やっぱり貧困だった、鍼灸師。2[無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/09/25(日) 19:24:27.96

月収5万と耳を疑うような話を聞く事がある。

月5万、年収60万。

これが鍼灸師なのか？
同じ貧困業に整体やエステなどもある。
仕事としてより趣味やボランティアで生かす程度の資格。
残念だが、それが実情。
柔道整復師は不正請求問題大きくあり話をここでの避けよう。

※前スレ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1471326319/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 21:42:48.90

場所は大事だよな。確かに。
開業した最初の5年間はテナントでなんとかやっていってたが、
「ここだ！」と閃いた良い場所(土地)見つけて住宅ローン借りておもいきって勝負に出た。
場所が良かったお陰で移転して8年目の今年ローン完済出来たよ。
実際移って売り上げ1，5倍以上になったしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 21:44:35.01

月給15万円でスタッフ雇うなら俺1人の稼ぎだけで雇えるからな
かわいい女の子でも15万円で雇って毎日ぼーっとしててってそれでも雇えるもの
鍼灸院でスタッフ雇ってる所なんて毎日コキ使いまくって手取り10万円とか当たり前なんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 21:50:43.44

柔整師の不正請求は許さない [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1475980446/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 23:02:43.49

>>635
本格的な古典派鍼灸のとこは徒弟制度以外、無理じゃないか。
整骨院の弟子と違って、すごく優秀そうなんだが。
ただとても臨床の実力をファンダメンタルな方法で身につけるのはみんなができないだろう。
しかし古典派ほどどこもＨＰも容貌も治療院も、内装もハイカラでしゃれてる。
ほんとに鍼灸だけで名を成すには古典を徹底するのがいいかも。
接骨院も整形外科も多いし、運動器だけって時代じゃないもん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 23:06:53.14

>>634
不思議でしょうがないんだが医学部入って難しいテストや授業、研修うけてるのにも関わらず、なんでレベル低いんだろうな。しかも整形が多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 23:14:53.73

>>639
自分たちでも薄々はインチキやってるって自覚があるんだろうな
だから色々とごまかす
弟子には絶対に反論を許さない

>>640
儲けるためには大人数をさばく必要があるからだろ
散々身体こねまわして効果がない鍼灸より良心的だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 23:17:34.44

古典派の鍼灸師はキチガイが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 23:22:12.39

俺だ。
今日は終わりにしようと覗くとあまりにも酷い書き込みが2件。
さすがに放っておけないので説教な。
>>634>>640な。
お前らな、整形医師と接骨あん摩鍼灸は違うんだとなぜわからない？

じゃあ、お前さん医師不足の農村に行き。
整形医師の代りに整形外科全般できるのか？

骨折、外傷、腱断裂やら、肋骨が激痛で痛いと訴える患者とか、
慰安客ではない本質的な患者が連日来る状況で何ができる？

あくまで肉離れや筋肉痛は、プロ医師がレントゲンで検査して問題ないと判断されて、
安静を支持するだけの話。
そこで温めた冷やした揉んだ電気かけたなんて枝葉の問題。
確かに炎症を温めて悪化する事もあるだろ。
だが、そんな事にクレーム入れていたら、お前さんらが揉んだ摩った客が実は慰安ではなく、
レントゲン取ったら腫瘍があったとか、骨が折れていたらどうする？
そういう重大な疾患を見逃して整形へ駈け込んで助かったなんて人はいくらでもいるんだよ。

まあ、患者としてクレーム入れるのは良い。
だが、慰安業者が整形を批判するのはダメだ。

それは整形と慰安業者を比較して慰安が上、整形が下という事はありえない。

向うは医療、こっちは健康産業。

いくら肉離れや筋肉痛は揉んだ方が客が喜んでもな。
それはあくまで慰安でどうにかなるという整形医師の加護があるおかげ。

医師と慰安業は敵対ではない。
医師が患者を医療をするので、どうでも良いと言ったら言い過ぎかもしれんが、
揉んだ摩ったが効果ある客を慰安業者が自費で癒す。
それが分担というものだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 23:31:43.13

整形外科、内科、産婦人科、小児科、脳外科・・・
いろいろあるが、それぞれが町の中心となる存在。
なければ住人が住めない。

分かるだろ？

整形外科が存在しない市町村などあり得ない。
内科がない、産婦人科がない市町村も同じ。

病院というのは日本のみならず世界中の町で第一級の重要度、優先度のある施設。

パチンコやブランド品の店を分けが違う。
接骨院や整体、鍼灸院とも比較にならんくらい重要度が高い。

確かに病院にも無駄遣いがあるが全体的には極めて重要な役割を果たしている。
だからな、病院にクレームを入れるのはかまわんが、
あくまで一個人の患者としてな。

鍼など整形の代りになる訳がなかろう。

接骨院も同じ。
あくまで医師の元で慰安なり、一部を同意の元でやる。
それが我々慰安業者の真の在り方。

で、無駄な治療や薬などに文句を言うなら、まず日本の医療制度がどれだけすぐれているか。
健康保険のない国へ行くと良い。
どんだけ手術が高いか。
どれだけ雑で怖いか。

問題はあるにしても、日本の医師は世界的にみて優れている。
だから、多少のミスがあるにしても外人がわざわざ治療しに来る。
医師がノーベル賞なども取るだろ。
我々とは教育も先端技術も何もかも違う。

ただし職業に優劣はない、医療と慰安どちらも大事な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/11(火) 23:39:09.95

誤字や文がおかしくてすまんな。
体調が酷くわるい。
明日は病院だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 09:05:52.15

視点さん、体調悪いんだから無理しない方がいいっすよ。世間一般で判
断すれば圧倒的に視点さんの意見に同調があつまると思いますよ。

ただ、個人一人一人は統計のデータでは測れない。じっさいウチの整体院
には病院では「歳だから治らないよ。」っていわれて湿布と痛みどめだけ
でなおらないから何とかして」ってお年寄りが沢山来られますし、整体＝慰安
としか思っていないのは、世界が狭すぎると思います。急性期の肉離れの人も
殆ど痛みがなくなって帰っていかれますよ。

もちろん病院はなくてはならないし、自分もお世話になっています。
それをふまえた上で病院なんかに負けない施術をお客様に提供して
苦しんでいる人を何とか助けてあげたいという矜持を持つのが施術家の
当たり前の姿だと思いますが。

当院人口２０００人足らずのＪＲの駅から車で１時間入った山奥の町ですが
そういった思いで貧困でも頑張っていますよ。
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 09:44:49.42

貧困、貧困って言うけど
実際、みんな一日何人位患者さん来てるの？

施術料金と一日の来院数を教えて欲しい。
そうすれば本当に貧困かどうかはっきりします。

私の鍼灸院（あマ指は持ってません）は
一日平均５、6名、施術料金は３、５００円です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 09:45:32.47

>>640
学生時代に整形の授業担当の開業整形外科医は
医者の墜ちこぼれが整形に来るとか整形馬鹿とか言ってたな
まぁ本心じゃないのは言うまでも無いが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 09:57:30.18

うちは一日平均4、5名　施術料金4000円
儲かってもないけど別に貧困じゃないわな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 09:59:10.60

>>647
明らかに９割が貧困だろ。
何とか店維持できている１割が答えても意味ないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 10:08:56.15

>>649
私と同じくらいですね。
頑張りましょうね。

>>650
その貧困って決めつけが本当か検証するのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 10:19:28.12

>>650
漠然としたイメージだけで勝手に全体を決め付けるな
それでは視点と同じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 10:22:00.17

少なくとも鍼より整体の方が人気がある。
その整体師が儲かると言ったら信じる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 10:25:17.75

店を維持できてない時点で貧困ではなく業務をしてないわけでしょ
店の維持してる人の9割が貧困だというなら違うと思うよ
貧困の治療院はすぐに廃業するからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 10:42:07.23

むなしい話だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 10:49:13.29

何も鍼灸院だけの話じゃない
世の中の会社なんて起業してから3年で9割が潰れるんだから
鍼灸師が貧困なのではなく開業した鍼灸師の9割が潰れてるんだよ
1万人が開業したら残るのは1000人だけ
9000人の鍼灸師はこんな仕事選ぶんじゃなかったと後悔する
それだけのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 11:01:25.32

一日５人くらいが多いんだろうな。
持ち家で、店舗も家賃なしだとなんとかなる。
教育費とか考えるとデッドラインだよね。
５人ってヒマだけどそれを維持できるといいな。
時間に余裕があっていいとこもある。
結局、そのくらいはあるとこが多いんだろうな。
不安だけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 11:10:39.27

>>656
これから受験するとか、させるとか
両親ともどもくれぐれもアホな選択は止めるべき。
人生棒にふるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 11:16:04.94

人生棒に振ってない俺に言われてもな
俺なんかこれからだものまだ40歳にもなってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 11:19:38.81

若い縁者にすすめられる感じは正直ないな。
今、ゼロからスタートは大変だし、伸びていくとも思いにくい。
持ち家、店舗持ち、でないと。
それとよほど好き、ってないとつらいね。
楽なんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 11:19:43.98

>>657
可能性としてはこの先平均が10人以上になるかもしれないし
まだ伸びしろはあると思ってるよ
まだ俺の名が知れ渡ってる状態ではないんだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 11:24:57.39

>>661
がんばってください。
もちろん伸びていく人もいるだろう。
１０人だとそれはいいな。
こっちは右肩下がりで安定です。
もうある程度の年だから、ま、いいか、って感じです。
確かに、８人くらい毎日って頃は楽しくて、充実してた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 11:31:01.42

今暇だから調べてみたら今年の1月から今日まで新患が89人いた
うちは治療がメインだからその中から長く通ってくれる人なんて2.3人くらいなもんだけど
確実に89人は俺の噂を聞いて来てくれた人達だからこんな感じで結果出し続ければ
もっと俺の名が広まってくれると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 13:18:25.75

やはり不安定、低所得なのが問題だ。
鍼灸師や整体師は結婚となると厳しい。
仮に相手が見つかっても、
相手方のご両親が納得してくれないと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 13:34:59.89

2020年は乱立貧困20周年だろ。
現実には2005年から大量に吐き出されて来た。
真正乱立貧困は15年という事になる。

20代で吐き出された若者が35歳～40歳の中年になる。

社会が分かり、人生が分かり。
独身貧困の辛さで性格が歪んでくる。

2025年、乱貧25周年になると真正乱立から20年。
四半世紀となるとほぼ乱立排出組が40代以降にいる。

おそらく大半が独身貧困。

そこで荒れるだろう。
早々に見切りつけて転職した者はスペイド辺りで家族と温泉旅行。
残った者は実家で親と喧嘩して独身貧困。

いろいろ出てくる。

若いうちは同世代との差を感じないが30代40代となると如実に差がでる。

有給休暇、ボーナス、厚生年金、マイホーム、マイカー、
所得な。

そこで夢と仕事をごちゃまぜにしてきた自分に後悔する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 15:27:02.81

視点さん

体調不良のところ悪いのですが
柔道整復師の将来を出来れば詳細に予測して頂けませんでしょう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 16:35:52.41

>>666
詳細にと言っても一言で済む話だ。

柔整は整体へ

自費でやるだけの話だ。
現代社会は捻挫は少ないし整形に行く。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 17:00:09.62

さらに具体的に書くとな。
山田接骨院（仮）が山田整体院、あるいはリラクゼーション山田になる。
田中鍼灸接骨（仮）院が、田中鍼灸整体、あるいは田中流整体矯正になる。

客「あの保険は使えないのですか？」

田中「制度が変わりましたので自費になりますが、そのかわりサービス良いですよ！」

客「はぁー、いくらですか？」

田中「3000円です」

客「あ、すみません、手持ちがないので今度で」

その流れで貧困廃業化する。
来年からそんな年になるんじゃないかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 17:31:14.70

自費と保険じゃ来院している人も層が違いますからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 17:42:51.42

お、視点、お帰り。
心配してたぞ。
お大事に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 17:48:13.93

>>669
自費（整体）から保険（接骨院）へ客は簡単に移るが、
保険（接骨）から自費（整体）へは簡単に客は戻らない。

一度、安価な手段を得ると自費に戻すのは難しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 17:53:15.92

接骨に通い詰めてた患者は何処へ流れるのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 18:05:07.55

少しの時間でもおさわりしてくれる整形ですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 18:11:50.73

3割が整形。
3割が何もしない。
3割が自費で整体や鍼あん摩。
1割がスポーツクラブでセルフケア。

こんな感じだろう。

市販のマッサージ器や市販の薬などに流れるのもあるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 18:50:31.31

来年から、獣学校ドンドン潰れていくんですかね？
整体学校に変化したりしてw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 19:10:46.77

教員は整体師か転職。
経営者は小規模養成と他の資格教室併用して専門学校を維持するしかないだろうね。
幸い、農業従事者やIT関連など、今後、人気が出る専門資格があるかもしれん。
資格教室は、その時代のニーズに合わせて変えていくしかないだろうね。

柔道農業士なんてのいいんじゃないか？

農業と柔整の両方を学び、健康管理と豊作を考える資格。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 20:31:45.44

今度は米やジャガイモ作りに保険が使えるようになるんですね？
胸アツウーー！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 20:43:34.62

>>676
農業に失礼かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 20:53:11.87

>>678
どっちもバカなんだよ。

鍼柔のバカ専は食えないのに乱立過剰養成。

農業は人手が足りないのに既存者が新規参入を拒み、移民編入案浮上。
※将来は８０歳以上が3割。

まるで逆だろ。
どっちもバカ。

日本の政府は駒の使い方が下手なんだよな。
将棋で言えば歩が足りないのに馬ばかり並べている状態だ。

労働力はきちんと需要に合わせて配置する。
そのために若者に参入しやすく魅力ある職場を宣伝。
過剰な鍼灸や柔整はそれを資格管理する法人がきちっと厳しい状況を伝える。

それを逆にやったからな。

どんだけ若者の人生壊したか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 20:56:36.46

本当に福岡裁判が悔やまれます。
せめて最高裁まで争っての結論ならば納得できますが・・・

今更、養成校を強制的に削減なんて出来ないでしょう。
国会試験で上位1000名程度しか合格させないって無理なんでしょうかね～。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 21:07:11.38

>>680
それって詐欺だろ。
学費と時間投じて定員の5分の１しか合格しない国試って何？
成績が一定に達したら全員合格させるべきだよ。

そんな競走馬のような養成機関なんて若者が自殺しかねない。

卒後の安定した進路が確保できない以上、
それを表に出して入学希望者に伝える。
それが大事だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 21:20:29.08

>>681
お説ごもっともですが
養成校は未だに夢の様な未来を語るんですよ。
高齢社会を迎え広がる活躍の場・・・なんて
鍼灸院でも広告に治らない場合が多いとか
温泉の方が効果的何て書く訳がないので
養成校を責められません。

御存知でしょうが歯科医師国家試験ではすでに上位選抜試験が導入されてますよ。
私立歯学部なんて6年で歯科医師になれる割合が50%切ってます。

蛇口を閉める以外に方法は無いのですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 21:21:37.92

>>680
ライバル増やしたくないって本音が漏れてるぞｗ
質の維持が目的なら更新制にすべきだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 21:54:46.68

そこまでしがみつく理由がわからない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/12(水) 22:00:35.97

>>682
広義で言えばな。
今の日本は若い人の教育を利用したビジネスが酷すぎる。
塾、大学、語学学校、専門、資格、奨学金。
若い人を成長させる教育が若い人に教育ローンで苦しめ。
親子で塾の為に働き生活犠牲にして受験戦争。
卒後、高卒と変わらない能力しか得られない私大教育。
過剰倍率で意味のない司法資格で無駄に受験戦争で若い時代を食いつぶし。
また、卒後は社会のニーズのない専門職でブラック雇用で人生崩壊。

この業界だけが酷い訳ではないのは事実。

老人世代は若い人の教育で儲けてはダメ。
無償の教育。適正な仕事へ駒の配置。

大学受験まで数百万、食えない資格に数百万。

海外の大学など国民はすべて安い。
教育重視のカリキュラム。

もう、その悪しき教育ビジネスは崩壊に向かいつつある。
中国韓国が今特に酷い。

受験に失敗＝死、恥、人生崩壊。

それではな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 06:44:14.28

視点って坊さんの様になってきたな。
達観してきたって言うか。
死期が近いんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 07:32:38.90

>>680
国にとったら柔なんて無くても結構ってスタンスだからな。
勝手に増えて勝手につぶれろって話だろ
慰安を外傷に振替る、例えればパチンコの景品交換所みたいな不可思議なもんに国の金を使う余裕が無いって話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 09:46:20.52

20年後には貧困により廃業が進み
あはき、柔整養成校も半分以下になる。

考えようによっては今の18歳が鍼灸、柔整ダブル免許取って
20年病院勤めした後に開業したらすごく流行るんじゃないかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 09:47:55.89

みんなが儲かると思う職種に進むのは普通の考え
落ち目の業界に進みチャンスを待つのが大化けする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 10:32:09.64

農業の深刻な人手不足。
農業人口の6割が65歳以上であり35歳未満の働き盛りはわずか5％。

分かるだろ？
もう介護だけでなく農業も人手不足が深刻化してどうしようもない。
皆が飯食っているのは６割６５歳以上の老人が作った物だ。
さらに酷くなる。
だから、移民いれて農地上げて中国人辺りが日本の農家になるという案が浮上している。

日本の美しい田んぼや畑を中国人の移民に任す。

分かるだろ？
もう滅茶苦茶になる。
それこそ田んぼの脇に粗大ごみまき散らし治安の悪化。
農薬や肥料なんてどうなる事か。

一方、まったく食えない鍼柔整に毎年１万人が来て貧困ｂｌａｃｋ独身地獄。

どう考えても貧困中国人移民より、この業界の日本人の方が農家にマシ。
駒の配置。
労働力の活用。

この鍼柔のバカ専が農家養成学校になれば移民など必要ない。

そういう教育な。
他の業種でも無駄な人材あるだろ？
パチンコ店員とかな。
そういうところで腐っている日本人を健全な畑に返す。

それを厚生労働省がやるべき。

柔整の不正適正化は単に健康保険の問題ではない。
広義では日本の労働力の不足問題解決につながる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 13:46:44.96

視点尊師様にお尋ね申します。後50年後は乱立も解消し柔整業界は
現在の銀行員並みの社会的地位が得られるのではないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 14:00:41.73

ひょっとして君ら
視点をもて遊んでないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 15:31:02.06

あはきは没落しても接骨院は１０年はいけるような気もする。
あはきは正直、もう今、しんどい。
５０年後はどっちもあるんだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 16:42:20.13

>>693
仮に１０年という事は、今学生なんていうのは究極のドアホという事だな。
通りで同業が子供を後継ぎにさせない訳だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 19:18:28.18

>>691
体調が最悪だ。

５０年後か。
今でさえ整形外科は最先端で進化を続けている。
１０年後には外傷で接骨院を選択する患者はいないだろう。
あと、不正請求に関してはご承知の通り来年で終わるだろ。
もう公金の不正に国民も行政も優しくはない。

整形外科の新技術、最先端医療器具。
ノーベル賞級の発明や外資を稼ぎまくる日本の医療薬。
当然、医者と医療器具メーカーのエンジニア。
この２者が医療を引っ張る

そこには柔整やあん摩鍼灸整体の居場所はない。

でもな、心配することはない。
１０年、２０年と労働者不足が深刻化する。
他でいくらでも働きやすい求人があるのに、わざわざ不正して嫌がられる仕事や、
乱立貧困自営業などバカバカしくて誰もやらなくなる。
他が良すぎてやりたくなくなる。
公務員待遇までいかないが労働者の職場は必ず良くなる。

公務員と乱立貧困自営の2択で後者を選ぶ人はいない。

ただし副業で慰安マッサージくらいは残るだろう。
高度なマッサージ器具が誕生するまでな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 19:24:22.05

https://kakuyomu.jp/works/1177354054881040030/episodes/1177354054881225352
代替医療への世界的流れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 19:28:32.98

https://kakuyomu.jp/works/1177354054881040030/episodes/1177354054881303126
ビジネスとしての西洋医学を超えて
https://kakuyomu.jp/works/1177354054881040030/episodes/1177354054881303140
ビジネスとしての西洋医学のクーデーターの歴史
https://kakuyomu.jp/works/1177354054881040030/episodes/1177354054881303163
巨大洗脳ビジネスとしての西洋医学

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/13(木) 20:39:16.37

>>696
ありがとうございます。
代替医療を諦めず追求していく勇気を頂いた気分です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 09:14:21.25

俺だ。
そのタイトルだけで想像付くよ。

>巨大洗脳ビジネスとしての西洋医学

これまずいだろ？
そもそも今は西洋も東洋もないんだよ。

病院で普通に漢方処方するし、医師が食生活の改善指導したり、
運動支持する。

代替も糞もなく。
健康に良い物は西洋も東洋もない。
医師が医療行為をして、そこまで必要のない事は運動なり食事で改善を進める。
それだけの事だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 09:30:59.99

>>698
前向くも崖っぷち、後ろ向くも崖っぷちか…

教訓としては、こんな業界に手を出さないのが原点だな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 09:46:14.46

＞病院で普通に漢方処方するし

病院の漢方処方はでたらめが多いよ
本来の漢方は気の流れの滞りを正すことだけど
病院での処方はそんなことはおかまいなしだからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 09:48:36.58

オックスフォードの准教授が需要と供給の論文を出してます。
以下引用

供給過剰というのは、商品を提供する側が増えすぎてしまう状態。
ビジネスは需要と供給で成り立っています。単純計算すると、
売り手が10人で買い手が100人いれば、売り手１人あたり買い手が10人いることになります。
ですが、売り手が20人、買い手が100人なら、売り手１人あたりの買い手は5人になってしまします。
つまり、売上が半分になってしまうということです。売上が半分になってしまったら、ほとんどの事業が潰れてしまってもおかしくありません。

こんな風に売り手が急激に増えてしまう。言い方を変えると、ある仕事が供給過剰に陥ってしまうとそのビジネスで利益を出すのが難しくなり、
収入が減ってしまうのです。

そして、この供給過剰がどんどん進んでいっている仕事の具体例としては、柔道整復師や整体師などのいわゆる治療家の仕事があります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 09:49:43.06

接骨院の数は2002年には25,975店舗だったのですが、
2012年には42,431店舗に急増。10年で1.6倍になってます
（厚生労働省：平成 24 年衛生行政報告例（就業医療関係者）の概況より）。
これは、コンビニ最大手３社のセブン・イレブン、ローソン、ファミリーマートの店舗数の合計41,085店舗よりも多い数です。
しかも、これは接骨院だけの数で、整体院なども含めると10万店舗を超えるのではないか、
ともいわれるほど急増しているのです。びっくりですよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 09:50:25.45

視点はオックスフォードに留学した経験があるのだろうか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 09:53:24.78

>>701
そんなことはない。　
周囲でも評判はいい。
メーカーが用法をしっかり作っているから大丈夫だよ。
効果がなければ次に行ったときに話すと症状に応じて変えてくれる。
でたらめではない。
何より保険でできる。
安全。
ただ、漢方より抗生物質やホルモン剤が適する場合もあるから、
やはり病院が基本だろ。
ホルモンや抗体とかの異常を血液検査して状態見て判断しているだろ。
医師に任せておけば問題ないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 10:00:28.93

とにかくな。
俺の子供の頃と今では病院の医療の進歩はすさまじい。
確かに、昔はヤバい治療行為をしていたのは事実。
だが、今や癌にしても何にしても昔と違い治せる。
あるいは病気の進行を止める技術はすごい。
死ぬ病気が死ななくなり、早期発見で助かる人も多い。
血液検査やMRI見てもすごいだろ。
もうレントゲンもデジタル、撮った瞬間にモニターで確認して即医師が判断。
しかも、過去の画像データもワンクリックで比較表示。
血液検査の詳細な分析もデーターベースで管理。
あれなら分かるだろ。
とにかく5年後、10年後の医療の進歩が期待される。
整形も新しい技術がどんどんでてきている。
医学は日本が世界をリードできる分野だと俺は思っている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 10:05:38.12

気だ、陰陽だで、
揉んで癒してお客さん喜ばしている健康慰安産業とは次元が違う。

ただし、健康慰安産業は土方と同じ肉体労働。
揉んで揉んでモミまくる。
そういう業種は慰安として医師がやるべき分野ではない。

彼らはホワイト、我々はブルー。

揉んで揉んで、揉んで、揉んで、それでも揉んで、
こういう薄給肉体労働はあん摩鍼整体師がやるしかないのは当然。

まさか、6年のエリート教育、その後の高度な医療を学んだ医師が、
一日６，７時間も誰でもできるモミモミやるはずがない。

そういう意味で我々は慰安健康産業。
医師や看護師、薬剤師は医療。

そこで自分達の牙城を守り生活する。

それでいいんだが、問題は健康慰安産業が過当競争。
オックスフォードの大学教授のいうように乱立貧困で悲惨な末路。
だったら労働者不足の日本で必要とされる仕事に就くのが自分の為。
皆の人生の為、親の為になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 10:13:27.08

>>702
>>600を参照な。
昔から乱立貧困は学問として価値があると言ってきた。

ここまで極端に酷い、短期乱立過剰養成は日本の歴史上例がない。
若者がまったく将来性のない単一専門業種の資格に時間と多額の費用をかけてとる。
その後、四半世紀後の状況を分析すれば、
将来、規制緩和や教育ビジネスの被害を分析して予防になる。

だから、我々の業種で貧困独身で苦しんだ経験は、
かならず将来の子供たちに行かされる。
すべてが無駄ではない。

教育学の教科書に鍼柔乱立による悲惨な若者達の実態を１ページくらい載せて、
乱立教育の害を学ぶには本当に良い事例になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 13:02:25.10

視点,,,,,

つまらん。

君はテレビの前にかじりついて「川口浩探検隊」をワクワクしながら見てないだろうな？

あと生後3ヶ月でサンタクロースが本当は居ないって事がわかってたんだろうなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 16:36:43.74

>>708
＞ここまで極端に酷い、短期乱立過剰養成は日本の歴史上例がない
世界的にも例がないかもしれない。
鍼灸、柔道整復の業界は世界でも稀にみるバカ集団だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 16:38:50.83

暇だ。
盆明けから急速に減速した。
売り上げが一気に3分の2になった。
理由は分からない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 17:17:30.44

>>711
毎年そんなもんでしょ
うちは2月1月10月11月の順番で売り上げが低い事がほとんど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 17:35:10.20

乱立だ。
半年で売り上げ7割減なんて事はよくある。
最後の最後まで認めたくない自営店主が多い。

だが、廃業、倒産、閉店。

これは乱立世界では日常の現象だと理解した方が良い。

できれば老後まで続けたい。
それが自営店主の気持ちなのは重々わかる。
だが、引き際も肝心。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 17:36:53.39

だから、奇跡的にうまく行っている時でも、
半年後に廃業を心に留めつつ倹約生活をする。
それが安全。
今日の1000円はその時の生活費。

仮に一時的に売り上げが上がっても、それは短期的かもしれん。

常に警戒、常に廃業。

心に廃業を！

それが自営の心得、その１。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 22:14:46.54

でも、やっぱ施術家の仕事に慣れると他の底辺の仕事に比べて圧倒的に
楽だから転職したくない人も多いと思う。

40代50代でつける仕事は倉庫作業員とか道路工事の旗振り、清掃業ぐらいだろ。
清掃業って60代の先輩のおばちゃんに叱られながらやらなきゃいけないんだぜ？

それに比べたら実費治療院は一人30分で3000円もらって、時には涙を流して感謝される。
1日3人来ればおばちゃんの講釈聞きながら黙々と仕事して貰う金額よりも上、
そりゃ転職したくなくなるっしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/14(金) 23:28:51.79

>>715
比較がおかしい。

治療院は家賃や経費が掛かる。
自宅兼店舗でない限り、最低でも一日、売上5000円は経費で消える。
圧倒的に楽というのは「暇」という事だ。
同世代がマイカーやマイホームで出掛け、
家庭を持ち充実しているのに貧困でヒマというのは苦痛になる。

暇＝楽な人生を真に望むなら、親元で週２，３日のバイトをして、
後は家でのんびりテレビでも見ているのが一番楽。

だが、それが良い人生か。

清掃員や道手路工事の日雇いは定年後の副業。
だが、道路工事関連は日給はそこそこ良い。
清掃員は安くて大変かもしれんが、それはオバちゃん同士ならかえって仲良く仕事している。

50代男性なら、もう少しまともな仕事探さないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 07:38:19.31

確かに経費が一日1万円もかかるって考えるときつく感じる部分もあるけど
ある程度の売り上げまでいけばそこからは患者さんが来れば来るほど利益になるからそこはケースバイケース
うちは経費で月20万円ほどかかってるけど売り上げは50万円はあるから月収からしたら30万円だからね
アホみたいに暇なのに30万円稼げるしアホみたいに忙しくなれば100万円も夢じゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 07:45:06.77

>>717
零細の自営なんて、何の為に仕事してんのかわからない所なんかいくらでもあるよ。

それでも何十年も仕事してんだから大したもんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 07:46:05.49

評判になって売り上げが月80万円になろうが経費は20万円なわけだから
月収60万円になったら今度は税金の心配をしなきゃいけない
そうなりゃ良い車に乗って視察という名の旅行でもしてリフレッシュもできるようになる
ただの雇われ会社員じゃそういう生活は絶対できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 07:59:52.86

>>719
国民年金や国保税なんて、いくら節税しても一定額払わなきゃいけないんだよな

その他、生活費、電気光熱費、通信費、教育費、リース、税理士代、祭礼寄付、冠婚葬祭、医療費、保険代…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 08:05:31.68

>>720
稼げば今度は税金がっぽりやられるし自営業はどっちにしても大変なんだよ
だから売り上げ増えても目先の贅沢に走る人が多い
自営業に絶望感抱いてる人はアリタイプなんだよ
アリさんはおとなしく儲からない会社員やってなさいってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 08:55:55.18

この業界で会社員並みに稼いでいるのは５％もいないけどな。
それも不安定。
国民年金、病休、有給もない。
強いて言えば会社員と違い人間関係のストレスが少ないが、
最近の会社は昔ほど上司も同僚も強引な付き合いや無理難題を言わなくって来ている。

下請けの零細以外、完全に会社員の方が楽に稼げる時代になっている。

この業界のFCは他の会社員と比べて劣悪なのは言うまでもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 09:13:38.98

>>715
50代男性でまともな転職先なんてないだろう
サラリーマンのキャリアアップ以外はまず無理

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 09:33:48.34

視点さんの友達は50代くらいかな？
視点さんは友達のおっさんにどんな仕事をして欲しいんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 09:49:30.41

>>723
何故、その５０代男性が転職に失敗するのか。
性格か？
能力か？
勤務地か？
会話力か？
健康上の理由か？
勤務状況に特別な希望があるのか。

その辺りを分析しないと判断できない。

単に５０代男性だから転職できない訳ではないよ。
何かの問題がある人が転職できない。

まず、そこを分析して解決しないと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 09:52:57.96

後は１，２回の面接で受かるとは思わない方が良い
今の時代は同時に５社、６社くらい面接して採用待ちだ。

例えば、会社によっては交通費支給を減らしたい為、
あるいは緊急時に来てくれる可能性のある社員を入れたい為に、
家から近い人を優先的に採用する所もある。

妻子持ちだと、家庭の事情を踏んで採用してくれる会社もある。

その辺はいろいろな。
就職はご縁なんだよ。

ちょうど、転職する時に、ある会社で退職する人がでて、そこで求人がでる。

ご縁な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 09:58:13.93

50代なんて一番治療師としてノリに乗って稼いでるピークなんだけどな
今なんて自分より年上ばっか治療してる状態なのがようやく年下からも慕われる年齢になるのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 10:22:52.15

>>727
こんな馬鹿な仕事を選んで人生後悔するぞと若い人に言える年代でもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 10:25:38.35

>>728
今なんか自分より年上ばっかり治療してるけどめちゃめちゃ感謝されるぞ
馬鹿な仕事しか出来ない人にはわからないだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 10:33:58.48

たまたまうまくいっている人はそのままでもいいんだよ。
息子がいて２０歳で治療院やりたいなんて言ったらどうだ？
もう親としては絶望だろ？
必至で止めに入る。

下手すると一生独身で親元でニート。

ここはマジョリティを考える場でマイノリティを話す場ではないんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 11:04:09.21

>>730
だからニートが何言っても説得力がないってなんでわかんないの？

あ、わかんないからニートなのか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 11:13:46.92

>>731
君が分からなくても他の人が分かればいいんだよ。
全員を納得させるのは無理。
生き残りの少数派は、今、理解する必要はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 11:27:41.07

そしたら俺が食える技術を子供に教えるだけだよ
身に付けられなかったらお前の技術じゃ食っていけんから諦めろと言うだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 11:35:43.09

>>725
そういう分析がきちんとできるような人なら、まずこの業界で失敗しないよ。
ここで失敗する人は他の業種でも失敗する。
身に覚えあるでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/10/15(土) 11:55:23.88

>>734
いや、乱立だから１００人入れば自動的に１００人消える。
それが客商売。

無限に客が増える訳ではない。

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