいいとは思わないんだが >>713
これって定年延長の影響なんですかね。一昔前に比べて明らかに主査や主幹が減りすぎてて なんでこんなに伸びてるんだよ
つうか返信用封筒かうの難しすぎてワラタ 評価とか出世とか部外者はここで書くけど
現場はそれどころじゃないんだよ
そんなくだらないどんぐりの背比べをしてる
余裕なんて今の現場にはない 部外者じゃないと思うよ
国、県、市によって事情が違うってことだろう 現場全体じゃなくてお前のキャパシティの問題なのでは？目の前のことだけやってたら出世するなんてわけじゃないこらみんな意識的に色んなこと考えて仕事してるぞ
部局長目指す人材で組まれたサークルとかもあって仕事できるやつは個別に声かけられて入ったりしてる 国だけど事務次官目指してないやつは異常者だと思ってる
ここ見てると出世欲って下の機関に行くにつれて低くなっていくんだなと感じた 最近の異動を見ていると部下を育てる環境が全然ないよな
定年後再任用がいても自分の知識を継承するわけでもなくただこなしているだけ >>679
俺は妻も赤ちゃんもいないが
出世なんてどうでもいいよな
家に赤ちゃんいたら癒されるだろうな
犬がいるだけで癒されるから分かるよ
君のレス見て役所辞めて自営でカフェ開いてる
パパの絵が浮かんだ
勝手な想像だがｗ >>716
封筒買うんだったら大丈夫だと思うけど、貧乏そうな県の封筒だと、表面には周囲隈なくごちゃごちゃと
スローガンとかなんかキャラクターとか印刷されてて、さらに裏面は全面に隙無く広告が印刷されてたり
してて、差出人情報を書くところがなくて困るんだよなー >>721
だって出世興味ないから上の機関はそもそも受けないし
高学歴だけど国は最初からコッパンしか受けなかった
まあキャリアの奴隷扱いは嫌だから普通に地方行ったけど だって末端からしたら
出世してる奴らなんて使えねえ連中の集まりだからな
恩恵なんか受けたことないわ
こんなクソみたいな連中と深く絡まなきゃいけないのに、出世したいなんて思うか？ 天下りしてどうするんやろな
何歳まで働くつもりだよ >>720
何そのお友達人事？
昭和の密室会議みたいな気持ち悪い集団だね >>729
組織で仕事するなら人脈作りって大事でしょ
誰かと繋がってなきゃできない仕事って多いし
あと公の人事とは別に関係なくてあくまで勉強会みたいなもんだよ また明日から自分の仕事はせずに他人の仕事にネチネチ文句つけるオッサンの相手しないとダメなのか… 上司に進捗管理されてたり、タスク管理されてるやついる？
これ結構ヤバいやつ認定されてる奴の特徴らしいね >>730
仕事できりゃ勝手に人脈なんて広がるでしょ
業務に関係あれば繋がらざるを得ないんだから それにしても凄いね
このスレがわずか1日で半分ぐらい埋まってしまうんだから >>733
うちみたいに正規職員1万人超えるようなとこだと役所の中のキーマン全てと繋がるってのは自然に仕事するだけだと無理なんだよね >>728
そら生活のためじゃね
役職全部剥がされてかつての部下たちに年収300万でこき使われるよりは遥かにマシじゃね こいつちょいちょい承認欲求ヤバいけどマジで仕事できるのかね >>734
結婚、パワハラやら意味不明な話題が多かったなあ パワハラはされる方が悪い
婚活はやらなきゃいけないやつがクソ わざわざ人脈作るために貴重な休みを使いたくないな。ていうか、仕事で関われば自然と人脈なんてできてくるし、わざわざ時間作ってまでやることか？ 一生仕事していたい
定年を85歳まで伸ばしてほしい 新しく異動してきた上司がパワハラ野郎なんだけど
前評判でも「悪い人じゃないんだけど…」ってみんな口を揃えて言ってたからどんな奴なのかと思ったら上には媚びへつらい下には高圧的な昭和からタイムスリップしてきたゴミだった
すげー浮いてるし腫れ物扱いされてる 暑いくらいの陽気の晴れの日曜日に昼間中張り付いて、グダグダとレスバしてんのか。
楽しかった、みんな？ >>735
担当部署によっては知事や市長と繋がり深い所もあるし
人脈作るとかムダだと思うけどな
そういう所で仕事してれば人脈なんか勝手にできるんたから あと、出世コースの人たちってずっと本庁回ってたりするから、顔と名前だけ知ってるようなゆるい繋がりがあるね。あっ、ここになったんですね、みたいな。 >>744
まさに総務局長とか企画局長とかの主要部局長やその候補者と若手優秀者が繋がるためのサークルなんだけどね
首長のお膝元で仕事したら価値のある人間との繋がりが増えるってのは同意だけど、個別に人脈形成することが無駄である理由にはなってないよそのレス >>742
前評判で悪い人じゃないって、犯罪にならないギリギリ悪い人って意味だからな
役所の連中のいい人評価は信用しない方がいい
自分が悪口言ったって吹き込まれたくないからね >>737
マジで仕事できるやつが日曜の昼からやることもなくここで暴れてるだけなんてあると思う？ >>746
何か怖くねそのサークル？
喜び組みたいなイメージしかないんだが
何の勉強してんだ？
ノーパンしゃぶしゃぶ店での立ち振る舞い方とか？ 転職でも転職サイト使って転職するやつは意思決定者と繋がれてない雑魚みたいな風潮あるよな
あの意見聞くたび今の仕事が産業振興でよかったって思える 仕事はバリバリやって出世願望あるのに、貴重な土日はキャリアアップに使わず糞の書き込みに費やす
はは頭イカレてんね >>743
電車の待ち時間でやってるから楽しかったぞ
プチ旅行しながらな >>750
勉強会と、たまに飲み会、ゴルフコンペみたいなことやったりするわ
この前は副知事の家でバー開いた
民間から来てる人なんだが家デカすぎてびっくりしたわ >>755
え、賭博やってるってこと？
それどこの市の誰よ？
明日連絡しないといけないから >>758
賭博？？？急にどうした？？？
しかも副知事って言ってるのに市？
公務員エアプ怖い >>759
いいから教えろって
ゴルフコンペやってるのってどこの副知事？
内容によっては刑法に引っかかるから
新聞社に報告しないと てか公務員エアプの無職がなんでずっと入り浸ってんの？ >>761
ゴルフコンペは刑法に引っかかるんですか？！
俺捕まるんですか？お願いですから助けてください！ >>764
内容によるから具体的に教えろって
そんな大したことじゃないかもしれないから 俺は出世意欲なんて皆無だわ。
50で完全引退できる資産額は見込めてるし、辞めても完全無職じゃなくて士業やるつもりだしな。 >>767
参加費用を1人20万円ずつ払って優勝者が200万、準優勝者が100万円もらって、あとは順位に応じて安い賞金やカニなどの景品をもらうものでした
副知事は主催者として200万出してくれたのですが、これは違法でしょうか？
私はちょっと早めのボーナスとして15万円もらいました。 懲戒基準とか調べておいたほうがいい。俺は慎重派だから全部頭に入ってる。 >>772
24人中21位だったから
その代わり第8ホールでパーとれたからパー景品としてカニすきはもらえた >>770
賭博に引っかかる可能性あるねえ
どこの副知事よ？
明日、関係機関に賭博にあたるか確認しなきゃな >>774
まあでもよく考えたらバレないから犯罪じゃないわ
バーカバーカ ま、有力者との人脈なんてろくなもんじゃないよ
いかがわしい要素が必ず入る
本当の人脈っていうのは、その人が生きるために必要な知恵の共有ができる関係だよ
上下関係が大きすぎる状態でその関係は手に入らないと思うな 定時帰りを決めてあんまり残業しない場合の年収、30代で600万、40代で700万、、ぐらいもらえる？
残業せずゆるい課で働きたい 適当に嘘ついただけなのに怖がらせるような真似やめてくれや
冗談通じねえなあ 地域手当など自治体によって違うだろうが
緩いのはお前の頭だボケ おれ35の係長
残業並くらいで600くらいと聞いたなあ
並ってどのくらい想定されてるのかわからんが 基本的に賭博は日本だと違法だからな。
ニュースでネットカジノやった職員が自主退職してたが、下手したら捜査入るから役所側も迂闊なことは言えない感じのコメントしてた。 ゴルフコンペ参加＝逮捕＆前科者なら
社会人の半数近くが前科者になりそう 無謀、無知な質問失礼します。
中途で市役所に入りました
前職は金融営業してました
最近思うのは、黙々と事務作業は苦手かもしれません
市民対応があまりなく、事務作業が少ない部署なんてあるのでしょうか
市役所は基本事務作業ですよね 市役所は基本住民対応だろ
問題起こしたら中に入れられるけど >>786
分かってるなら市役所やめたほうがいいでしょ…
並立するのなんてよほどない >>785
今の役所は厳しいんだよ
うちは利害関係者と賞金コンペなんかしたら
一発で停職 >>798
どこでもそうじゃねーの？
倫理くらい毎年口酸っぱく言われるもんだろ >>792
教師から奴隷扱いされるぞ
うちは休職者の常連部署になってる 学校事務ってガチで無能多いんだけどあれなんでなんだ？ たまに教委に出向してくるけど引くくらい仕事できないし頭の回転も鈍いよな 入庁から数十年単位で企画系の部局にいた人が生保担当課へ
１ヶ月も経ってないけどもう休職願いだしたようだ（生保ぐらいで音を上げるなよ） もともと病んでた可能性あるのではなくて？
またはその周辺職員の対応がクソな可能性は？
>>807の言い方がまず嫌味っぽいのはなぜ？ もともと嫌いだったんじゃね？
優秀なやつを僻んでいたんだろう いつものパターンならそいつは性格悪いやつだった～みたいな後出し情報が出てくるけど今回はどうかな 財政に行った奴もう最初あった余裕が無くなったけど耐えられるのかな >>807
まずは病休じゃないの？
１月経たずに鬱とか適応障害の診断書出さないだろ。俺はメンクリ6年目だから頼めば書いてくれるけど、元々通院してたのかな >>811
この時期の財政が忙しいわけがないので嘘
もう少し仕事に対する理解度上げて出直せ 財政課行ったことないやつって財政が年中忙しいと思い込んでるよな
実際は予算査定始まってから2月までの間だけなのにな
この時期なんてそれまでのあらゆる職場の中で1番暇な時間を過ごすことになるのに 行ったことなくても普通に勤務してれば帰ってるのとかわかると思うけどここの人らってほんとにまったく他職員と関わりないんだなあ >>815
決算があるから6月〜7月も忙しい
それ以外にも補正やら流用の相談などあるから財政課の閑散期は他の課の通常営業と同じくらい >>810
全然関係ないけど上で盛り上がってた都道府県職員の話題のときは一切誰も後出しどうこう言わなかったのが意外だ >>819
いつも誰が言ってるのか明らかになったな 皆3ヶ月はそんなもん
異動したら新卒と変わらないや >>817
4月〜5月も普通交付税の対応あるから内容理解してないと忙しくね？
各担当課も状況によっては額確定してないし
こちらは額報告する立場だが期限までに財政に報告しない奴がいくらでもいる どうせ一生独身で女から見向きもされないのに頑張る意味もないわ
しょーもない >>818
俺と同じこと考えてる奴ってやっぱいるんだな
すごい勇気づけられたわ 俺はいつでも辞められるスキルがあるが、あえて「辞めない」。
公務員として泳げるとこまで泳いで、最後は切り捨てればいい。 >>832
心の余裕だねぇ。
薬師の仕事もちょっとしたお小遣い銭稼ぎだと思うと気も楽になるだろ。 同志たちよ、日本が財政破綻したら、みんな仲良く沈没だな。 行政が遅れてるのはそのとおりなんだけど、その分やれることかなりあるから20代で経験積むのには割といい環境じゃね？
新卒主事が数千万の事業のプロジェクトリーダーやれるのはかなりいいと思う
まあ貧乏な地方の役所行っちゃったり、ルーティンワークやってるやつは1秒でも早く辞めた方がいい 30歳頃になると実感するが大学の同期の中で俺が1番給料低くて辛くなる
30歳で600万に乗らないって今時結構やばいらしい 数年前に降任して、今は平で働く。
看護師嫁と、可愛い娘2人いて、戸建住まい。世帯年収1,400万。降任以降は残業毎年一桁台。
出世や仕事のやりがいは諦めたけど、世間一般でいう「いいなー公務員」的な生活は満喫してるよ。
夫妻とも公務員の管理職で世帯年収2,000万なんて声も聞くが、子供の不調の時にどっちが休むかで揉めるだろうし、そもそも実家のフルサポートがなけりゃ、実現不可能と思う。
大きなお世話だろうが、公務員なら、夫婦共働きして、子供作って、家庭第一ってのが世の中から求められてるし、コスパも実現可能性も高いと思うぞ。 引き継ぎでこの業務難しいから理解できなかったわぁみたいな引き継ぎ受けた業務あるんだけど、普通に要綱にやるべきこと全部書いてて笑った
3年やっててそれかよwってなった >>835
他国に乗っ取られた場合でも、そこに人民が居る以上は何らかの統治システムが必要なので
基礎自治体は生き残るという説があるんだよな。 >>841
地域手当0の31歳俺に負けてるやん
と思ったけど交通費と住宅手当不正受給してたわガハハ >>842
まあ2年ブランク、ほぼ残業なしだったから
前の部署は >>838
私も同じ道を歩んでますよ。奥さんが時短だから世帯年収900万円程度だけど、心にゆとりがある生活を送ってます。 >>837
えーと、40歳残業ゼロでやっと600くらいなんですが。。 >>844
心にゆとりと聞くと、正直、子育てでバタバタしてるから、毎日必死なんだけど、これに仕事のプレッシャーもあれば、家か自分か確実に崩壊してたなという感はある。もともと、ストレス耐性そんな強くないんでね。 >>837
んなはずねえだろ
妄想こいてんじゃねえカス 数字と役職書くと、一気に嘘松要素高まるのに
何で性懲りもなく書くかね >>839
読まない奴は一切読まないからな
つーかほとんどの奴はそう >>847
東京都の30歳の平均年収は？
厚生労働省の最新のデータによると、東京都の30歳~34歳の平均年収は532万円となっています。 また、男女別に見ると30~34歳の男性の平均年収は579万 今日も汚ねえ顔、髪、趣味悪い貧乏臭服で
ギリギリ出勤の上司ウザ >>851
そういうのって中央値で見ないと意味ないよ
格差社会なんだなら さらに言うと公務員の給与ってのは中央値であるべきだ
ボーナス、残業代、手当は福利厚生として出すべきだがな
公的な組織なんだし、利潤を生み出してるわけでもないんだから、中央値以上望むとか何ほざいてるんだって
嫌なら辞めろって話でな >>853
伝えたいのは大卒者の平均年収より低いっていう悲しい実態についてだから、日本の格差について論じたり、真ん中より上か下かを話したいわけじゃないよ
普通に平均年収より低いってのは結構キツくない？ 疑問で返してしまったけどよく読んだら無職の書き込みだったわ
日本が格差社会とかバカかお前
再配分所得のジニ係数広がってねえんだから日本の格差なんて大したことねえよ
おめえの自己責任だバーカ
気に食わないなら日本人やめろバーカ 心療内科とか行くかねねえよ
バイト女に貢いで今月あと1000円しか使えねえからな
あーイライラしてきた金返せよあいつ >>856
大学まで出てなるような職業ではなりつつあるね。 公務員は利潤を生み出してないから金もらうべきでないって意味わからんよな実際
利益追求する組織じゃないから利潤として計上せずサービスとして還元してるってだけの話
生産価値で言えばインプットに対して2倍の生産してるんだよな
利潤を出せと言うなら喜んでサービス絞るだけなんだよな 早速新人が来なくなって笑った
リモート世代、買い手市場で辞めるハードル低いんだろうけど
世の中甘くないんだよね >>859
違えよ
ただ思い当たるなら部下から同じよなこと思われてる
かもしらんよｗ >>862
昨日か一昨日TVで新卒入社1日で退職した人の
インタビュー見たな
採用面接で会社でやりたいこと熱弁したのに
別の部門に配属されて人事に理由聞いたら、
その部門は新人配属ない言われて辞めたんだと
決断早いやな >>862
今の新卒採用市場に関して言うと死ぬほど甘いよ
第二新卒は基本的に新卒と変わらん緩さだから大手も積極的に採用してる
リーマンショックとか氷河期就活してた奴ら可哀想すぎて笑える 異動して3週間目ですが切迫早産で来週から早めに産休に入ることになってしまった
本当は6月から産休予定だったのに…
ご迷惑かけてすみません、ってお菓子配りすべきだと思う？ 産休育休入るときに菓子配りする人いるか？
復職してから配るもんじゃないのか >>865
でも、少しでも日本の繁栄期を味わえた我々とは違って、これからの日本は大変だろうからね。トータルで見たらトントンかもよ 正直どっちでもいい
菓子配られようと何しようと忙しい時期に迷惑だなあと思う奴がいれば思わずにおめでとうと言う気持ちになる奴もいる
菓子配ることでそこの線引きが変わることはないからな 菓子配って休んで復職の時にも菓子配れば万全
ちゃ万全 >>868
戦時中でもなけりゃどの時代に生まれてもあんま変わらんとは思う
レギュレーション変更になったらそれに合わせて戦うだけだしな
これからはブルーカラー系の資格は多めに取っといた方がいいとは思ってる
俺は足場組み立て作業等主任者取ったわ 指定金融機関のBBA、マジ態度が気に入らないんだけど、黒字で書くのと赤字で書くの、そんなに支障あることなんかね 田舎にはまだそんな謎文化残ってるのかよ
やめちまえやめちまえ
なんとなく続けてることをやめる判断をせずにきた積み重ねが公務員のダサさを作り上げてる >>876
公費で名刺発注するのは管理職だけ
監督職以下は公費でミシンカットの紙だけ買うから自分で印刷しろ
少し前までは紙すら買わなかったボロ自治体 翌日年休、当日時間休してるやついるか？
穏やかな部署の内にバンバン使ってるわ
どうせクソみたいな部署で年休使えなくなるから今のうちに >>876
係長以上はＰＲ用の名所の写真が入った名刺を庁内印刷。他の職員は公費で購入した名刺用の用紙に職場で印刷。 58歳の独身上司のネクタイがボロボロすぎて同行したくない
金余ってるはずなのに見窄らしくて嫌だ うちなんか戦時中の白黒写真に出てきそな貧乏長屋の
婆みたいな薄汚い女上司を周囲の女たちが陰で
「管理職ならもう少し管理職らしい服装すべきよね」
とか言ってたのは笑たｗ
確かにドブさらいでもしてた方が似合うｗ 見すぼらしく貧乏臭く見えるのが服装のせいなのか
容姿が貧乏臭いのかによるよな
まともな服装すりゃまともに見えるならまだいいが
容姿の貧乏臭さは生まれもったもので改善しようがない 名刺自費はブラック企業みたいだな
そんなところで働いてるって恥ずかしいことだよ 公務員て出世してない奴ほど仕事服だせえよな
人として成熟してない感じが如実に出てる 万年ヒラがファッションセンス皆無なのはガチ
人にどう見られるかを意識しない傾向あるからそうなるんだろうな >>878
むしろ時間休なんて手が空いたときにゲリラ的に取るもんだと思ってる。 出先でオバハン連中が毎朝ファッションショーやってる TPOを弁えた服装と言われるけど
服の趣味が悪い場にそぐわない
似合わない変な服着てるのは
仕事上も感覚がおかしかったり
判断も変だろうな オシャレしなくて良いが最低限のラインはせめて到達してして欲しい
ボロボロの靴や鞄、ネクタイや穴の空いたスーツじゃない格好でいて欲しい
まあ俺の上司がそうなんだが… ファッションショーならまだいいやん
出先やからか本庁でも変わらんのか知らんが
家の近所に買い物でも行くんかゆうアッパッパー
みたいな恰好したおばはんたちよりマシやんｗ 公務員は殿様商売だから身なりに気を遣わなくなりがちなんだよ。
しわしわのシャツ、磨いてない靴(酷いのはサンダル)なんてゴロゴロいるしな。 そんなにオシャレする必要はないけど
清潔感あって好感の持てる服装はしてるべきだよな >>894
周囲におしゃれした人間いると
気を遣うよになるのもいるから
君が毎日必要以上におしゃれして
いくといんじゃね アオキでスーツ買ってんのかよってくらいダッセェ服着てる奴いるよな >>861
ほんとそれ
利潤追求できないことをやってるのを理解できないやつ多すぎ 人目を気にするのなんて若いうちだけだぞ。歳食ったら周りは誰も自分のことなんか見ちゃいないことに気づくからさ。 誰かが見てるから服装に気を遣うってより
自分が仕事するとき快適に仕事できれば効率も上がると思うよ
ヨレヨレ皺皺のシャツ、スーツ着てたら、仕事もそうなる
シャキッとしたスーツ着てると頭も冴えるよ >>902
いや、意外と見られているものだし、それが他者からの評価に繋がったりはするぞ。
ただ、分かっていても引退いつにしようか考え出す年齢になるとそれすらどうでも良くなるんよ。 まだネクタイとか締めて働いてるのか
あんな無駄で邪魔なものないだろ いや、服装なんてマジで自己満だよ。局部長ですら、量販店でスーツやシャツ買ってる人いくらでもいたし。大体、公務員って裏方中の裏方の仕事なんだから、そんな格好つけるような仕事じゃないぞ。 たまに、青やピンクのシャツきてる人いるけど、白ばっかりの中で浮きまくってる。どんだけ仕事できるんだアイツ？みたいな目で見られるから、俺は白シャツ以外は着ないことにしてる。 恰好つけなくてもいいけど、変な色合わせとか
サイズ合ってないとか、清潔感ないとか
そういう人は、仕事上のバランス感覚もない人が多いと思うよ アオキのスーツでも似合ってるのならいいと思うがなあ
アウトレットで安くなったの買ったりするが
ダサいと言われたことはないぞｗ 床屋はそうでもないだろうが、TVに出てくる美容師やらも
カッコつけたイケメン多いやん
美容師がダサい服でボサボサの頭してたら誰もそんな店行かんだろう
床屋でもボサボサ頭、髭ぼうぼうの店主だったら行かんし >>911
役所は殿様商売で客が嫌でも来てくれるからみすぼらしい管理職でも成立してしまう。 でも見た目に気を遣ったけど全くもてないよ
無駄だろう 財政の仕事よくわからん
起債だ繰越手続だって言われても数字の根拠がどこにあるかさっぱり過ぎる >>906
ノーネクは別に問題ないけど安そうなワイシャツ一枚に下は普通のスーツの下穿いてる昭和のおじさんみたいな格好したやつ見ると笑いそうになる 公営墓地の10年以上前の担当者共ちょっと来い
いくら無縁だからって、ビニール袋や衣装ケースに遺骨入れるヤツいるのかよ 我が社の人事面談今週中に終わらせろとか異動してきた子には無理すぎるんじゃね？
昔はgw直後だったのに中日の平日、今月中とだんだん早くなっていくらなんでも無理クリすぎ
さすが職員が警察沙汰起こそうが死んでも徹底的に隠蔽する役所 職員のことなどまるで考えていない 面談なんてやったことないわ
みんな優秀なので適当にA評価つけてる 面談とか糞真面目にやってるやついるのか
ずいぶん時間に余裕あるんだな >>914
起債は額がでかいからなぁ・・5年据え置き15年償還5年利率見直しとか最初意味分からんかった
利率見直しの処理を主事にやらせるなよとは思いながらやった思い出 また20代職員が処理しきれずに還付金書類溜め込んだ事案が報道されてたな。
辞職する予定らしいけど、なんかもう公務員OJTの弊害を新人がもろに喰らってる感じがするわ。 報道されてんだからそのレス打つ間に調べれば答え出るだろw 民間転職組はお前ら新卒より優秀だ！って騒がれるとウザってなる。 典型的なダメ職場
ゴミ箱未読メールが1000超え
配信停止もできないのかキミたち 小役人に民間企業のＭＢＯ人事評価を導入したのがそもそもの設計ミス
人事財政企画国際経済振興教育公営企業経理管財労務窓口まで同じ物差しで測れるわけがない >>921
うちじゃ面談受けた側が履行確認を人事に送るようになったぞｗ
よっぽどカラ面談が多かったんかな >>929
なるほどこれは言えてるな。
安定を以て尊しとなすのが役所なんだから、こういう職員間でのいがみあいを齎すような制度は
形骸化させるほうが合理的だと思ってるがな個人的には。 >>929
DX推進したら評価とか、民間と同じ考えは無理だろ。 所詮役所の職員なんざ平均的な凡人
凡人同志比べてもどんぐりの背比べで意味ない
突出した奴もいなけりゃドボンもいない
面白みのない平均的な凡人の集まり >>923
このニュースみたいな金に関わる仕事じゃないが
最近のZ世代の20代はいい加減な仕事して間違えたのを
他人のせいにしたり、訳分からん嘘で正当化して無責任なの多いよ
そういう奴は仕事以外もいい加減な奴が多い印象だなあ ojtガチャもあるのか
GW明けから化けの皮が剥がれてくる感じかな、4月はほぼお客様待遇どし DXは評価高くつくよなほんと
なぜか苦手意識持ってて取り組まないやつばっかだから相対的に価値上がってんの助かる >>933
そうやって主語大きくして周りを同質化させれば自分が劣ってる事実からは目を逸らせるから楽だよな。
実際は取り返しのつかない優劣はきちんとあって、優秀な人間ほど他人と差別化できる強み持ってるし、それを言語化出来るからみんな似たようなもんなんて絶対言わないけどね まぁでも>>933はある種本質ついてるし、コンゴ就職についてはヒトデ不足による売り手市場が強まっていく中で、
この傾向は強まっていくだろう。 乙世代と氷河期、採用するならどっちがいいよ･･･? 全国で地方公務員だけで270万人いるから全員同じわけがないんだけどな
ほんの50人足らずの学校の１つのクラスでも圧倒的にカーストができあがるわけだしね 氷河期は氷河期で、プロパーは優秀だが中途で転職してくるのはやべーのも結構いる 仕事なんて生活の手段であって、そこに生きがいやら自分の存在意義を見出すのは無理がある。自分でデキる人と思ってても、周りからしたらめんどくさい仕事も引き受けてくれる便利な人としか見られてないことも多々ある。 >>933
子供が大人の身長の高低わからないのと同じような話をしてるなお前 職場にいる意識高い系の若手が、目上にまで正論でかみついてて見てて鬱陶しい。まずは自分のミスを減らしてから人様に意見するとか、そういうこともわからんのが多い。 出納課なんだけど、例月出納検査ってやる意味あるん？毎月定期監査やらされている感じで凄い煩わしいんだけど >>923
地方自治法改正して、何とか人員増やせませんかね？？ 小泉ケケ中が、カンカラミンへーと呪文唱えれば、社会は変わると愚民共を騙して今の制度作ったのでもう無理です。
結局国民間の格差が広がりすぎ、それもまた公務員のせいにする政治家とそれに騙される愚民共が死滅しない限り、この国は滅亡します。 >>861
利益が出るからその分の給料が出る
公務員で過剰な給与を要求するのは
住民の生活を不当に圧迫する
小学生でも分かる理屈だが？ >>945
正論で負かされるようなことやってる時点でその上司の程度も知れたものだがな >>945
正論で負かされるようなことやってる時点でその上司の程度も知れたものだがな >>943
1日8時間いる場所に存在意義見いだせないなら
転職した方がいいのでは？ >>943
1日8時間いる場所に存在意義見いだせないなら
転職した方がいいのでは？ >>950
福祉施策を止めて税や公共料金を爆上げすれば利益出て給料ウハウハかな！
君公務員じゃないでしょ? >>950
公務員の給料は利潤からの分配ではなく、社会的意義ある労働への対価として支払われてるものなんだけど。
なんのために「営利法人」て言葉があると思ってんの？公務員は営利法人ではないから利潤追求が目的ではない。だがお前の言ってることがおかしい。
こういう組織のそもそもの建て付けが法的にまるで違うことくらい小学生でも理解できるけどお前には無理だったんだな。 >>950
公務員の給料は利潤からの分配ではなく、社会的意義ある労働への対価として支払われてるものなんだけど。
なんのために「営利法人」て言葉があると思ってんの？公務員は営利法人ではないから利潤追求が目的ではない。だがお前の言ってることがおかしい。
こういう組織のそもそもの建て付けが法的にまるで違うことくらい小学生でも理解できるけどお前には無理だったんだな。 >>950
不採算な生活保護やら貧乏人やら障害者支援やら高齢者や過疎地域へのケアを全部切って経済に投資集中させたり、申請手数料100万倍にすれば俺らの給料上がるなら喜んでやるわ 公務員の給料って付加価値額から支払われてるものでしょ
それなら統計上３０兆円くらいにはなるわな
まともに経済学やってたり、中学生レベルの社会勉強してたら>>950みたいなことは言わない 利益wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぜったい公務員じゃないじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>936
たださ、どうやって評価すんのさ？
やります！だけじゃ、ふーんそれで？だし、
やりました！でも、こんなに金かけてムダ使い！って言われるし。
評価基準に反映しにくくね？ >>945
提案の上げ方には頭を使う必要があるって話は置いといて、生産性低くて風通しの悪そうな職場だな
地方役所の若手の離職率高いのってそういう空気感を嫌ってなんだろうね
今は活躍の場なんていくらでも自分で作れる時代だしな >>962
なんのために計画や目標設定やKPIが存在してんだよ
まさかまだ定性評価オンリーで人事考課してるとか言わないよな？ 配属ごときで当てつけで休むような幼稚な奴はお前だけや
サラリーマンなんだからやりたく無い仕事でもやれと言われたらやれ
嫌ならやめろ 時差出勤で家で晩酌中。明るいうちに飲むビールはうまい。 係長が依頼したこと全然やらないからTODOリスト作って進捗詰めてたら泣き出したんだけど
親くらいの歳の人がギャン泣きしてんのおもろすぎて笑いとまらんかったわ >>973
今回は大丈夫と思うが部下や年下からでもパワハラは成立するので注意しなよ。 TODOリストは自分で設定するのはいいけど
他人から設定されるとウザいのは分かる
自分で分かっていることはなおさら余計なことをするなと言いたくなる >>974
人格否定や恫喝はしないからね流石に
いつまでに何をやるべきかを前年度からの遅れ分含めて全業務分のガントチャート作って説明しただけだしな
異動したての主査の俺が2年目の係長にな
これをパワハラと言われたら即やめるわ
俺は民間転職組だけどプロパー公務員は仕事の期限を舐めすぎじゃね？みんなこうなの？ 何も悪いことしてないのに保護課に異動になったけどこれってどんな評価？ >>973
親くらいの年の人てのは再任用の人？
男性？女性？ >>976
他人に管理されてる時点でお前がセルフマネジメントできない奴だと思われてるだけだぞ >>977
上の人間をうまく転がせてない時点でさり気なく無能 >>980
忙しい
炎上寸前で巻き取る羽目になるリスク放置するよりはここで詰める時間作っといたほうがマシだからやるんだよ >>977
＞係長が依頼したこと全然やらないからTODOリスト作って進捗詰めてたら泣き出した
＞異動したての主査の俺が2年目の係長にな
係長が依頼したことをやらないのが係長？
前の係長が依頼したことを現係長がやらないってこと？ >>981
そう感じるからウザいと言ってるんだが
上司にそこまで管理されると皆モチベーションをなくす >>983
現状すでに遅れているから、こいつがこなせないことは理解していて、こいつを動かすのが目的じゃ無いからな
炎上前にまずは自分の口からきちんと課長に仕事をこなせてないことを報告させて業務分担を見直させるのが目的
その結果俺がある程度巻き取る覚悟もしてるよ 人事、評価を上司に握られてるのにイキっててアホやなあ
上司が使えないなら自分で仕事巻き取って、良く思われるようにしないと
使えないやつにやれって言ってもできないんだし、
友軍同士で無駄な衝突生んで職場の雰囲気悪くするなんてそれこそ無能 ６０歳近い年齢で係長の男性というと
本当仕事できない人たりするよな
悪いがバブル期に高卒で入って漫画に出て
きそうな冴えない仕事できないボーっとした
おっさんいるよ、全く自分の意志もなく
頭も悪くて仕事もできない新人以下の人 >>987
モチベwww
管理職はお前のご機嫌取りじゃなく事業や業務を適正に進捗管理するのが仕事だからな
今やろうと思ってたのに！って逆ギレするとか小学生で成長止まってんのか？ ヒラと大して業務内容が変わらない主査だから好き勝手なことを言えるんじゃね
係長になったら係長の気持ちが分かるかも ５７歳の男性係長を泣かせるってのは
その係長は「それやろうと思ってたのに」
って言って泣いたってことか？
子供みたいだな >>876
県庁だが、名刺は自腹…
しかも、ミシンカットの紙すら買ってくれない… バブル世代なんて民間引く手数多で公務員の倍の給料もらってた時代
それなのに公務員になった奴がどれだけゴミか分かるよな？ >>997
自分でカッターか裁断機で切ればいいだけ
どうせいっぺんにそんな使わないだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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