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【闇】神戸市職員労働組合・神戸市従業員労働組合5【闇】

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2019/01/20(日) 21:52:08.63
この頃、神戸にハヤルもの、

怪しい補助金　詐欺議員 いじめ隠蔽　ヤミ専従

よそ者だらけのだんじり祭り　民踊つどいは強制動員

自由狼藉の世界なり

　
※前スレ
【闇】神戸市職員労働組合・神戸市従業員労働組合4【闇】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1541940018/
184非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 09:30:05.15
>>183
同感。
労使協調で私腹を肥やしてきた輩ばかりなのにねえ。

退職金過払い問題に関しては、
それで処分された者の関与は明らかになったので、
返金されない分は、地方自治法第243条の2を適用し、
きしめんはじめ、市に損害を与えた職員に、
利息もつけてきっちり支払っていただきましょう。
185非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 10:26:33.05
きしめんは今はもう無職か？
186非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 10:27:46.58
>>145
次はどこに再就職するのかね
187非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 10:57:39.18
こういう輩ってまじで死ぬまで悪事とわからないんだよな。
しかも世代的にバブルで公務員＝落ちこぼれの世代。基地外多い。
退職金なんてパチンコや競馬で消えてるだろ
こいつらの存在って地方経済、いや日本経済レベルでＧＤＰを引き下げる金字塔な。
188非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 11:02:39.71
飲酒運転　被害者数人レベルに賠償だから
税金私物化　被害者１００万レベルで賠償
ってならないのか
189非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 11:27:07.83
>>186
再就職先の情報よろしく！
190非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 11:32:11.02
>>189
どこかの外郭団体かな。
違法な公金支出に加担した損害賠償責任を支払ってもらうためには金がいるしなあ。
191非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 12:08:12.17
これくらいの処分なら、これからもヤミ専従するんじゃないの。リスク低いし。
192非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 12:15:15.69
>>187
そのとおり
193非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 14:22:38.28
>>190
公表してほしいな
194非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 17:41:15.61
こんな軽い処分で済むなら悪いことして偉くなる方が得だな〜
195非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 17:47:40.05
>>194
責任をとることはないよね。
常に責任逃れするのに、大きな問題が起きても減給1割

楽やな〜
局長や部長は

楽やで〜
金もらって責任とらず。

楽やな〜
どろぼう
196非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 17:50:28.78
民間なら確実にアウトやで久元さん

この処分の甘さが世間の常識との解離だよ
あんたが話していることと裁定していることはすでに解離しているんだよ。

ちゃんとやってください。

市民はやらなければ、あなたに投票しないだけだ
2019/02/09(土) 18:15:25.05
反対派はこれを見ろ！
大阪都構想は利点だらけ！
これでも大阪都構想反対はあり得ない！

http://osakar.jp
198非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 18:28:34.90
>>196
はげしく同意！！
199非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 19:09:27.96
>>187
＞こういう輩ってまじで死ぬまで悪事とわからないんだよな。
＞しかも世代的にバブルで公務員＝落ちこぼれの世代。基地外多い。
→残念ながら同感です。
しかも４０代後半の管理職となり、担当に過剰な負担を掛ける人が多いこと多いこと。
なんとかならないものでしょうか。
200非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 20:13:33.75
>>190

再任用選考基準

(2)「勤務実績」は退職年度及び前2年間の人事考課の他，過去における懲戒処分，事実上の処分及び職務内外における職員としてふさわしくない行為があった事実に基づき評価する。

外郭団体に潜り込ませたのを見つけたら、上畠議員へ通報だ！
201非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 20:27:26.70
>>196
こういう時は行いたい処分はできない
弁護士に相談した上なんだろうな
多分免職とかは裁判で争ったら
勝てないという判断なのかも
202非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 20:36:26.77
>>201
争ってでも勝負に出るくらいの決断がほしい。

飲酒運転の懲戒免職もそうでしょう。
結果としては停職になったが争った。

どうせ考え変わらないんだよ処分受けても。
ろくでもない方向に走るんだから徹底的に勝負すべき。

政治家としての器の見せどころでは？
203非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 20:38:23.57
>>202
なぁk○z○m○
もっと勉強しろよ。
大学生の方が社会見えてるぞ
204非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 21:51:24.68
処分された人たちとは一緒に仕事したくないなあ。
上司が処分された職員の人は今どんな気持ちなんだろう。
2019/02/09(土) 22:00:47.69
四月の異動はどうなるんだろうなぁ
職員部ばがっつり変えるのか
206非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 22:41:53.19
降格させろ
207非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 22:45:32.32
がらっぱちかずまがけっぷち
208非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 22:52:04.26
desperateなKazumaたち
209非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 23:02:58.92
まずは、毛をちゃんとしてこい。話はそれからだ！
210非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/09(土) 23:05:51.56
>>204
特に組合役員が４月の人事異動で同じ職場になったら嫌だ。
2019/02/09(土) 23:44:20.48
昇進させて外に出せば異動になるよねー
212非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 00:56:17.21
>>202
無理無理(ヾﾉ･ω･`)
絶対無理
213非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 01:05:22.51
昭和58年４月　　　　神戸市採用
平成11年４月　　　　保健福祉局中央市民病院事務局庶務課長
平成14年４月　　　　住宅局住宅部計画課長
平成15年４月　　　　都市計画総局庶務課長
平成16年４月　　　　行財政局職員部人事課長
平成19年４月　　　　企画調整局デザイン都市推進室長
平成21年４月　　　　行財政局職員部長
平成23年４月　　　　保健福祉局参与（財団法人神戸市地域医療振興財団へ派遣）
平成24年４月　　　　こども家庭局長
平成25年12月　　　 市長室長
平成29年４月　　　　市民参画推進局長
平成30年４月　　　　教育長



今の教育長も組合とズブズブやな
214非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 01:09:26.28
教育長・教育委員
神戸市教育委員会は教育長及び5名の教育委員で構成されています。
教育長は、人格高潔で、教育行政に識見を有するもののうちから、市長が市会の同意を得て任命し、任期は3年です。
また教育委員は、人格高潔で、教育、学術及び文化に関し識見を有するもののうちから、市長が市会の同意を得て任命し、任期は原則4年です。
平成30年10月30日現在の教育委員会の構成は下記のとおりです。

http://www.city.kobe.lg.jp/child/education/program/gaiyou.html


長田淳は組合とズブズブ、懲戒処分は免れない。
なのに、人格が高潔だと言えるのか？
市長にも任命責任があるやろ。
215非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 03:42:21.75
>>196
そうだ！
久元には投票しない
神戸市にはいらん
216非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 07:01:39.24
外から来た久元市長だから、ヤミ専従を公にできたんじゃないの。局庶務の課長を務め、オー盛が民生支部長の時に支部の団体交渉していたどなたかは知らぬ存ぜぬと信じがたいことを言っている。
217非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 08:11:16.47
久元市長のブログにこうある。
「外から来た市長に勝手に市役所を変えさせてはならないと「義憤」にかられている幹部もいる」と。

今までのやり方を変えられてと反発している連中が多いのは事実だ。

久元市長を一方的に責めることは、そいういった連中を助けることになる。
218非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 08:15:52.45
>>217

>>215もその１人では。
219学術
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2019/02/10(日) 08:43:17.14
https://www.youtube.com/watch?v=CC5ca6Hsb2Q
220非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 09:07:40.62
>>196

（誤）【解離】
1. 分子がその成分原子や原子団またはより小さい分子に分解し、しかもその分解が状況によっては可逆的に進むような、分解。 「熱―」

（正）【乖離】
1. 《名・ス自》そむき、はなれること。 「国民と為政者の―
221非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 12:02:19.61
今後の流れの整理

論 点
組合役員に対する退職手当・給与返還請求が履行されるか

１ 返還された場合

イ 役員の個人資産から返還は問題なし

ロ 組合費から返還
a 特別代理人の選任を経て特別代理人に
よる返還または組合員による特別決議
を経たうえでの返還は問題なし

b 組合役員だけの判断で組合費から返還
利益相反行為禁止に抵触する

組合役員を横領罪または背任罪で刑事告発
ｃｆ 当局は刑法の盗品等関与罪の嫌疑

２ 返還されない場合

イ 組合役員に対して
民法の不法行為による損害賠償請求

ロ 支出担当者（歴代の給与課長）に対して
違法な予算執行行為等に係る職員の賠償
責任に関する規則 (地方自治法第 243 条の 2 第 1 項後段の規則) により損害賠償請求

返還されない場合に上記のことが履行されない場合は住民訴訟の提起

こんなところかな。
2019/02/10(日) 13:37:08.64
>>217
神戸市だけではないかもしれないけど、民間から転職してきたからフットワークが重いのは気になるな
担当から幹部までみんなで信号渡ろうとするような組織だからか
223非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/10(日) 22:58:32.07
>>217
処分が甘すぎたから、がっかりしてるんです。もっとやってくれる人と、期待していたんです。
224非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 08:32:33.11
>>223
農水省や大阪市のヤミ専従に対する処分よりも一段重い停職処分にするのが精一杯だと思う。
処分の取消訴訟を提起された場合、比例原則が問題となるからね。
225非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 10:40:29.52
ヤミ専だけならそうだろうねえ。
226非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/11(月) 11:34:31.81
今の教育長は退任？
227非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/11(月) 11:35:22.58
>>213
やたらと出世が早いから何か裏があるのは見え見えや
228非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 11:41:14.54
>>224
そうですね。
じゃあ自主的に退場していただくための方策が必要だな
229非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 12:26:02.34
>>226
居座るわけにはいかないだろう。
いじめ問題で詫びて、自身の問題でも詫びないといけいない。
水道局・交通局・教育委員会合同の第三者委員会の最終報告書が今月末までに提出されるようだから、それを受けてから辞任するだろう。
230非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 13:08:19.21
>>229
最終報告書提出は３月末。
そんな時期に辞任したら、新教育長任命には市会同意が必要だが、
選挙に忙しい市会議員はお付き合いしてくれないでしょう。

新学期はしばらく教育長不在？　それともどなたか代理？
231非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 13:08:40.40
>>229
最終報告書提出は３月末。
そんな時期に辞任したら、新教育長任命には市会同意が必要だが、
選挙に忙しい市会議員はお付き合いしてくれないでしょう。

新学期はしばらく教育長不在？　それともどなたか代理？
232非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 13:31:26.61
>>231
最終報告は３月末なの？
教育長が欠けた時はあらかじめ職務代理者が定めておかないといけない。

（教育長職務代理者）
山本正実 平成28年12月24日〜平成32年12月23日
233非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 18:18:22.99
大粛清だったな。
まあ、今の教育長は50歳で局長級になるなど出世も早くてそれなりに稼いだからもうええやろ。
234非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 18:23:06.19
岡口副市長も辞任？
港島の不明朗補助金の問題とかあったし。
235非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 21:44:24.55
>>231
息の根を止めないと、反撃がくるよ！
236非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 21:59:39.68
今の特別職は総務官僚以外は一掃したほうが良い
代表監査委員は消えたし後は副市長と教育長から
237非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 22:04:17.82
次の人事異動はどうなるのだろうか？
処分されたやつはいらないよ
238非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 22:22:32.21
>>236
それは、風通しをよくするために、必要なことと思います。
239非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 22:31:06.49
やっぱ、今の教育長は辞めた方が良いな
240非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 23:40:04.05
>>239
賛成
241非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/11(月) 23:42:19.32
そもそも、垂水で起きた中学生の問題もこいつらが隠蔽体質で問題を隠すから話が上がっていないことになっているだけ。
当局側の問題分子は排除すべき
242非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/12(火) 07:20:47.53
>>236

人事委員会の大掃除も残っているよ！
243非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/12(火) 19:58:40.36
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190212-00059540-gendaibiz-bus_all&;p=1
2019/02/12(火) 20:55:11.13
こんな組織に期待しても仕方ないわ
245非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/12(火) 21:34:17.57
市民感覚からすると、処分がとても軽いように思います。久本さんて、どういう方なんですか？
246非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/12(火) 21:40:43.37
軽すぎです。上畠議員に期待。
247非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/12(火) 21:51:40.33
>>182
駅伝大会って？詳しく教えて
248非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/12(火) 21:55:16.79
なんか楽しそう。いい職場じゃないか？
2019/02/12(火) 22:00:34.04
監視・密告て・・・
2019/02/12(火) 22:01:01.08
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/20190212/2020003088.html
251非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/12(火) 22:04:55.13
>>237
事務屋と技術の垣根をなくす人事異動よ
副局長ポストも作って、担当局長とかは廃止やろな
252非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/12(火) 22:12:18.31
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/sp/0012060214.shtml

県は大丈夫なのか？
253非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/12(火) 22:32:55.97
>>208
あんたは次はどこ行くの？
254非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/12(火) 23:24:15.43
>>253
餃子局の副局長？
255非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/12(火) 23:26:30.33
>>251
垣根をなくして土木職が生活支援、建築職が住宅管理で殴られる？
256非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/13(水) 02:00:49.58
世のため人のため改革に奔走した　龍馬

利権のため保身のため改革を妨げた　和馬
2019/02/13(水) 07:42:57.13
小川卓海助役の自殺との因果関係はありますか
258非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/13(水) 08:54:15.04
>>257
あれは、当時の神戸市高齢社会部長に嵌められた
259非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/13(水) 08:56:47.14
土木職が監査委員になるとか垣根をなくす。
260非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/13(水) 12:31:21.57
>>256
あると思います
261非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/13(水) 16:41:40.64
現業労
262非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/13(水) 18:32:34.06
部落民か
2019/02/13(水) 20:36:40.09
委員会の資料に報告書がありますが読み応えありますね。
認定は無いものの、昇進・異動の疑惑について通報があったようですし、
『恫喝』や『抗議』を意識して、忖度などあったのでしょうか。
264非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/13(水) 22:17:57.24
>>263

http://www.city.kobe.lg.jp/information/municipal/giann_etc/H31/img/soumu310213-12.pdf
のことだね。

利息分を含めて、36,471,985円を返還請求されているのは、F原前委員長かな。
勝手に組合費から返還したらあかんよ。利益相反行為だから。
神戸地方裁判所が選任する特別代理人か組合員全員の特別決議を経ないと組合費には手をつけられないんやから。
勝手に組合費に手をつければ、手が後ろに回ることになるで。他の役員もおんなじ。
はよー、組合総会の開催をせんと、遅延利息が膨らむ一方やで。組合員過半数の賛成が得られる保証はないけどな。
265非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/13(水) 22:44:25.93
>>264
賛成！
組合は横領するな！
2019/02/13(水) 22:45:13.27
地方公務員も他都市に出向とか人材交流できらたら面白いんやけどなぁ
2019/02/13(水) 23:07:12.54
不適切に良い評価をしたということは、その分、割を食ってる人がいる？
268非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/14(木) 00:02:32.10
優しい市長さんで良かったね、Kazuma
269非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/14(木) 00:20:31.60
>>268
お願い

お願いだから、職員辞めてもらえませんか？
毎日周囲からこの事件のことを言われます。
職員はいいかげんだと言われるのですが、毎日真面目に働いているのに一部のろくでもない職員部の連中のせいで職員は犯罪者扱いです。
本当に気が悪い。相当な憤りを感じています。あなたは、神戸市役所の役割も考えず保身のために全身全霊をかけたのかもしれませんが、そういった人物は即刻行政から退場すべきです。
全職員のモチベーションが下がるのですぐにでも消えてください。顔はもちろんのこと名前も聞きたくありません。本当に世のため人のため身を引いてください。お願いします。
270非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/14(木) 01:19:12.05
O盛焼きそばは今は何をしとるんや？
就活か？終活か？
271非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/14(木) 08:10:41.89
>>270
己の分の給与返還費用の金策に走っとるんちゃう。
272非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/14(木) 12:46:18.97
もう少ししたら選挙が始まりますね。
毎度のように報道される開票作業の不正。
高松、仙台、甲賀・・・
神戸は大丈夫なのか？
273非公開＠個人情報保護のため
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2019/02/14(木) 12:49:45.45
>>269
本当に居座らないでほしいね
274非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/14(木) 18:37:35.55
>>271
組合が無利息で貸してくれるって新聞に出てたような。
2019/02/14(木) 19:14:56.41
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201902/0012063699.shtml

貸し倒れないようにね
276非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/14(木) 19:34:05.76
連帯保証人つけて家も担保取れよ
277非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/14(木) 20:01:22.14
>>269
抗議行動したいぐらいです！！
278非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/14(木) 20:28:57.49
岸麺に贈る言葉
「終わりよければすべてよし」
279非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/14(木) 20:40:09.53
* >>274
* このことだね。
*
* 神戸新聞ネクスト
* 市職員労働組合は１３日、ヤミ専従など無許可の組合活動で不適切に受け取っていたとされた給与約１億４１００万円について、
* 市から返還を求められた役員経験者２３人に対し、無利子で貸し付けることを決めた。空席となっている委員長などの役員選挙を３月下旬に行うことも決めた。
*
* 組合財産の現預金が減る代わりに債権が増えるので、組合の不利益にならないとかわしたいところなんだろうが、
* 現預金と返済が不確実な債権とでは、全く等価値にない。裁判所はそれは認めないよ。したがって。利益相反行為禁止規定に違反する違法無効な決定と言わざるを得ない。
* 組合員による特別決議で過半数の賛成を得る自信がないのだろう。
*
* 職員団体等に対する法人格の付与に関する法律
* (法人である職員団体等の代表)
* 第十四条 理事は、法人である職員団体等のすべての事務について、法人である職員団 体等を代表する。ただし、規約の規定に反することはできず、また、総会の決議に従わな ければならない。
*
* (利益相反行為)
* 第十七条 法人である職員団体等と理事との利益が相反する事項については、理事は、代理権を有しない。この場合においては、裁判所は、利害関係人又は検察官の請求により、特別代理人を選任しなければならない。
280非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/14(木) 21:25:26.92
>>279
刑事訴訟法第239条
（告発）
第239条
1. 何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる。
2. 官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。
2019/02/14(木) 21:49:02.71
http://www.city.kobe.lg.jp/information/municipal/giann_etc/H31/img/soumu310213-12.pdf
全体の87頁（最終報告書の15頁）

『元市職労委員長□□氏に事情聴取に応じるよう依頼したが、□□氏の協力は得られなかった。』
282非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/14(木) 22:31:29.84
>>276
返済する意思なんて、サラサラ無いと思う。
283非公開＠個人情報保護のため
垢版 |
2019/02/14(木) 23:01:18.40
>>279
問題あり！
刑事告訴もの
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